Dnevnik.bg

Silna statia. komunistite/segashni socialisti sa izvergi tova e iasno - kak da se postupi s tiah e golemiat vupros - mislia che izgnanie v Sibir za tiah shte e dosta humana stupka v pravilna posoka.

Не можете да казвате на хората какво да мислят и как да преценяват нещата!!! Това е гнусен тоталитаризъм. Има много хора, всъщност мнозинството хора у нас, които въобще не мислят по този начин. Какво е това научно знание, което се налага насила, с политически мерки? Това е работа на историците, не само тяхна - на цялото общество. Трябва сериозен дебат, задълбочен, обективен, изчистен от политически пристростия, а не административно решение. Това, че авторът на статията мрази комунизма - си е негова работа. Има хора, които не мислят по този начин. Какво ще правите с тях, моля? В концлагери ли ще ги натикате? Задето не мислят като вас? Свръхдемократично. За сетен път се убеждавам, че този така наречен либерален модел всъщност няма нищо общо нито със свободата на мнението, нито със свободата на мисълта, нито с каквато и да е свобода освен да се съгласяваш с наложените отгоре доктрини и да се осигурява свободата на педерастите и лесбийките. Не съм комунист и никога не съм бил. Но не мога да понасям някое говно да ми налага какво да мисля и какво да не мисля! Това за социалистическото ни минало е много деликатен проблем. Да не говорим, че е страшно комплексен. Че навремето са имали своите основания тия хора. Че са им били устройвани апокалиптични кланета. Че достойни хора като Христо Ясенов и Никола Вапцаров са били комунисти и са били убити за това. Че със Сталинова Русия "демократичните" САЩ и Великобритания са сключили съюз. Или и тях ще метнете в кюпа? Щото нали логиката е - кажи ми кои са ти приятелите , да ти кажа какъв си. И въобще всяко нещо си има поне две страни. Защо трябва някой недоучил педераст да ми разлиства едната страничка от историята, а да ми закрива другата?

Вярвам, че съзнаваш знаеш колко си прав, светиня ти! Поради което напълно те подкрепям!

А какво ще каже историята за посттоталитарната анархия? Защото, ако някой се напъне да ме убеждава, че живеем в демократично общество, например защото всеки може да се снабди с дрога, защото е модерно да демонстрираш сексуалните си наклонности, да тънеш до шия в помията на чалга "културата"(май песента на бате Серго е по-прилична), мутрите да живеят като барони, а със средствата от честен труд(независимо дали интелектуален или фичически)да оцеляваш, децата ни да пият, пушат, водят полов живот от 12-13-годишни..избиват се взаимно...май няма смисъл да изреждам всичко..ще му кажа да си завре тая демокрация на някое съкровено място - което сам си избере. Пък след това нека си осъжда тоталитаризма редом с фашизма.

Този назидателен стил на автора дразни много. Все пак комунисти са били доста западни интелектуалци и известни хора и това няма нищо общо със съветския прочит на теорията. Имаше и италиански комунисти и философи след войната и това не беше нашия комунизъм. Бяха морални и почтенни хора. Обратното- няма нацисти- интелектуалци и почтени хора! Няма човешки нацизъм.
Тук има една западна уловка- да се разобличим, но само на изток. Нашият комунизъм само и то като практика най- вече. Ако може и разузнавачите да си издадем и да се прегърнем и плеснемс ръце. Ама това вече подрива държавата, а не просто е жест против комунизма.
Инак в ЕС са си измамници- отворихме пазара си за техните стоки без мита, а работниците ни не ги искат... И да живей солидарността и демокрацията. Правят си милиардите тук с лъскавите стоки, а после ще ни субсидират, ама ако слушкаме и пляскаме с ръце на статии на такива като този.

Другарю "Едно мнение": когато "...децата ни да пият, пушат, водят полов живот от 12-13-годишни..избиват се взаимно.." - Вие, родителите, къде бяхте? Помръднахте ли се от масата с грозданката и салатката да се позаинтересувате къде аджеба ходят и с какво се занимават въпросните деца? Или с това трябваше да се занимава някой друг, напр. демокрацията, върху която сега да хвърляте вината! Аз също има деца, 2 на брой, които, за моя радост, не правят нищо от апокалиптично написаното от Вас по-горе и ме карат да се гордея с тях!

До "не така": един проф.Ото Хан, легенда в атомната физика, си беше почти завършен нацист, но и завършен интелектуалец, ама Вие не сте и чувал за него (не се учудвам, по линия на партийната учебна гтодина не се говореше за наука). Енрико Берлингуер, Жоржо Марше (мисля, че така се казваше) и испанският му аналог (съжалявам, че името му ми убягват в момента) бяха ген.секретари респ. на италианската, френската и испанската компартии (достатъчно мощни и влиятелни) и какво общо имаха те с ортодоксалния комунизъм, който ги плюеше под път и над път? И понеже Ес са измамници - хайде, юпуш къв матушката Русь, а отговорът на въпроса колко десетки хиляди "нежелани наши работници" се подвизават напр.в Испания (нарочно не споменавам Гърция, Португалия и/или Ирландия) оставям на прочетете в "Наръчник на агитатора"!

Пантев ли! Кой е тоя, бе?!

Вижте един пост по сходна тема:
"Нашето време отново идва. А всъщност то никога не си е отивало. Времето винаги е било и ще бъде наше. На земята винаги е имало добро и зло. Но злото винаги изглежда, че е повече, защото сме по-силни и по-агресивни от доброто и е невъзможно да бъдем победени. Ние си сменяме формата и обвивката, табелите и цветовете, приспособяваме се към условията, но оцеляваме и побеждаваме. Нашата цел е само една - да бъдем победители! Вашата участ е да бъдете роби за вечни времена. Ние успяхме да ви присадим гена на робството завинаги. Ще ви дадем още хиляди революции и перестройки, вие вечно ще се борите за справедливост, но никога няма да я получите.
Аз ще ви говоря открито не защото съм нагъл, а защото не знам какво е страх. Зад мен стои гигантска непобедима сила. МВР, правителството, прокуратурата. И всякакви върховни инстанции - те са само лостове в нашите ръце. Президентите играят по нашата свирка, те изпълняват нашата воля, правят това, което ние искаме.
Ние плюем на вашите депутати-радикали, дори и да са милиони. Върхът винаги ще бъде наш! Вие можете да ни отнемете вилите, привилегиите, колите и прочие, но властта - НИКОГА! Ние не се интересуваме от общественото мнение, за нас то е глас в пустиня. Та нали ние го създаваме, това обществено мнение. Ако искат да си правят стотици референдуми. Важното е народът да изпълнява нашата воля. На всеки ваш щурм ние ще отвърнем мощно и жестоко. За нас е детска игра да унищожаваме продукти, заводи, екологичното равновесие, гласността, изкуството и т.н. За нас е детска игра да прeдизвикаме глад, саботажи, нищета, разруха, епидемии.
... Всичко, което вършим, ние го правим обмислено и гениално ПРОСТО. Вие ще ни съдите чрез чиновниците и номенклатурата. Това е наивно. Да, ние винаги ще поставяме на високи постове алчните, амбициозните и глупаците. Те са нашата броня и защита. Цялата ви енергия се разбива на пяна в техния чугунен монолит.
Енергията на вашия робски протест стига до първото робско подаяние. Два хладилника с колбаси са способни да усмирят всичките ви страсти и да приспят мечтите ви за демокрация. Вие унищожихте всичките знания и целия опит на своите предци и повтаряте само техните грешки. Никой от вас не знае какъв е смисълът на живота и предназначението на човека на тази Земя. Погледнете се отстрани, вижте с какво се занимавате и за каква участ сте достойни. Вие сте роби и разрушители. Ние унищожаваме земята с вашите ръце. По наша воля вие опустошавате недрата на планетата, съсипвате моретата, реките, екологията, избивате се един друг. Затова ще носите своя кръст на вечни мъки и страдания ...
Ние ви научихме на мързел и отвращение от труда. Ние ви научихме да рушите, а не да градите. Ние ви лишихме от чувство за достойнство, гордост, самоуважение, благородство, съчувствие, милосърдие. Ние отстранихме младежта от политиката, като й подхвърлихме рока и порнографията. Ние пренасочихме вашата ненавист от нас към вас самите.
Ние ви лишихме от вяра и религия, погубихме вашата духовност и унищожихме любовта ви към ближния. Ние ви направихме луди, съсипахме ви здравето и ви направихме постоянно зависими от лекарства и лекари. Ние създадохме псевдонаука и опошлихме вашето изкуство.
И вие се осмелявате да ни наричате престъпници? Не, истинските престъпници сте вие! Вие ни позволявате да правим каквото си поискаме. (не е луд, който изяжда три зелника, луд е който му ги дава!) Вие си играете на царе, вождове и президенти. Вие имате нужда от козли, които водят стадото овце на заколение. Има класа на робите, има и класа на паразитите. Последните - това сме ние. Ние сме малко, но сме по-умни и по-сплотени от вас. Ние не искаме да произвеждаме. Това е призвание на робите. Но ние искаме да консумираме. Искаме разкош, привилегии, защото ние сме носители на идеите. Разумът управлява ръцете, а не обратното. Ние сме малко, но сме направили много...
... Народът не може да даде никакви гаранции. А ние можем. И ще ги дадем. Вечният ни диалог с народа винаги ще бъде диалог между двама глухи. Всеки ще слуша само себе си. Ние сме убедени, че всичко ще бъде така, както ние искаме...
... Вече започна да ни омръзва този хаос, и скоро ще видите, как ще приведем всичко в ред. Ние нямаме намерение да изостряме обстановката и да се занимаваме с репресии. Ще действаме в пределите на закона, но тоягата няма да ви се размине. Вие сте си я заслужили. А тя върви заедно с моркова.
Ние имаме нужда от свежи кадри. Трябва да се освободим от боклука и вехториите. Ще вземем на служба умните, съобразителните, младите и енергичните и ще ги превърнем в наши предани слуги - това е само въпрос на техника. Аз смятам, че най-важното, което успяхме да направим, бе да присадим завинаги гена на страха във вашия народ. Вие вече никога няма да се избавите от него. Съществува естествен страх - той е необходим за съхранението на вида. Но същесвува и страх от наказанието на властта. И докато има власт, ще има и страх. Вие сте смели само на митингите, когато сте в тълпата, всички заедно. Но нали всеки от вас си има своя коптора. Следователно, вие винаги сте наши. Бързо ще ви омръзне да стърчите по митингите и да си дерете гърлата напразно. Нали виждате, че просто ви даваме възможност да "изпуснете парата". Нали след вашите викове в действителност нищо не се променя. Викайте си!
Така е замислено, така е планирано. Има само един начин да бъдем победени завинаги. Но вие никога няма да можете да се възползвате от него, защото само злият гений може да го измисли. Доброто не е способно да направи такова нещо.
Добре се получи поредната ни игра с вас на преустройство, гласност и демокрация. Каквото иска тълпата - моля, ще й го дадем. Но дотолкова, доколкото е целесъобразно за нас. Колко смешна и наивна е вашата вяра, че може да има сериозни промени. Изкуството да се говори всичко и да не се казва нищо е също наше оръжие. Ще ви удавим в словоблудство. Досега не е просъществувала нито една ваша прогресивна идея. Осъществиха се тези идеи, които ние искахме, като им давахме вид, че произхождат от вас.
Ние имаме много силно оръжие - голямата, чудовищна лъжа, търпение, способност да се приспособяваме, да реагираме мигновено и - преди всичко - способност да действаме, нещо, което не умеят борците за справедливост. Освен това, ние разполагаме с отлични методи да изваждаме от строя такива борци с помощта на същата тази тълпа. А ние винаги оставаме в сянка...
Робите не са способни да действат. Вие можете само да се примирявате и да изпълнявате нашата воля. Всичките ви напъни да промените нещо към по-добро (както си мислите), няма да ви донесат нищо друго, освен страдания, разочарования и безизходица. Но аз не искам да ви разубеждавам и не ви призовавам да отпуснете ръце и да се откажете от съпротивата. Действайте, борете се, побеждавайте, наслаждавайте се на победата - с това вие само се залъгвате. Ние имаме нужда от противник. Нашите знания, ум и опит трябва винаги да се поддържат в добра форма.
... Необходима е нова вяра в светлото бъдеще. Ние никога не сме ви позволявали да живеете в настоящето, а само в бъдещето, а понякога и в миналото. Но допуснахме една грешка - много удължихме паузата. 70 години все едно и също - даже и на нас ни омръзна. Народът вече не вярва на нашите стари лозунги. Затова създадохме нов вид революция - отгоре. Демокрация, гласност, перестройка! Ами я погледнете историята - кога народът е имал полза от всичко това? Никога! Ние разчитахме на вашето невежество. А то е удивително!
... Ние решихме да ви превърнем във вечни просяци. Вие винаги всичко ще просите от нас: дом, храна, коли, земя, вода, та дори и въздух! А ние ще ви даваме само толкова, колкото считаме за необходимо. Вие самите, заедно с всичките ви джунджурии, ще бъдете винаги и само наша частна собственост.
Тази изповед е плесница за робите, за да си знаят те мястото, предназначението и кои са им господарите.Hие ви превърнахме в роби и вие привикнахте с това робство. То е станало за вас насъщна необходимост. Именно ние ви научихме да лъжете и нашата страна стана най-лъжливата страна в света. Ние ви научихме да крадете и вие станахте най-крадливия народ. Направихме престъпността норма във вашия живот. Сега ние спокойно ви ограбваме и ви превърнахме в животни с вечен инстинкт за потребление и разрушение.
Ние никога не се разкайваме. Такова чувство не ни е познато. Аз ви пиша това писмо за да разберете, че политиката може всичко. А политиката е в нашите ръце. Сега ние ви отвлякохме от нея, като създадохме хаос в икономиката. Господи, колко сте глупави! Вие си мислите, че ние се грижим за вас, да бъдете сити, облечени, обути. А ние пет пари не даваме за вас! Трябва да сте истински идиоти, за да не разбирате, че без политика всяка икономика е празна работа. Но икономиката е необходима на нас. Ние я градим за себе си. А не за вас. Затова тя е такава, каквато на нас ни се иска, а не на вас. Така че бъдете послушни и търпеливи и не ни пречете. Всичко, което ние правим за наше собствено благо, го правим винаги от ваше име и по ваше поръчение (на народа). Въобще не ни е грижа за изтичането на мозъци зад граница. Колкото по-малко такива мозъци има тук, толкова по-добре за нас: най-лесно се управлява страна от глупаци.
Докато държавата използва насилие, ние ще бъдем непобедими. А тя винаги ще го използва. Ще унищожим вашата бунтовническа енергия. Ще ви създадем хиляди житейски проблеми и вие ще бъдете винаги смъртно уморени и духовно опустошени. Постепенно ще свием примката на вашата гласност. Ще я размием със своята идеология, като ви натрапваме всеки ден нашите догми. Ще унищожим езика ви, като го замърсим с измислени думи. Вие вече не се разбирате помежду си; не разбирате нито нас, нито дори самите себе си. Ние винаги ще обезсмисляме всички ваши прогресивни идеи и ще ги превръщаме в пълен абсурд. За вас няма да остане нищо светло. Вие ще изгубите способността си да се ориентирате в обстановката, ще се изморите да се озъртате и да не знаете накъде да се обърнете и на какво да вярвате. Ние ще намерим хиляди парцали с които да запушим вашите вечно недоволни гърла. Освен това ще мобилизираме срещу вас целият престъпен свят и в страната ще цари разбойничество и терор.
Ние не се страхуваме за себе си. За нас винаги ще се намери оазис на тази планета, в който да живеем. Мога да предвидя поредната ви глупост. След като прочетете моята изповед, вие няма да се замислите над нейния смисъл. Ще се хвърлите да дирите автора й. Вашето любопитство ще се окаже по-силно от човешката мъдрост. Вие в хор или един по един ще вдигате шум по страниците на пресата. Смисъла ще узнаете когато му дойде времето. Впрочем скоро ще го почувствате. Накратко, ние прекратяваме вашата перестройка. А нашата продължаваме. Как ще изглежда това? Ето как: Всичко ще става поетапно. Най-напред ще започнем с военните. На втори етап ще бъдат престъпният свят, прокуратурата и МВР. На третия етап ще заработят всички юридически служби, печатни органи, радио и телевизия. На четвъртия етап ще се включат търговията, финансите, икономиката. Петият и шестият етап са резервни лостове на властта. Седмият етап е идеологически и политически. Ние режисираме събитията, а вие само гледате. Така ще бъде винаги.
Аз съм на 82 години и напускам сцената с чувство на мир и удовлетвореност. Ние оставяме след себе си достойни приемници на нашето дело. Ние ще си останем господари завинаги."

относно карикатурата.
доста е добра.сърпа и чука са заметнати,дървото е поизсъхнало.........и смея да добавя,че Атлантически вятър е издухал и последните листа от това дърво

Господи, колко ужасно! И същевременно колко вярно! Малцина (за съжаление) ще имат търпението да го прочетат и осмислят! Което само потвърждава правотата му! От която нормален човек би трябвало да изтръпне! Огледайте се и, ако можете, опровергайте цитираното от dborisof!

много е неприветливо
ако го резюмираш кратко може и повече хора да скролнат,за да го зачетат

Има страни, които се оказва повече от половин век са били сбирщина от престъпници:
1. Унгария - съюзник на Хитлер, после престъпно - комунистическа.
2. България - член на Оста, после изпаднала в комунистическо насилие.
3.Румъния - активен поддръжник на нацистите, изпратила храбри войници при Сталинград, после строила насилнически социализъм.
4. Словакия - войнствени расови закони, после пръв съюзник на Москва.
5.Хърватска - главните войници на Източните легиони, после основала държава на социалистически принцип.
6. Латвия - на щиковете на латишките стрелци се опира Ленин през 1917 г.После от 80 хиляди латишки евреи остават живи само стотина - по расовите закони на нацизма.След това налага "престъпен" комунизъм.
И т.н. и т.н.

Казано и писано е (за тези които четат) че този който контролира миналото контролира и бъдещето.
За това комунягите така ревностно и дума не дава да се издума за "ревизиране" на картинката, за изваждане на кирливите ризи (архивите на ДС), за проветряване от смрадта на тоталитарното минало.
Току виж паднали маските и се види нелицеприятното озъбване на много "лидери, културтрегери и друга сволоч".
Но у нас лустрация е мрзсна дума, Гоце е (п)резидент, а в центъра на София има паметник на една окупационна армия.

Кочина и кенеф, колкото и да не ми се иска

За разведряване - една народна песен от преди 20-тина години:

ВСЕНАРОДНА ПЕСЕН ЗА 8 МИЛИОНА

Дядо Тошо, Дядо Тошо,
Ти ни управлява лошо!
Взе дъската ти да хлопа,
станахме за смях в Европа
А Априлската ти линия
цял народ сега проклина я!
С твойте томове дебели
пълни с врели-некипели,
уж бе рекъл, че ще влизаме
утре сутрин в комунизъма,
и ни лъга със съблазни -
а кисийте ни са празни!
Вместо с пълна демокрация
ни напълни с бюрокрация,
вместо пълни магазини -
пълни шефски лимузини!
Вместо спорт и физкултура -
гъвкава номенклатура!
Вместо за децата дрешки -
само пленуми и грешки!
За да скрием със решения
свойте тежки прегрешения!
Само някой да ти гъкне
и от поста скоро хвръкне!
КДС-то в миг нахлуе
и правата на човека -
нека пръст да им е лека!
Писал се човек народен -
за народа си негоден!
Нито виждаш, нито чуваш,
ти решил бе да векуваш!
Под усилена охрана
ту във Банкя, ту в Бояна,
учило е недоучило,
за историята чучело!
Що не каза от амвона
колко получаваш бона?
С колко долара в Швейцария
си ограбил ти България?
С колко думи многозначни
купи свойте безгръбначни?
Колко върли кожодери
станаха милионери?
Колко ни излезе скъпо
твоето момченце тъпо?
И с какво горката нация
тъпче твоята фондация?
Не за твоите охрани
мряха смели партизани!
Не за да е лев кафето
ний създадохме ОФ-ето!
Не за твойта Асамблея
жив е онзи в мавзолея!
Не да храниме ченгетата
правихме ТКЗС-тата!
Не за министерски вили
цял народ е впрегнал сили!

Дядо Тошо, дядо Тошо,
ти ни управлява лошо!
Ти съсипа ни земята
и идеята ни свята!
И дошло ни бе до гуша!
Затова сега послушай:
току тръгвай си за Правец,
дето без бръшлян и здравец
на баща ти посред двора
те очаква прокурора!

Текст народен

Браво, истина е. Право куме, та в очите

Като особено "ценен" комунистически прислужник А.Пантев умишлено или от сервилност смесва фундаментални понятия.
Правото на мислене е нещо много различно от терора на най-античовешкия обществен строй койтоизроди и покоси милиони , скрит зад фразеологията на утопичния социализъм и комунизъм


Обикновен, не виждаш ли наистина какво противоречие има в основата на писанието ти? Терор и не знам си какво - ама по твое мнение. Изразил си го, хубаво. Ами останалите, които не мислят така? Откъде накъде ще се налага твоето мнение? Както писах и по-долу - демокрацията не е правото другите да се съгласяват с теб, а правото да отстояват собствена позиция. Давате правото на разни обратни и перверзни типове да правят гей паради, а не давате думата на едно обществено-политическо движение? Много странно.
Някой долу ми възрази за Вапцаров. Добре, а защо не писа нищо за Христо Ясенов - големия български поет, един от хилядите, избити от същия антикомунистически бяс, който гледам и тук? Той пък какво е направил? Ами Гео Милев? За кръволока Цанков спомняте ли си? За зверствата не само над комунистите, но преди всичко върху земеделците - основата на българската нация тогава? Много бързо и безпроплемно ги решавате нещата. А аз ви казвам, че те съвсем не са толкова лесни и елементарни. Комплексни са, навързани едно с друго. Може у нас да не е имало монархофашизъм, наистина несполучлив термин, но факт е, че сме били съюзници на нацистка Германия. Партизаните комунисти - за тях какво ще кажете? Ами че при тях е имало английска военна мисия. ПРЕДИ 9 септимври яко дупе се е искало да бъдеш комунист при тия условия. И за тези ли идеалисти ще хвърляте обидни квалификации? А после - нали компартията се беше разраснала до един милион членове. А всеки от тях има семейство. Всички ли са били боклуци? Аз, който никога не съм бил комунист, не го вярвам. Познавам и боклуци, и добри хора измежду тях. Най-малкото, което ще определи как да гледам на тях, е били ли са комунисти, или не. И въобще, стига с тоя фанатизъм, оляхте се. 20 години минаха вече - то не бяха синове, то не бяха внуци, то не беше ДС, то не беше КГБ. Вие сте маниаци бе! Параноици! Светът за вас е един голям заговор, ала "световната ..... (допълни думата) конспирация". А и още нещо, някакъв боклук, от ония, които не привеждат никакви доводи, а директно налагат безпогрешната си позиция, писал да съм отидел в Москва, елементарно разделяйки света на две според черно-белия си мироглед. Аз, амебо, за разлика от теб виждам света цветен. Така че не това е алтернативата. И хайде - по твоята логика да бъде - духай го, педерастче, отивай в Безмер или Каблешково да им врътнеш по една свирка на твоите американски окупационни идоли!

"Знаете ли ,че в училището на моя син има учителка, около 50-годишна, която открито си говори на децата колко било хубаво през комунизма, как нейното семейство от прости,бедни селяни станали граждани с апартамент (а сега вече и с бизнес)."

Чудесен пример за малоумието, владеещо съзнанието на широките народни маси в момента. Въпросната идиотка не е в състояние да съобрази, че
1) от една страна, тя явно смята, че да имаш бизнес е нещо добро и правилно
2) от друга страна, комунизмът беше система, която и на теория, и на практика отричаше бизнеса. И не просто го отричаше и хулеше (че бил експлоатация на работниците и експроприация на принадена стойност), а унищожаваше, вкл. и физически, имотните, инициативни хора, предприемачите на стара България.

Такива червеи не могат да дадат смислен отговор на въпроса "Правилно ли е да има бизнес или не?", защото очевидно смятат, че е правилно, но и очевидно милеят за тоталитаризма, когато частната инициатива беше смазана. Същата работа е и с християнството - днес са първи православни християни, но с умиление говорят за времето на агресивното комунистическо безбожие.

В този ред на мисли, сега комунетата в БНТ пускат стари соц исторически фабрикации като на секи милиметър, но едва ли ще пуснат някой от соц филмите, в които има гавра с християнството. А такива филми има, дори помня заглавието на един, "Похожденията на поп Вечерко" или нещо такова. Нека соц шефката на БНТ да нареди да пуснат този филм - може на природонаселението да му просветне нещо.

Друарю 1! В България никога не е имало партизани, а шумкари, т.е. бандити. А това, че бандитите са били комунисти, то е просто закономерност - значи, че майор Томпсън и останалите от английската военна мисия са отишли да поддържат бандити, така ли?

Браво за статията и от мене!
Въпросите, която тя повдига, са изключително важни. У нас за голяма част от хората границата между добро и зло е размита, понякога заличена, т.е. има фундаментален проблем с ценностната система, с морала. Наблюдавам това отдавна. И то само се задълбочи и изясни контурите и краските си през последните 20 години. Мисля, че точно това е причината разкритията за президента и други подобни факти да не правят впечатление на маса хора. Честно казано не зная дали има надежда за положително развитие в това отношение. Примитивизмът е доминирал и доминира на всяка крачка.

Поздравления за автора!
Поздравления!

"Както и факта, че той определя нацистките и комунистическите тоталитарни режими като най-голямото зло на ХХ в. "
Да ама..не.Най-голямото зло на 20 и 21 век за България е меркантилната политическа олигархия и плутократите-клептократи рожба на екс-комунягите!

аз съм член на бсп и слагам под общ знаменател комунизма, фашизма, апартейда и всички подобни тоталитарни и венцехвалещи режими. но, тоталиризма съпътства човек от най-ранните му години. пример за човекопагубен тоталитаризъм може да се открие в древен рим, че и по-назад в историята, която трябва да се помни за да не се повтаря.нищо повече. историята, миналото не трябва да става рефлекс

Изключителна статия и много интересна дискусия.
Адмирирам намерението да бъдат разобличени практиките на т.нар. комунисти след 09.09.1944, които, считам, се изгавриха с идеалите и живота на тези, които са умрели за тези идеали. Моето мнение е, че истински комунисти вече няма: те са били убити още преди 09.09 и са вярвали, че дават живота си за доброто на тази държава и затова не са се пожалили /като моят вуйчо./ За разлика от комунистити след 09.09, та и до днес, които освен личният си интерес друго нищо не гледат, а дори и като им се каже, че продават държавата, се сърдят и обиждат. За разлика от тях, семейството на вуйчо ми не се е облагодетелствало нито да учи безплатно, нито да прережда всички, за да се сдобие с лада, нито да получи панелка, защото неговият живот не струва нищо от това, взето накуп и умножено по колкото си искате. Като гледам това, което се случва в държвата ни, всеки път си казвам "Добре, че вуйчо ми не е жив, за да види как се гаврят с идеалите му!"
Отново поздравявам автора за статията.

До 41 "Знаете ли че"
А не сте ли вие родителите тези, които трябва да ги спират. На кого сте поверили децата си. Тади посредственост е отровна. На какво би могла да научи детето ви жена с подобно мислене. Отговорността за възпитанието на децата ни е основно наша отговорност. Ако повечето демократично мислещи родители реагират, тази жена ще бъде спряна, най-малко за да бъде запазено работното и място.

Според мен историята трябва да "отлежи" и да се пише безпристрастно. Не както е в случая - от страната, спечелила Студената война. "Историята се пише от победителите" - докога? Защо трябва да приемаме едностранчиво историческата истина? Защо трябва да четем едни неща от историята, а други да поставяме извън скоби само и само да ни излезе уравнението? Откъде накъде трябва да приравнявам антикомунизма с демокрацията? Ония, които убиха децата в Ястребино, бяха антикомунисти - демократи ли са?

Хора бдете!!!!! Полицейската демокрация идва с Борисов.21 председатели на партията МУ са бивши ченгета които през целия си живот, не са мислили,само са изпълнявали заповеди.Как ще взимат по 8-9 управленски решения на ден,ако вземат власта.Колкото до политическото говорене четете: Целта на политиците е:" Да отвратим народа от политиката, та въобще да не гласува. за да гласуват само наште близки и така да си ни избират докато сме живи ".!!!Цитирам точно професора, (не ми се сърди уважаеми "няма да ти пиша името защото всичко, позна досега в тая нещастна държава.1991год.

И още - не се ли разтревожвате малко от малко, че в подобни дебати с вас отдавна не влизат "червени бабички" и "дежурните от "Позитано", а обикновени хора? Защо трябва да ги обиждате, а не да ги привличате със сериозни и проверени факти? Защо трябва да ги другаросвате, да ги пращате в Москва и къде ли не? Тази жена например, която си прави сметката за плюсовете и минусите в миналото, какво искате - да брои само минусите ли? Аз никога не съм бил заслепен за тях, възмущавал съм се, вицове съм разправял, гласувал съм срещу тях. Обаче не мога да си затворя очите и за плюсовете. И моля, без трабантено-панелена риторика! Мой приятел, сериозен и заможен бизнесмен (печатница има, ако толкова ви интересува) сподели с мен, че навремето се е чувствал много по-сигурен и спокоен, а сега, вика, не смея децата си да пусна навън, сега се бори като куче за кокала, прави-струвай разни машинации, дето не са за разправяне само и само да не потънеш. Това е човек, както виждате, от лагера, който на пръв поглед трябва изцяло и безрезервно да подкрепя вашата теза. Ама ей на, не подкрепя. А какво остава за обикновените хора - тия, които със сетни сили се крепят на повърхността? Не забравяйте, че навремето имаше популярна теория - конвергенцията. Сближават се капитализма и комунизма, от едното се вземат добрите черти, от другото също и така се получава оптимален обществен строй. И тази теория беше западна. Какво стана с нея? Няма ли нещо рационално в нея според вас? И въобще, апелът ми е - стига с тоя черно-бял мироглед!

Чудесна статия! Поздравления! Темата с досиетата трябваше отдавна да се приключи, но за жалост и правителството на Костов не го направи (което не е единствения му грях де). Питал съм приближени на Костов защо не разкриха всички достиета, отговорът беше , защото Петър Стоянов не искал...

Искам обаче да ви дам пример на комунистическа пропаганда и опит за прилагане на принципа "разделяй и владей". Много е полсък и натрапчив за това го давам. Моля прочетете коментара на # 9, някой си 1.

Цитат
"
Това, че авторът на статията мрази комунизма - си е негова работа. Има хора, които не мислят по този начин. Какво ще правите с тях, моля? В концлагери ли ще ги натикате? Задето не мислят като вас? Свръхдемократично. За сетен път се убеждавам, че този така наречен либерален модел всъщност няма нищо общо нито със свободата на мнението, нито със свободата на мисълта, нито с каквато и да е свобода освен да се съгласяваш с наложените отгоре доктрини и да се осигурява свободата на педерастите и лесбийките."

Цел на неговият кометар: По тема, по която той (или неговите начланици) смята/т, че повечето хора са негативно насторени (надявам се да се лъже) иска да ни покаже, колко е лоша демокрацията и либералния модел на управление и как лошия ЕС искат да ди развали нашата чудна идилия в Балканската ни държавица и да даде свобода на хомосексуалните??. Ни в клин ни в ръкав, както се казва....няма нищо общо с темата, но се опитва да прокара разделителна линия между демократично мислещите хора и да ги отклони от темата - ОСЪЖДАНЕ НА ПРЕСТЪПНИЯ КОМУНИСТИЧЕСКИ РЕЖИМ и ЛУСТРАЦИЯ!!!

Надявам се, че след 20 години преход повечето от нас са се имунизирали срещу такава плоска пропаганда....дано!!!

Успех на България! Оставам с надежда, че ще се измъкнем на следващите избори от това политическо и икономическо блато, в което киснем благодарение на БКП/БСП и тяхната агентура по другите партии и икономически/сенчести групировки.

Нямам началници, Българино, не се опитвам нищо да манипулирам, а да се противопоставя на манипулирането! Написал съм каквото мисля, ти си написал каквото мислиш - толкоз! Нима нямам право да си изложа мнението? Що се отнася до гей-парадите, писал съм го, за да наблегна на това, че демокрацията има неизмеримо по-важна функция - правото на собствен обществен, икономически, идеологически възглед, отколкото това да се осигуряват правата на някакви маргинални групички. Ето, казвате вие и подобните ви, всичко си е наред, живеем в демократично общество, хомосексуалистите са напълно свободни да прокламират и пропагандират сексуалната си ориентация. Е, до това ли се свежда демокрацията бе, човек? Да пуснеш свободен един гей-парад, а да забраниш обективното и многостранно осветляване на един действително сериозен и важен исторически въпрос?

Reportajite na G. Markov trqbva da sa nastolno 4etivo na vseki sebeuvajavasht se bylgarin, a e neobhodimo da bydat i izu4avani v u4ilishte. Markov e izkliu4itelen pisatel, koito komunistite ubiha 2 pyti - fizi4eski i duhovno - 4rez izprashtaneto na tvorbite mu v zabvenie. Syvetvam vsi4ki, koito si mislqt, 4e Markov e nqkakyv marginalen pisatel, da izdirqt negovi proizvedeniq (izvyn Reportajite) i da se poobrazovat malko. Ima nqkoi kysi razkazi na slovo.bg. Uspeh!

Приетата в Прага декларация е гузен рефлекс на сегашните източно и централноевропейски ръководители, които са произлезли от предишната система и под сурдинка биха си признали, че не я мразят чак толкова. Има на кого да се натегнат, обаче, и го правят.
Хората от улицата , обаче, не са глупави, и сами трябва и ще си направят извода, коет беше по-добре тогава, а кое беше по-зле. Имаше и от едното, и от другото.
Гласуването на Българския парламент беше ненужно. Но и то е плод на същото нагаждачество и рефлекс на гузните.

Господине 1, някой да ви спира да си казвате мнение???
Надявам се, че знаете една от основите норми на демокрацията: " Аз не споделям Вашето мнение, но ще дам и живота си, за да можете свободно да го изкажете". Със една забележка, дотолкова доколкото това мнение не призовава към насилие, омарза или друга проява срещу хора основана на техния етнос, религия, социално или здравословно състояние или сексуална ориентация. Виждате, че не прибавям партийна приндалежност или история (комунистическа или фашистка), така, че по този белег може да си дискутираме свободно.
Но явно Вие не разбирате по този начин демокрацията, щом имате проблем със "сводобното пускане" на един гей-парад? По своему абсрдно говорене за един демократично мислещ човек. Но все пак, защо все на там биете, говорим тук за комунистите и техните наследници в България, от които си патим всички.
Оставте Вашите интересни възгледи по другата тема за времето когато ще дискутираме "свободното пускане" на Sofia Gay Pride 2009) хехе.

номер 20. "А какво ще каже историята за посттоталитарната анархия"
Ами и на мен не ми харесва тази посттоталитарна анархия. Но докато зомбирания и чалгирания народ гласува за създателите на тази анархия - ченгетатат и бившите/настоящи комуняги, и аз и ти ще продължаваме да живеем така.
А нашите деца (за мен вече и внуци) трябва да научат за "битуването" на своите родители (и родителите на техните родители) при строя, който се грижеше за "благото" на човека, като се знаеше и кой е човекът.

Ще отговоря само на Петър, защото за останалите няма време и нерви. ПетАре,
Може и да си учил без да ти вземат пари на ръка, но да си спомняш нещо за проявите наречени БРИГАДИ? Ако се плащаше на някои нещо, бяха жълти стотинки, останалото си беше чиста ангария. И не можеше да се почне семестъра, без да са ти ударили в студентската книжка печата, че си я отбил. Иначе бяха "доброволни". Или ти се отърваваше с връзки?
Lада 2101, а колко време чака за нея? Защото баща ми за неговата 1500 чака 20 години и не можа да я дочака, дойдоха промените. След които си купихме разбира се нещо къде, къде по-добро. Или и там, таковата?
Апартамент, казваш? Е аз не можах да дочакам да ми се сбъднат лихвоточките. И след като продахоме наследствен имот, който по хваленото от тебе време щеше да бъде просто отчужден, защото нали си спомняш, че нямахме право да притежаваме повече от един, най-накрая се сдобих със семейно жилище от 68 квадрата. Но самостоятелно и мое си.
Бърза помощ стигаше навреме, но това беше защото хората бяха закрепостени към родните си места, без право на смяна на жителството и освен това по горепосочните прични ПРОСТО НЯМАШЕ ЗАДРЪСТВАНИЯ, защото хората не можеха да си купят коли, нито свободно да се движат с тях.
Освен това дали спомняш случайно, че в България баха достъпни само методите на СЪВЕТСКАТА медицина, за лечение в други страни имаше КВОТИ и който нямаше необходимите връзки за да го ПУСНАТ!! да се лекува, просто умираше. Безплатно, но сигурно.
И всичките тия неща, които ВИЕ сте ползвали на вересия, сега ще се плащат от нас и децата ни, защото натрупаните дългове се водят и тефтерите не могат да бъдат изгорени.
Няма за безпари, приятелю.
БЕЗПЛАТНО Е САМО СИРЕНЕТО В КАПАНА ЗА МИШКИ.
Не си се страхувал да ходиш по улиците? А колко хора се страхуваха просто да говорят? Или да живеят, защото понякакво стечение на обстоятелстават са имали лоша наследственост, поради което им се отказваше достъп до висше образование, до добра работа, или просто нормален живот? Другите неща от спомените си няма да ги пиша, че ще стане дълго, но имай предвид, че съм достатъчно стара за да помня и достатъчно млада за да се боря това никога, ама никога да не се повтаря, зад какъвто и благовиден образ да се скрие

До 1. Това за сближаването на комунизма и капитализма се наричаше теория на конвергенцията. Това което ще ти кажа не е с цел да те обиди - лексиката и примерите ти миришат на мухъл. Това, че в България нещата не се случиха по правилния начин, не значи , че комунистическият режим не е престъпен.За съжаление амнезия е обхванала българската мисъл. Паметта за това какво представляваше режима се свежда до тъпи факти от рода - беше спокойно, всички имаха работа, ходехме на море и ако имаше бира, я пиехме обикновено топла.То и след идването на Мусолини на власт, мафията се покри в Америка - пример за това, че тоталитарните системи не търпят нищо, включително и престъпност. Камо ли другомислие.Хубаво е да се замислиш за статията и отвори един учебник по история, ако не си живял в ония години, а май с тая Лада бая добре си я карал, четейки няма да разбереш точно какво се е случило между 45 - 89 г.За това става въпрос, а не за олиото и тоалетната хартия, която впрочем липсваше, до 89 г.Помисли, ако може де.

Обективен и 1,
като много "твърде интелигентен и мислещ човек за този форум"
ви приветстваме.
И ЕС от известно време приветства мъдрото управление на принципната ни коалиция!!!
И ханъмата я приветстват из Американските щати!

Напълно съм съгласен с 1
не може да се налага нещо и с декларация да се променя историята.
аз не приемам комунизма като идея, но не приемам и позицията да си винаги АНТИ.
Дневник пак пускат едностранчива статия.
нивото му нещо пада

дори да приемем тази оценка и декларация тогава как да оценим посткомунистическия период с корупцията, мутренизацията, застрояването, заменките, приватизацията на свои хора, ограбването и псевдо демокрацията.
защото през тези 20 тина години и сдс то и техните производни бяха във властта.
тогава една яка Декларация за осъждане на този период след 90-те трябва.

така и не се разбра защо 1 протестира, че комунизъм си е същото като национал-социализъм

Хей Sofiaman, ама ти наистина ли задаваш този въпрос? Мисля, че всеки, що годе мислещ човек, знае отговора за случващото се през последните 20 години - а то е полседица от КОМУНИЗМА. Структурите на този пресъпен режим, който осъждаме, работят още от преди 1989 за превръщането на политическата власт на комунистическата партия (и особено на някои фамилии от върховете на режима) в икономическа. Мутизацията е рожба на ДС под рководството на хора като А. Луканов, Л. Гоцев и.т.н. Те са хората които направиха такъв какъвто е прехода - с парите в куфарчета за наши хора и спортистчета, които се превърнаха едни в мутри други в добре облечени бизнесмени. Пак те инфилтрираха своите агенти в СДС и други т.н. опозиционни партии. Защо според теб и правителството на ОДС не отвори досиетата...????
Безнаказаността и липсата на справедливост ерозира в най-голяма степен нашия живот днес. Когато държавата не е в състояние да въведе ред или не иска да въведе ред, защото има изгода от това, тогава и хората стават обезверени, думите загубват своето значение. Само си спомненте колко думи и колко хартия се казани и се е изписало против корупцията....и никакъв резултат...прото НЕ ИСКАТ ИЛИ НЕ СМЕЯТ да променят статуковото. Така че да се върна на твоя въпрос - разбира се че осъждайки режима преди 1989 г. ние осъждаме и преиода след 90та, който е неразривно свързан със същите структури и хора от преди 90та.

do 1 /40/ и 1/55/ -мирогледа ,който формира комунизма е черно бял .. там няма цветове ,няма нюанси - една от причините че е престъпна идеология ,най-лошата в света .Комунизма обезглави България малко след 1944 година -кланета и убииства и терор .. на грамотни ,добри ,мислещи хора .. комунизма унищожи собствеността и правото да я пазиш .. всичко общо и работа от 8 до 5 .. комунизма уби селяните .. като ги натика в колхози и им плащаше стотини за техия труд на техните ниви .. ,комунизма изврати мисълта .. ако си позволиш д мислиш ..го прави наум -иначе има Белене .. ,игори книгите и написа нови безумни и прости ,кото насила четяхме в училище .. комунизма създане отвращението към изкуството и хората на изкуството .. нарече ги лентяи .. и ги съсипа ,създаде творци ,които направиха пр.паметника до НДК .. комунизма уби душата ..забрани вярата .. направи я да звучи смешновато и нелепо .. и в църквите следяха .. комунизма моделира общество от послушни хора които скандират -КПСС-БКП. И днес сина на секретар на БКП Станишев е начело на държава ,оцеляла хилядолетия и съсипана за има няма 60 години ... Затова е престъпление срещу човечеството ...

до цветен.
Мислех, че от Т. Ж. време насам вече не се използват тези сравнения с 1939 год. но явно съм се излъгал колко жалко Т.Ж. казваше даже, че сме построили 2 Българии в сравнение с 1939г.
Мога да добавя - социализма прокара и електричество в село Цветна, напук на капитализма...
Не знам уважаеми Цветен, дали наистина мислиш, че света е застинал на 1944г. и всичко от тази дата насам е дело на социализма и без него нямаше да има здравеопазване, инфраструктура, образование, пенсии и.т.н, придобивки, които според теб разбира се не съществуват в държави непознали реалния социлизъм...Цветен, няма кой да се хване, или поне тези които ще се хванат не са тук...не боравят с компютри.

Българин,
не се хаби, няма да те разберат, давам ти пример :
"Ние дори една Америка сме успели да заинтригуваме, да не кажа изпреварили, в някои от сферите". Така пред Дойче веле вицепремиерът и министър на извънредните ситуации Емел Етем описва първите си впечатления от своето едноседмично посещение в Съединените щати.
Основание да говори за "изпреварването" й дава интересът, който проявили американските домакини "към някои от нашите политики и системи".
И това при положение, че 911 са въвели преди 60 години, откогата са стиковано и взаимодействието на службите!!!

Дали в Германия споделят мисълта на "професора" Пантев са свободомислието и по отношение на Националсоциализма?
И дали при аналогично изказване в Бундестага "професора" не би отишъл директно в затвора?

А, между другото, каква е родствената връзка на "професора" с мутрата Пантю (наречен галено "Поли" Пантев?

Пазете децата си от червената чума! Не се примирявайте и просто да констатирате, че еди-кой си даскал промивал мозъка на вашето дете с венцехваления на червената чума! Направете така, че този даскал да няма досег с вашето дете! Ако не можете да се преборите с даскала, спрете детето си да ходи в това училище! Ако трябва, спрете го да ходи изобщо в публично училище и му осигурете частно образование, но не позволявайте червената чума да поразява невинната му главица! Не позволявайте на порасналите си деца да попадат на места като Историчекия факултет на СУ, където Пантев, Илчев, Драганов, Баева и пр. ще индоктринират вашето дете завинаги и безвъзвратно! Пазете децата си от червената чума!

Истината е една единствена- само в три държави се случва безвремието България, Русия и Сърбия, а никаква демокрация. Познайте защо, защото няма вярващи. Безродниците и безверници комунисти успяха през годините да съсипят източноправославието. А в другите страни комунистите и по време на мракобесните си режими ходеха на църква и се кръстеха като минат покрай катедралите си- справка поляците. Така се случва когато нямаш вяра, нямаш и морал и се считаш за недосегаем.
Освен това нека някой от критиците на западните ценности ми обясни защо до едно без изключение дечицата, а сега и внуците на комунистите не живеят в ссср, а все на запад?
По повод на почивките и т. н. всичко е ясно тогава привилегиите се ширеха яко за около 100,000 имаше всичко безплатна храна от х-л Рила, почивки в оградени станции и всичко вътре без пари, луксозни вили в Бояна без пари, западни коли без пари и още и още и още/ те живееха в измислен свят далече от плебейте/ ама много им липсва това сега. Сега и плебейте могат да си го позволят ще го отгладуват ама ще идат и те на лъскаво да видят как е. Е това е истината! И много боли другари вие вас които не ви е раждала майка България , а червеното ви знаме ама мног мразите България и я наричате "тази страна" безродници, но ще дойде и възмездието -Бог забавя, но не забравя!

До Petar, с няколко синтезирани реда, които повечето може да не разберат - това, което някои хора смятат, че са имали като Petar...

И САМО ТОВА, И НИЩО ПОВЕЧЕ, И НЯМА КАК НЕЩО ПОВЕЧЕ, НИТО НЯКЪДЕ ДРУГАДЕ, И ВСИЧКО БЕШЕ ЕВТИНО, И СМЕТКАТА Я ПЛАЩАХА ДРУГИ, И СЕ ЗНАЕШЕ ВСИЧКО (КОЕТО ТРЯБВА) И БЕШЕ СИГУРНО (ЧЕ АКО ИЗЧЕЗНЕШ, НЯМА НАМИРАНЕ, САМО В БЕЛЕНЕ)

41, жената споделя. Тя пречупва нашата история след 9-ти през нейната призма и мироглед. За нея тогава е било хубаво. Ако се направи анкета сред всички, които през тези години са се преместили от село в града, едва ли повечето ще кажат добри неща за селския си период. А какво да им говори учителката, след като в учебниците нищо не пише, след като еднозначно не можеш да отречеш напълно този период. По-горе се говореше за "антифашистката съпротива" у нас - реално погледнато те са били под въздействието на СССР, но и са били съюзници на анти-хитлеристката коалиция. Имало е и сред тях паплач, къде ли е нямало, но така, с един замах ...
А вие знаете ли, че в учебниците по история ПИШЕ, че по време на турското робство на българите съвсем не им е било зле, че са имали възможност да се издигат в йерархията, да заемат постове, да развиват бизнес,...ех че хубаво било тогава. И това не си го зимисля някаква учителка, съвременичка на тези процеси, а е официална национална доктрина - щом го има в учебника.
За проф. Пантев - да, трудно е да го разбереш какво казва, но той винаги е заявявал: сложните неща не могат да се обяснят по прост начин. Това, означава, че сложните процеси не могат да бъдат разбрани от тъпаци.
Ще го цитирам още два пъти: признаваше, че Нацизма е уродливото дете на Комунизма (не случайно ЕС набляга на комунистически тоталитарни режими - не че това не е учудващо, те явно знаят за други тоталитарни режими, които са по-добри от комунистическите).
И последно, което засяга и писаното за турското робство - може би американските роби са имали по-висок стандарт на живот от половината европейци по това време, но това съвсем не означава, че тези европейци са били готови да се поробят, за да заживеят добре. Свободата иска жертви, има си цена.
Иначе - да, архивите на ДС, на репресивните отдели в тази служба трябва да бъдат отворе, може би вече са, и тогава предполагам ще лъснат доста нелицеприятни истини. Но това едва ли ще бъде достатъчно, за да се променят учебниците по история. За последното трябва да бъдат отворени други архиви - в Москва, Берлин, Лондо и Вашингтон. Защо не в Анкара и Белград. Между другото някой да си спомня кога американците отвориха архива, свързан с убийството на Кенеди. Не, защото силните никой не ги съди, независимо дали са демократи или не.

Браво Спасе!

Виждате, че дори в един толкова десен вестник като "Дневник" няма консенсус, както бе прието да се казва, по въпроса за близкото ни минало. А какво остава пък за обществото като цяло! Пак казвам, навремето и аз бях краен в отрицанието, но с времето се убедих, че с крайности и насилническа едностранчивост нещата не отиват на добре. Може би верният път е испанската практика - пълно примирение и разбирателство веднъж завинаги да се загърби омразата и да се стигне до национално единение. Това - припомням - по повод Гражданската война. И доколкото знам, това нещо работи. Ние да не сме по-прости да не можем да го направим същото? При положение, че такива остри форми у нас на противопоставяне не е имало? Но искам за енти път да подчертая, че комунизмът навремето е бил закономерен. Начин на протест, начин, схванат от мислещите хора, да направят обществото по-справедливо. Защо се е изродил? Ето големият въпрос. Някои казват, че това е един вид първороден грях - че Маркс бил евреин, че бил масонско изобретение и т.н. Други обаче, и аз в това число, мислят, че се е изродил поради догматизма си. И сега очаквате, когато ми се предлага друг вид догматизъм, да го посрещна с отворени обятия? Не, много се лъжете. Допускам, че на повечето от вас намеренията ви са най-добри. Но да не забравяме, че и по времето на средновековния лов на вещици намеренията на хората са били добри. Какво по-добро от това да се пребориш със сатаната, със злото! И какво става? Нито сатаната е преборен, нито злото. Става онова, което е придобило печалното име лов на вещици. На нещо такова ми понаприличва гореизложеното предложение. Още повече че вече сме били свидетели на такъв процес. И то в Америка, люлката на демокрацията по самоопределение. Става въпрос за макартизма. Брехтовци, чаплиновци, пикасовци - всичко в кереча. Защото били леви, защото били комунисти. Е, не, пак подчертавам, че антикомунизъм и демокрация не са едно и също нещо. Що се отнася до твърде сериозното възражение, написано от явно мислещ опонент, че отявлено терористични и тоталитарни доктрини като нацизма би трябвало да бъдат забранени - да, така е, но само в случай, че има обществено съгласие по това. Къде виждате подобно единомислие тука? Това да не е турското робство, та цял български народ да има съвършено еднозначна оченъчна позиция по него и по освободителните борби? Не, забележете сами, тук обществото ни, народът ни, няма такова единомислие. Даже бих казал, че все още има диаметрално противопоставяне. Следователно версията на едната страна не може и не бива да се налага на другата.

1,
не че ще разбереш, но просто да си кажем :
където е никнал комунизъм, само бурен расте
комунето само смърт го коси
Съжалявам, че трябва да съм краен, и ЕС се опита, дай малко инфо до какво стигна, що така се не разбрахте, що не ви достига на национално - отговорните, та сте все безотгговорни - защо все предлагате туй ща не требе
Смешници
плагиати
демагози
Знаеш ли, че има история, май ще се наложи тази дисциплина и по нашенско, някой ден и твоите деца, както и моите ще разберат кое кое е и кое колко струва, как ще ги манипулираш и с какви очи, не че имаш, или?

За историята - която трябва да отлежи, за да се пише безпристрастно. Това е основен аргумент на настоящите историци, възпитаници на онова време преди 89-та. Защото колкото по-късно се изследва историята, толкова по-малко източници са останали “живи”. Да не говорим за периоди като този 1944-89-та, които в архивите са опоскани - останало е онова, което не е компрометиращо. След 50 години ни жив човек да си спомня, ни архив оцелял. Пишете после историята.
Обучението по история - изключително болезнен въпрос. Тоталитаризмът, спомнете си, започва контрола над личността в най-ранна възраст. Особено онези програми на Людмила, които изграждат “хармоничната личност” на соца. Не мога да се сетя за нещо, което да не е било програмирано изотгоре с цел едничка - промиване на мозъци. Говорете после за свобода на мислене, като ви задръстят главите с клишета.
Точно с тези два лоста - паметта и образованието, се овладяват хората. За популизма на единствената партия пък изобщо няма да говоря.
Та - защо нямаме учебници по история, които да представят най-новата ни история? Защо нямаме музеи, показващи периода на комунизма и защо историята на този период се пише извън официалните научни заведения (университетите и институтите на БАН)? Защото същите онези червени другари държат лостовете на властта. Божидар Димитров и Андрей Пантев говорят за историята, а в Исторически факултет Искра Баева пише за соца. И е член на ЦК на партията. Е?
Благодаря на автора за статията.

1,
не че ще разбереш, но просто да си кажем

Браво, Коко, много смислен аргумент! Да си жив и здрав и да благодариш на тия, които са те учили как се води спор. Абе, хора, разберете, спорът не е
- Глупак!
- Не, ти си глупак!

Като ви е яд, че някой не споделя мнението ви, веднага му окачвате някой етикет, обиждате го и смятате, че сте победили в спора, че сте доказали какви умници сте. Е, не е така, по този начин само доказвате ниската си култура, да го кажем направо - простащина.

1 , уважавам доводите ти ,но ... бих казала .. нищо не е забравено и никой не е забравен ! и ако казваме ,че турското робство е робство и сме единни в това ... мисля че вече е време да наречем наречем комунизма - по-робство от робството .. и да се обединим около това ... и да помним .. и да искаме справедливост и да го учат децата ни ,и да го съдят , и да го клеймят ..заради бъдещето ....на човечеството ...

Защото колкото по-късно се изследва историята, толкова по-малко източници са останали “живи”.

Кой е казал, че не трябва да се ИЗСЛЕДВА историята своевременно? Това в статията не се отнася до изследване, а до обобщения, изводи, концепция. Което е съвсем различно. Ако е до източници, и сега ги има предостатъчно. Аз например съм чел твърде обстойно всякакви такива - и про, и анти. Правил съм го, за да разбера къде е истината. Никой не може да ми отнеме правото сам да си изградя мнение! Чел съм антикомунистически писания за периода като Г.-Марковите, Конкуест, Солженицин, Шаламов и още много други, изброявам най-основните. Обаче! Обаче съм се запознал и с тези на другата страна. И открих - о, каква изненада! - че и тя е била права за себе си. Само като си представи човек престъпленията на Александър Цанков, да му се догади от такъв пещерен антикомунизъм. Отрязаните глави на партизани и ятаци също са факт. Подгъзничеството спрямо нацистка Германия - също. Какво чудно, че хората, които искат справедливост, са се разбунтували срещу демагогията и несправедливостта? Истинската опасност не са идеалистите. Голямата, фундаменталната опасност идва от фанатиците. От ония, които като си навият нещо на пръста, не могат да смелят простия факт, че освен тяхната истина има и друга, че всяко нещо си има поне две страни. И като се проучват сведенията и изворите, не бива да се учудвате на неприятните факти. Тук надолу някой изписал да се вмъкне Г. Марков в училище. Кой Г. Марков? Оня, който е написал задочните репортажи, или оня, който е написал сценария за "На всеки километър"? Помните ли навремето Михник мисля беше, който направи неприличен жест по телевизията и го предназначи както за фанатичните и крайните комунисти, така също и за фанатичните и крайни антикомунисти? А той беше един от върхушката на "Солидарност". Същия жест бих ви отправил и аз на вас, на тия, за които има само една истина - тяхната.

Историята трябва да се резглежда в контекста на времето епохата. Историята трябва да се знае за да не се повтарят грешките и престъпленията. По логиката на Пражката декларация за европейската съвест и комунизма трябва да осъдим ъ поболвладелския строй и феодалния... а на американците които затриха Ирак от лицето на Земята, ще трябва да им дадем орден за храброст нали.
Тази декларация показва в какъв нарастващ политически цинизъм живеем. За тези които смятат че комунизма ни е виновен за всичко , а не ние самите, ще кажа , че по времето на комунизма БГ/то имаше една от най ниската престъпност в света, имахме индустрия, наука, дори правехме компютри. Аз знам че ще ме наречете комунист и т.н. и не ми пука, макар и да нямам нищо общо. Единство ни трябва Е Д И Н С Т В О! Единство за да се преборим с престъпноста, единство за да си възтановим индустрията и промишлеността, единство за да се противопоставим на всички външни и вътрешни политики които разбиха България. Стига с култа към Европа и Америка, защото те не се срамуват да работят с крадците в България, до получават ордени, да корумпират и след това да шантажират. Непрекъснато осъждаме комунизма, а крадците все на свобода!
Единство и не на култа към запада!

другарю 1 много хубаво се почепили опит и от другата страна аз също съм чел и имам няколко въпроса да наистина всяка една система е права сама за себеси но целта на всяка една позната система е родена от обществото и би трябвало да работи за него.Та въпросите ми са много прости.
1 Ти сигурен ли си че някога по тези земи е имало комунизъм или социализъм?
2 Мислиш ли че тези затвори които и сега са пълни и постоени от така наречения комунизъм и тогава не са били пълни с кримални елементи и от къде са дошли това че не са ги съобщавали като топ новина не значи ли че ги е нямало?
3 Ако така наречения комунизъм се грижеше за народа защо премълча Чернобил и остави цялото население да си хапва радиация докато по равните им се внасяше чисто?
4 Защо не всички имаха равни права?
5 Защо не ни позволявахте да пътуваме и сами да видим гнилия капитализъм и как бият негрите?
6 Защо хората ви изритаха от многото хубаво ?
7 Защо ви беше да подържате толкова огромен силов апарат а не по малък
8 Защо убивахте хора защото искаха да се махнат от тук а не ги остахте да гният на запад?
9 Защо налагахте цензура и спирахте всякъкъв достъп на информация ?
10 Защо подяволите забранихте религията на хората ?
11 Защо бившите от върхушката сега са бизнесмени ?
12 Защо искате да ни наложите нещо което не искаме
13 Ако беше толкова добре защо се провалихте?
14 Защо се появи този култ към запада а не към руснака ?
15 Защо подслушвахте хората и когато това го правехте онанирахте ли ?
16 Защо не създадохте нещо освен безмислени заводи които не могат да съществуват сами за себеси?
17 Защо не бъдете истински комунисти и не оставите народа са си върви сам по пътя които си е избрал
18 Защо подменихте промените
19 Защо бяхме изостанали толкова в науката и техниката медицината а за искуството да не говоря то си беше много скопено.
20 Искам да ми посочите нещо с което може да се гордеее един комунист с което не може да се похвали всеки един на този континент че и на по цветните ??

Много емоции за миналото на Б.Г.Много истини в народния текст на дядо Петър.Всяка история на дадена държава се пише и пренаписва след откриване на документални факти. Времето понякога е със стотици години.Колкото до народния представител и академик Пантев му слушах много внимателно речта по повод учителската стачка.Много добре чух как той "Защити" интелигенцията на България.След неговата реч бях 100% сигурен че това съсловие няма да получи нищо друго освен огорчение и безисходица.Последва топ фразата на века"Седенката"Истината за нашето състояние се събира исторически в няколко изречения:Няма 9-то септемрийска революция на пролетарията както се твърди.Няма реална власт на партизаните и техните командири.Има държавен преврат с подкрепата на армията с помпозното наименование"Отечествен Фронт" с председателството на Кимон Георгиев.Партизаните научават за всичко това много късно.Местните партийни деятели заедно с ОФ са си били разпределели структорите още 02 09. Кимон Георгиев и Дамян Велчев ,който взема Военното Министерство и осигурява военна подкрепа на новия кабинет.И двамата са преки участници и организатори наДеветоюнския преврат през1923г. и преки ръководители на преврата от19май 1934г. С тяхно участие се полага началото на деспотичен режим и тоталитарно управление.За да получат в допълнение подкрепата на съветските щикове и избегнатнепредвидимите обстоятелства с въоръжените партизани,сформирват бързи военни-партизански форминования в прогресивните полкове и бригади и ги изпращат на фронта .Малцина са се върнали живи. Затова аз цял живот не съм им казвал КОМУНИСТИ а ПАРТИЙЦИ. Женени за фашистки щерки.Сталин не можа да се съюзи с Хитлер.Попречи шизофренията и грандоманията на втория.Но в България то бе постигнато.Истинските демократи и мечтатели с тях се разправиха един по един по различни начини.Затова е толкова обгрижен Цар Симеон. Както и за това на много хора не са им удобни въпросите повдигнати от автора на статията.

Осъждането на една или друга идеология би следвало да е индивидуален процес, лично преживяване, а не втълпено или научено. Когато тръгваме да забраняваме или отричаме идеи, замисляме ли се за обратния ефект от едно подобно действие? Кой ще дефинира какво е комунизъм и ще дойде ли момент в който да се забранява пропагандирането на неща като колективна отговорност, социална сигурност, равенство и пр...все неща, които са концептуално залегнали в основата на комунизма и са тотално пренепрегнати при опитите за имплементацията му? Кое осъждаме? - Сталин или идеята, че хората могат да бъдат равни и щастливи едновремено? Да, може да е утопично и нереално, но значи ли това че трябва да забраним и говоренето за всепобеждаващата любов просто защото това е химера?

До 1.
Никой във форума, а още по-малко и в статията иска да насажда на другиго нещо.Самият факт, че свободно обсъждаме тук комунизма, значи, че по някакъв начин сме скъсали пъпната връв с него.По комунизма това беше немислимо/обсъждането/.Никй не говори за неговата истина, а говорим за комунизма с факти:
безпричинно избиване на хора
липса на свободата на изразяване - липса на свободна алтернативна преса
липса на избор - всякакъв/вкл. и какво да работя/
липса на правото на свободно придвижване
насаждане на чужди шаблони и ценности - най вече съветски
липса на наука - смислена
повсеместен дефицит на стоки
Мога да ти изброя още доста - както ти писах и по-горе тоя народ е обхванат от амнезия.Комунизмът не се е изродил той по начало е престъпен - още с първия залп на Аврора, който продължава да кънти в некои глави.В статията се иска да се осъди това, което ти изброих по-горе, а не някой да ти налага нещо, което явно ти не искаш.Навремето цялата пропаганда беше впрегната срещу "капитализма", ама народа ходеше да гледа в Кореком, като в музей.Ти обаче не можеш да ми кажеш поне едно от достойнствата на оная система - само не ми разправяй за "безплатното здравеопазване". Айде със здраве

Абе дайте да им направим един сайт на тия комунисти, че те и това са некадърни сами да направят, а? Ще го кръстим нещо като chrveniidioti.neat.bg или нещо подобно. Който е съгласен да гласува с плюс (специално за всички комунисти- това означава да кликните върх +).

Трябва да се прави разлика между теорията на комунизма и опитите за осъществяването му. Да кажеш, че "комунизмът по начало е престъпен - още с първия залп на Аврора" е все едно да кажеш "ислямът по начало е престъпен - още с падането на първата кула". Едно е комунизма като идея и социална теория и съвсем друго е сбирщината малоумни селяндури опитали се да го приложат.

До тц Неутрално 92
Веднага след като ми покажеш един (1) честен комунист се съгласявам с тебе!

Boriaz ами маи само Марков щото е бивш

Виж сега, явно не си запознат с основите на комунизма, който за разлика от всички друго, добре се преподаваше на времето. Диктатурата на пролетариата, което по начало е теоретична постановка, съдържа в себе си НАСИЛИЕ, а Ленин я приложи на практика, правилно, избивайки още в първите години на революцията милиони безпричинно. Тезата за насилствената смяна на една система с друга т.е. революцията е теоретична постановка, която по същия начин донесе толкова беди на хората.Така, че малко се замисли , а не се обаждай неподготвен.В теорията на комунизма беше заложено насилието като приоритет и на практика това и стана.Насилие да членуваш в партията, да споделяш нейната идеология, да ходиш на манифестации и т.н. и т.н А защо толкова хора въпреки насилието са продължавали, а и продължават да вярват в комунизма - добре е обяснено от Цветан Тодоров. Ако не ти е познат има интернет, има книжарвици, библиотеки ....

Обяснения има много. И не само от Цветан Тодоров. На всеки препоръчвам "Извори и смисъл на руската революция" от Бердяев. Това е сериозна и обоснована работа. Философът обаче свежда, най-общо казано, обяснението на революцията с изблик на разрушителните инстикти и завистта. Сами можете да прецените така ли е. За мен отговорът очевидно е отрицателен. Че прочетете един уж лек автор като Джером К. Джером. Вижте го какво е писал няколко години преди революцията за руския народ - с каква симпатия пише за него и как обяснява, че революцията е абсолютно неизбежна заради огромния разрив между народ и върхушка. Това са сериозни въпроси, и пак подчертавам - комплексни. Тия лоши работи, които изброявате, са верни. Не ги отричам. Но и вие не би трябвало да отричате закономерната поява на комунизма като учение и обществено движение, както и плюсовете от времето на социализма. Деликатност и прецизност трябва тук - не пристрастност и фанатизъм.

Извинявам се - май беше "Извори и смисъл на руския комунизъм" - доста отдавна я четох.

"както и плюсовете от времето на социализма. Деликатност и прецизност трябва тук - не пристрастност и фанатизъм. "

Така де, по-горе те накарах да изброиш плюсовете - айде ако изброиш поне пет ще те черпя толумбички на гарата с боза от 50 стотинки.Може и мазна баничка - увита в хартия тип неръждавейка.

А щом си запознат с цитирания от мен Ц.Тодоров, явно си много светнат

Та не прочетох името на един (1) честен комунист? Пойкажете ми я тази бяла лястовичка из комуноидните редици, че аз не се сещам кой може да е!
А, и такива "бивши" да ги нямаме! Те всички жени са "бивши" девици, но аз като жени си ги харесвам повече! О кой е този Марков? Георги Марков ли? Я 2 прочети как се е чуствал, когато в Англия се осеща, че като член на БКП е карал БМВ (нормално), докато някакъв емигрант му разказвал за мечтата му в Бг, наречена народно му Москви осмак! После може да поспорим дали и той е бил честен докато е бил в парията.

Е, то не е голяма работа да си запознат с един от най-видните структуралисти. Само за сведение да ти кажа, че според написаното от него в "На чужда земя" той се връща по времето на социализма у нас, най-официално и безпроблемно.

Подкрепям статията.Дава ми отговор на въпроса защо Пражката декларация не се популяризира, не се коментира достатъчно.Комунистическит режим беше обявен за престъпен от съда и нещо последва ли от това?
Комунистите са постигнали целите си на тотално мозъчно промиване - доказателство са такива екземпляри като "1".

Много си прав - у нас изпростяването е изнервящо. Тук никой не го е еня за философски идеи, течения, тук почти никой не е наясно що е реална съвремена демокрация , как се появява като идея, къде и как се прилага. По същия начин тук почти никой не е наясно с устоите на капитализма и неговата същност. Ние всичко приемаме и оценяваме на битово ниво. За това не си плащаме данъците, а ревем, когато ни карат да си чистим тротоара от сняг. За това ние нямаме велики мислители, философи, идеолози и прочее. Ние работим на база привнесени идеи и идеали, което ни прави уязвими, тъй като не ни е присъщ усета кога и как да спрем, да самоконтролираме системата, която сме изградили. Ние сме нещо като съвременна колония, която не може да съществува без Метрополията, която от своя страна е носител както на всичко ново и хубаво, така и на всичко ретроградно.
А горното е вследствие на прословутото петвековно турско робство, когато ние загубваме своята аристокрация, когато загубваме своята държавност, своето чувство за принадлежност към едно общество, което да е управлявано от наши личностти. Нека после някои да ми говорят врели некипели за тези мрачни векове - ние губим, това, което 6 века преди това само на Балканите и не знам още колко века на изток не сме губили. И пак сме оцелели - това е голямото достойнство на Българина - умението да оцелявава винаги, на всяка цена. това обаче е и неговия основен враг.
Нека не говорим така лековато за България между 9-ти и 10-ти. Ще имаме читави учебници по история на България след 9-ти когато напишем читави учебници по история на България за периода 1878-1944 г.
Относно режима след 1944 г - някой спомня ли си по какъв начин е изградена Френската Република - върху пепелищата на Френската Монархия с помощта на Гилотината - нима това е демократично. Но никой във Франция (кой ще каже коя по ред Република е сега във Франция) не си и помисля да критикува онези събития. Или войните на Наполеон - какво е правил той в Испания, Италия, Русия, Египет. Ама не: ние сме по-католици и от Папата.
Пътят към Демокрацията и светлото бъдеще никога не е бил послан с цветя.

До 95

Ленин, Троцки, Мао...всеки си прави собствена интерпретация на класическия комунизъм. Ленин е този, който прецаква всичко с идеята за революция в неразвита капиталистически държава...Маркс твърди, че комунизъм е възможен само в общество, което е икономически и социално съзряло за него...каквото е това в Швеция. Никъде в теорията на класическия комунизъм не се говори за репресии, насилие, еднопартийност, вождизъм и пр., а напротив - говори се за колектив и равенство(да не говорим, че единствено при анархизма прозира някаква идея за липсата на какъвто и да било репресивен апарат (полиция, армия и пр.). При класическата демокрация включително има проблеми като демократичен дефицит, диктатура на мнозинство и манипулация.)Разликата между Маркс и Ленин е като тази между Мохамед и Аятолах Хомейни - единия е идейния генератор, другия е малоумния имплементатор. Проблемът при комунизма е, че всеки го е чел и все още го чете избирателно и както си поиска...а най-големия проблем всъщност е, че под комунизъм всеки разбира Бай Тошо и ДС, а не си прави труда ад попрочете. Не съди за християнството по инквизицията.

Ами явно наистина си много подготвен кадър доста начетен , да прав си да предположим можеби е трябвало да се появи но 100% трябва и да изчезне завинаги !!!!!Мисля че комунизма единственото му полезно нещо е това ,че е грешка и тези ,които трябва просто да си извадят поуките да не трепеме пак милиони и хиляди интелигентни хора ,а пропо ако все още бяхте на власт с твоето признаване на тези грешки мисля искренно дали нямаше да си случино намерен затрелян в уж опит за бягство някъде по границата един много обичан от вас метод!

78 и 103 са едно и също лице.

преди 10-ти си отишъл първио за уикендо до правец. седи в градината и гледа комшията през оградата. а комшията му вика - 'тоше да те питам нещо?'. 'е, па питай' - вика първио...
'това комунизмо, вие ли го измислихте комунистите, или учените го измислиа?'
помислил първио, па рекъл - 'еми естествено че ние комунистите го измислиме'.
а комшията отвърнал - 'еми и язе така си мислех, щото учените като измислат нещо първо го пробват на мишки, морски свинчета...'

Преди 15-ина години в един наш вестник излезе статия под заглавие "Между лагерите в Дахау и Сибир няма разлика". Сега искам да запитам яростните апологети на "светлото комунистическо минало" от кого се научиха нацистите на концлагери? Не ли от техните идейни братя - болшевиките? Каква е разликата между КГБ и Гестапо? И господа "другари", знаете ли, че през 1919 г. Адолф Хитлер е бил член на Германската компартия? Разяснете също така на младите поколения, че на втория тур на парламентарните избори в Германия през есента на 1932 г. Хитлер дойде на власт с гласовете на германските комунисти, гласували за нацистите по нареждане на Коминтерна, т.е. на Сталин. Престъпленията на нацизма и фашизма никога не трябва да се забравят, но защо ще се налага табу на темата за комунистическите престъпления, които са престъпления срещу човечеството - преследване на хора за инакомислие, изпращане в лагери без съд и присъда, само с бележка от кварталния ОФ-отговорник и партийния секретар и пр. А десетките милиони жертви на болшевизма в Съветския съюз, включително 8-е милиона умрели от глад в Украйна по време на насилствената колективизация? Комунизмът е осъден като държавна практика като престъпен режим, с брутално погазване на човешките права. Господа "другари", кажете ми кой нормален човек в Германия днес говори така :"При Хитлер нямаше безработица, нямаше престъпност, имаше аутобани, младежки организации/Хитлерюгенд/ и т.н. Не е ли почти същото, което вие днес възхвалявате като "доброто време на бай ви Тошо? Е, убивали били в лагерите, нас какво ни засяга, важно е да си гледаме ракийката и салатката. Относно вашите лади например - обяснете на младите хора, че за една лада се чакаше 30 години със записване, и то в момент, когато Западна Европа, Япония и САЩ се чудеха къде да пласиратмилионите коли, които произвеждаха. Но нали бяхме лагер, в пълния смисъл на думата, гледахме как дечицата на партийната номенклатура се возят в колите, произведени в "презрения и разлагащ се Запад". Обяснете им също така, че не можеше да се отиде до Драгоман без открит лист, как рокендролът и Елвис Пресли бяха заклеймявани като "буржоазно упадъчно влияние", като такива бяха заклеймявани и "Бийтълс". За унизителния дефицит, в който живееше българският народ няма да споменавам, хората, по възрастни от 25-30 години, го изпитаха на гърба си. И един последен въпрос, защитници на "презрелия соицализъм" - знаете ли колко върли привърженици на БСП и "светлото комунистическо минало" познавам, които изпратиха децата и внучетата си в "загнилия Запад", САЩ и Канада? Защо не ги изпратиха в страните, където се практикува комунизма или социализма, както щете - Куба, Северна Корея и т.н. Защо не ги убедиха да отидат там, да се насладят на прелестите на "диктатурата на пролетариата" и тоталитаризма?!

"Проблемът при комунизма е, че всеки го е чел и все още го чете избирателно и както си поиска...а най-големия проблем всъщност е, че под комунизъм всеки разбира Бай Тошо и ДС, а не си прави труда ад попрочете. Не съди за християнството по инквизицията."

А така. Това очаквах и да прочета. Всъщност тази теза - да се поставя знак на равенство М/у християнство и комунизъм и да се оневинява комун., като се твърди, че е бил " изпедепцан" от хора като Ленин, Мао и т.н. е оневиняващия "кавър" на бившите комуняги и сегашни социалисти.Още малко ще изкарате , че и Исус е бил комунист/социалист.Ама ти не си чел най важното за един левичар та да ми бръщолевиш за теория и преиначаване - вашата библия Комунистическия манифест. Опят 2

а пропо ако все още бяхте на власт с твоето признаване на тези грешки мисля искренно дали нямаше да си случино намерен затрелян в уж опит за бягство някъде по границата един много обичан от вас метод

Абе, приятел, ти не разбра ли, че НЕ съм комунист! Как да ти го обясня, как да ти го докажа? Аз съм антифанатик. Това, че ви опонирам тук, непременно ли трябва да означава, че съм кадър на "Позитано" 20? Опитвам се да гледам безпристрастно на нещата, не по догма, била тя комунистическа или антикомунистическа.


Сега искам да запитам яростните апологети на "светлото комунистическо минало" от кого се научиха нацистите на концлагери? Не ли от техните идейни братя - болшевиките? Каква е разликата между КГБ и Гестапо? И господа "другари", знаете ли, че през 1919 г. Адолф Хитлер е бил член на Германската компартия?

Уважаеми Йорданов, първите концлагери в света са приложени от англичаните в Англо-бурската война. Просто уточнявам. НЕ СЪМ ЗА КОНЦЛАГЕРИТЕ! Да не бързаш да обвиняваш! Концлагери, ако искаш да знаеш, е имало и в САЩ - натикали са там японците по време на войната, просто като превантивна мярка. А що се отнася до това, че Хитлер бил член на ГКП, това не е вярно. Той е член на Национал-социалистическат работническа партия на Германия, партиен билет номер седем. Виждаш значи, че като се настройва човек да възприема нещата по един или друг начин, то преди всичко трябва добре да се информира. Иначе какво става - няколко грешни предпоставки и ето ти изкривена представа за света.

Von politischen Ambitionen Hitlers ist unmittelbar nach dem Krieg nichts festzustellen. Am 21. November 1918 verließ er das Lazarett in Pasewalk. Er kehrte in die Kaserne des 2. bayerischen Infanterie-Regiments nach München zurück und zeigte zunächst nur das Bestreben, nicht entlassen zu werden. Zwischendurch bewachte er vom 12. Februar bis zum 7. März 1919 in Traunstein französische und russische Kriegsgefangene bis zur Auflösung des dortigen Lagers. Er ließ sich mehrfach zu einem der Vertrauensleute seines Regiments wählen und war damit eine Art Verbindungsmann zur revolutionären Münchner Räteregierung des sozialistischen bayerischen Ministerpräsidenten Kurt Eisner.

In den Wirren nach dessen Ermordung ergriff Hitler weder auf Seiten der Räterepublik Partei noch – wie man angesichts seiner späteren Entwicklung hätte erwarten können – auf Seiten ihrer Gegner, der zumeist völkisch und antidemokratisch gesinnten Freikorps. Er scheint sich damals vorsichtig im Hintergrund gehalten zu haben, war beim Trauerzug zur Beisetzung des ermordeten Ministerpräsidenten Eisner, eines Sozialisten jüdischer Herkunft, zugegen.[26] Dies wird von einigen Historikern als Hinweis darauf gewertet, dass Hitlers politische Anschauungen zu dieser Zeit noch nicht so ausgeprägt gewesen sein können, wie er es sechs Jahre später in Mein Kampf darstellen sollte. Ralf Georg Reuth widmete sich in dem Buch Hitlers Judenhass (2009) dieser Angelegenheit und kam zu dem Ergebnis, dass Hitlers fanatischer Antisemitismus erst 1919 entstand und entgegen seiner Selbstdarstellung nicht bereits in Wien.

Denn gerade jetzt begann Hitler, erstmals eine gewisse politische Aktivität zu entwickeln. Nach der blutigen Niederwerfung der Räterepublik ließ er sich von einer Untersuchungskommission der Münchener Reichswehrverwaltung anwerben, die damals den entscheidenden Machtfaktor in Bayern darstellte. Es gibt Hinweise darauf, dass er sich das Wohlwollen der neuen Machthaber erkaufte, indem er Regimentskameraden verriet, die sich auf Seiten der Räteregierung engagiert hatten. Offensichtlich erfüllte er die in ihn gesetzten Erwartungen, denn die entscheidenden Männer der sogenannten schwarzen Reichswehr – z. B. der Hauptmann Ernst Röhm – scheinen in dem Gefreiten Hitler bald einen potenziellen Agitator gesehen zu haben, mit dessen Hilfe sich nationalistische Ideen unter Arbeitern verbreiten ließen. Seine Vorgesetzten schickten Hitler vom 5. bis 12. Juni und vom 26. Juni bis zum 5. Juli 1919 zu Schulungen für Propaganda-Redner. Einer der Vortragenden war Professor Karl Alexander von Müller. Danach setzten sie Hitler als V-Mann ein und beauftragten ihn im Rahmen eines Aufklärungskommandos damit, politische Parteien und Zirkel zu bespitzeln, die im nachrevolutionären München wie Pilze aus dem Boden schossen.
Hitlers Mitgliedskarte der DAP

Dazu gehörte auch die von dem Journalisten Karl Harrer und dem Schlosser Anton Drexler gegründete Deutsche Arbeiterpartei (DAP), die fremdenfeindliche, antisemitische und pseudo-sozialistische Ideen propagierte. Am 12. September 1919 besuchte Hitler, aufgrund einer Empfehlung von Hauptmann Karl Mayr aus der völkisch-nationalistischen Vereinigung „Eiserne Faust“, erstmals eine ihrer Versammlungen. Als dabei ein Redner die Trennung Bayerns vom Reich forderte, widersprach Hitler ihm so energisch wie wortreich und fiel durch sein Rednertalent auf. Erstmals hatten er selbst und andere eine gewisse Begabung an ihm entdeckt: Er konnte Zuhörer fesseln und Emotionen wecken. Drexler meinte angeblich sofort zu Harrer: „Dör hot a Goschn, den kennt ma braucha!“ (Hochdeutsch: „Der hat Rednertalent, den könnten wir brauchen!“) und versuchte, ihn noch am gleichen Abend anzuwerben. Im Auftrag seiner Vorgesetzten trat Hitler am 19. Oktober 1919 der DAP bei – als 55. Mitglied, nicht als siebentes, wie er später stets behauptete. Seine Mitgliedsnummer 555 rührte daher, dass die DAP mit der Zählung ab 501 begann, um etwas mehr Größe vorzutäuschen. Zu dieser Zeit kam Hitler auch erstmals mit dem antisemitischen Schriftsteller Dietrich Eckart von der Thule-Gesellschaft in Kontakt. Eckart war auf der Suche nach einem Agitator, der Arbeiter und Angehörige der Unterschichten für rechtsradikale Ideen gewinnen sollte. Als einer der ersten sah Eckart, der im August 1921 Chefredakteur des Völkischen Beobachters[27] wurde, in Hitler diesen Mann und förderte ihn seither mit Rat und Tat.

Da Hitler mit seinen aufputschenden Reden immer mehr Zuhörer und Mitglieder anlockte, gewann er bald größere Bedeutung für die kleine DAP. Zunächst war er dort als Werbeobmann tätig und im Frühjahr 1920 an der Ausarbeitung des 25-Punkte-Programms der DAP beteiligt, die sich auf sein Betreiben in Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) umbenannte. Als er am 31. März 1920 schließlich aus der Armee entlassen wurde, konnte er bereits von seinen Honoraren als Redner leben. Als Agitator war er für die noch wenig beachtete NSDAP unersetzlich. Dies nutzte er aus, als er im Juli 1921 die alte Parteiführung entmachtete und mit einem Ultimatum seine Wahl zum Vorsitzenden der NSDAP erzwang. Hitler war nun eine politische Lokalgröße, die aber außerhalb Bayerns eher Belustigung als Furcht erregte.

SPORA STE RAZRESITE KATO OTIDETE I GLASUVATE !!!!1

Не знам какво ми цитираш, не знам немски. Но доколкото виждам, това е някакъв разказ ЗА Хитлер. Е, аз съм чел тая доста отегчителна книга "Моята борба", така че съм запознат от ПЪРВОИЗТОЧНИКА чий член бил стана Хитлер, какво го било подтикнало и как се развили събитията нататък. Впрочем глупаво е да спорим - това е безспорен исторически факт - Хитлер става член на НСДАП, а не на ГКП. Има разлика от земята до небето.

Хитлер става Член на ДАП ( ДойЧе Арбайтспартай), а по-късно основава НСДАП (националсоциалистише дойЧе арбаитспартай).

ПРОЧЕТОХ ВСИЧКИ МНЕНИЯ И СТАТИЯТА ! БРАВО НА ВСИЧКИ ! БЪЛГАРИЯ ИМА РАЗУМНИ РАЗЛИЧНИ И ДОБРИ ХОРА ! БЛАГОДАРЯ ВИ ФОРУМЦИ И АВТОРЕ ! СПОРИТЕ С ДОВОДИ И МИСЪЛ ! ТАКА НЕ СПОРЯТ НИКЪДЕ ...АБЕ УМЕН НАРОД СМЕ ,АМА ЗАЩО ТАЗИ СЪДБА

до115 -защото този спор до днес не се беше състоял ! но явно му е време .и явно трябва да изчистим авгиевите обори ,до край ! стига премълчаване! Стани българино и бъди !

Напълно съм съгласен с 88. Истинските партизани, тези, които са умирали за идеи, а не за власт и пари, почти не са се докоснали до властта. А тези от тях, които са го направили, много скоро след това горчиво са съжалявали.
Няма всепобеждаваща любов, няма всепобеждаващ религия или идеология. Всепобеждаваща и необятна на този свят е само човешката алчност.

Не знам кои форуми посещавате, но толкова простотия и псувни като в българските форуми не съм видял никъде другаде, дори и в руските псуват по-малко.

Георги Марков прави разлика между комунисти и партийци, доста добър налаиз за мотивите за влизане в комунистиЧеската партия. Така например партията е забранила стихотворение, мисля на Христо Радевски, в което се възхваляват "истинските" комунисти.
Георги Марков посоЧва като комунист например Радой Ралин, един от най-преследваните от комунистите автори, с неговите люти Чушки, и подписа на Тодор Живков като свинска опашка.
За Георги марков комунистите са идеалисти, а партийците са нагаждаЧи кариеристи.

Преди няколко години, с цел да си възстановя липсващата ми писателска документация, както и да задържа изчезващи във времето спомени, започнах да записвам всичко по-съществено, което по различни поводи си спомнях за всички хора, с които животът малко или много ме е свързвал. Тези записки поставям в папка-азбучник със заглавие „Хората, които познавах“. Трябва да кажа, че постепенно тази папка набъбна внушително и се превърна в един от главните ми помощници при писането на тези репортажи. Никъде не се опитвах да създавам цялостни документални портрети на един или друг човек, а се ограничавах само до отделни елементи или обстоятелства, с които те бяха свързани.

Но когато прочетох така записаните откъслечни спомени за една определена група хора — тази на преуспели в партийна или държавна кариера български граждани, — бях изненадан от голямото сходство не само на техните кариери и на използуваните методи, но и на техните характери, гражданско поведение и духовен живот. За мен те всички, събрани заедно, представляват колективния образ на партийния кариерист, който пък е едно от главните действуващи лица в днешната драма на българския народ. Затова ми се иска да се опитам да обрисувам, макар и най-общо, този колективен образ така, както той е представен от тази амбициозна, устремена армия от партийни и държавни кариеристи, апаратчици, функционери, дейци и служители, чиято единствена цел в живота е да се издигнат по-високо по стълбата на властта. Човек може само да се учуди, когато види как магията на властта превръща хора с най-различни душевности, с най-различни интереси, с най-различни характери в полууниформени същества, банално подобни едно на друго.

Неведнъж съм оставал смаян от почти фантастичното преобразяване на мой познат или приятел, след като той поеме пътя на най-бързата обществена кариера. Колко пъти ние си казвахме:

„Какво стана с този човек? Той не беше такъв!“

Трябваше ни време, за да разберем, че се заблуждаваме. Струва ми се, че нашият отказ да приемем реалността беше израз на най-наивен (макар и необходим) оптимизъм. Истината беше, че човекът (за когото ставаше дума) винаги си е бил „такъв“, но ние не бяхме го забелязали.

В пийнало състояние един мой някогашен съученик, съзерцавайки нощна София от ресторанта на Копитото, изповяда:

„Искам да се издигна, искам да бъда нещо повече от другите хора, искам да ги командвам, искам да имам привилегии и власт, искам хубав и охолен живот, искам, като вървя по улиците, всички да ме забелязват и да ми се кланят!“

„Струва ми се, че си сбъркал времето! — му казах. — Трябвало е да се родиш със синя кръв преди няколко века!“

Впоследствие много пъти си мислех, че не той, а аз бях сбъркал времето, защото, както Джордж Оруел бе писал: „Някоя кръв е по-червена от друга кръв.“ Моят съученик направи забележителна кариера, получи наистина привилегии и власт и наистина много хора му се кланяха.

Друг мой познат, който на младини не блестеше с никакви особени способности и имаше в актива си съмнително ремсово минало, се хвърли в активна младежка работа, влезе в Централния комитет на комсомола, стана по едно време директор на моето издателство („Народна младеж“) и след това хвръкна почти до върха Той беше това, което хората в България парадоксално наричаха „кадърен некадърник“. Трябва да му се признае, че той нямаше никакъв друг талант на този свят освен този на партиен кариерист.

Изглежда, амбицията за обществено-партийна кариера има нещо много общо с неспособността на човек да се осъществи чрез дадена професия или специалност. Може би тази амбиция се подхранва от съзнанието, че човек не може да бъде добър инженер, доктор, журналист, зидар, обущар или каквото и да е. Може би тази амбиция се разпалва от омраза към ония, другите, по-способните, зове за отмъщение за понесеното унижение от собствената некадърност. Като казвам това, имам предвид, че омразата при българските политически условия днес има много тясна връзка с пътищата към властта. Колко пъти съм чувал подобни амбициозни граждани да казват:

„Ах, как ще си го върна един ден!“

Но в акумулирането на омразата и превръщането й във воля и енергия за борба мога да посоча и други случаи. Хора, които не са били лишени съвсем от творчески възможности и които не са имали никакъв пряк повод да мразят никого, са решавали, че са изключително нещастни и че за това нещастие са им виновни другите. Познавах един, сега покоен, главен редактор на вестник, който открай време се смяташе за най-нещастния човек и прояви титанска дейност, за да тероризира всичко живо под него, един вид за възмездие.

„Всички са виновни пред мене, целият свят е крив!“ — викаше той, за да излее цялата горчивина и ненавист, които природата бе натрупала у него.

Забележете, че вината на другите винаги ни снабдява с оправдание за някои не много красиви наши собствени постъпки.

Най-голямата и най-силната рожба на чувството за собствена некадърност е завистта. Не искам да се спирам на това изключително популярно чувство в социалистическото или комунистическото общество.

„Ако можем да превърнем завистта у нас в енергия, тогава водородната бомба би изглеждала детска играчка!“ — казваше един от старите работници в нашата фабрика.

Една от първите общи черти на всички обществено-партийни кариеристи, която черта изпъква при моите наблюдения, е тяхната първоначална и последователна грижа за биографията. Тъкмо в България съм чул и записал странния израз:

„Трябва да си поочистиш малко личността!“

„Поочистването“ на личността означаваше слагане в ред на биографията. Ако произходът на кандидата за обществена кариера не е от най-внушителните, нищо не му пречи да го промени, като припише някое и друго героично дело било на родители, било на роднини. Ако нищо не може да се направи с миналото, хората го правят с настоящето. Мога да посоча цяла серия от такива явно користни сродявания между бедния амбициозен социалистически Растиняк и богатата и властна партийна маркиза или баронеса. Същото като при Балзак и Мопасан.

Излишно е да се казва, че всички сериозни кандидати за обществено-партийна кариера своевременно са станали членове на партията. Само лунатик може да остане безпартиен и да си мисли за кариера. Колкото и гениален да е някой в собственото си поле, в България той няма никакви шансове да се издигне административно, ако не е член на партията. Тази дискриминация на безпартийните в България надминава всякакъв вид познати днес по света расистки, религиозни или националистически дискриминации.

И ето тук, в партийната организация, ние се натъкваме на втора обща черта. Поведението. Ако от кандидата за успех във всяка област на човешкото творчество се иска да изяви своята индивидуалност или своята съзидателна неповторимост, от партийния член се иска пълен отказ от всичко отличително или, с други думи, пълно униформено безличие. По принцип кандидатът за партийна кариера трябва да бъде по-безличен от другите, поне що се отнася до външното партийно приличие. На мнозина бъдещи изследователи ще се види странно, че в социалистическия свят безличието е било приемано като истинска партийна добродетел и огромен брой хора са направили кариери именно чрез умението си да бъдат безлични.

Да бъдеш добър партиен член означава винаги да си съгласен с висшето партийно ръководство и да проявяваш умерена инициатива в определената от него посока, да нямаш никакво собствено мнение по основните въпроси, нито да се опитваш да го имаш. Партията и партийната линия са даденост, която не подлежи на никакви въпроси. Никога няма да забравя пълното самообезличаване на един поет, който внезапно бе завладян от патологичното желание да бъде литературен кмет. Виждали ли сте човек, който в пет минути да изкаже две мнения, отстоящи точно на сто и осемдесет градуса едно от друго? При това, без да му мигне окото.

Но кариерата не се изгражда само с последователното придържане до партийната линия, колкото и променлива да е тя. Всяка кариера в българския обществен живот днес се прави чрез борба вътре в партията и около линията. Няма човешка организация или партийна групировка, в която се раздават облаги без борба. Наличността на кокала моментално създава лагери, които са в нестихваща вътрешна война. В целия социалистически свят тази вътрешна борба или война се поддържа най-настойчиво от страна на господствуващата каста, тъй като това улеснява много нейната собствена власт. В двете фабрики, в които работих, партийният кадър беше в подобна борба, в училището, в което преподавах, партийният кадър беше въвлечен в същата война, в писателския съюз, където кокалът беше много по-голям, войната беше още по-свирепа. Дори в редовете на такива институти като Държавна сигурност се води остра вътрешна борба за надмощие и власт. И точно тази война предоставя на всеки малък партиен кандидат за Наполеон възможността да направи блестяща кариера.

Но нека пак се върна при моите записани моменти. Първият сериозен въпрос, пред който е изправен всеки кандидат за партийна кариера, е към кой лагер да се присъедини. Това е, така да се каже, моментът на съдбоносното решение, където няма принципи, няма морал, а всичко се свежда до отгатването на правилния път. Често пъти текущият резултат от войната заблуждава и кандидатът за кариера може лесно да застане на губившата страна. Преди доста години един колега писател, тогава млад автор с блестяща кариера (не литературна, разбира се), научи, че новото партийно ръководство не е доволно от работата на писателите. И на годишно събрание младият кандидат за литературен вожд подложи на остра атака писателското ръководство, като смяташе, че партията ще аплодира инициативата му. Но той беше подценил силите на своите противници и изхвръкна от всякаква служба през следващите три петилетки. С малко повече такт, при наличната си кариеристична безогледност, въпросният пишещ брат можеше да отиде много далече. Ала интуицията му изневери и той заложи на погрешна карта. Доста време по-късно присъствувах на заседание в писателския съюз, където се разигра обратното представление. Един от членовете излезе с най-абсурдно и нелогично предложение за вътрешни промени. Всички присъствуващи, между които имаше силни обществени лъвове, с присмех отхвърлиха предложението. С изключение на един. Писателят Б., опитен биткаджия в кариеристичните схватки, бе отгатнал, както се каза по-късно, „седмия ход напред“ или, с други думи, бе видял кой стои зад привидно абсурдното предложение. Крайният резултат подви опашките на другите и изпрати Б. нагоре.

В моите млади години за известно време бях нещо като довереник на един стар, опитен, пропит с ирония и цинизъм партиен боец. Той смяташе, че аз ще се впусна в „голямата игра“, както той наричаше борбата за партийна кариера, и наставнически ми повтаряше правила, които наричаше „златни“. Ето някои от тях:

„Когато си в средата между два враждуващи лагера, никога не се опитвай да играеш ролята на помирител. Помирителят е този, който винаги губи!“

„Много здрава кариера се прави, ако прецениш правилно и заложиш на привидно губещата страна!“

„Запомни! Никой функционер у нас не представлява само себе си. Той е представител на цяла верига хора над него. За да нямаш никакви грешки, трябва веднага да идентифицираш веригата и да имаш ясна представа за относителната сила или слабост на тия, които я образуват!“

„Когато търсиш съюзници, направи се необходим! Колкото и силни да са известни хора, твоята подкрепа винаги може да им е нужна!“

„Най-верни съюзници са онези, които най-здраво са обвързани с тебе! А най-обвързващото средство е взаимната мръсотийка!“

„Майсторите в кариерата умеят да обвържат другите към себе си, но рядко себе си към другите!“

Така ме учеше този опитен човек. Аз никога не се ползувах от неговите съвети и дълго време ги смятах за малко романтични формулировки на стар картоиграч. Но днес, прелиствайки записките си и припомняйки си допълнителни подробности, виждам, че и поетът Л., и инженер-химикът Г., й партийният работник К., и генералът от Държавна сигурност К., и журналистът И. — всички те твърде старателно са спазвали тези принципи. Аз дори ги виждам в едни и същи пози, казвайки едни и същи думи, хвърлящи едни и същи погледи. Говоря за хора, които достигнаха позиции на секретар на ЦК, на заместник-министри, на главен редактор, на шеф на важен отдел.

И сега стигаме до най-съществената част от правенето на кариерата — идеологическата част. Както повечето криминални престъпници предварително оправдават престъплението, което възнамеряват да извършат, чрез своя морален критерий, така и човекът на обществената кариера се опитва да установи свои критерии, чрез които да оправдае бъдещите си действия. От всичко, което знам, виждам, че най-сигурното, най-често използуваното и най-приемливото оправдание на обществените кариеристи в България е, че са действували заради щастието на другите или в интерес на народа. Твърде често под „народа“ те разбират единствено себе си и своите приятели. Няма по-удобно оправдание за всички простъпки, подлости, низости, глупости от това да се твърди, че сте ги извършили в името на народа, когото така много обичате. Народът в случая е добър сапун за измиване на ръцете, без значение с какво човек ги е изцапал. Още по-добър сапун е партията. Всичките изброени от мен другари са твърдели в разни времена и по различни поводи, че не те, а партията ги е издигнала и че всичко, което те правят, го правят заради партията. Те знаят, че не е никак важно дали някой вярва на подобни обяснения. Важното е да се казват. И затова една от най-честите фрази, която човек може да чуе от всеки по-високопоставен другар, е:

„Аз не съм забравил, че партията и народът ме издигнаха, другари!“ Истината в случая е, че човекът се е издигнал сам, често пъти с лакти, нокти и зъби, с напор и щурм, с по-малки и по-големи жертви, и че всичко, което е правил, е било в негово собствено име.