09 мар 2010, 17:43

Два свята: Единият чете разпечатки, другият трие данните

От Мария Дечева
Конституционният съд на Германия в Карлсруе обяви за противоконституционни законовите текстове за запазване на трафичните данни от телекомуникационните и интернет доставчиците. Решението получи внушителен отзвук, включително и в България, където след големи спорове Законът за електронните съобщения (ЗЕС) задължи мобилните и интернет оператори да предоставят на МВР справки не по-късно от 72 часа след поискването им, а предложението за пряк достъп на службите до целия трафик отпадна заради силния обществен отпор. ...

За да прочетете тази статия, трябва да се регистрирате. Регистрацията е безплатна.

Предимства:

  • Достъп до над 600 000 статии от архивите на Капитал и Дневник
  • Единен вход за всичките сайтове
  • Възможност за персонализация на вашия профил

Ако вече сте регистрирани, влезте с вашия email и парола.

36 коментара
 
Анонимен потребител

Дебилчо

Гневно
  • 1
  • 18:52
  • 09 мар, 2010

И от какъв зор сега нема да запазват съдържанието на връзките? Ми това на какво прилича? Да не знаем какво са си говорили престъпниците. Щом живеят в БълХария.

Одобрение -26
от 44 гласа
 
Анонимен потребител

нес

Гневно
  • 2
  • 19:03
  • 09 мар, 2010

Евала на германците.
Статията казва всичко.

Два свята сме, и ние сме още в средновековието. За нашите ........(нецензурен епитет по ваш избор) няма какво повече да кажем. Освен да се изнесем по-бързо от тая пародия на държава, пък те да си се подслушват, да си правят каквото им роди простите глави!

Одобрение 72
от 78 гласа
 
Преглед на профил

Demokrat

Разстроено
  • 3
  • 19:17
  • 09 мар, 2010


Добре, че я има Гремания, че да вкара малко разум в главите на ЕС чиновниците!
А иначе Германските КС са решили точно така, както очакваха българските граждани.
Ето това е демокрация!
Демокрацията изисква прилагането на демократични средства. Защото целта НЕ ОПРАВДАВА средствата.
Не може да се подслушват всички граждани в името на залавянето на примерно 300 бандита ( в България)!
Да четат горното от нашето МВР, че мноого им се иска да имат пряк достъп и "интерфейс"!
Но трабва да се знае, че желанието за такова голямо УХО произтича дирктно от САЩ и тяхната режисирана параноя от тероризъм.
Колко удобно е да има световен тероризъм и САЩ да поискат от всичките си партньори тотално да се подслушва!
След събирането на биометрични данни за паспортите може да поискат и подкожни импланти за всеки "гражданин"!
Да, ама в Германия мислят.
Добре, че и в България има мислещи граждани, че...

Прочитане на целия коментар

www.koenigsegg.com

Одобрение 82
от 86 гласа
 
Преглед на профил

vassilev12

Неутрално
  • 4
  • 20:02
  • 09 мар, 2010

прекрасна статия. Много ми харесаха "мотивите на германския съд" Това се нарича ДЕМОКРАЦИЯ. Да пазиш интересите на хората които те избират и плащат данъци.

www.vassilev12.blogspot.com

Одобрение 64
от 66 гласа
 
Преглед на профил

ARRI

Разстроено
  • 5
  • 20:17
  • 09 мар, 2010

Много точни коментари до тук.
++++++++++++++++++++++++
За съжаление,това,което е добро за нас,не изнася на управляващите.Ето и заблудата ни относно демокрацията в България.Еххх,до кога ще мечтаем и ние за тази демокрация???

Горко на народ,който посреща своя нов водач с фанфари, а го изпраща с пищялки,само за да посрещне следващия си водач, отново с фанфари.

Одобрение 54
от 54 гласа
 
Анонимен потребител

Човек

Неутрално
  • 6
  • 20:21
  • 09 мар, 2010


ВИНОВНИ СА АДВОКАТИТЕ помияри - дето пишат разните закони за електронни брънбъзни - ЗЕС, ЗЕУ, ЗЕДЕП....

та после да консултират всичко що може да плаща ;((

Одобрение -12
от 26 гласа
 
Анонимен потребител

avtor

Неутрално
  • 7
  • 20:33
  • 09 мар, 2010

затова държава с 80 милиона население е световна сила, а китай, турция и индия ще си останат като бележка под линия

Одобрение 34
от 46 гласа
 
Анонимен потребител

виновен

Гневно
  • 8
  • 20:52
  • 09 мар, 2010

До коментар [#6] от "Човек":

На нас все някой друг ни е виновен само и само да не покажем своята неангажираност в процеса на отстояване на гражданските си права. Защото едно гражданско общество се прави именно от гражданите. Че предполагам в Германия са заваляли дела в съда срещу закона за подслушването, а ние си стоим кротко и чакаме все някой спасител да ни освободи от тиранията оправдавайки се с това, че нямаме пари да водим дела. Не сме ли всъщност безразлични към тази тирания?

Одобрение 35
от 35 гласа
 
Анонимен потребител

Наивен Демократов

Гневно
  • 9
  • 21:11
  • 09 мар, 2010

Това трябва да го прочетат управляващите ни .Те почти въведоха полицейщината като начин на управление.Следят,слухтят,аписват и когато не им утърваш вадят компромат/запис/.Те не искат Шенген,защото ще изтърват част от контрола върху поданиците си.Те искат да слухтят,да има има бариери по границите.Да контролират всичко,хората да се чувстват нищожества.Това означава демокрацията за хора с милиционерско съзнание.

Одобрение 17
от 27 гласа
 
Анонимен потребител

|| рпу

Любопитно
  • 10
  • 21:13
  • 09 мар, 2010

До коментар [#5] от "ARRI":

Тя, демокрацията не се чака пред компютъра.Нали с Руслан и Митака,преди няколко дни, замисляхте,да правите люлинска революция.И какво стана,та се отказахте?Нещо ви се провали революцийката?

Одобрение -6
от 16 гласа
 
Анонимен потребител

Това е!

Неутрално
  • 11
  • 21:32
  • 09 мар, 2010

Държавата не ги събира (данните) и не разполага с тях. Те се събират от доставчиците, но този запас се предоставя на държавата само конкретно и по повод определени със закон случаи.


Въз основа на предварителния съдебен контрол държавният орган не следва да има директен достъп, а доставчикът следва да му филтрира и предостави изисканите данни.

Одобрение -2
от 16 гласа
 
Анонимен потребител

Пророк Илия

Неутрално
  • 12
  • 21:32
  • 09 мар, 2010

Абе вие от хора които са измислили Гестапо демокрация ще търсите.Това е поредното залитане на махалото от едно крайно положение в друго.Съвсем скоро когато излезе детайлния законов режим в Германия който предвижда това решение за използването на тези данни много тикви ще разберат , че изобщо нещата няма да са толкова "демократични" и ще се събират данни , че и за повече от 2 години.

Одобрение -30
от 34 гласа
 
Преглед на профил

1984

Неутрално
  • 13
  • 22:04
  • 09 мар, 2010

Пак виждаме само розовото в чужбина май. Всъщност германския съд се произнесе, че в сегашния му вид закона за запазване на личните данни противоречи на конституцията. което значи че:
1. Леко ще променят конституцията
2. Ще променят текста на закона така, че да не противоречи на конституцията.
В никакъв случай не подкрепям това, но ми е интересно, как ще го префасонират.

"One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.

Одобрение -17
от 21 гласа
 
Анонимен потребител

дионисий

Весело
  • 14
  • 22:25
  • 09 мар, 2010

До коментар [#12] от "Пророк Илия":

Лесно е да се критикуват различните и непознати форми на култура когато в устата ни мирише на лук, а краката са тъкмо извадени от миризливите цървулки. Време е да се погрижим за мускалчетата и да ги пришием добре, че току-виж тия гестаповци ни обрали докато спим.

Ако случайно не ти е ясно - това е сарказъм.

Одобрение 20
от 20 гласа
 
Преглед на профил

pacovw

Разстроено
  • 15
  • 22:50
  • 09 мар, 2010

Не мога да ви опиша колко им завиждам на швабите, че имат СЪД, за разлика от нашите (изберете си израз) дето мислят само за лапкане

Одобрение 21
от 23 гласа
 
Преглед на профил

NikB

Любопитно
  • 16
  • 01:15
  • 10 мар, 2010

АБЕ ГЕРМАНЦИТЕ ЛУСТРИРАХА И КОМУНИСТИЧЕКСАТА СИ НОМЕНКЛАТУРА.
Германия е правова държава, а тукашния бантустан не е.
Затова там живеят добре, а тук не.

Одобрение 22
от 24 гласа
 
Анонимен потребител

Ганю

Весело
  • 17
  • 03:29
  • 10 мар, 2010

До коментар [#15] от "pacovw":

аре, си'я пък чак да им завиждаш ..ха-ха ... дойчовците са работохолиците на ЕС, тук там някои от тях се сятат, че имат и "граждански права", .. ама това е за заблуда на иноверните, вкл. и на кофти мат'рияла у Бль'харията

Одобрение -6
от 12 гласа
 
Анонимен потребител

void

Неутрално
  • 18
  • 04:50
  • 10 мар, 2010

а от хората които измислиха ГУЛАГ какво се чува - Солженицин?

Одобрение 4
от 4 гласа
 
Анонимен потребител

Ганю

Неутрално
  • 19
  • 06:18
  • 10 мар, 2010

Дневник:
"Два свята: Единият чете разпечатки, другият трие данните"

ми тъй де, да си дойдем на думата

Одобрение 5
от 7 гласа
 
Преглед на профил

1984

Неутрално
  • 20
  • 08:10
  • 10 мар, 2010

Виждам, че май сте си повярвали, но точните думи на съдиите от немския Конституционен съд са:
"Das Bundesverfassungsgericht urteilte am 2. März 2010, dass die Vorratsdatenspeicherung in ihrer bisherigen Umsetzung verfassungswidrig sei, da das Gesetz zur anlasslosen Speicherung umfangreicher Daten sämtlicher Nutzer elektronischer Kommunikationsdienste keine konkreten Maßnahmen zur Datensicherheit vorsehe und hat zudem die Hürden für den Abruf dieser Daten als zu niedrig bewertet.[1] Das Urteil verpflichtete deutsche Telekommunikationsanbieter zur sofortigen Löschung der bis dahin gesammelten Daten. Es stellte jedoch fest, dass die Vorratsdatenspeicherung unter schärferen Sicherheits- und Transparenzvorkehrungen sowie begrenzten Abrufmöglichkeiten für die Sicherheitsbehörden grundsätzlich zulässig sei."
Обърнете внимание на написаното в последното изречение - запазването на данни по досегашния начин в възможно при по-строги мерки за сигурност и по-висока яснота...

Прочитане на целия коментар

"One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.

Одобрение 2
от 4 гласа
 
Преглед на профил

biss Mark

Неутрално
  • 21
  • 09:35
  • 10 мар, 2010

До коментар [#20] от "1984":

Оруел, Аз пък го разбрах така: Съхранението на данни, при строга сигурност и прозрачни мерки, както и ограничени искания на силите за сигурност, принципно е възможно.

Crede quod habes, et habes

Одобрение 7
от 7 гласа
 
Анонимен потребител

До 20

Неутрално
  • 22
  • 09:36
  • 10 мар, 2010

Можеш да превеждаш явно, но не си разбрал. Идеята на този текст е, че ситуациите, в които ще се дава достъп до такива данни трябва да са изрично описани и регламентирани и да се използват само в условията на шерфере зихерхайтс- унд транпаренцфоркерунген.
Това са искали да кажат господата съдии

Одобрение 7
от 7 гласа
 
Анонимен потребител

ПАК ПРОСТОТИИ

Гневно
  • 23
  • 09:39
  • 10 мар, 2010

До коментар [#16] от "NikB":

Преди да пишешщ глупости замисли се кой е канцлер и какъв е бил преди 20 годин.и !!!!!

Одобрение -5
от 7 гласа
 
Преглед на профил

1984

Неутрално
  • 24
  • 09:42
  • 10 мар, 2010

идеята е, че данни ще се съхранвят, но при други условия.
Тоест не опираме до самото съхранение, а до това кой и как получава достъп. Както и че досегашното прилагане е противоконситуционно.

Така де - не е важна дължината на вектора, а приложната точка.
Идеята ми е, че не е нужно да се роптае срещу самото събиране на данните, а по начина по който се извършва, както и това кой, защо и как може да има достъп до данните.

"One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.

Одобрение 5
от 7 гласа
 
Преглед на профил

biss Mark

Неутрално
  • 25
  • 09:46
  • 10 мар, 2010

До коментар [#24] от "1984":

НЕ Идеята е че ще започнат да пазят данни при поискване и при за отделни случаи, а не че ще се пази пък ще я гледат когато поискат.

Crede quod habes, et habes

Одобрение 8
от 10 гласа
 
Преглед на профил

1984

Неутрално
  • 26
  • 09:53
  • 10 мар, 2010

До коментар [#25] от "biss Mark":

То така е и до сега. Основната идея на закона е, че всички данни ще се пазят. Затова се казва и Vorratdatenspeicherung. Да се наблегне на Vorrat. Та съда казва, че не Vorrat е противоконституционно, а начина на прилагането му. Тоест след като закона се ошлайфа пак ще пазят данните предварително и на всеобщо основание, но от това ще се изключат определени случаи и ще я гледат само със специално разрешение (както и до сега), но изискванията за достъп ще са по-строги. Те и сега са де. В Германия се издават на годишна база по-малко разрешителни за достъп до подобна информация, отколкото в България.

"One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.

Одобрение 0
от 4 гласа
 
Преглед на профил

от Мюнхен

Неутрално
  • 27
  • 09:56
  • 10 мар, 2010

До коментар [#23] от "ПАК ПРОСТОТИИ": "Преди да пишешщ глупости замисли се кой е канцлер и какъв е бил преди 20 годин.и !!!!! " ЕТО:

А̀нгела Доротѐа Мѐркел. Родена: 17 юли 1954 в Хамбург, ЗАПАДНА Германия. Дъщеря е на немския евангелски теолог Хорст Каснер. Той се премества със семейството си в ГДР, където работи ЗА ЦЪРКВАТА (която не е разделена на източна и западна, а е единна). Тя е отлична ученичка и следва физика, прави и докторат. След това работи в академията на науките на ГДР - теоретична химия. Изледванията й са считани за консервативни и доста страници от трудовете й са "изчезнали". НИКОГА НЕ Е БИЛА ЧЛЕН НА ГЕСП.

"Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев

Одобрение 7
от 9 гласа
 
Анонимен потребител

мдаа

Неутрално
  • 28
  • 10:06
  • 10 мар, 2010

Личи си кога в един съд не кадрува Красьо и няма съдии с псевдоними.

Одобрение 8
от 8 гласа
 
Преглед на профил

biss Mark

Неутрално
  • 29
  • 10:13
  • 10 мар, 2010

До коментар [#26] от "1984":

Защо реши, че се набляга на нещо и то е точно Vorrat. Аз пък може да реша че се набляга на begrenzten Abrufmöglichkeiten.

Crede quod habes, et habes

Одобрение 5
от 5 гласа
 
Анонимен потребител

Технократ

Неутрално
  • 30
  • 10:46
  • 10 мар, 2010

Развитието на технологиите ще обезсмисли т.н.съдебен контрол,не че сега го има или има някакъв смисъл.

Одобрение 2
от 6 гласа
 
Преглед на профил

1984

Неутрално
  • 31
  • 10:48
  • 10 мар, 2010

До коментар [#29] от "biss Mark":

Защото съда отсъди, че точно begrenzte Abrufmöglichkeiten е проблема, а не Vorrat.
Понеже само по себе си събирането на информация не нарушава тайната на кореспонденцията. Тайната е нарушена, ако до данните има достъп физическо лице.

"One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.

Одобрение 2
от 6 гласа
 
Анонимен потребител

gg

Неутрално
  • 32
  • 11:13
  • 10 мар, 2010

много добра онлайн икономическа, политическа и военна стратегия! Прекарай интересни моменти и помогни на е-България!

http://www.erepublik.com/en/referrer/J+Grey

Одобрение -1
от 3 гласа
 
Преглед на профил

biss Mark

Неутрално
  • 33
  • 11:15
  • 10 мар, 2010

До коментар [#31] от "1984":

Аз в текста който ни даде не виждам да осъждат begrenzte Abrufmöglichkeiten. И въобще целия текст го разбирам така:
"Сегашния закон противоречи на конституцията. Всички данни да се изтрият. Само при поискване на службите за сигурност, при стоги и прозрачни процедури да се пазят данни."

Прочети си текста ако искаш го преведи дословно. Точно това казва. Признавам не знам как е в момента, оснвавам се само на текста в пост #20

Crede quod habes, et habes

Одобрение 2
от 2 гласа
 
Анонимен потребител

х

Неутрално
  • 34
  • 12:05
  • 10 мар, 2010

Ако се следва модерната хуманистична философия, скоро няма да е законно полицията да следи и преследва престъпниците, последните ще получат правата на малцинство, плъх, муха и комар няма да може да се убиват! И още много глупости можете да очаквате на най-високо ниво. ЕС изтиква християнството и прави мили очи на исламистите. Както е тръгнало, Европа скоро ще стане мохамеданска провинция на Великия арабски Халифат!!! А "хуманистите" ще идат безславно в миналото.

Одобрение -4
от 6 гласа
 
Анонимен потребител

Не х

Неутрално
  • 35
  • 16:56
  • 10 мар, 2010

Скъпи Х,

Не е така. Вместо да слухти, ББ трябва да си види хората.

Не можеш например да твърдиш, че учебниците са за пренаписване, и да не уволниш, а да издигнеш виновните за това в министерството.

Коя е например Коджабашиева - зам за средното? Тази която е заемала поста координация и контрол на средното образование И НЕ Е АЛАРМИРАЛА. А тя е била подчинен на Мукаддес Налбант, зам, който сега е върнат на нейното=своето ЗАПАЗЕНО място. А на другата и се пази по-ниското експертно място....

Т.е двете мърли са си трампили местата, учебниците са лоши, а Игнатов е зъложил на НАРУШИТЕЛИТЕ да се поправят, и отново да печелят и от новите учебници, въпреки, че са се провалили ТОТАЛНО.

Ей това трябва да оправи ББ, а не да следи.

Но той не може, защото е обграден с кукли, женички....Само в тази среда той изпъква.....

Одобрение 1
от 1 глас
 
Анонимен потребител

АБЕ

Неутрално
  • 36
  • 12:31
  • 18 мар, 2010

НЕ РАЗБРАХТЕ ЛИ ЧЕ ДЪРЖАВНИЦИТЕ НИ В ПРЕХОДА,ВСИЧКИ ОТ КОТИЛОТО НА БКП И ДС ЧЕТАТ ЗАКОНИТЕ НА ЕВРОП.СЪЮЗ,КАКТО ДЯВОЛА ЧЕТЕ ЕВАНГЕЛИЕТО - КОЕТО ИМ ПЪЛНИ ГУШИТЕ СЕ ПРЕНАСЯ КАТО ОПИТ У НАС,ДРУГОТО - НЕ СЕ СПОМЕНАВА,ПЪК ГЕРМАНИЯ Е ЕДНА ОТ ПЪРВИТЕ И ЕДНА ОТ НАЙ-МОЩНИТЕ И ПРАВОВИ ДЪРЖАВИ В ЕВРОП.СЪЮЗ - НО...НЕ-ТОВА НЕ НИ ПЪЛНИ ГУШИТЕ -ДАНО СЕ ЗАДАВИТЕ И ПУКНЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Одобрение 0
от 0 гласа
Добавяне на коментар Правила за писане на коментари

От 15 май въвеждаме промени във форумите на Дневник.
За да коментирате, моля влезте в профила си или се регистрирайте.