Dnevnik.bg

Добра статия , но заглавието би могло да бъде :

Сивият сектор на ДС-БКП- църквата ..)))

Супер статия!
Поне половината имоти на БПЦ трябва да се национализират и дадат за ползване на НПОта, всъщност работещи по проблеми, които се предполага да са приорите на църквата.

http://www.youtube.com/watch?v=ghuzrynIcQo&feature=related

До коментар [#12] от "Jivago":

Вярно, че така ще бъде. И на попа с радост ще му дам паричките, които си поиска.
Те май точно на това разчитат - или си щастлив и плащаш като "поп", или си нещастен и пак плащаш като "поп".
Подсещаш ме, че си било голяма далавера, а не "далаверка".

До коментар [#17] от "Руслан 21":

Ти попа не го мисли, той при всички случаи ще те одруса, ами гледай какво ще правиш с булката. Ако се заинати и каже "Не" къде ще ходиш?

До коментар [#19] от "bee":

Аз съм оптимист, като ме харесва ще ми каже "да". Пък и с мен ще и е добре и тя го знае по-добре и от мен. Не става дума за парички, макар да не мисля да мрем от глад.

До коментар [#20] от "tonitod":

Ето ти още матр'ял :

http://www.youtube.com/watch?v=L6eduW47m0k&feature=related

До коментар [#22] от "ARRI":

Благодаря.
Не знам само, дали за всички войни и злополучия можем да виним една силна задкулисна организация.
Интересно, мноого интересно.
Създадохте ми тема за размисъл.

До коментар [#23] от "tonitod":

http://www.youtube.com/watch?v=rvIK7J3CoQ0&feature=related

Мисля да регистрирам църква.

Ще бъде "Църква на Летящото Спагетено Чудовище с Кюфтенца". Моята църква има същото право на tax free status като другата, която почита древноримски уред за мъчения.
Но няма да продавам свещи. Ще продавам спагети, приготвени с яйца. Много по-добри от простите egg-free спагети в магазина. И няма да плащам данъци.

До коментар [#23] от "tonitod":

Аз най-много мразя тези . Те са в основата на всички мръсотии в Света .

http://www.youtube.com/watch?v=EVDVFSqfWWE&feature=related

До коментар [#26] от "ARRI":

Ще ми трябва време за да обмисля и асимилирам това, което видях. За мен масоните винаги са били приемници на темплиерите (пазителите на храма). От Вашия материал излиза, че голяма част от братствата водят своето начало от източните учения (Заратустра), които са са кланяли на слънцето и огъня.
Ако тези неща са верни, те наистина са малко известни.

До коментар [#27] от "tonitod":


Хайде , последно за днес , че ще излизам .

http://www.youtube.com/watch?v=kWbgREnVRp8&feature=related

До коментар [#30] от "ARRI":

Явно снощната ми преценка за Вас, че не сте тъп се оказа вярна.
Може би сте с по-различни интереси (които другите трудно разбират), но в никакъв случай "тъп".
Желая Ви приятна вечер и спокойна нощ.

До коментар [#26] от "ARRI":

Май пак си спрял да си пиеш хапчетата

Не искам да коментирам темата за БПЦ, въпреки че мога да кажа немалко по нея. Но прегледах посланията на ARRI - винаги съм знаел, че е чешит, но наистина не си мислех, че е душевно болен. Арри, лекувай се докато е време.

Съжалявам за офтопика.

До коментар [#32] от "tonitod":

Не е тъп наивен е, което е по-лошо.

По темата..заглавието е много точно, дори познавам едно младо момче което иска да стане попче..за да краде!

До коментар [#35] от "Раз печки, раз кюнци":

Имате малък пропуск, относно снощния ни разговор.
Той сам се определи като "тъп".
А за темата сте напълно прав.
+++++

От днес спирам да чета Дневник.
И не за некадърната журналистика или коментарите на редколегията (между другото най-невежите от целия вестник), ами заради тъпите форумци.

Аре сега на мен скочиха
Ми да не съм ги снимал аз клиповете ?
Ама за Ватикана са прави . За другото незнам .....

До коментар [#32] от "tonitod":

Не позна . Това не са ми интересите . Случайно днес попаднах на клиповете . А илюминантите , си ги мразя изначало . Нещо като фразата-костов е виновен!
Е , за мен те са за всичко виновни .

Сега ли разбрахте какво е църква? Винаги е била и винаги ще бъде машина за пари и власт!

Не може години след като беше доказан фалшифицираният му избор, агентът на КГБ, т.нар. "патриарх", да продължава да оглавява националната ни църква.
Не може пълният с висши ченгета от ДС Свети синод да продължава да допуска и толерира атеистите-комунисти в Божия храм.
Които с милиция и кучета десетилетия наред ни пазеха да не влизаме в него по време на Светите празници.
Щом Божието възмездие се бави, трябва да има някакво възмездие тук, на земята.

" за да разнасят междуконтинентално фетиша на т.нар. благодатен ерусалимски огън. Във Варна местната структура на Националния институт по хидрология и метеорология при БАН се оказа дори замесена в доказването на "чудо..."

Омръзна ми безбожници да се занимават с Църквата. Поне да беше непредубедено, а то - с открита неприязън. И без да им пука дали не обиждат нечии вярвания. Разбира се никой не би си и помислил да пише така за мюсюлманското изповедание. Защо впрочем авторът е блоговолил да стигне до извода, че Благодатният огън е фетиш. Всъщност нищо ново за Дневник - Капитал.

Ето това направиха с църквата другарите. Да беше компютър, БПЦ можеше да се преинсталира, но сега работата е плачевна. Трябва да се махнат, насила или по естествен път назначените от политбюро йерей. През комунизма тия бяха помощници на властта, живуркаха си тихичко и не им пукаше за вярващите. А в Полша и не само там, църквата беше начело на народните борби.

Ха, и тая църква ще ми говори за морал?! Я в затвора, мръсна сган.

До коментар [#50] от "ekip":

Подкрепям мнението Ви!

Парадокса е още по-силен ако човек се замиси дал Гоце въобще е кръщаван!

оТците и оВците - два скачени съда.
С тази статия се откри още един показател по който ще следим правителствената политика а то е в аспекта на промени/оздравяване на БПЦ.

Държавата първо ще си плати наем на имотите, които не е върнала на Църквата, след това ще внесе осигуровките и заплатите, които свещенниците не получаваха заради организираният от държавата разкол и тогава ще дава акъл. Пропуснах и правата от църковна собственост конфискувана от държавата и носеща приходи като произведения на изкуството.

Поздравявам автора! Браво!

Макар и изложените факти, дори и малкко тенденциозни, да имат основа в истината, се забравя един важен елемент. Църквата по дефиниция е съвкупността от верующите. И така състоянието на църквата в момента е директно последствие от количеството вяра и участие в църковните дела на миряните. Най-вече от времето на тъмните комунистически години, но и сега в този материален век, когато хората в общи линии палят по една свещичка на празници и си попсуват синода като им дойде в повече... Тоест нещата са в наши ръце и докато сме православна държава само на хартия ще е така. А статии като тази биха били още по-ефективни ако идваха "отвътре", а не гарнирани с мразещ атеизъм и плодовете на масовата психоза със "свещолеярниците и деелите попове" и прочие...

Комплименти за статията!
Но имам уточняващ въпрос.
Малко история-през 1870г. султанът с официален държавен документ-Фирман признава БПЦ а независима в рамките на 3-те исторически провинции. Това признаване подразнило и цариградската патрияршия, и Руската, и БПЦ е била в състояние на "схизма" до 1953г., т.е Българската патриаршия е възстановено по комунистическа (!?), до голяма степен благодарение на усилията на съветската дипломация (!?) и руския патриарх.
Какви са били условията?
Има ли отговор?
И така въпросът ми е:
Вярно ли е, че парите на БПЦ (над 100млн долара) са в руски банки?
Т.е. БПЦ не е ли просто филиал на РПЦ?

Дай му на българина да плюе по БПЦ и гледай кво става. - вижте се всеки коментар негативен, всеки обяснил какъв е "Попа" без през целия си живот да е взел Причастие и да се е изповядал, а се убедих, че статията е самоцелна и несериозна, като прочетох това изречение: "Няколко години поред навръх Великден владици летяха със самолета на държавния глава, за да разнасят междуконтинентално фетиша на т.нар. благодатен ерусалимски огън.". Който е захранен с пропаганда, той ще продължава да плюе, ама вземете се осъзнайте малко. Ерусалимският огън да бъде наречен "разнасян континентално фетиш" това си е неуко, задръстено, ограничено и просташко изявление. КОЙТО СИ Е РОДЕН НА СЕЛО, И КОЙТО Е ОТГЛЕДАН ОТ КОМУНИСТИ - Е, НЕМА ОПРАВИЯ.
И стига сте плюли, като са ви толкова криви нещата помислете как може да се оправят ? Действайте, запознайте се, всеки може да обяснява, че поповете били тва, били онова, ами да и те са хора и те са българи като нас и те имат нужда да ядат, за да живеят.

Овца пастыря не судит, каков бы он ни был. Судить священника значит судить Самого Христа; как можно сего берегитесь!
Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860).

Овцы, не пасите пастырей и не выступайте из своих пределов, для вас довольно, если вы на добром пастбище.
Святитель Григорий Богослов (329-389).

Благодать действует и через недостойных служителей – ради верных и их спасения
Кто презирает священника, тот дойдет и до оскорбления Бога.
Святитель Иоанн Златоуст († 407).

До коментар [#64] от "кадуцей":
Ма нещо много по руски ти тече мислата бе братчет:"

истинско православие видял само в Русия, жалко ми за Вас ".Не се мори да жалкаш нас,жалкай тези,за които не остана нищо свято,нищо което истински да подпомогне свързването на людете с Бога,защото ролята на Църквата е не тя като институция да бъде издигана в култ,а да приобщава вярващите към Бога и човешката любов.

Точно, вярно Симеоне ! Абсолютно пошла и празна статия, написана без факти и без грам журнализъм, с общи приказки, давай да "плюем" всичко, така се продава вестник ! Да , но не, така се губят и малкото читатели, и много жалко за Дневник, преди беше сериозен икономически вестник, сега смесица на жълта преса и неинформираност. Явно авторът има лично отношение , или изобщо е много далеч от същността на църквата като институция. Тя няма нищо общо с държавата и колкото и да я обвинява в грехове, не е работа на човек да съди църквата, и както каза горния форумец, и те са хора и имат нужди като нас. Аз бих допълнил, че ако давахме дасятъка си, както пише в Библията, нямаше да има нужда да прави "бизнес" църквата, за да поддържа и стопанисва храмовете и техните служители, чието призвание е да се грижат за вярващите, както и да поучават на добродетели хората. А за това не е ли нужно да имат средства, за да го правят? Нека първо да се научим да влизаме по-често в храмовете освен два пъти в годината на празниците, да слушаме, да се научим да оставяме там по нещо като дарения вместо за цигари или кафета всеки ден, и тогава да мислим какви ли не милиони и милиарди въртели "поповете".
И относно доказването на "чудеса". За да е "чудо" едно нещо, то това означава, че няма научно обяснение за него, ако разни служби из Варна обясняват "чудесата", значи много са много напред . А относно служителите в църквата, да не забравяме, че и те са хора, но щом ходим да гледаме хората в църквите, значи грешката е в нас.

До коментар [#66] от "Мартин Трифонов":

Правилно пишеш "....освен два пъти в годината на празниците, да слушаме, да се научим да оставяме там по нещо като дарения вместо за цигари или кафета всеки ден, и тогава да мислим какви ли не милиони и милиарди въртели "поповете".
Само че и аз, и много хора като мен, ще оставаме много повече дарения, ако ни се покаже какво добро се прави с тях - нахранени бедни и нещастни, обучени деца на религия и на добрини и пр. и пр. - както посочих с малък пример от гръцки манастир.
И като ми покажат, че парите ми/ни вършат добрини - ще ги оставяме с чувство на изпълнен христянски и човешки дълг.
Иначе - оставя някакво подозрение, че някъде потъват.
Не си ли съгласен????

Крайно време беше някой да демонстрира, че има големи и космати топки и в реномирана медия да повдигне въпроса. Евалата, Спасе!

Спрете да плюете "Попа" като понятие, а се замислете с какво можете да промените ситуацията, малко повече лична инициатива. Интерес и желание.

БПЦ - Бандитска Православна Църква.

Някой да е чул или видял училище, сиропиталище, детска градина, болница, приют и т.н. собственост на БПЦ или да бъдат издържани от Нея?

Сметната палата трябда да направи одит или по-скоро някоя чуждестранна одиторска компания!

П.П. не е по-темата, но една болница да носи името на Светец, то трябда да е под егидата на христианското вероизповедание!

Оф 64, кадуцей
" не съм руснак ,православен съм......истинско православие видял само в Русия, жалко ми за Вас"

И как го видя в Русия, като разтрелваха свещенниците ли?

Статията е отразена и в чужбина:

The business-minded Orthodox Church
http://www.eurotopics.net/en/archiv/results/archiv_article/ARTICLE72417-The-business-minded-Orthodox-Church

http://ned3.blogspot.com/2010/07/blog-post.html

До коментар [#70] от "korektor":

Този въпрос го зададе веднъж и един зрител в един диспут за църквата по БТВ. И знаеш ли какво отговори този нагелосан загладен поп, накачулен със златни пръстени? Че се били грижели само за душите на миряните, не за телата. И как да имаш уважение към тези хора?

Отлична статия! браво! дали българската православна църква все още е способна да омие очи и да се заеме с духовно развитие?

НА Ве-Ке-Ре-йския СВЕТИ СИНОД

МУ ДРЕМЕ ЗА ОСИГУРОВКИ ...

И КАКВО ЩЕ ИМ НАПРАВИТЕ ... ?????

ТАМ СА ИМОТИ - ДАЛАВЕРКИ ....

УВОЛНИХА ПРОТИВ КАНОНА

НАЙ-НАЧЕТЕНИЯ ВЛАДИКА ...... СИМЕОН

ТОВА Е ПРАВОСЛАВНА ТАЛИБАНЩИНА !!!!!

Църквата са всъщност всички хора, които вярват, това не е институция или сграда!

За всички, които искат да допринесат нещо за хората в нужда, подайте ръка, включете се в Serve the City в София. За повече информация: www.facebook.com/#!/group.php?gid=124303627602151&ref=ts

да....гледам коментарите, нямам думи...... турски, мюсюлмански гени доминират

Защо линее българското православие, защото е управлявано от хора тъпи , алчни, лишени от всякаква апостолска пламенност и духовно наставничество, така линее и праволсавието заедно с демократизма за който не бяхме готови преди 50 години - Стоян Михайловски

До коментар [#59] от "кадуцей":
Можеш да цитираш още много богослови в подкрепа на тезата си. Така е било някога - църквата е била над държавата и се е отчитала директно пред Бога. От него време са и цитираните от тебе богослови. Златно време за църквите натрупали огромните си богатства - виж която и да е катедрала на "запад" от нас
Има едно малко "но" - днес (21 в.) аз не съм овца и БПЦ не е овчар (пастир). Аз съм гражданин, делегирал съм на държавата си право да даде имоти/пари на БПЦ, за да върши благородната си дейност. Понеше това са и мои пари имам право като гражданин да настоявам БПЦ да се отчете публично как и за какво ги харчи и какви добри дела е свършила.
Ти какво си "овца" или гражданин? И ако си "овца" - защо изобщо пишеш в публичен форум, а не си пасеш кротко на "добром пасище"?

До коментар [#81] от "Starec":
маи дума "овца"дразни ви ,извинете за българско ухото, маи звучи обидно....., не вярвам че църква мноооого богата , виж вашите църкви и манастири в какво състояние......на запад не гледам ,православен съм...вместо да чуя коментари как да помогнем на църква да се възстанови след коммунизма правите точно обратно,ами какви хора такава и църква......няма значение в кой век сме ,учението едно и също.
пожелавам на тебе на Вас ,особено на автора покаяния,идвате срещу наи-свято

До коментар [#82] от "кадуцей":

И за какво трябва да се покайва авторката, че е отворила въпроса за една гнила институция ли? Духовниците, които наистина имат чувство за дълг и призвание в България за завряни в пета глуха, за да не мътят водата и не получават нито петаче от огромните активи на така наречената църква. Лично съм чертала проект за една малко манастирче в планината. Правихме го напълно безплатно, защото сградата беше пред рухване а църквата не им оказваше никаква помощ да го оправят. Материалите и трудът - волни пожертвования на хора от околността. Но това манастирче го обитават едни тихи, самовглъбени женици, които наистина живеят с Господ. Те не могат да бъдат в полза нито на управляващите, нито имотите им имат някаква стойност. По същото ходихме до Роженския манастир, който приличаше на луксозен хотел а поповете се разнасяха с дебеловрати чичковци по кръчмите. Макар самата аз да не съм вярваща, уважавам хората, които са избрали духовен начин на живот. Но не мога да уважавам една пребогата мафиотска структура, която пошло демагогства с надеждите на хората и отгоре на всичко има наглостта да съди останалите.

Писна ми да гледам попове с S-класи..

До коментар [#82] от "кадуцей":
Приемам извинението, още повече, че вие цитирате. Ето някои мерки за "..да помогнем на църква да се възстанови след комунизма..", както пишете:
- към всеки катедрален храм да се разкрият: кухня за бедни, неделно училище - за възрастни и за деца, сборове и пр. форми за приобщаване
- по-големи манастири да направят същото + някаква медия, + евентуално издателство за достъпна и актуална л-ра + самарянки
- по всички важни национални проблеми да чуваме напътстващия глас на Църквата (далеч не само Мадона и гейовете са важните ни проблеми)
- по много локални проблеми да се чува високо и ясно мнението/напътствието на местните свещеници
И всички тези мерки не ги измислям аз - има ги и в православния, и в католическия свят около нас. И като се види ползата - хората ще бъдат по-склонни да пускат повече пари в касичките, а и ще подкрепят държавата - да отделя повече и тя. А ако се намалят разходите и лукса на висшия клир - ето пътя за реализация на това, което и вие, и аз искаме - повишаването на ролята на БПЦ в живота ни.

Най-добрата досега статия на Спас Спасов!

Пропуснал е само да добави че БПЦ получава и често дарения от държавата и общините на терени за строеж на църкви (пример: община Варна подарява 1855 кв.м за бъдещата църква Св.Прокопий) или на цели готови храмове (пример: Сакскобурготски подари църквата на Шипка и имотите около нея на БПЦ).

Трябва да знаем също че държавата субсидира религиите чрез Дирекция "Вероизповедания" към МС - всяка година БПЦ получава над 2 мил. лева и отделно и средства за ремонт на църкви.

Елате на Кръстовден - 14 септември 2010 при Кръста в Лозенец, София
Вижте събуждането на Българската православна църква и повярвайте в доброто !
http://vladimirproperty.com/component/option,com_hotproperty/task,view/id,1083/Itemid,99999999/

До коментар [#87] от "Владимир Йосифов":

Участвайте в преброяване 2011 в което за първи път ще бъдат броени и атеистите и вижте заспиването на БПЦ )) - православните в България вече няма да са 82,6%, а ще са под 70% ))

Ето ги въпросите от преброяване 2011:
http://media.snimka.bg/8006/022266487-big.jpg