Dnevnik.bg

АЗ БИХ НАБЛЕГНАЛ НА ТОВА :...ПОНЕ В ОСНОВНИТЕ УЧИЛИЩА , ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДА СЕ ИЗУЧАВА ПРЕДМЕТА ВЯРОУЧЕНИЕ (КАКТО ТОВА Е В РАЗВИТИТЕ ОТ ЕС И ДРУГИ ДЪРЖАВИ) ЗА ДА СЕ НАУЧАТ ПОДРАСТВАЩИТЕ НА ТОЛЕРАНТНОСТ ,КАКТО И ДА СЕ ОБРАЗОВАТ В ТАЗИ НАСОКА.БЛАЖЕНИ СА НАРОДИТЕ , ЧИИТО МЛАДИ СИНОВЕ ИМАТ ПОЗНАНИЯ В ОБЛАСТА НА РЕЛИГИЯТА (БИБЛИЯТА ..ДА РЕЧЕМ).МАКАР И МАЛКО ПИРАФРАЗИРАН ,ТОЗИ ИЗРАЗ Е ВЗАИМСТВУВАН ОТ БИБЛИЯТА.

Да се изучават сувереия и "учения", обясняващи как човек е направен от кал???
Смях, смях...добре че крадливите ни попове са по-заети със заменки на имоти и други далаверки, та не са надигнали още глас за подобна простотия. И нима религията е допринесла с нещо положително за човечеството, а?

какво пишат учениците във Франция:
Весело

* 3

Това ли ти е дилемата?

"Идентичност или цивилизованост?"

В "На прощаване" , авторът се бори за " свобода и смърт юнашка ,което е универсалност (всеки иска да бъде равен и свободен, турци арменци и тн.) Идентичността не е отричане на универсалната и човешката ценностна система. Борбата за съществуване е също и адаптиране. Оцеляват не най-силните или най-умните а най-адаптираните.
В Канада видях книга за сръбската поезия срещу други народи, която е повлияла за междуетническото насъскване . Без идентичност и самоуважение, няма универсалност.
Културата на българите, не е пречка за комуникация с други етноси.

Никой не ти пречи да правиш теманета пред портрета на
Маркс, Ленин, Сталин, Димитров, Червенков, Живков, Желев, Костов, Първанов, Станишев...

А идентичност и цивилизованост, подхвърлената тема,
са неделими от Истина, История и Вероучение.

Успокой се. Напълно допустимо е някои двуноги да произлизат не е от кал, а от кална маймуна Науката дарвинизъм не отрича такава хипотеза.

Впрочем, това са неща невъобразимо по-големи от нас хората.

Полезно четиво:

www.sluntse.com, Вечните книги, Християнска Етика


Аз
Гневно
* 4

Да се изучават сувереия и "учения", обясняващи как човек е направен от кал???

Така е.

Някои разбират дарвинизма като закон на джунглата - "изяж или ще бъдеш изяден". Всъщност дарвинизмът е относно /физическа/ адаптация. Друг е въпросът, че в дарвинов абстрактен свят май не съществуват морални, още по-малко духовни, измерения,
каквито са присъщи за всеки човек, дори човек да не си дава много-много сметка за това.

Ъ:

"Борбата за съществуване е също и адаптиране. Оцеляват не най-силните или най-умните а най-адаптираните."

"В Канада видях книга за сръбската поезия срещу други народи, която е повлияла за междуетническото насъскване ."

"Без идентичност и самоуважение, няма универсалност.
Културата на българите, не е пречка за комуникация с други етноси."

А другото суеверие какво е? - събрали се група молекули след пиянска нощ и казали "Я да създадем живот"

P.S. Ботев е единият от двамата бг поети, които обожавам. Другият е Далчев.

а чел ли си ги!?

Идентичност или цивилизованост? Кирилица или латиница... latinitsa ili kirilitsa ... pravoslavie ili katolicizum ili napravo protestantsvo ... ?

Защо ли ми се струва, че отдавна сме обречени на безполезното и итзощаващо прескачане от alt + shift , от БСП на НДСВ на ГЕРБ-ове и тем подобни ...

България трудно ще излезе от ямата в кяото ни вкарват и днес и вчера тези които решиха, че сме широки славянски души, темпераментна смес от азиатщина, назадничаво праволсавие и маоистски социализъм.

Нямаме голям шанс.

Турция има по голям от нас, но те имаха Ататюрк който им наложи латиницата ... ние имаме ретроградния русофилски социализьм който милее за всичко що е мать България.

Yazuk

Колко мого дрънканици за нещо много просто-преподава се това,което е познато на даскалите и могат да дават уроци!

Не е важно дали се изучава "стар" или "млад" автор, много по-важно е какво се изучава от съответния автор и как се анализира и възприема от учителя и ученика. Защото и старите и младите автори имат и сполучливи творби с непреходни ценности, и творби, които може и да не се определят непременно като несполучливи, но просто засягат теми, характерни за своето време и с малка или никаква значимост към днешния момент. Ако това не беше така, Елин Пелин наистина не би имал вече място в часовете по литература, но също и Йовков (кой днес търси удовлетвореността от живота чрез правене на шарени каруци и "слушане" на пеенето им!?).
Проблемът ни като народ, нация (и в частност - като образователна система, но те нещата са свързани) е в неимоверната скованост, клишираност и закостенялост на начина, по който възприемаме света и себе си като негова част.
Това е проблем, заложен като бомба от поколения насам. За съжаление се задълбочава.
Също така, много бих внимавал с твърдения от вида както на номер 7: "Оцеляват не най-силните или най-умните а най-адаптираните."
Зад "адаптираните" се крие твърде неясен смисъл. Кои са най-адаптираните, какъв е критерият за адаптивност, адаптивност към какво? Освен това "адаптираните" навява мисъл за индивидуалност, тоест вторачване в идентичността, а не поведение, насочено към социума, каквато е цивилизационната тенденция днес.
Лично аз бих нарекъл днешната омаскаряваща ни политическа и бизнес класа сбор от твърде адаптивни персони. Извинявайте, но предпочитам да не оцелея пред възможността да оцелявам по подобен начин.

До Sykko,

"дидактиката на Вазов и сиуцидалността на Ботев"... ти затова си имал 5,50 по литература - използваш същите безсмислени изрази като превъзнесените учители по литература. Та от там и целия проблем - какво като заменят Вазов или Ботев с някой съвременен автор, ако в училище даскалите разказват митове и легенди за "суицидалността на тоя" и "елевацията на оня".

Просто е. Учениците не "успяват" да разберат текстовете, защото никой не очаква от тях да ги разбират, никой няма желание да проверява съчинения, написани от ученик с автономна мисъл. Такава ни е системата - непроменена от десетилетия насам. Не се поощрява този, който "открива" текста (макар и да не е прав), а този, който следва "партийната линия" на книжките за литературни анализи. Така че промените не трябва да са в гимназиалната програма, а в обучаването на нови учители....

А колкото до това "идентичност или цивилизованост", противопоставянето е толкова неадекватно, че няма на къде повече. В нашата национална идентичност няма нищо нецивилизовано, а цивилизоваността в най-модерния си вариант не е нищо повече от търсене на задоволство вместо на щастие. Така че двата термина въобще не са на една и съща плоскост, за да избираме едното пред другото. А и не забрявайте, че нациите, които диктуват т.нар. "цивилизованост", са заровили учебната си програма толкова дълбоко в собствените си класици, че целият предмет "литература" става несъстоятелен.

В крайна сметка ще е добре да се изучават и нови автори, но не на мястото на старите. И причината да съм ЗА новите автори е много проста - у нас няма стереотипи в писането на текст. Елате за 5 месеца във Франция и ще откриете, че всеки втори текст, който четете, все едно вече сте го чели...

"дидактиката на Вазов и сиуцидалността на Ботев"!!! Хе-хе-хе!
Ботев е холерик. Като мен. НИТО ЕДИН ХОЛЕРИК НЯМА СУИЦИДНИ ПОМИСЛИ! Холерикът си избива гнева вербално или с някое друго кроше, каква суицидност, какви 5 лева?

"Поткрепи и мен сурата,
та кога въстане роба,
в редовете на червата,
да си найда и аз гроба".

---- Автор: Неизвестен

Минаващ,

погледни корена на думата "толерантност". И смисълът и. Да толерираш нещо, означава да не ти харесва, но да го търпиш. Което се учи и без вероучение. Вероучението води по-често до Кръстоносни походи, 100 годишни войни, Вартоломееви нощи, Ирландия, 9/11, бомби около кръста и т.н. - учил си история надявам се и четеш новини.
Образованието му трябва да има икономика зад него, която да кара младите хора да искат да учат. В момента в БГ много от тях не виждат смисъл в образованието, понеже то не се корелира с успех в живота, който виждат.
Вероучението няма да помогне на това.

хубава статия! и браво на номер 7 за коментара!

В университета изкарах педагогически стаж по литература и си казах - това и за тоалетна хартия не ми върши работа. Български език как да е, учи се добре, за съжаление в гимназията го няма, затова гимназистите не знаят да пишат. Обаче литературата в този вид е един тежък архаизъм, скука, прозявки, безумни глупости и клишета. Първо на първо - българската литература е провинциална. Не е лоша, симпатична е, колоритна. Обаче може ли да се предъвква една и съща дузина автори от 1 до 12 клас? А цялата световна литература да се опука за един - два срока? Това ни обрича на провинциализъм и през следващия век. Може би не е случайно, че нямаме и един нобелист - никой автор не може да хване вниманието на награждаващите. А за съвременна литература и да не говорим. Вместо това, я пак препрочетете Вазова, за енти път!

Поздравления за статията!

Въпроса в заглавието е доста важен. Според мен точно това е основната разделителна линия в обществото ни. Хубавото е, че никой не може да наложи общ отговор за всички. Това си остава изклчително лично мнение и усещане.

Жалко, че повечето коментари се губят в литературата. Тук, тя е само лесни и разбираеми примери.

Иначе .... "Песента на колелата"

До Иван Петров
Принципно си прав, но...
Това, което искаш и сега така е предвидено в учебната програма - първо се учи граматика, (горе-долу до 7 клас), никой не изучава литература от 1-ви клас. А за това, кои произведения и кои автори да се включат, спорът ще е вечен, но точно поради тази причина някои произведения са класика - и се изучават не само в България (даже във Франция изучават Шекспир) Та, мисълта ми беше, че никой не пречи на учениците извън клас да четат каквито произведения поискат... ама не искат
А иначе, харесвам много Бойко Пенчев, но тук е противопоставил неща, които не са непременно противоречащи си! Все пак всички народи са преминали през периода на националното си самоопределение или/и борба за независимост и този период е оставил незабравим културен, което включва и литературен отпечатък, който не е непременно лош, просто днес призмата на ценностите е друга, което също не е непременно лошо!
И едно лекичко вмъкване: Донякъде "класичността" на класиците се дължи именно на факта, че ценностите, които са втъкани в произведенията им са все още валидни и универсални.

Дали трябва да учи на "българщина", т.е. да прикрепя индивида към един затворен свят на племенни символи, или на "цивилизованост", т.е. на свод от универсални ценности, които са валидни и отвъд националните граници?

С това единствено изречение автора показва голямата изостаналост на българския народ като начин на мислене, възприемане, осмисляне и оценяване на света и събитията които се случват около нас. Докато повечето хора в Европа разсъждават глобално, загърбват предрасъдъците си от миналото и се стараят заедно да постигнат едно по-добро бъдеще, ние хабим безумно количество енергия и нерви за неща които са безвъзвратно в миналото. Не искам да посочвам конкретни примери защото те не са един и два, всеки ден ни сервират (или по-скоро пробутват) нова тема, която е ден-до-пладне, до следващата, и по-следващата, и ние като овце продължаваме да се връзваме на овчарите и това накъде ни карат...
Последните няколко години забелязвам засилваща се т.нар. "българщина". Това за мен е логичната последица от тоталното разочарование от обществения живот, или по-скоро неговата пълна липса. Също така се налага някаква еснафщина на 21-век която се изразява в мотото "аз си имам панелната кутийка, новата кола, да става какво ще, ония всичките горе са мазни крадци и ще им *** ****". Не знам - не отиваме на добре...

"Никой не се оплаква да не разбира Йовков или дори Елин Пелин, макар че последният не е актуален в настоящата социална конюнктура. Факт."

Факт, че си зомбиран от социализЪма.

Много съм актуален даже. Казусът ми е актуален, всевечен.

Представи си, че се препитаваш, трудно, като таксиметров шофьор. Най-после си качил клиент, караш нататък и от дума на дума от лаф на лаф става ясно, че клиентът е съдия-изпълнител тръгнал да експроприира имущество на твой беден приятел или роднина.

А сега де?

В моя случай, налегнаха ме терзания.

Ха насам, а натам /съвестта ми/, но накрая реших:

Ще зарежа хонорар и бакшиш, ще зарежа магарето експроприатор в калта -- само и само да спася житцето на бедния Станойко. Така и стана.

Не съжалявам. Историята отсъди, че съм бил прав.

От друга страна, теоретически, държавна службица като на този бирник хич не е лошо нещо. А и без държава не може...

П.С.
Нищо не му стана магарето експроприатор. Остана живо здраво.
Зарязах го в калта като литературен похват

А защо няма и съвременна българска скулптура ?!?

Глупости.

Точно Невежеството, Агресивната Неграмотност, Изопачаване и Лъжи водят от един екстремизъм към още по-безумен.

Хиляди или милиони "павел морозовци" са убивали и умирали "за родину" зомбирани от диктатори налагали на хората безбожна Неграмотност - че човек няма духовна същност.

Ислямските деца камикадзета са друг трагичен пример за насилствена Неграмотност

Вероучение, Християнско вероучение преди всичко, е нормална съществена част от образованието и културата на хората в цивилизованите държави.

А динозавърски атавизми е имало и ще има, особено след доскорошната епоха на марксистки кретенизъм.


"Вероучението води по-често до Кръстоносни походи, 100 годишни войни, Вартоломееви нощи, Ирландия, 9/11, бомби около кръста и т.н. - учил си история надявам се и четеш новини."

Защото съветският фашизъм е бивш, ама не съвсем.

справка:

Високо стърчащият в центъра на София мемориал
величаещ агресията на СССР срещу България от 1944 година.

1 ot mnogo
* 32

А защо няма и съвременна българска скулптура ?!?

Ами тъпако-като си имаме българска хубава дума.защо ти духовен кастрат използваш гръцка!? Или неразумний юроде се срамуваш да се наречеш българин!?

"Поткрепи и мен сурата,
та кога въстане роба,
в редовете на червата,
да си найда и аз гроба".

---- Автор: Неизвестен

Кажи ми кажи, бедни народе
Кой те в таз робска люлка люлее?
Тоз ли, който Спасителят прободе на кръста нявга зверски в ребрата ... или тоз... който 45+20 те пее ... бачкай за мен ... иначе ... изчезвай на майната си ...или мри... или ще те ритам в главата... за кеф... Щот съм олигарх... и мутра...и пачавра...
---- Автор: Неизвестен
Don't tread on me! Шибам яко!

Предлагам още от утре в училищата изучаването на Ботев да се замени с изучаването на Бойко Пенчев. Така възпитанието в "универсални ценности" ни е в кърпа вързано.

Не разбирам защо трябва да ти набиват в главата Йерусалим, за да станеш добър човек. Не е нужно дори да знаеш за съществуването на религиите, за да се държиш правилно и да отстояваш някакви принципи и ценности.

До 1 от много,
Каза ли им го! =) Аз подкрепям.
Ако трябва да сме честни, в последните години блоговете съдържат много повече качествени текстове, отколкото можем да намерим на книжния пазар. Факт.

Между другото ще продължа в същия тон и ще ви питам защо в последната година, в която се изучава музика в гимназията, в програмата има Моцарт и Бетовен, а не Депеш Мод и Спайс Гърлс??

Просто от век на век, от година на година изкуството променя облика си, но независимо от епохата и стила винаги може да се намерят качествени творби, които заслужават да бъдат изучавани от учениците. Затова училището не трябва да е мястото, където учителите посочват кое е Йерусалим, а мястото, където учениците намират своя Йерусалим.

Аз например в последните 2 седмици слушам почти изцяло българска народна музика и откривам, че е по-богата и по-дълбока от сигурно 90% от цялата музика на тази планета. И навярно ще се съгласите, че народната музика е прекрасна, но колко от нас я слушаме ежедневно? Никой, нищо че ценностите вътре също са универсални.

И като говоря за народна музика не става въпрос за "идентичност" vs. "цивилизованост". Само се чудя кога ще разберем, че ние вече имаме това, което западът не е в състояние на измисли.

А защо няма и съвременна българска скулптура ?!?
ИИма, разбира се - и то добра (както се досещате не Вежди Рашидов)
Ето ви примерно справка за един доста известен (естествено не и в България, тук нали си имаме титани на културата като Веждито и Азис)
"Тодор Тодоров e автор от средното поколение, познат с монументалните си творби в паркова и градска среда, така и със изложби от кавалетна скулптура у нас и чужбина.

Той реализира множество творби за паркова и архитектурна среда в над 16 страни на 4 континента - България, Англия, Япония, Австрия, Китай, Обединените Арабски Емирства, Португалия, Франция, Тайван, Турция, Австралия, Южна Африка, Шотландия, Унгария, Италия и Франция.

Има множество награди, самостоятелни и групови изложби, симпозиуми в страната и чужбина. Творбите му са притежание на частни колекции, музеи и големи световни компании. Работите му са предимно абстрактни и във всички класически материали, както и комбинации от тях.

Член е на СБХ от 1985, на Кралското Общество на Британските Скулптури от 1993, на Световната Кинетична Асоциация от 2003, Съвета на Американския Биографичен Институт - 1997, Световната Асоцияция на Скулпторите със седалище Вашингтон, Международната Асоциация за Монументална Скулптура - 2004, Организацията - Изкуство и Архитектура - седалище Лондон - 2006.

Тази година е номиниран с първа награда на Световното Биенале "Art & Science" - Шанхай, Китай

Той е и един от 20-те директно поканени световни скулптори за изложбата "Най-доброто в скулптурата за Олимпийските Игри в Пекин - 2008", която ще бъде инсталирана около Олимпийския Стадион.

Негови статии и лекции за монументалната скулптура в градска среда отразяват съвременните тенденции в световната скулптурата."

не се прави нито на пурист, нито на съдник, тъпак задръстен! Доказан факт е, че повечето български учители и по образование, и по манталитет са именно като килийните даскали от средата на 19-и век. Ако толкова те е хванала склерозата и не помниш, някои други не сме толкова зле с паметта.

Stars, тикво путкина, 1млн. години ти трябват още да еволюираш... Бахму, мале!

"Идентичност или цивилизованост?" - "Разстройство или запек (душевни)?"
Не мисла, че е правилно да са поставя вопросът така безалтернативно. Секи средноэнтэлэгэнтэн човек требва да има познания и по двете явления, за да му е по-лесен животот.
Тия, дека са напълниле убавата главица на sykko (11) с глупости за "дидактиката на Вазов" и "суицидалността на Ботев" даже и не знаат, че навремето ги бееме забраниле и Ботев, и Вазов, понеже си биле позволиле да пишат разни работи и извън учебната програма. А ако ги беха знаяле майките им и тия техни забранени писания, сигур щеха щерките им да имат по-добро поведение от досагашното и без да ги насилват в училище.

Досежно проблемите на афтора с цивилизоваността му, мисла, че те са длъжат преди сичко на сомнения в "правилността" на идентичността му.
Мога да му препоръчам едно много поучително четиво от големия български историк от Германия проф. д-р Асен Чилингиров, което може да прочете тук, най-отдоле на страницата:
http: //forum. skycode. com/topic.asp?whichpage=175&topic_id=62628
Стая вопрос за един изключителен интелектуалец от български произход - архиепископ Василий Вулгарис, чиято деятельност може да предизвика комплекси за малоценност у секи българин, страдащ от идентичностни комплекси:
- Директор на патриаршеската академия в Цариград;
- Последовател на хуманистичните принципи на елинската философия, на Платон, Волтер и Джон Лок, самия той наречен "втори Платон";
- Съветник и библиотекар на руската императрица Екатерина Велика;
- Архиепископ Славонски и Херсонски в Полтава, втори по ранг след Всеросийския патриарх;
- Действителен член на Императорската Руска Академия на науките;
- Погребан през 1806 г. в Александър-Невската лавра в Санк Петербург наред с руските царе и патриарси;
- Възхвален от блаженопочивший патриарх Алексий II "за големите му заслуги за умственото и политическото пробуждане на Гърция, за неговата борба за запазване чистотата на православната вяра, за верността му към учението на светите отци и за църковната му служба в Русия, където е бил призван с Божия промисъл."

Голема работа, значи, бил тоя архиепископ Евгени Булгар, само един недостатък имал – гръкоманин бил!
Именно на него колегата му Свети Паисий Хилендарски посветил крилатото си мото "О неразумне и юроде, поради что се срамиш да се наречеш болгарин и не четеш по свой язик и не думаш?"
Те тва е животот. Толкоз голем интелектуалец от български произход и толкоз заслужил за славата на Гръция и Русия, а обречен на забвение от "простия" български народ, избрал си Свети Паисий за национален кумир.
Как да са не опъне суицидалното подсъзнание на модерния brain-washed на тия народни дидактически издевателства връху му

Дебат издаващ очасти провинциалност и комплекси.
Един несигурен човек или народ има нужда да се вкопчва в традиции и символи (1300 години БГ?) в търсене на идентичност и нещо като сила...

Интересно във Беликобритания нямат същите проблеми, та дори такива колоси като Чосър (по същество "измислил" английската литература) отпаднаха наскоро от списъка на задължителните автори за смета на по-нови като Ървин Уелш (Трейнспотинг)...

Животът е промяна, който не се адаприра отпада - както правилно отбелязъл Дарвин преди 150 години

Старс, маймуно недоебана, аз слушам Щокхаузен и Стравински, и Рахманинов, и Вагнер, и Led Zep, и Металика (което е Ботев), и Radioheads, и Вивалди, и the Sound of Star Dust (което е Далчев) и такива полуобразовани блашици с тапия като теб, апотеоз на посредствеността, докараха бг образованието до т'ва дереже, дърт шибаняк!

Впрочем, откога английският език е станал официален език в Англия? Не беше ли едва през 17 век?
На мизийски български език Библията беше преведена за първи път през 4 век от епископ Урфил в Мизия - преди да се преведе на латински. Втори превод на тракийски български направи епископ Никета Ремезиански в Тракия през 5 век. За преводите на Старобългарски език през 9 век даже и децата учат в училище.
Доста късичка е историята на английската литература - само 3 века. За сметка на това пък, сега кумпютърджиите бързо ще я обогатят.

ДОБРЕ Е ,ЧЕ ИМАШЕ Т.Н. КРЪСТОНОСЕН ПОХОД (КАКТО ГО НАРИЧАТ НЯКОИ ОТ ФОРУМИСТИТЕ) В БГ ПРЕЗ1989 ГОДИНА И ПО СЛЕДВАЩИТЕ 20 ГОДИНИ ,ТА И ДО МОМЕНТА ЗА ДА МОЖЕ И ДА СЕ ОСЪЩЕСТВЯТ ДЕМОКРАТИЧНИТЕ ПРОМЕНИ В БГ ,КАСАЕЩИ ОСНОВНИТЕ НИ ПРАВА И СВОБОДИ-СВОБОДА НА ВЕРОИЗПОВЕДАНИЯТА,СВОБОДА НА СЛОВОТО И ПЕЧАТА И Т.Н...БЛАГОДАРЕНИЕ НА ТОЗИ Т.Н. КРЪСТОНОСЕН ПОХОД 80-90 % ОТ БГ НАРОДА СЕ ВЪЗПОЛЗУВА ОТ МАТЕРИАЛНИТЕ ОБЛАГИ НА ДЕМОКРАТИЧНИТЕ ПРОМЕНИ-АВТОМОБИЛИ ,БЯЛА ТЕХНИКА ,СВОБОДНО ПЪТУВАНЕ В ЕС И ДРУГИ ДЪРЖАВИ В СВЕТА И Т.Н..НАИКТИНА ПОХОДА Е КРЪСТОНОСЕН И ЗАСЛУЖАВА УВАЖЕНИЕ.ШАПКИ ДОЛУ.ДРУГ Е ВЪПРОСА КАСАЕЩ ОБРАЗОВАНОКТТА НА БГ НАРОДА НЕ САМО В МАТЕРИАЛНО ОТНОШЕНИЕ ,НО И В ДУХОВНО -В ОБЛАСТТА НА РЕЛИГИЯГА..ОПРЕДЕЛЕН ВИД НЕВЕЖЕСТВО В ТАЗИ НАСОКА НЕ ОСТАВАТ НЕНАКАЗАНИ ,...КАКТО И СЕ СЛУЧВА К ТАКЪВ ВИД НАРОДИ И ДЪРЖАВИ-ТИП НРБ-ТА(1944-1989 ГОДИНА).НИЩО ЛИЧНО ...ПРОСТО ФАКТИ ОГ КТАТИСТИКАТА.ДАРВИНИЗЪМ= ДЪРВЕНИЗЪМ= КОМУНИЗЪМ= АТЕИЗЪМ И Т.Н. -ГЛУПОСТИ.НЕ ПРЕДИЗВИКВАЙТЕ ..ГНЕВЪТ МУ ,ЗАЩОТО Е ГОЛЯМ -..В ПОСЛЕДНО ВРЕМЕ !!!

Ние Българите имаме сериозен проблем с объркана или „криво-разбрана” национална идентичност, която, ми се струва, е основана на едно отрицание, едно отъждествяване и един комплекс!!! Не е сериозно въпросът да е: Кой съм аз? А отговорът: Аз не съм Турчин, искам да бъда Руский человек (това звучи гордо) и завиждам на Европейците за доходите им. Това по-скоро е лоша гатанка!

Струва ми се че се намираме в лош политически и социален лабиринт от криви огледала, създаден от самите нас, във който виждаме отражението си и то никак не ни харесва. А огледалата на лабиринта са изкривени от нашата низка избирателна активност, рехави морални устои, инертната ни влюбчивост към ‘митологични’ политически супер-герои (които едва ли не да влязат на бял кон и да ни спасят) и безмерната ни страст към мигновенно задоволяване (пък ако щеш и единствено на чувството за отмъщение). Но типично за хора в начален стадий на психическо отклонение, ние се намираме в отрицание, отричайки че това сме ние в кривото изображение и по-скоро се оптваме да виним системата (демокрация или капитализъм), великите сили, малцинствата, политиците (избрани от самите нас по системата на кривите огледала), НАТО, валутния борд, лошото време, гравитацията и планетарното движение около слънцето!

Това ми прилича на психологическия образ на пубертет, у когото появата на акне води до излишна агресия, силна емоционална лабилност и комплекси. По-възрастните ще кажат: това ще мине! Но понякога тези комплекси от пубертета остават латентни със нас за много по дълго...

До Felix
Ако не се забавлявах, щях да кажа това, което каза в 20.

Хора, осъзнайте се! Водим глупав дебат!
Идентичността и цивилизоваността в заглавието не са схематично противопоставяне на българщината и ...поевропейчването да речем, а два възможни варианта на задълбаване в ценностното ни развитие, които са част от единната ни народностна и национална същност все още.
Така идентичността означава вторачване в линията "кои сме ние и защо трябва да се гордеем с това" (тоест - за какво да се променяме - напротив - другите трябва да станат като нас), а цивилизоваността налага по-широкото разглежданен а същия въпрос с отчитане на обстоятелството, че не сме сами на тая планета, а гърците, сърбите, таджиките, французите, португалците, перуанците, конгоанците, германците и т.н. също се питат, всеки за себе си "кои сме ние.."
Именно това е цивикизоваността - да можеш спокойно да отговориш на този толкова болезнен въпрос беа да засегнеш никого, който не е като теб, просто защото не е роден в България, или не се чувства българин, което е нормално и естествено.
Заравянето в идентичността е много опасно нещо. Факт е, че малките и по-незначителни нации (съжалявам за тази дума, но е факт, че в света ни не всички нации имат еднаква тежест) го правят, търсейки така нужната им опора, но това ги изолира от останалия свят и още повече задълбочава проблемите им.
Цивилизационният избор не означава (както мнозина тук явно се притесняват) да се откажем и забравим българското, а да си дадем ясна сметка и да направим трезва преценка какво точно означава българско в очите на останалия свят и докъде точно се простират възможностите му днес.

Мога ли да попитам какви съвременни автори предлагате да се изучават на мястото на остарелите, провинциални и вредни класици? Назовете няколко и (ако можете) избройте качествата им, като изключем това, че са съвременни. Друго - само с нашите класици ли предлагате да бъде така, или примерно и с Омир и Софокъл?

Ако семейството ви не блести с нищо, значи ли, че не трябва да го обичате? Ако майка ви е скромна провинциална женица, значи ли, че не трябва да я поставяте на първо място измежду всички - близки и далечни? Ако някой мерзавец си позволи да я обиди, как бихте реагирали? Трябва ли в името на културното многообразие, толерантността и братските отношения с културна и развита Турция да се забравя примерно Батак или кръвния данък? Смятате ли, че "светът" почита ренегатите? Очаквам отговорите на уважаемите цивилизовани космополити.

да обичаш и почиташ не означава непременно да споделяш същия мироглед

Не че има нещо общо с темата, но понеже стана дума за Ботев: аз напоследък все повече се сещам за неговата поезия. Особено за "Моята молитва", и още повече за репликата "Свестните у нас считат за луди".

Пак Аз до номер 52 с въпросите:
Твърдо против крайностите съм, а Вашето разбиране за използващите думата "цивилизованост" като за ренегати е крайно.
Все едно аз да нарека търсещите идентичност "изостанали невежи".
Всъщност изпадането в крайности е ярък белег за изостаналост и недоразвитост.
В статията не става въпрос за замяна на българското по принцип с нещо друго, а със замяна на онази част от типично българското, което ни пречи да се развиваме съобразно и поне донякъде паралелно с другите народи. Такава част е и отказа ни да възприемем нови идеи за живота, света и нашето място в него, а нашето място в него не е само това, което ние смятаме, че ни се полага, а това, което сами си извоюваме и заслужим. То се мери с отношението на другите към нас и когато това отношение се изразява със знаци като спрени евросредства, скандали, заплахи, тоалетни, нито един нобелист, нито един значим изобретател, нито един значим художник, писател, артист (за които да говори целия свят), тогава положението е много лошо и само едното заравяне в идентичността ни само ще го влоши.
И последно и аз да задам въпроси - колко възстановени дворци и замъци от славното ни средновековие имаме? Защо нямаме, след като тук не са се водили войни от векове? Защо нямаме инфраструктура до невъзстановените ни крепости и замъци, защо нямаме сносна инфраструктура изобщо? Защо нямаме нацинален символ, за който знае целия свят и показан, дори само стилизиран, веднага насочва вниманивто към България?
И след всичкото това нямане, не сме ли всъщност едни отчаяни ренегати, когато продължаваме да се сърдим на другите, че не виждат в нас това, което си мислим, че притежаваме?

"Защото нито дидактиката на Вазов, нито суицидалността на Ботев са модел за поведение днес и практически не дават база за адаптация на младежите към света, в който живеят."

Абсолютно вярно - да се учи само Алеко Константинов и се анализира в дълбочина практичността на неговият герой.

"...това не ги прави загубеняци и малоумници, а просто хора, които се нуждаят от преосмисляне на ценностите, върху които са градят като личности." - sykko, ти сериозно ли? Книгите ли създават ценностите или те се формират във възпитанието от родителите (близките)?

И какво означава преосмисляне на ценности? Те толкова драматично ли са се променили през последните 50, 100, 1000 години?

Какво отношение има дарбата на един писател, композитор или художник с това как ще се адаптираш в съвременния живот? Може би искаш да четеш за iPod-и, игри и паркур? Това ли ще ти даде качествата за оцеляване и напредък? Хората са си хора, без значение от епохата.

Една добавка - умението да се мисли и възприемат някои неща абстрактно (не касаят пряко битието ти) е особенно полезно и то не идва нито от Ботев, нито от Вазов, нито от който и да е съвременен автор.

Бойко Пенчев: ..."На прощаване" е много повече от наръчник за насъскване на омраза срещу турците..."
Леле, леле. Какво ли е това стихотворение? Наръчник на терориста ?
Но... стига ми тая награда -
да каже нявга народът:
умря сиромах за правда,
за правда и за свобода...

Чудомир не се изучава, защото е твърде... естествен, твърде български, твърде човечен /като е човечен няма как да не е и "отвъд" български.../. Народопсихологията изразявана цветисто от Чудомир е очевидно българска, но човешката психика навсякъде донякъде си прилича... независимо дали говорим за България, Мексико, Русия, САЩ или другаде.

По Чудомир обаче трудно се правят великоснобски обобщения.

Трудно се принажда политически "коректна" стойност в угода на интернационален сатанизъм /или каквото е/ командван от Москва или другаде.

В тоталитарната НРБ Чудомир беше възприеман от властта като
безобиден забавен провинциалист който си знае мястото.

Подобна българска самобитност беше толерирана и дори поощрявана, особено неполитическо изкуство като чудесната българска фолклорна музика. Разбира се, комунистическата пропаганда се беше намърдала и в някои текстове от фолклорния жанр, но в сравнение със сега тогава българската фолклорна музика беше цвете - звучеше всекидневно и изобилно.

След като през една ноемврийска нощ на 1989 година социалистическият антикапитализЪм в БГ бе перестроен точно 180 геометрически градуса,
спуснат биде откровен култ към парите, капитализЪма, сЛободията, трансанционални разградени дворове, разврат, безбожност, интернацистка чалга. На психопатия, която е до голяма степен изкуствена и спонсорирана "отгоре надолу" -
от силните на деня с материална власт /включително медийна/.

Както преди "сатанизъм с човекоподобно лице".

Забележете един единствен пример - текущата рекламна кампания срещу жестокост над животните.
Въпросното мероприятие се опитва да изопачава реалната картина на проблемите и приоритетите на обществото.

Реалният проблем е натрапваната култура на почти тотална жестокост срещу хора и животни, започвайки със най-слабите.

Нещо по-лошо, умишлено или несъзнателно, рекламите насаждат,
и трябва да се очаква че насаждат, психотика и жестокост. Разгледайте внимателно и спокойно /ако можете/
рекламата с червено на черен фон, с мило кученце и пролята кръв...

Същевременно, мероприятието е сляпо и глухо за колосалния факт, че гражданите на България са подложени на политикономически и културен геноцид, сляпо и глухо е за
контролираната бездържавност при която например транспортните пътища в България са нещо като... кланица.

Сляпо и глухо е също за колосалния факт, че повечето български и интернационални граждани, както и много от техните "домашни любимци", са месоясни.

Описаната реклама е пример за малоумен дивашки сатанизъм, каквито и да са били "благодорните" намерения на автори и спонсори. Не случайно сред народните сентенции има и такава:
Да спи зло под намък. Конструктивна критика е едно нещо,
а планова психотика е съвсем друго.

Още по темата - сталинисткият Голодомор в Украйна и много други безумно планови мероприятия.

Та, затова.

Така наречената държава продължава да е един безроден интерционален култ към лъжа, лицемерие и сатанизъм.


Атанас
* 1

Винаги се чудя защо не се изучава Чудомир. Разказите му толкова добре описват/осмиват нас българите.

"За да се види обаче в класиката нещо повече от елементарни етнически или социални противопоставяния, са нужни добри учители, които да показват на децата как литературата разчупва, а не циментира клишетата. Като се има предвид усилващата се демотивация сред учителското съсловие, такива май ще се намират все по-трудно. И дали ще се изучават повече или по-малко съвременни автори тогава няма да има голямо значение."
От цялата статия единственото смислено нещо е нейният финал.Ще ви обясня защо.Имам син и дъщеря.Вече големи хора завършили и висшето си образование.В прогимназиалния курс синът ми имаше превъзходна учителка по математика, чийто ученици редовно печелеха областните олимпиади, и алкохолизиран преподавател по литература, който беше красноречив пример за учениците си какви не трябва да станат.Дъщеря ми в същия прогимназиален курс смени четири преподавателя по математика и една учителка по литература, която на родителските срещи единствена казваше, че в нейните часове никога не е имала проблем с дисциплината на учениците, тъй като на децата им било интересно в нейните часове.И сигурно се досещате, че синът ми стана великолепен математик, но не може да каже "леблебия", а дъщеря ми пише великолепни есета и литературни анализи, но в замяна на това математиката за нея е най-омразната дисциплина на света.
Така че не е толкова важно кои автори ще се изучават, а е важно така да бъдат поднесени на децата, че да формират в техните крехки души чувство за дълг, патриотизъм, готовност за саможертва и още от този род.Но за това е отговорен и автора, тъй като той е един от тези, които подготвят бъдещите учители на нашите деца.

Колкото до Батак и кръвния данък - не е лошо да се преразгледат като понятия. Човек може да обича майка си най-много, но ако твърди, че тя е най-образованата на света, при положение, че тя е завършила трети клас - рискува да изпадне в смешно положение. Между другото, точно Ботев е издал една книга за турския бит, написана от един французин, живял дълго време в Османската империя. След като я прочетох, на мен ми се отвориха очите за много неща и много от предразсъдъците ми относно турците изчезнаха. Не че сега мисля, че са безгрешни. Просто имам друг поглед към това, на което ни учи нашата история. И това, че съм критична, не мисля, че ме прави по-малко българка. Прави ме по-скоро една по-малко късогледа и по-толерантна българка.

Добре де, не съм съгласен с някои от тезите на автора (когото уважавам и чета винаги с интерес), но така и не разбрах много какво точно иска.... Да не се преподават вече Ботев, Вазов, Йовков ли, какво? А защо в цялата му статия няма нито едно име на млад автор?

Несъмнено, от Учителя може да зависи Много.

Точно затова е особено лошо, че образователни програми, назначения и безкултурен тон се налагат от полубившия безбожен номенклатурски социализъм на БСП на кпсс.

Относно съседен коментар...

че е практически невъзможно за повечето ученици да прочетат и разберат дебели класики като "Война и Мир" и прочее.

Да, точно така е. Става въпрос за нужните житейски опит, мотивация и достатъчно време.
Разбира се, повечето ученици обективно нямат нужното време и жизнен опит за смислени занимания с дебели класики.

Не знам какво е решението, но по този въпрос "образователната система" от едно време досега отмаря с глава в пясъка...

Спомням си тоталитарската ни учителка по литература.

Милата, стараеше се както може, но навярно някои технически ориентирани ученици бяхме прекалено... будни.

Един ден загрижено и наивно запита нас, прекалените:

Нима ви е скучно в часовете по литература?

Безсрамно честно й отговорихме confirmative.

Идентичност или цивилизованост = фалшиво противопоставяне.

а може би по-добре е

Цивилизованост от Идентичност

"Философията на първите е "Дано да се оправим, но такива, каквито сме си", а на вторите - "Ще се оправим, когато се захванем за работа и започнем да променяме и себе си, и средата, която обитаваме". Защото сме изостанали - и културно, и технологично, и всякак."

Защо не и двете като една позиция?

Преди да се преразглеждат "понятия", добре е да се уважават фактите, или което имаме най-близо до фактите.

Личните спомени на бащи, майки, дядовци и баби - това са факти далеч по-тежки от дърдоренето на политически активисти.

Друго:

Непременно прочетете, отново, Записките на Захари Стоянов преди да се опитвате да се нагаждате към текуща "политическа коректност".

Lili Kostova

* 62

Колкото до Батак и кръвния данък - не е лошо да се преразгледат като понятия.

Защо махнаха от програмата "Андрешко"!!!

'идентичност или хуманност' не е ли по-добре за заглавие?

напълно съм съгласен, че е нужно да се разнообрази малко обазуванието по литература - да се включат и нови и стари автори, и български у чужди. най-важно обаче е как се интерпретират!!! да 'разчупим' учебната програма е далеч по-лесно от това да се 'разчупи' манталитетът на преподавателите и подготовката им.

Еклектиката е ясна...

НЕ ЗНАМ , АЗ ...БЕДНИЯТ ДУХУМ ...,КАКВО ДА КАЖА ИЛИ НАПИША ?..МОЖЕ БИ ,БИ ТРЯБВАЛО ДА ЦИТИРАМ ПАСАЖ ОТ БИБЛИЯТА , ТА ДА СЕ РАЗБЕРЕ ЗА КАКВО ИДЕ РЕЧ ЗА ОБРАЗОВАНИЕТО НА БГ НАРОДА . А ТОЙ Е : "....БЛАГОВОЛЕНИЕТО ИМ ПРЕД МЕН Е ДА ИЗУЧАВАТ ЧОВЕШКИ ЗАПОВЕДИ И ПОВЕЛИ .."БЛ....ГЛ...ПРОРОЦИ ....СТ ...ЕДИ КОЙ СИ. (БИХ ДОПЪЛНИЛ , А НЕ МОИТЕ-НА ГОСПОДА- -ПО --ПОДРАЗБИРАНЕ).ТА ТАКА . ТОВА Е ИСТИНАТА ЗА БГ ОБРАЗОВАНОСТТА СЛЕД 45 -ТЕ ГОДИНИ АТЕИЗЪМ В БГ (1944-1989 ГОДИНА) И УНИЖАВАНЕ НА ВСИЧКИ ОСНОВНИ ПРАВА И СВОБОДИ-СВОБОДА НА ВЕРОИЗПОВЕДАНИЯТА ,СВОБОДА НА СЛОВОТО И ПЕЧАТА И Т.Н. , СЕ СТИГНА ДО ВЪПРОСА ЗА КРИВОРАЗБРАНАТА ЦИВИЛИЗАЦИЯ .НЯМАМ НИЩО ПРОТИВ СВЕТСКИЯТ НАЧИН НА ЖИВОТ , НО Е ОТ ЗНАЧЕНИЕ БГ НАРОДА ДА ИМАТ ПОЗНАНИЯ В ОБЛАСТА НА РЕЛИГИЯТА-ОСОБЕНО ПОДРАСТВАЩИТЕ И УЧАЩИ СЕ В ОСНОВНИ УЧИЛИЩА ,ДОРИ И В СРЕДНИ ,ТА ДАЖЕ И ВЪВ ВИСШИ УЧЕБНИ ЗАВЕДЕНИЯ(ДЕВИЧЕСКИ КОЛЕЖИ ,КОЛЕЖИ СЪС ИСТИНСКИ ЦЕННОСТИ И ТРАДИЦИИ ,КАКТО Е В РАЗВИТИТЕ ОТ ЕС ,САЩ И ДРУГИ ДЪРЖАВИ, - И ТОВА Е НУЖНО ЗА ОБРАЗОВАТЕЛНАТА СИСТЕМА В БГ ).НО ...ТОВА СИ Е МОЕ МНЕНИЕ!!!..!ТА ТАКА.

Точно така.

Знанието/усещане за Идентичност е неделимо от знанието/усещане за Истина, история, отношения между участниците, цивилизованост, цивилизация и ако щете
цивилизации /в множествено число/.

Лична както и групова Идентичност.
Знание/усещане за Идентичност, винаги несъвършено, но основно. "Единицата" е повече или по-малко цивилизована
в отношенията си с другите участници.

real

* 65

Идентичност или цивилизованост = фалшиво противопоставяне.

а може би по-добре е

Цивилизованост от Идентичност

А "Единство в многообразието"? Ти кого лаеш бе, Бойко? А?

За религия си има отделни часове, не литература. И там, дори и в католическо училище , то предмета е по скоро като история на религиите, отколкото 'вероучение'.

Защо никой никога не казва, че Левски е осъден за убийство на българско дете (и си е признал!), а не за противодържавна (против Турция) дейност? Народ, който има за символ детеубиец е за боклука, ......където и е в момента.

Дъра дъра -- от агент ТЖ който не успя да направи България 16та губерния на сссР...

Христовият Български Отец Паисий съветва да се слави Господ Божието име и да се знае и почита Истината за Българската и прочее история като неделима част от историята на Божието Човечество.

Откакто съществува като държава, Русия безбожно изопачава историята за сметка на България и други държави, за сметка на Истината.

Света Гора, Атон, е Свята Земя, където според преданието Майката на Христос Богородица е слязла при бурно море.

Нечестивите юдистки /различно от юродски/ изродителски мероприятия в различни места по света "край нямат".
Руската държава от векове се прави на християнски покровител,
но Русия носи вина и за отслабването на България и Европа пред Османските нашественици през 15 век. След това Европа
"от нямай къде" открива Америка. Отвъд океана пък с културно-масова работа е натоварен Holywood. Тъй де, "Света Гора"...

Държава нация Гърция /за разлика от държавици градчета/
за първи път е създадена през 19 век от Русия, ползвайки волю неволю, коварно, помощ от Англия, Турция, от български нъстаници и пр.

Преди това Русия "освобождава" от Турция Млашко за сметка на България, пак спомощ и от български въстаници... които предава, като новоизлюпва държава Румъния...

още инфо

"Освободителните" мисии на Русия/ССР в и около България",
Иван Лилов


Другара ТЖ

"Голема работа, значи, бил тоя архиепископ Евгени Булгар, само един недостатък имал – гръкоманин бил!

Именно на него колегата му Свети Паисий Хилендарски посветил крилатото си мото "О неразумне и юроде, поради что се срамиш да се наречеш болгарин и не четеш по свой язик и не думаш?"

Те тва е животот. Толкоз голем интелектуалец от български произход и толкоз заслужил за славата на Гръция и Русия, а обречен на забвение от "простия" български народ, избрал си Свети Паисий за национален кумир."

Не знам какво си е признал Апостолът, но Българският народ го почита за съвсем, съвсем, други неща.

Васил Левски е посветил живота си за Свободата на България,
за Християнска България на много етноси, за демократично самоуправление - като в Швейцария и САЩ.

Левски е образовал, с цената на безброй физически лишения, за Свобода която да се постигне цивилизовано, организирайки комитети, през времена когато тероризмът тропа из Европа под формата на марксистки Манифест на Комунистическата Партия от 1848 г.

През времена когато във Франция е Касапницата известна като Парижка Комуна, известна разбира се и с Лозунги за свобода, братство и равенство някъде в светлото бъдеще.

Междувременно "светлото комунистическо бъдеще" продължило
най-вече под терористичната егида на Ленин и Сталин в Русия...

Случайно минаващ
* 75

Защо никой никога не казва, че Левски е осъден за убийство на българско дете (и си е признал!), а не за противодържавна (против Турция) дейност? Народ, който има за символ детеубиец е за боклука, ......където и е в момента.

Адам или Ева - изберете сами. Що за теза? Ние както обикновенно навлизаме в тежък спор, който се оказва терминологичен. Или по-точно, поради лошо прогимназиално образование, се спори при невежо разминаване на смисъла на понятията. И започва епично смесване на теми и проблеми като образование, социален статус, списък на произведения и автори, лични пристрастия и балкански шовинизъм. Смеем се на македонците, ама всичките сме хвани единия, удари другия.

При положение, че при възможност за свободен, мажоритарен избор, бившите ученици, чели класици и модерни автори избират, два пъти, като морален и достоен символ на себе си пред света, отрепката-таен милиционер, псевдограмотния шпионин Георги Първанов, за какви ценности спорим. От позицията на какви по-точно. Това е израз на българщината ни ли е или може би на европейщината.

Само да ви напомня, че светлите ни примери Ботев и Левски, са чели съвременни автори в оригинал, следили са европейската преса, създавали са родна, имали са за идеал Америка и Швейцария и за враг Турция, Русия и Австро-Унгария и освен Библията и Рибния буквар не са имали кой знае колко богат избор за родна литература.

Какви автори ще се изучават на мен ми е все тая. Литературата ми беше най-тъпия предмет в училище. Правим класно на някво произведение, което се подразбира че сме чели. Проблема е че не трябва да го преразкажеш, а да направиш литературен анализ. Нещо от сорта ако цвета е бял - символа на живота, ако е червен пак символ на живота или в лошия случай на смъртта. Продължаваш да мъдриш еди какво си е написано по еди какъв си начин и защо така е написано и какво е искал реално да каже автора. Аммммиииии ако е искал да каже нещо друго е щял да го напише по друг начин. Та аз на всяко класно си имах три и всеки първи срок 4 и втория 5 и общо пет за годината и то най-вече да не ми развалят успеха. Ако оценяваха реално сигурно щях да повтарям литературата, за което съм благодарен на учителката ми г-жа Николова. За сметка на безкрайния ми неинтерес към литературата, бях силен в други области.

Бих попитал коментиращите тук кога за последен път са прочели някоя книга?

до 20:
"Просто е. Учениците не "успяват" да разберат текстовете, защото никой не очаква от тях да ги разбират, никой няма желание да проверява съчинения, написани от ученик с автономна мисъл. Такава ни е системата - непроменена от десетилетия насам. Не се поощрява този, който "открива" текста (макар и да не е прав), а този, който следва "партийната линия" на книжките за литературни анализи. Така че промените не трябва да са в гимназиалната програма, а в обучаването на нови учители...."
Колко си прав.. часовете ми по литература в периода 6-12 клас бяха най-безмислените ми занимания с литература в живота ми. 5 години повтаряхме безумните анализи на произведения, без нито веднъж някой да се опита да насърчи някой да осмисли сам написаното от авторите... Добре че часовете по литература не убиха огромното ми желание да чета книги, някак си успях да се изолирам от бръщолевенията на учителката ни и 'анализите' които преподаваше.Добре че в университета ми ( американски..) попаднах на истински преподаватели по литература, които да ни запознаят с истинските световни класики и съвременни автори, да ни освободят от тази безумна система на 'анализ' и повтаряне на тъпоумните многословици на пишещите учебниците по литература в България. Искренно завиждах на колегите си , завършили Американския колеж в София, в който освен бг класиците, са имали шанса да изучават световна класика и съвременна литература...

Четенето на книги би трябвало да дава свобода на мисленето и възприемането на света, уви в нашите училища продължават да учат точно обратното - канализиране и оеднаквяване на мисленето и възприемането на всичко... което не е много по-далече от 'чалга' културата... колко жалко!

Изисква се заклето социалистическо невежество за цитираното умуване.

Във Великобритания слънцето не залязва, така да се каже, защото Великобритания има колонии и приятели по целия свят.

Великобългария е била по-малка империя и отдавна не съществува.

Нещо по-важно, Великобритания никога не е била поробвана от марксистки кретенизъм. Или от ленински, или от сталински...


"Интересно във Беликобритания нямат същите проблеми..."

Така е.

Наскоро прелистих пак Захари Стоянов.

Той самият започва като бедно и просто овчарче.
Так описва и другите големи и светли имена - Левски например.
Чак се изненадах малко, защото Левски е доказал Велика
добре артикулирана Визия.

Но, просто наистина това е Реалният Живот - на реални хора
- в контраст със суета, светски блясък, келепир и "гечинмек" /не съм сигурен за думата/.


"Само да ви напомня, че светлите ни примери Ботев и Левски, са чели съвременни автори в оригинал, следили са европейската преса, създавали са родна, имали са за идеал Америка и Швейцария и за враг Турция, Русия и Австро-Унгария и освен Библията и Рибния буквар не са имали кой знае колко богат избор за родна литература."

Лили, как се казва тази книга която споменаваш...
Би ми било интересно да я прочета?

Прочетох две взаимно отричащи се тези, но понеже са на голямо растояние, та реших да ги препечатам една до друга.

Изказване на "Margaret" 82
(по повод възклицанието "Интересно във Беликобритания нямат същите проблеми..."
"- Изисква се заклето социалистическо невежество за цитираното умуване.
- Във Великобритания слънцето не залязва, така да се каже, защото Великобритания има колонии и приятели по целия свят.
- Великобългария е била по-малка империя и отдавна не съществува.
- Нещо по-важно, Великобритания никога не е била поробвана от марксистки кретенизъм. Или от ленински, или от сталински..."

Изказване на "не мое да бъде" 46:
"- Впрочем, откога английският език е станал официален език в Англия? Не беше ли едва през 17 век?
- На мизийски български език Библията беше преведена за първи път през 4 век от епископ Урфил в Мизия - преди да се преведе на латински.
- Втори превод на тракийски български направи епископ Никета Ремезиански в Тракия през 5 век. За преводите на Старобългарски език през 9 век даже и децата учат в училище.
- Доста късичка е историята на английската литература - само 3 века. За сметка на това пък, сега кумпютърджиите бързо ще я обогатят."

#55
"...замяна на онази част от типично българското, което ни пречи да се развиваме съобразно и поне донякъде паралелно с другите народи."

Паралелно с кой по-точно народ не успяваме да се развиваме?!? Ако ти конкретно си зациклил от няколко години насам, не се изказвай от името на цял народ. Много ми е интересно също така имаш ли наблюдения от близо върху някой чужд народ, за да направиш елементарна съпоставка между нашето "изоставяне" и техния "напредък".

Само чакам момента, в който куцо и сакато ще се изнесе от България да си търси щастието в изобилстващите от цивилизация западни страни. Само че вместо цивилизация, ще намерите ЗАПЕК! Ето това е вашата криворазбрана цивилизация:

Французите преди да приемат еврото през 2002 г още са смятали цените в някакъв стар франк, който не съществува от 1968 г. Сега отново цените са и в евро, и във франкове, защото не могат да си излезнат от клишетата.

Англичаните са загиваща нация. Най-важните им икономически отрасли се държат от индийци, а скоро и в политиката ще влезнат. А англичаните са европейците с най-много случаи на бременност в тийнейджърска възраст и с най-голямо ниво на престъпност в ЕС.

Да не говорим, че никой никога не си дава зор за каквото и да е било, тъй като с най-мижавата възможна работа пак получават толкова пари, че да живеят без да се лишават от нищо.

Защо на всички вас ви трябва да бъдете оценени подобаващо от тази сган от самодоволни мързеливци, плуващи в блатото на собственото си задоволство като коркови тапи?! Ето това е вашата криворазбрана цивилизация!

И после защо нямаме символ, който веднага да напомня за България... Ами защото тези велики хора западняците не могат да ни разберат. НЕ СА СПОСОБНИ!! Как ще накараш хора, които до 19ти век са използвали роби, да оценят факта, че в 10ти век сме дали книжовността на всички славяни? КАК??

Кога най-после ще ви стане ясно, че нашата провинциална национална идентичност носи една цивилизация, в която човекът търси своето щастие. А в напредничавата западна цивилизация човекът трябва да се държи така, че да не пречи на останалите. На запад обществото никога не стига до крайности и затова тяхното общество е безкрайно сиво. А ние се лутаме от бялото в черното и се чудим къде ни е проблемът, но поне никога не оставаме в сивото.

Понеже май и аз съм невярващ помощтта ми ще е по-малко от скромна.

Не вярвай на разколници които носят отвъд девет дерета пикня само и само да постигнат миризлива цел

... или се натискат да бозаят под вола

на кого да повервам
* 85

Margaret да не говори глупости, ами да се позапознае малко с истинската българска история, която има твърде малко общо с писаното по учебниците й.
Даже Самуилова България е имала 2 пъти по-голямо население от Британските острови. За Велика България на Кубрат пък да не говорим. Мащабите са несравними по територии, население и култура.

Миналата година официален гост на тържествата във Велико Търново по случай 100-годишнината на Независимостта и Третото българско Царство беше д-р Лотар де Мезиер, първият демократично избран премиер на ГДР след падането на комунистическия режим и преди обединението на Германия.
Ето какво каза той в едно свое интервю:
"Дълбоко съм впечатлен от Велико Търново и живия дух на историята там.
Крепостта Царевец е била съграждана по време, когато ние в Берлин сме били по дърветата.
Впечатляваща е хилядолетната ви история, имате приказна природа."

Ако германците са били още "по дърветата", може ли Margaret да си представи "англичаните" къде сме били?

Тъпане, кога се кирилизира бре?

Лошо няма, освен че мошефицираш това онова.
Старата песен... "защо биете негрите"...

Ако наистина си загрижен за коректно сравняване,
дръж се за Общия исторически контекст.

Това значи Човечество, Римска империя, Християнска цивилизация и така нататък.

В този Общ контекст оценявай кой кога, какво и как.
Нямаш аргументи срещу което писах по-рано.

С другарски поздрав


Чърчил
* 88

училището трябва да предлага избор

Много добра статия. Авторът е уцелил 10ката.

не знам дали сте забелязали, но няма нито една положителна дума, която да завършва на -щина, та така и "българщина". Такава тъпа дума може да се измисли само от комплексирани нещастници и "тъпоъгълни петолъчки", по израза на лош ученик от мнение #21. Браво за прекрасния анализ на Бойко Пенчев, както почти винаги - право в десятката! Поздрави и на sykko от номер 11. Радвам се, че въпреки тежката конюнктура в БГ, все пак има нормални интелигентни млади хора с очевидно много добра обща култура, изказ и добре подкрепено собствено мнение. Момчета дръжте положението, защото вие един ден ще представлявате България, а не червените ботори, които определят дневния ред днес...

Поста на номер три ме разсмя до сълзи. Благодаря
Ще цитирам Ботев за днешното положение:
" Не пей ми се , не смей ми се,
исками се да блея..."

Проблемът в обучението по литература в училище е, че се прави всичко друго, но не се чете и не се пише. Вместо това се прави следното: Отваря се един учебник на един автор, в който се оказват: една политизирана биография (преразказва се от учителя), един осакатен от съкращения откъс от художествения текст (промрънква се от учениците подред), една вяла илюстрация и седем-осем надъхани до нелепост, високопарни изказвания на литературни критици. Този отчайващ възпитателен материал се предъвква и преповтаря, извинете, анализира, до безкрайност в час, докато омръзне даже на себе си. Когато досадата достигне върховната си точка, се надрасква една домашна, контролна или класна работа, защото единствено стресът от нея е все още в състояние да държи учениците будни. Не се прави връзка между литература и история, не се работи върху теорията на литературата, не се споменава сравнителния анализ, не се възпитава взискателност към текста, не се търси естетическото удовлетворение от четенето като културно изживяване и от дискусията върху него като друго културно изживяване. И разбира се не се пише, нито се чете.

Литературата да се забрани!
Да живее математиката!

dedov 92
"не знам дали сте забелязали, но няма нито една положителна дума, която да завършва на -щина, та така и "българщина". Такава тъпа дума може да се измисли само от комплексирани нещастници и "тъпоъгълни петолъчки"

Моля ви се, някой да прояви ЧОВЕЩИНА и да каже поне една "положителна" дума на това тъпо и безродно говедо.
Е такива комуноидно изроди сме натворили по време на социализъма и комунизъма и сега как ще ги озаптяваме "да представляват България".

Каквото и да сложат знаете че ще е скучно. Училище е все пак.

В сегашния си вид училищният предмет Литература е не само неприятен, но и направо вреден.
Въобще да престанат да занимават децата с Андрешковци, баби Илийци (които винаги ги вълнуват чувства и мисли....с кола), похвални слова към незнамкойси , бездарната проза и още по-бездарната поезия на Вазов и други локално-значими, но иначе ултра неизвестни автори и техните герои.
Наи-добре това време да се използва за математика и чужди езици.

№2 ...НИ СЕ ПРИТЕСНЯВАЙ ОТ 24-ТЕ ОТРИЦАТЕЛНИ ОЦЕНКИ ЗА КОМЕНТАРА ТИ .СЪВСЕМ ЕСТЕСТВЕНО И ИЗАКОНОМЕРНО Е В ДЪРЖАВИ В СЪСТОЯНИЕ НА ПОСТКОМУНИЗЪМ Е ДА ИМА ТОЛКОВА МНОГО АТЕИСНИ И ЕЗИЧНИЦИ -НЕОБРАЗОВАНИ И НЕЦИВИЛИЗОВАНИ.КОМУНИЗМЪТ (1944--1989 ГОДИНА ) ГИ Е ПРЕВЪРНАЛ В ДРЕБНИ ДУШИЧКИ И МУШИЧКИ -ПЛЮВАЛКИ ..КОИТО НАПЛЮВАТ ХУБАВОТО МЕСО И ТО СЕ РАЗВАЛЯ И СЕ ПРЕВРЪЩА В МЪРША(НО , НЕ ВЪВ ВСИЧКИ СЛУЧАИ). " НЕ НАРОД , А МЪРША "-БЕШЕ НАПИСАЛ И КАЗАЛ П. СЛАВЕЙКОВ. А АЗ СЕ ЧУДЕХ ,ЗАЩО Е НАПИСЪЛ И ИЗРЕКЪЛ ТЕЗИ ДУМИ.СЕГА МИ СТАНА ЯСНО.. И ЗА ДРУГО НЕ СЕ ПРИТЕСНЯВАЙ № 2 ..."....ЧЕ СВЕТЪТ ЩЕ ВИ НАМРАЗИ ЗАРАДИ СЛОВОТО МИ.."БЛ....ГЛ...СТ... ЕДИ КОИ СИ -ДУМИ НА ХРИСТОС....ТА И ЗА ТОВА СА ТОЛКОВА МНОГО ОТРИЦАТЕЛНИТЕ ВОТОВЕ КЪМ КОМЕНТАРА ТИ .ТА И ЗА ТОВА НЕ СЕ ПРИТЕСНЯВАЙ № 2 .СПОМНИ СИ ЗА ДВАМАТА ПРОРОЦИ ОТ ПРОРОЧЕСТВОТО НА ЙОАН ,КОИТО ЩЕ НАКАЗВАТ АТЕИСТИТЕ С КАКВИТО СИ НАКАЗАНИЯ ИСКАТ.ЗАТОВА ЩЕ БЪДАТ НАКАЗАНИ И 24-ТЕ , НЕЩАСТАСТНИЦИ ,-ГЛАСУВАЛИ ОТРИЦАТЕЛНО ЗА КОМЕНТАРА ТИ .ГОСПОД ДА СЕ СМИЛИ ЗА НЕОБРАЗОВАНОСТТА И АТЕИЗМА ИМ ,НО В ПО-ВЕЧЕТО СЛУЧАИ ТОВА НЕ СЕ СЛУЧВА .ДАНО НЕ ПРЕДИЗВИКВАТ ГНЕВА МУ .АМИН !!!

B52,
На 9 май 1875 г. Ботев пише във в. "Знаме": „В руската литература са се появили две знаменити и важни за нас съчинения под заглавие: „Турците и техните жени, султанът и неговият харем“ от майора Осман бей и „Триесет години в турските хареми“ от майка му Мелек ханъм. [...] Тия съчинения са написани с един лек, жив и пикантен език и имат пълно право на гражданственост и в нашата бедна литература. Мелек ханъм е била жена на едновремешния велик везир Къбръзли Мехмед паша и е играла твърде важна роля в турските дипломатически и политически кръгове, а синът Ј, Осман бей, Фридерик, като офицер в генералния турски щаб, е имал случай да изучи майсторски турците и техния живот. Ние сме захванали вече превода на тия две книги и скоро ще да издадеме съчинението на Осман бея и ако то се приеме от нашата читающа публика дотолкова благосклонно, щото да си посрещне барем разноските, то ще да издадем и съчинението на майка му.“

Нашата литература е толкова слаба и наивна,че изобщо не й приляга тази дума калсическа. За нашия ограничен от съдбата ни живот,нищо класическо не може да се приложи,особено в днешната действителност. Ние сме класици на посткомунистическата дивотия,нашите комуноиди ни изведоха начело в световната класация .