Бизнес

ЕНЕРГИЙНА ЕФЕКТИВНОСТ?

Козлодуй 7 & 8?

Странно. От години България изнася ток. От много години. Белене ще бъде има 2 блока по един гигават, значи общо 2 гигавата. От мрежата ще бъдат свалени мощности с капацитет 2 ГВ. Значи все едно нищо не се е променило, а ще имаме запас - това, което в момента изнасяме. При тази набъваща цена за Белене - първоначално 4 милиарда евро, сега вече 8 милиарда (според Първанов) ще излезе скъпичко. Значи може да не се строи Белене и да не се изнася ток, нека съседите вложат пари и да си построят централи с помощта на руснаците.

Комунистите,явно работят по план:

1.Гоце,дава тон по БТВ-сутрешен блок.
2.СерГей чете декларация 11ч в НС.
3.Възмутени раб.колективи пращащ телеграми/екперти/

Всичко си е както едно време,всичко в името и ползата на "Братския съветски народ!"/Разбирай-в полза на руските и родните олигарси!/

Тия "експерти" от енергийната мафия ли са?

"експерти" на гоце предупредиха.... а това не са ли същите "експерти", при които Белград, Атина и Истамбул се къпеха в светлина нощем, а ние бяхме на 2/4 режим на тока?????

Този от онези експерти ли е, дето искаше на всяко хълмче да има АЕЦ???

И цената на АЕЦ -БелеНЕ не е ли равностойна на поне едно 50 години да си купуваме тока? Това го казвам наизуст, но никъде из "експертните" мнения не виждам такова съпоставяне.

То май е сто пъти по-добре да внасяме ток, отколкото да храним енергийната мафия с този безумен проект. А "експертите" и те са част от хранилката.

Глупчовци, за сметка на това ще процъфти производството на лоени свещи и кюмюр!

След 2015 енергията от соларни панели ще струва колкото конвенционалната и аз ще си монтирам панел на покрива.
Да ви... *** (имам) експертите! То не бяха агитации, манипулации, ПР-и, лобизми, заходи, то не беше чудо! Спрете се вече, 21ви век е, крайно време е да си ходи енергийният феодализъм!!!

без кометар!

Аха - само дето това "ЕСО" ЕАД си е част от НЕК, и е важна брънка от веригата крадльовци. Така че е нормално да правят апокалиптични прогнози. Даже не само това - мисля че трябва да реват и да си късат ризите, щото няма да успеят и внуците си да уредят, само до децата го докараха. А това е срам за всеки истински комунист, закърмен с братската дружба с Москва!

Експертите са прави. Ако не се тръгне веднага към строеж на нова атомна мощност, се осигуряват огромни енергиини , технологични и цивилизационни проблеми на българите след след петнадесет-двайсетина години.
Въпросът е : кой има полза от това- поради погрешна стратегия една държава- член на ЕС да се озове в такава ситуация

Хора, строежът на атомна електроцентрала и интересът на българската/руската олигархия нямат нищо общо. Реакторите могат да бъдат не само руски, а и канадски, американски, френски, японски и т.н.
Тези, които казват, че било по-добре да внасяме ток забравят,че когато внасяш нещо жизнено необходимо искаш-не искаш ще плащаш цената, която плащат доста по-богатите от теб купувачи. Не знам за вас, но аз лично предпочитам България да направи една стратегическа инвестиция за няколко милиарда, които ще се изплащат с десетилетия. ВМЕСТО след няколко години да избираме между режим на тока и двойно или тройно по-високи цени...

И още нещо. Един факт за размисъл - в цял свят в момента със страшна се планират и строят атомни реактори, защото страните виждат АЕЦ-овете като единствен начин да осигурят енегрийната си независимост. При оположение, че възобновяемите източници са все още скъпи и делът им в общото производтсов расте твърде бавно. Дали всички те (от Китай до Финландия) изразяват интересите на българската "енергийна" мафия и на руската олигархия? как мислите?

Нещастници нагли! И това ми било експерти! 1. Никой не казва колко ще струва енергията, произведена от всеки новопостроен енергиен източник в България. Сравнявайки с всичко направено през последните 10-ина години цената накрая е в пъти по-висока от замислената в началото! 2. Няма достоверни изчисления как и с колко намалява потреблението на енергия вследствие на оптимиране на потреблението и икономическата криза, която със сигурност ще продължи още месеци, а защо не и години! 3. Не на последно място- какво лошо има да внасяш, дори и енергия, ако цената е по-изгодна от тази, на която сам я произвеждаш?
Жалки експерти и тем подобни...както много други "професионалисти" в съвременната българска дейсвителност...

До коментар [#13] от "Биг Дик":

Не е дилема-да се строи или не АЕЦ. Въпросът е,защо комунистите ,като почнеш от търга,направиха всичко възможно,оборудването да е Руско! Още,/Проекта е от 1982год/не е никак ясно,колко ще струва! Накрая ще стане така,че хем ще построим АЕЦ,хем ще плащаме ток на вносни цени! Това е въпроса!

"Експертите" да си ебат майката. Най официално.
Аз също съм експерт и имам дългогодишен стаж в разработването на ВЕИ на 4 континента.
Мога да си заложа главата, че ако започнем наистина да работим в тази посока - а и с неизбежното разширяване и подновяване на преносната мрежа - ще имаме по големи финансови и екологочни пползи много по-бързо!
Икономически и политически ще сме далеч по независими, и ще похарчим безумно по-малко пари за да постигнем още по-бързо и по устойчиви резултати.
Ако вложим само 3 милиарда в развитето на ВЕИ заедно с нова преносна мрежа, ние ще берем плодове. Ако си построим безумен аец за 10 милиарда, ще берем проблеми.
Ето това е истината. Ако искате, четете за развитието на алтернативни и възобновяеми технологии. ВСЯКА статистика и всички данни ми потвърждава мнението. Именно и заради това, че консумацията ни може да расте постепенно и нямаме нужда от супер драстични решения за година две. Пък и аец-а ще има да се строи... повече от софииското метро.
Толкова е просто - шпионите на кгб у нас лобират за чуждодържавни интереси, а и останалите ни политици са притиснати до стената от престъпните споразумения на предишното правителство.

Свещоливница "Джедайска сила" предлага на своите клиенти ново поколение дълговечни 10-ватови лоени свещи за четене на тъмно. Към всяка дузина закупени свещи получавате бонус- пакетче борина за разпалване на пернишки кюмюр.

До #14.
Пич, строят се там където КОНСУМАЦИЯТА Е ОГРОМНА и преминаването към ВЕИ отнема прекалено много време.
Иди виж, дали се строят в Израел.
Простооо, си нямаш и идея кво говориш.
Да не говорим пък за приоритети. Кое и кога е по важно за икономиката ни със ресурса с който разполагаме?
Обаждаш се неподготвен..

До коментар [#1] от "Beyond":

Наистина, защо никой от тези "експерти" не споменава за нови блокове в АЕЦ "Козлодуй" ? Отговорът е ясен: Евтини са и комисионните падат драстично. 8 000 000 000 000/ 200 000 000. Изчислете сами при поносимите около 2% .

До коментар [#16] от "lz2":

Че целия проект е тотално опорочен, меко казано, не подлежи на коментар. Но съвсем отделен е въпросът и е абсолютен факт, че България има нужда от нови енергийни източници, за да не се превърне окончателно в страна от Третия свят след някоя и друга година. Енергийните резерви на страната намаляват, а потреблението трайно нараства. И цитираните в тази статия експерти са фактически 100% прави, независимо какви интереси представляват.

Мен ме тревожи най-много въпросът каква е алтернативата след като няма да се строи Белене? И как ще бъде осигурена енергийната независимост на страната, при положение, че непрекъснато се изваждат енергийни мощности и се въвеждат много по-малко нови?

До коментар [#20] от "npeev":

И още нещо. Даже да се започне веднага строителсството на АЕЦ "Белене" , кой е този оптимист, който си представя , че тя ще се включи в енергийната система до 2015 ? Това не е оптимизъм а глупост и непознаване на релностите в промишленото строителство.

Жалки коментари. (с малки изключения) Всички строят, а ние, не ще си купуваме. Типично по български. На всички е ясно, че ББ защитава явно не български интереси и не вижда по-далече от носа си . На него му дай бърза печалба - сега и веднага. Така като приятелката му Цветелина както си играла тенис забърсала 30% от СИБ. А за коментиращите - пийте една студена антируска вода от Малката пица и замезете с гербер. И както обичате да си създавате проблеми - застраховайте се в Булинс )сигурни проблеми с гаранция) Наздраве!

До коментар [#19] от "pravdyo":

Пич, ти се изказваш неподготвен. Съвсем очевидно е (прочети отново първия ми пост) защо давам примера със строежа на нови реактори в цял свят! Истинският въпрос е, повтарям, - как България ще осигури енергийната си независимост при положение че:
- Има ограничен потенциал за изграждане на ВЕИ
- Няма да строи нова АЕЦ
- Няма да строи нови реактори в Козлодуй
- През последните години, а и през следващите повече енергийни мощности ще излизат от употреба, отколкото ще влизат
- Потреблението трайно нараства
- Дългосрочните цени на електеоенергията са нагоре и само нагоре (това по-въпроса за стратегическата "изгода" на вноса)
- България е тотално енергийно зависима от Русия (нефт и газ) и изграждането на една АЕЦ при прозрачна процедура и използването на западни реактори ще увеличи енергийната независимост на страната

До коментар [#21] от "Биг Дик":

Всичко е мн хубаво, обаче, както каза колегата, към 2015 ВЕИ ще станат по-евтини от ТЕЦа, а към 2020та ще бъдат на полвина на цената от ТЕЦа, за 2025та не ми се мисли. И след 2015та никой няма да мисли за АЕЦи и ТЕЦове, само естествено атомните лобисти и комунетата.

А ВЕИ за разлика от АЕЦ-а ги слагаш постепенно, а не веднъж една хилядарка и след малко още една. Като се появи търсене, което също няма изведнъж да се появи в хиляди, ще се намери и предлагане.

Ама вие не четете съвременни анализи за енергетиката, а само комунистически памфлети, в които пише, че АЕЦ-а не само е най-евтиния източник на енергия, но и ВИНАГИ (и след 10 000 години) пак ще бъде.

До коментар [#24] от "Биг Дик":

"- Има ограничен потенциал за изграждане на ВЕИ "

Това не е вярно.

"- Потреблението трайно нараства "

Това също не е вярно за България, защото нашата енергийна неефективност е два-три пъти по-лоша от средната за ЕС.

"- През последните години, а и през следващите повече енергийни мощности ще излизат от употреба, отколкото ще влизат "

Изключваш ТОТАЛНО ВЕИ като фактор. Не само ВЕИ като фактор, но и изключваш ВЕИ да се развият в бъдеще (до 5 години).

До коментар [#17] от "pravdyo":

Пич, съвземи се. Едновременно говориш за шпиони на КГБ и за лобистки интереси и в същото време защитаващ интересите на своята индустрия и предлагаш да се налеят едни милиарди, ама не в "тяхната" технология, а в нашата? Кажи ми защо да вярвам на теб повече, отколкото на цитираните експерти, които, между другото цитират съвсем публично достъпни данни

До коментар [#27] от "Биг Дик":

Може ли аз да отговоря?

Най-малкото защото ВЕИ индустрията не завещава ядрени отпадъци на нашите прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапраправнуци.

За мен това е достатъчно.

аааа НЕ
ако тръгне да се строи и Горна Арда, излизам на улицата! този експерт - в канала

понеже по темата се вдига много шум (най-вероятно целенасочено) важно е да не забравяме неоспоримите истини:
- необходими са ни нови енергийни мощности в бъдеще
- ние сме много, много силно зависими енергийно от Русия
- имаме електропотребление далеч над средното за Европа
Очевидните решения са:
- трябва да пестим енергия,
- трябва да строим нови мощности категорично не със Русия
И сега големият извод е, че тези "трябва" днес са елементарно постижими ако има независима политическа воля.

Имам нужда от нови електроцентрали на кукуво лято!
Всичката тази агитация е плод на комунистите! Които сега газ пикаят заради аец-а.... смърт на комунистите!

ЧЕСТИТ ПРАЗНИК ЕНЕРГЕТИЦИ !

До коментар [#26] от "abadobata":

- Това, че имаме сравнително ниска енергийна ефективност не означава, че потреблението няма да нараства. Дори при най-високата възможна енергийна ефективност една растяща икономика увеличава потреблението на енергия

- Това, че ВЕИ щели да станат по-евтини от въздуха, едва ли не, го слушам поне от 10 години. Аз лично не чакам със затаен дъх това да се случи - въпреки,че би било чудесно. Цените на тока от каквито и да е източници зависят от много фактори, а не от някакви магически прогнози и от нашите желания. Има един куп съвсем обективни причини в бъдеще енергията да става все по-скъпа в световен мащаб, независимо от какви източници идва.

- Че България има ограничен потенциал за развитие на нови ВЕИ е очевидно за всеки, които има дори малки познания по въпроса.

- Причината да изключвам тотално ВЕИ като фактор, освен вече изброените, е фактът, че дори страни отличници в това отношение като Германия срещат огромни трудности да удовлетворят дори малък дял от потреблението си с ВЕИ. И това след десетилетия и милиарди инвестиции, субсидии и т.н. Колкото до магическото бъдещо технолгоично чудо на ВЕИ, което ще намали цените им до жълти стотинки на киловат - в това вярвам точно толкова, колкото в "светлото комунистическо бъдеще".

До коментар [#24] от "Биг Дик":

Не сте много наясно.
Първо, за да постигнем задължението за 16 % от ВЕИ трябва да построим близо 3000 МВт нови ВЕИ мощности (не коментирам цената). За да се резервират тези 3000 МВт трябва поне една или няколко нови маневрени газови централи с обща мощност 1000 МВт . АЕЦ не е ВЕИ, не е маневрена и самата тя има нужда от резервиране.
Второ, експертът казва, че дефицитът към 2020 е 1100 МВт - ето ги с излишък по-горе ( в първо).
Трето, ако искаме да излишъци за износ или просто така, можем да построим само 7 блок в Козлодуй - ще струва само 2 - 2.5 млрд. евро

До #24

Ауе пич, как ще имаме 'ограничен' потенциал за изграждане на ВЕИ... не се излагай. Незнаеш за какво говориш. Съобразно технологията, можем да генерираме страшно много от слънце, което е и най-прогресивния и най-адеквате вариант не само в момента но и в перспектива.
Защо?
Ами защото:
1. опрималните температури за производството са средна 25 по целзии - факт благодарение, на който ние имаме общоприет и регистриран потенциал с 50% повече от германия, която вижда чудесен смисъл в това да бъде номер едно и по развите на технологията и по инсталирани мощности ДОРИ и с този си капацитет.
2. Спри да четеш бг форуми за да се информираш ( ) - така няма как да разбереш, за Conergy, за First Solar, за Nanosolar, за проектите на DARPA и университета в Делауер...
3. Ако у нас веи има ограничен потенциал това може би - справедливо е да се каже - се отнася отчасти до вец-ове и вятърни генератори. Очевидно анализа им сочи, че технологиите са почти достигнали крайния си капацитет и растеж в произведателността, там, не се очаква. Също е вярно и че сме ограничени и от капаците на възобновяемия ресурс. За веи и за вятър.
4. Има и друга перспектива за която никой не говори. Освен очевидния, екологичен, социален и енергиен ефект, ние търсим максимална интеграция и с краткосрочните и с дългосрочните цели. ТОГАВА, погледнато като от поо далеч, се виждат най-добрите страни на веи за нас и дългосрочно.
5. Слънчевите панели могат да се разпределят почти равномерно в страната, и така да се губи най-малко за пренос. Дори и сега съществуващи соларни технологии имат по разумно и във финансово отношение давление над икономиката и живота на хората и сега, и вбъдеще.
6. Всъщтност и чисто икономически са по добри - толкова много чакахме и изостанахме, че сега може да ползваме ненадминати до момента технологии за генериране на енергия устойчиво.
Пътни настилки - така и така трябва да развиваме нова пътна мрежа - можем да изградим пътища, които генерират енергия от трафика.
7. Трябва да се запитаме и за приоритетите си. Ако изсипем само 2 милиарда евро - срещу 11.5 за аец, със загубите до момента - за развитие на малки предприятия ние ще имаме зна4ителен и много по бърз ефект върху живота на хората отклокото със този аец. То се отнася и до пътищата ни.
8. За всичките си години практика, знам също, че хора се разболяват и умират от рак - в значително над средните нива - в райони, които се считат отвъд обсега на радиационните лъчения. ТОВА, е много тежко наследство и изключително егоистично да го оставим на децата си. И дори не говоря за безмните козове на кгб да ни извива ръцете и корумпира управляващите ни. Та те купиха бивш германсцки канцлер! Какви илюзии, се питам, може да има човек, относно колко безкрупулно са се вкопчили в някои наши политици. С това на президента, прилича повече на посланик на русия в БГ. Незнам вие какво виждате... но..

До коментар [#28] от "abadobata":

Темата с ядрените отпадъци и изключително изтъркана и показва очевидна неграмотност. Факт за размисъл (за който иска да мисли вместо да вярва в нечия пропаганда) - докато ядрените отпадъци се съхраняват в специално построени хранилища и при строга регулация, ТЕЦ-овете, които заместват спрените АЕЦ-ове (защото ВЕИ-тата, както стана ясно се изграждат много бавно и не могат да заместят загубеното производство) изхвърлят сажди, CO2 и всевъзможни токсични вещества ДИРЕКТНО във въздуха, който дишаме. Не, благодаря, всеки ден бих избрал да живея до АЕЦ Козлодуй, вместо до ТЕЦ Марица-изток!
Между другото една от характеристиките на новото поколение атомни реактори, които се разработват в момента е липсата на радиокативни отпадъци или те са минимално количество и са много по-безвредни от отпадъците на старите пколения реактори.

До коментар [#35] от "pravdyo":

ПИч, по повод за закачката ти, че се "информирам от български форуми" искам да ти кажа, че ежедневната ми работа изисква да съм добре запознат с последните технолгоични развития в енергийния сектор. Така че - take it easy.
За потенциала на България за ВЕИ - ти сам признаваш, че потенциалът за нови ВЕЦ-ове е изчерпан и че имаме ограничен потенциал за ветрени електроцентрали. Браво - наистина знаеш нещо по въпроса. Колкото до слънчевата енергия, ще се наложи да се повторя - виж моля те колко милиарда наля Германия в слънчева енергия (термосоларни и фотоволтаици), какви субсидии наля, колко хиляди сгради обзаведе със соларни инсталации и какъв жалък резултат постигна - като дял от общото потребление. И тогава говори за нечувания българския потенциал в соларната енергия - с нашите ресурси и с нашата организация.

До коментар [#34] от "qwertzz":

Задължението за 16 % дял на ВЕИ в нергопрозиводството и необходимите 3000 МВт нови ВЕИ мощности е хипотетичен индикативен план, чието евентуално осъществяване е някъде в неясното бъдеще. Суровата реалност е споменатият и от вас дефицит на нови мощности. Къде са тези 3000 МВт нови ВЕИ мощности и кога можем да ги очакваме "онлайн" след като никой не е започнал да ги строи?

И какво като внасяме, ако е по-евтин от евентуалния беленски?
По изчисления, ще е 20 евроцента/квч, а в момента румънски и украински се предлага по 3 евроцента.
И сега бих купил такъв, ако Е.ОН ми го достави, а не от ТЕЦ Варна, Марица-изток или Козлодуй.

До коментар [#8] от "master_yoda":

Слагам ти плюсове по навик, но последните ти изказвания нещо не радват сърцето ми. Германия с нейната промишленост, като няма АЕЦ, на свещи ли е?

До коментар [#39] от "brasnarq":

О, не се притеснявай, когато нямаме избор (поради липса на производство) и румънците и украинците и всички други ще ни предложат да купуваме от тях на монополни цени - в пъти по-високи от сегашните. Защото няма да имаме голям избор и те ще го знаят. Освен това - ще повторя за пореден път - цените на енергията в цял свят дългосрочно само ще нарастват! За това има десетки обективни и неотменими причини. Освен ако не стане някакво чудо или поне някакво малко вероятно събитие - от сорта на това най-накрая ядрения синтез да стане реалност в непосредственото бъдеще.

До коментар [#38] от "Биг Дик":

Няма строителство или точно НЕКа не могат да се справят. Я отново. Само преди няколко месеца НЕК искаше да налага забрана върху ветропарковате. И това е факт.
Цената на електроенергеията няма да падне ако ще и пет Белене да се построят. Просто вероятно ще нарасне износа. А това ще продължи да храни "експерти" в целия НЕК. Енергопотреблението отгъърни последния брой на сп. Енергетика и сравни товаровите графици с тези преди 30-40 години.
И по добре като начало вземете та махнете пенсионерите с които е пълен НЕКа. При това на ключови длъжности. След това спрете неизгодните ви търгове.
Експерти едни договори подписали все да са надупени, пфу.

До коментар [#40] от "Jivago":

Може ли аз да отговоря? Германия в момента не е на свещи и промишлеността й е осигурена с енергия именно защото все още има АЕЦ-ове. Защото Германия, въпреки колосалните си инвестиции във ВЕИ и въпреки огромната си ефективност с тези темпове ще успее да мине изцяло на ВЕИ някъде към края на века, в абсолютно перфектния случай!

До коментар [#41] от "Биг Дик":

lz2 ясно го е казал:

Комунистите,явно работят по план:

1.Гоце,дава тон по БТВ-сутрешен блок.
2.СерГей чете декларация 11ч в НС.
3.Възмутени раб.колективи пращащ телеграми/екперти/

Но това не е моя избор, забрави манипулацията.

До коментар [#32] от "davinchi007":

благодаря, нека да сме здрави

До коментар [#42] от "mikewolf":

Износът в какъвто и да е случай няма как да нарасне много и трайно. Поради споменатите факти - че в близките години от употреба ще излизат повече мощности, отколко ще влизат. При нарастващо потребление. Резултатът ще е, че в някой горещ летен ден, някъде преди края на десетилетието, когато всички климатици в страната ще работят на макс, внезапно ще осъзнаем, че вече не можем да осигурим дори собственото си потребление. И тогава, помнете ми думата (бих се обзаложил сериозно за това) нашите управляващи ще ни предложат спешно изграждане на нови мощности - на цена в пъти по-висока от тази на която се мръщим сега с АЕЦ Белене...

С всичко друго, което казваш, включително за НЕК, съм напълно съгласен.

До коментар [#44] от "mikewolf":

От ваша страна чувам само някакви антикомунистически изблици. Не чувам нищо рационално, свързано с енергийната независимост на България. Жалки политикани!

До коментар [#41] от "Биг Дик":
цените на енергията в цял свят дългосрочно само ще нарастват!

От икономическа гледна точка, това няма никакво значение, точно защото ще нарастват в цял свят, а не в отделен регион. Цената на енергията ще бъде калкулирана в крайната цената на продукта. Да му мислят такива бантустани като нашия, които не произвеждат, а консумират предимно за разкош.

До коментар [#45] от "Биг Дик":

когато всички климатици в страната ще работят на макс

То май това са единствените машини, които работят в България.

До коментар [#43] от "Биг Дик":

Според теб Германия го е закъсала отвсякъде. И колко много пари са прахосали немците по неефективни енергийни проекти. И всичко това е защото им липсват експерти, като нашите. Натам ли отива работата?

До коментар [#38] от "Биг Дик":

Задължението за 16 % не е хипотетично, а абсолютно. Трябва да се изпълни. Дневник на няколко пъти публикува, че се готви нов закон за ВЕИ, койта да вкара малко ред и стабилност. А иначе желаещи да строят ВЕИ колкото искаш. Последните 2 години са построени над 400 МВт вятърни и соларни паркове. Най-големият е 178 МВт ВтЕЦ на AES край Шабла, има и други.

До коментар [#47] от "Jivago":

Именно! (за коментара с бантустана).

Колкото до Германия - пределно ясно е какво искам да кажа с това сравнение. Германия не го е закъсала. Но е очевидно, че дори тя не успява да замества достатъчно бързо традиционните мощности с ВЕИ, върпеки усилията и инвестициите!

До коментар [#51] от "Биг Дик":

Успокой малко топката. Казваш и доста верни неща. Емоциите отнемат от тежестта на мнението ти, затова се абстрахирай от тях. Един сериозен и балансиран анализ, би ме зарадвал повече.

До коментар [#9] от "Един Градинар":

Ако се разтърсиш и сега соларната енергия е по-евтина от дневната тарифа на тока, но печалбата е 5 %. До 2015 ще е доста рентабилна.

До коментар [#50] от "qwertzz":

От моя гледна точка ще престане да бъде хипотетично само когато видя, че започва строежът на въпросните 3000 мвт и проектите са финансово осигурени! Всичко друго са приказки от хиляда и една нощ! То и изграждането на сметища, пречиствателни станции и т.н. бяха "абсолютни" задължения на България към ЕС от години...
А преди всичко много бих искал да видя една красива птица от приказките - а именно реалистичен и икономически обоснован план, който осигурява енергийната независимост на България, само на базата на ВЕИ и по възможност - с цени на тока, които са поносими за повече от 5% от българите.

До коментар [#52] от "Jivago":

Благодаря ти за добрите думи. Сериозен анализ по темата с много данни, цифри и аргументирани изводи мога да направя (и съм правил), но този форум не е мястото за това.
А емоциите ми идват от това, че ми писна до болка от безумно политизиране на толкова важни теми. От глупости и бетоноглавие се замъгляват истинските проблеми, които трябва да бъдат решени. Например, за мен поставянето на знак за равенство между ядрената енергия и интересите на Русия (което правят много пишман антикомунисти и "разбирачи" си е чиста олигофрения.

До коментар [#55] от "Биг Дик":

Съгласен съм с теб.

И на руската лъжа краката са къси.Потреблението на ел енергия в България от 90 г насам пада. Това го знаят и децата.Спряха един куп енергоемки мощности. Ама пусти пусти куфари с рубли...

Да е.а червените и гоцевите експерти-еленергия, че еленергия! Вече и децата разбраха, че там е голямата далавера! Най-голямата икономика в света - тази на САЩ се крепи на дейностите на Силиконовата долина, селското стопанство, и приходите от марките Кока-кола, Пепси кола и МакДоналдс, а тук ни за пътища се говори, ни за интензифициране на селското стопанство, ни за някакъв ред в туристическата индустрия!
Целият вой е за 3 енергийни проекта, и трите свързани с Русия!
Ей, журналя, вие в какъв свят живеете?

да ги *** в експертите..

РАЗПРОДАДОХМЕ ЦЯЛАТА СИ ИКОНОМИКА НА ЧУЖДЕНЦИ А СЕГА ПРОСИМ ПАРИЧНИ НПОТДАЯНИЯ ОТ ТЯХ!!
СРАМ И ПОЗОР ЗА НАС ПРЕД ТАКИВА БЪЛГАРСКИ ГЕНИИ, (ЛЕВСКИ, БОТЕВ и ВАПЦАРОВ ) КОИТО СИ ДАДОХА ЖИВОТА ЗА СВОБОДАТА НА БЪЛГАРИЯ, ЗА СВЯТА И ЧИСТА РЕПУБЛИКА, А НИЕ ПРЕВЪРНАХМЕ ОТ БЪЛГАРИЯ, ЕДНА,
ултра-дяснo центриска, просеща потдаяния от чужбина, евро-марионетка.
Да, именно Евро-марионетка-Просяк, с вътре поляризирано и на култови-групи мажоритирано общество е Родината и на ЛЕВСКИ, БОТЕВ и ВАПЦАРОВ.
/ УЛТРА-ДЯСНО-ЦЕНТРИСТКА, КУЛТ-Групирана БЪЛГАРИЯ /
"Да повярваш на банкер, че ти отпуска заем, за да ти помогне, е все едно да повярваш на зимата, че очаква с радост пролетта."
"СВЕТОВНАТА КОНСПИРАЦИЯ ТОВА, КОЕТО ИСТОРИЦИТЕ НЕ ВИ КАЗВАТ"
От Никола М. Николов

Народ който не си храни собствена армия, ще трябва да храни чужда!
"Стара Славянска поговорка"

С уважение:
И.П.Енчев / enchev.i@abv.bg