Бизнес

Ще поевтинеят ама.....друг пъ т!
Нали са проекти на "нашите хора" и трябва да се лапа, а не да се зяпа!

Ако беше Станишката до сега щяхме да сме се набълбукали със зелено...ама зеленото за някои... за нас скъпия ток...

Правилно. Каква им е файдата от това, че са зелени, ако струват майка си и баща си. Да напредне науката, да поевтинеят технологиите и тогава, няма слисъл от самоцелни инициативи.

А не е ли по простичко да се махнат фиксираните цени, по които се изкупува зелената енергия и проектите да се обсъждат на пазарен принцип?

Без паника!
Наши хора пак ше присъединяваме!

Бигмана оцени постингите сякаш Бойко оценява зелен проект! Мина и плесна на всички по един минус, а на себе се един плюс.

Кабинетът ще ограничава
всяка противобойкова
проява!!!

До коментар [#6] от "tribiri":

Сега да ти докажа че не съм аз в момента съм 2/4 ще си сложа и аз за да станата2/5...

Е, не е истина, "нашите хора" вече получиха разрешения с гарантирани преференциални цени и сега стопираме процеса, за да "поевтинее".......нали някой трябва да компенсира надутите цени на първите, че иначе трябва да вдигаме тока, а така се губи електорат...

Премиера както винаги избълва едни откровенни лъжи. И да спира и да не спира зелените проекти, имаме да изпълняваме квота от 16% от потреблението, която още не сме достигнали и сме задължени да строим ВЕИ. Междувременно, най-големите акули в тоя бизнес са Цветелина и Плевнелиев.

Затваряме портата за нови играчи? Да си останат само нашите от Лукойл? А да намалите тази премия за зелена енергия? Ще объркаме плановете на нашите хора, викаш, а?
Толкова е прозрачен вече ББ, че дори за подигравка не става!
И как ще произвеждаме солари или генератори? Кой ще дойде тук да произвежда толкова специфично оборудване за един толкова мижав пазар?
Че не разбира и какви ги плещи вече!

До коментар [#12] от "skara":

Сега като реши да строи Белене и матряла се сети, че това означава да построим още три пъти по толкова ВЕИ, колкото имаме в момента и ще се светне работата. Но лошите пак ще са ЕС, Костов и кризата.

До коментар [#13] от "cinik":

Печалбата идва не от фотоволтаиците а от комшията.От комшията теглиш кабел и ток,който минава уж през фотоволтаика и го препродаваш на доста по-висока цена.Там е далаверата.Само трябва инсталация да се качи на покрива да се вижда,че е има и уж работи.

Едно от малкото умни решения. Само дано да не стане като с останалите - до вечерта да смени 3 - 4 пъти позицията.

Абе незнам зелена ли е червена ли е ама тука монтираха ветрогенератори и плащаме най скъпия ток....уж от вятър било незнам си ко...всичко е далавера

А бе всичко това е много хубаво. Наистина е скъпо. Ама с тая снимка отгоре май нещо друго ни подготвят. Шистовия газ.

май нещо друго ни подготвят. Шистовия газ.- цитат на коментар #19 от “zg”

Май си прав! Всички гледат сякаш са се изпуснали!

Всъщност народния термин на ограничаване е мачкане.

Чувал съм, че от мачкане и пари могат да се изкарат!

Сега като реши да строи Белене ... - цитат на коментар #14 от “Тони!”

Още малко остана! Последен напън за 26 януари и започват да товарят самосвалите със пачки!
Със днешните думи успокои едните, на 26-ти ще зарадва и другите дрогарчета.
Подаръци ще има за всички - от сърце
А на електората да му е здрава гърбината!

Не всички ВЕИ са по-скъпи от конвенционалните енергийни източници.

Например различните видове биомаса (включително дървата за огрев) са едни от най-евтините енергийни източници, когато се използват за чисто топлопроизводство (без електропроизводство).

Дори и при електропроизводството, наред със скъпите слънчеви и вятърни централи съществуват и водноелектрическите. А преференциалните цени за електроенергията от водноелектрически централи май вече става конкурентна на цените, които би имала електроенергията от бъдещи атомни или въглищни централи.

Така или иначе, задължението ни в ЕС е до 2020 г. да постигнем 16% дял на ВЕИ в брутното крайно енергопотребление (това понятие се отнася за всички видове енергия, а не само за електроенергията).

В момента този дял е около 8% (включително около 5,5% от дървата за огрев и около 2,5% от водноелектрическите централи). В този смисъл, целта за 16% е труднопостижима, за това са необходими значителни инвестиции, голяма пренастройка в енергийния сектор и продължителен период от време за изпълнение на съответните проекти. Не може да се разчита, че след като някакви цени паднат в бъдеще, тогава целта бързо може да бъде постигната. То и без това в цените на повечето ВЕИ технологии засега не е имало някакви драматични промени през последните 30-40 години.

За да се постигне целта за 16% дял на ВЕИ в крайното енергопотребление по най-изгоден за България начин, трябва внимателно планиране и провеждане на съответна политика още отсега. Включително за развитие точно на тези ВЕИ технологии, които и сега най-масово се използват - биомасата за отопление и водноелектрическите централи.

Ако например сега започнат проекти за изграждане на нови водноелектрически централи, ще са необходими поне 1-2 години за проектиране, 1-2 години за осигуряване на финансирането, може би 3-4 години за самите строително-монтажни работи. А 2020 г. наближава.

Друг е въпросът, че специално за фотоволтаиците премиерът е прав. Те сега са по-скоро израз на идеализъм, отколкото на стопанска изгода. Затова например в Германия имаше програма за 10 000 покрива с фотоволтаици, а не толкова за големи фотоволтаични инсталации.

У нас, обаче, точно малките инсталации с фотоволтаици ги няма - разрешителният режим за тях е прекалено тежък. А в същото време се появяват големи инсталации с площ от по няколко декара - точно каквито би трябвало най-малко да се насърчават. И все пак, засега тези инсталации имат нищожен дял в електропроизводството. Както и вятърните. Т.е. тяхното влияние върху цените е пренебрежимо малко.

Не трябва да се забравя и друго - че преференциалните цени действат за определен период само (10 или 15 години беше?). Така че като мине този начален период електроенергията от повечето ВЕИ технологии вече става евтина - защото няма разходи за водата или за вятъра.

Къде са противниците на АЕЦ "Белене"?. Ако разчитаме на ВЕИ,в бита ще се върнем към газените лампи и свещниците,а индустрията ще бъде окончателно погребана.Само сръхбогатите ще могат да си плащат сметките за електричество.

До коментар [#25] от "gorid":
И като как ще ти понесе цената на тока от АЕЦ-а? Имаш ли понятие колко ще бъде? Защото Козлодуй продава на износители по 1,5ст/КВтч!

№12 skara " как ще произвеждаме солари или генератори? Кой ще дойде тук да произвежда толкова специфично оборудване за един толкова мижав пазар?". "Солари" се произвеждат в Силистра. И се монтират такива паркове. Като не знаеш, недей с такъв възторг да пишеш. Мисля, че цената на тази зелена енергия засега е много висока за нас.

""Интересът на българския гражданин е да не му се вдига непрекъснато цената на тока заради скъпата зелена енергия"

А къде остава интереса на бъдещите български и небългарски граждани, които заради интересите на Бойко и приятелите му ще живеят в тропически климат?

Евала!

В Германия за месец Декември 2011 бяха присъединени 3 гигаватпика фотоволтаични мощности.

Повтарям:

За един месет ТРИ ХИЛЯДИ мегаватпика фотоволтаични мощности.

До 2020та има много време, няма нужда да бързаме.

До коментар [#27] от "stedim":
Сглобяват или произвеждат?

До коментар [#1] от "пуц муц":

То няма да поевтинее ама няма да то се дига толкова много.Интересът на българския гражданин е да не му се вдига непрекъснато цената на тока заради скъпата зелена енергия

а кога ряза лентата на 'най-новия и голям' парк между Ккаварна и Свети Никола, тогава какви успмивки и гордост пръскаше... а сега вече не може. Защо така чак сега се сетихте за цената на хтока и колко ще плащат хората? никакъв шанс за поевтиняване на тока следващите 1000 години, а пък те нека приказват

Другари щом Бойко каже луканката ще е скъпа то да набиваме сланината така ли.
Тези ветрогенератори Бойко ли ги плаща, та те са частни инвестиции.
Като е евтин тока от въглища защо ще си бучат западняците ветрогенератори, да си купят евтино ток от изгорелите въглища в БГ на които дишаме пушека.
Аз ще си бучна един ветрогенератор защото все още вятъра духа безплатно и завинаги.
Бойко пази интересите на чуждите компании които отдавна владеят енергийните ни източници и други да не идват.

Скара,скара,пържоли се пекат на добре загрята скара,студената не става за печене на пържоли.

До коментар [#25] от "gorid":

Сигурна работа. Германия на свещи ли е?

хаха, снимката кърти, ББ под зоркия поглед на генерал-губернатора, до който пък седи едно русо небезизвестно... идилия, как да не ти скача сърцето от радост...

докато не поевтинеят за котарците...

До коментар [#39] от "eximon":
може да се добави и най-големият проект лично лобиран от другаря хамерикански посланник увековечен на снимката....

Банват зелената енергия и правят АЕЦ Белене... Да ви е.. в кабинета...

До коментар [#2] от "bigman1": Сега да не би да не си набалбукан? О свещена простота

този е неадекватен. Знае ли колко е технологичното време за изпълнение на един проект? замерването отнема точно 12 месеца.

Обективно погледнато никой не ни казва как да постигнем делът на ВЕИ. Ние сме си избрали субсидирани цени, но можеше и да заделяме пари от бюджета например за подобни проекти за сметка на нещо друго или пък ако подобрим енергината ефективност и затворим ТЕЦ делът на произведеното от ВЕЦ, което също е възобновим енергоизточник също ще се дигне. Освен това може да се каже, че не токът е скъп, а доходите са ниски, заради неподходяща политика стимулирища дребния и средния бизнес

В момента киловат слънчеви батерии (само клетките, без да са свързани и монтирани) се продава за около 100 паунда през еBay. Така че цената не е супер висока, просто токут се изкупува на нереално високи цени.

Така че коментиралите преди мен са прави (освен разбира се дежурните гъзолизци) - в момента се бетонира положението на "нашите хора", а останалите не се допускат до пазара. Изобщо ако бб се грижеше за населението, то щеше да иска да се намали цената на която се изкупува тока от ВЕИ, а не да ограничава пазара и да не се допускат нови играчи.

"....Премиерът Бойко Борисов смята, че България не трябва да избързва с присъединяването на нови мощности възобновяеми енергийни източници докато технологиите за тях не поевтинеят, а елементите им не започнат да се произвеждат в страната...."

Хехе, това го очаквах по-рано, нещо взе да закъснява Бочката. Нали е време да оварди "нашите хора" от конкуренция. Ама те горките, сключили дългосрочни договори, ще се осерат от лапане...

Ветрогенераторите и соларните паркове са пълна простотия, при това скъпа, при това създаваща огромни проблеми за енергосистемата, при това екологично вредна и опасна за природата след излизане на употреба, генерираща много токсини и отрови при самото производство на панелите.

Конкуренция на шистовия газ, а Боко?

Ако разчитаме на ВЕИ,в бита ще се върнем към газените лампи и свещниците- цитат на коментар #25 от “gorid”

Винаги, когато се е разчитало на БСП/БКП, нещата са опирали до свещи и газени лампи (справка 1985-1989г., когато работеха и 6-те реактора на АЕЦ).
Защо ли не се даде информация кои са собствениците на ветрогенераторите и соларните паркове? Някои направиха много добра забележка - не са проблем цените на инвестициите, а цената, на която се изкупува и то дългосрочно зелената еленергия!
Като колите-за новите - високи данъци, за таралясниците от Горубляне - символични!

Много си прав.

ще ограничава всяка- цитат на коментар #7 от “berbenkov”

...

Кабин-Ейтъй ще ограничава, ще уволнява, ще назначава...
както си пожелава.
Нагледахме се, наслушахме се - сега нито телевизия ми се гледа, нито радио... най-малко а ла-бг стил

Към Дневник - текстът под снимката е абсолютно грешен - срещата е била с над 200 представители на членове на Американската Търговска Камара, а не на американски компании. Пощенска Банка да не е станала американска? Или пък Камерън МакКена? Или Уникредит? Пълна боза!

Прав е ББ, няма нужда да сме по католици от папата....
Макар че ще срещне и противници, щото инвестициите в "зелената енергия" са поле в което и наши местни "средни" богаташи могат да участват..... с яка печалба и малък риск заради префефернциите давани засега от закона..... няма да е за дълго но пък е приятно малко да инвестираш, много да печелиш....

Е, ВЕИ не са шистов газ. Освен това, който трябва направи проект и му купуват енергията страшно скъпо. Останалите ДГД.

Със скоростта с която напредват и поевтиняват технологиите, едва ли ще е много дълго. Всеки ден излизат новини за по-евтини и ефективни слънчеви панели. Тези, които слагаха миналата година вече са антики.

До шумкарите:Западняците дали си спомнят за опустелите магистрали през 1973-74 год. От 22 год. слушаме за поразиите на БКП. Лесно е на умряло куче да се вади нож. Непоправими щети се нанесоха на страната ни след 1989 год.,когато станахме послушници на чужди сили,т.е.когато доминиращи станаха компрадорите. Бедата е,че през 1989 год и малко след нея в Източна Европа нямаше такива сили ,каквито имаше в Китай ,тогава ,или в Турция в началото на 80-те. В исторически план само отложихме това което става днес в "цивилизования свят",като им предоставихме ресурси и освободихме пазарно пространство. Другите извън него се развиват /макар да са далече от жизнения му сандарт/,и няма да дапуснат нашите грешки. Днес на нас, не ни остава друго освен да се молим на Господ.

Хич не ми харесват думите на Борисов!
"Той упрекна големите компании, които "неслучайно се насочват към производството на зелена енергия", защото тя се изкупува сега по 580 лева за мегавтчас, а произведената от АЕЦ "Козлодуй" - по 42 лева."
Да разбираме ли, че Белене ще се строи!? Ако е така, от сега да се приготвят и да се разкарат от управлението на страната.

От думите на ББ разбирам, че ще строи Белене.
Дано е на сметка...

До коментар [#2] от "bigman1":

Ами трябва да решим какво искаме: Да сме зелени или да строим Белене

С най-good feelings, но това което иска всеки е да получава повче отколкото разходва т.е.

Да е по ефективен, защото цените се вдигат и на пържолите, бирите,телефоните и т.н. И дори през кризите.

А с ВЕИ се получава ефективност веднага и за това се наричат възобновяеми. И важи за цяла България.

Да разбираме ли, че Белене ще се строи!? Ако е така, от сега да се приготвят и да се разкарат от управлението на страната.- цитат на коментар #55 от “Храбър”

Много си се разбързал, не преди изборите 2013, а може и доста след това, ще видим Плевнелиев майстор ли е на коалиции или не.... ама това след изборите......

До коментар [#54] от "gorid":
В написаното от теб има две огромни лъжи:
Първата е, че БКП било "умряло куче". Не! БКП нарочно се трансформира в БСП. Така запази интегритета си на мафиотска организация и в същото време не понесе никаква отговорност за всичките глупости, които натвори в продулжение на 45 години. Сега те и техните слуги владеят страната и икономически, и политически.
Втората лъжа е, че след 89-та сме попаднали под влиянието на "чужди сили". Трябва ли да разбираме, че изключителното влияние (което и сега продължават да ни натрапват от БСП) на СССР (сега Русия) не е било "влияние на чужда сила!?
Разсъжденията ти са типични за иконимически обвързан червен.....е хайде да не казвам боклук!

До коментар [#59] от "boby1945":
Нали до три седмици щяли да кажат.

В този форум освен "специалисти по всичко" други читатели с професионални познания очевидно не пишат. Цената на Козлодуй е като с пенсиите на нашите родители. Централата е строена през миналия век - сега изстискваме цената по политически популистки мотиви - като се сложат всички ценови компоненти на бъдещата цена от бъдещата ядрена централа, на всички ще им светне яко. Така беше и с приватизацията - разпродадохме активите, но парите не отидоха в НОИ за да има фондове с които да се плащат пенсиите на тези, които построиха тези активи. Което беше справедливо. Сега живеем ден за ден - вземаме от работещите, плащаме на пенсионерите, и така до пълната катастрофа на системата. Защото едните прогресивно намаляват, а другите прогресивно се увеличават. Така и с ядрената и въглищната електроенергия. Истинската им себестойност е с пъти над плащаната в момента по решение на ДКЕР. ВЕИ са без алтернатива - дори и днес. Германците го доказват многократно - но няма кой от простия български народ да чете. Ръколяскайте на Бойко - след две години той си отива, а вас ви чакат сметките за ток и топло. По лошото е, че когато държавата се управлява от лумпен и тя с бързи стъпки върви по гръцки сценарий. Аз не искам лумпен да казва кое е добро и кое не за бъдещето на страната ми. Особено когато става дума за технологии, различни от пожарогасенето. Не съм сигурен, че и там дори Бойко разбира от нещо. Най-лошото в Гърция е, че 7-8 фамилии държат 80% от икономиката и това убива пазара, убива инициативността на гърците, и всички се натискат за гарантирана държавна заплатка. Сега Борисов продължава линията на предходните правителства - разгонваме инвеститорите с безумни политически решения, и оставяме "нашите олигарси" - защо не отиде да спре фотоволтаиката на Лукойл, или на Бориславова, или на Цветан Василев. Няма такъв филм - техните проекти си вървят и се строят с пълна пара - http://gpgroupbg.com/bg/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%20%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BB%20%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%20%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%81%20%D0%90%D0%94

ВЕИ не ни трябват повече.АЕЦ на разумна цена!Това е бъдещето на нашата енергетика!

Очаквайте следващия проект на Лукойл за 20 мегавата фоволтаичн парк през тази година!

А с тези си думи направо втрещи американците "а елементите им не започнат да се произвеждат в страната". Браво Бойко. Битката между гигантите САЩ, Япония, Китай, Германия води до затвяряне на производства на компоненти за целите на ВЕИ в тези страни. Ама щом ти казваш - тук ще ги произвеждаме.

До коментар [#30] от "Distributed":

Туй е щото са бързАли да сколасат преди 1 януари. От тая година фототока в Германия се изкупува вече по 17,94 цента за големите и по 24,43 цента за малките мощности. Пък ний плащаме по 30 цента при 50% по- дълго слънцегреене щото сме харабии.
Немския матрял вече са го изръсили с общо 65 милярда евро за екотоци. Към 120 - 150 евро годишно на домакинство. Увеличава се сека година с по 40 евро. Треба и нашия матрял таковата. И ний сми веч бир парче европейци
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,798024,00.html

До коментар [#66] от "dosetliv":

Туй е щото са бързАли да сколасат преди 1 януари. - цитат на коментар #66 от “dosetliv”

Аха, аз изтъквах, че Германците могат дасложат 3 GWp за един месец, ако искат.

От тая година фототока в Германия се изкупува вече по 17,94 цента за големите и по 24,43 цента за малките мощности.- цитат на коментар #66 от “dosetliv”

Това обаче не е вярно

http://www.electroiq.com/articles/pvw/2012/01/germany-mulls-solar-fit-cuts-caps-after-blowout-2011.html

Тази година има 15% намаление на субсидията от януари и ОЩЕ едно 15% намаление от юли.

през юли ще станат 0.18 евро за домашни и 0.13 евро за големи. А от 01.01.2013та сигурно с още 15% ще намалеят а юли 2013та с ОЩЕ 15%, което значи, че в момента "субсидията" за домашните фотоволтаични системи е ПО–МАЛКА от цената на токът за домакинствата, а с 0.13 евроцента за големите е сравнима с цената на токът за индустрията.

Немския матрял вече са го изръсили с общо 65 милярда евро за екотоци.- цитат на коментар #66 от “dosetliv”

Тези пари не са "изръсени", а инвестирани. В момента от цялата планета само в Германия има работещ фотоволтаичен пазар с конкуренция и т.н. Това смъква инсталационната цена на фотоволтаичните системи с 50% по-малко от колкото е в САЩ или по останалия свят.

Германия изнася фотоволтаична апаратура за целия свят, изнасят ФАБРИКИ за фотоволтачиана апаратура за целия свят, изнасят ВЕИ техника, ВЕИ Know-how.

Тези 65 млрд са малка цена срещу това, което са получили насреща.

Трябва да се гледа цялата картина, колега.

Това обаче не е вярно- цитат на коментар #67 от “Distributed”

Вярно било, извинете

Към 120 - 150 евро годишно на домакинство. Увеличава се сека година с по 40 евро.- цитат на коментар #66 от “dosetliv”

А тук пропускаш, че немците не само, че нямат проблем с това, ами и напротив - искат да имат ВЕИ и повече възобновими и са готови да платят по-скъп ток само и само да им идва от ВЕИ.

В Германия има огромна публична подкрепа това. Там не е България, хората да не виждат по-дълече от носа си.

Във форума гъмжи от "храбри" мишоци.

До коментар [#61] от "Храбър":написъл съм го във връзка с меракът ти да ги разкараш, ако започнат проект за нова АЕЦ (най-вероятно в Белене, но може и в Козлодуй, място за 1000 МВт има).....

Пред парламента:
"Хиляди пъти се извинявам на роднините на момичето ,ако има нещо...."
Говори си човека ,после се коригира...

Хм, този човек не знае ли, че на днешно време е хубаво да се мисли и действа с перспектива за бъдещето... Хубаво, техниката е скъпа, но какво направи Бойко и другите преди него, за да може да се извършва научна дейност в тази сфера и в наш'та мила родина? Защо в България никога никой нищо ново не произвежда? И как си мисли той, че нещо щяло да започне да се произвежда и за напред? От къде тогава пари за реализиране на остарели идеи, между които попадат всякакви видове замърсяващи природата енергийни източници... да не ги изброявам какви са... Има държави, като Германия например, които субсидират поставянето на фотоволтаични системи върху покривите на всяко едно домакинство, което прояви интерес... Ок, и за субсидиите пари се искат... но все пак... Сори, малък екскурс...

И сега по темата: Аз съм против АЕЦ Белене и за ветрогенератори инсталирани с тези пари... Ел. енергията макар и скъпа, все ще се намери на кого да се продаде! Аз съм свидетел, че има достатъчно хора, които държат да им бъде гарантирано, че токът, който използват е от зелени източници... В Европата де, там хората имат пари за такива прищявки.

"не трябва да избързва с присъединяването на нови мощности възобновяеми енергийни източници докато технологиите за тях не поевтинеят,"

Но ТЕЦ Брикел трябва да се толерира нищо че тока му е скъп остарял и няма сероочистка ...

http://e-vestnik.bg/13554

Бойко спаси ТЕЦ „Брикел”, за да надуе цената на тока. Кой лапа от това?
http://e-vestnik.bg/13554

Така се зеленият ток е виновен а за технологиите ами ще се развиват

На първо време кабинетът за вземе да ограничи изказванията си. После да помисли и за следващи ограничения!

Браво отново.Ето и основание да се отказват проекти на "ненаши" хора.А панели си се пройзвеждат в българия.И защо не си променим малко закона за зелена енергия и не погледнем как са го направили развитите държави?

Доста стратегически мислим.А германците какво имали предвид,еми явно се гласят за Сибир