Dnevnik.bg

А га ядоха кифтетата не риваха, а сеге ривет.

"На нея ще обсъдим и предприемем съвместни действия срещу опитите на властта за незаконно закриване на болници и в защита на правото на нашите съграждани на своевременна, достъпна и качествена медицинска помощ"

>>> Как точно тези болници обезпечават качествената медицина? С рентгенови апарати от 1960 г. с облъчване 30 пъти над разрешеното?

До коментар [#1] от "Orda":

Никой не реве ,защото всички лекари работят и на частно и ще ядат кифтета отново. Ще ревеш ти като те тресне една бъбречна криза и отвсякъде те отсвирят! Иска ми се да съм някъде наблизо да гледам как си слагаш банката сам!!!

Трябва от спестените пари от тези грохнали болници да се заделят пари за обезщетение на съкратените.

"...опитите на властта за незаконно закриване на болници"

е добре де, а кой тогава може законно да закрива болници?

Като се имат предвит доходите които имат хората в малките населени места почти колкото в Бангладеш закриването на тези здравни заведения ще е равносилно на обезлюдяването на цели райони за нула време , е братята роми ще останат то се знай. Много ли е трудно да се преструктурират огромните и неефективни мастодонти който строиха по времето на социализъмът е верно тогава имаше още хора по малките градчета но какво пречи да се използват по- малки по ефективни и съобразени с населението модерни и мобилни медицински центрове с наличния ресурс който разполагат в момента. Еми сложи две три нови и добре оборудвани линейки двадесетина легла и едно по ново оборудване и всичко си идва на место ама не , по добре е баба Гица да е влачим до областната на 80 километра да и кажат че има запек а не е апандесита. За тежки болести то е ясно всеки иска в града ама да се разкарват хората за всеки проблем с здравето си е чиста дивотия.

Да, после се чудим защо София ще стане 5млн, а България ще пустее.
Централизацията на управлението и на начина на живот като цяло е едно от най-безумните тъпотии на комунизма, и не знам защо се засилва.

Да ги закриват ! Достатъчно точиха касата ! Даже малко болници закриват ! Не може 100.000 градове да имат по 15-20 болници , а за пациентите да няма средства ! Алчните лекари да фалират !

Болница само в обхина с над 5о ооо население.Във всяко село ли4ен лекар със сестра в съ4етание с аптека.

Мръсни, крадливи изроди! Цялото ми семейство работи в сферата на здравеопазването и добре знам що за стока за болничните директори. НЯМА болничен директор, който да не е корумпиран, нагъл и безочлив. НЯМА!
Браво на правителството за взимането на това важно решение за преструктуриране. България няма нужда от болница на всеки 100 човека.

До bolnaw

До сега няма фалирал лекар, няма и да има, защото народа е много болен.
Друг е въпроса тук. Лишават се от здравеопазване хората от селата и малките градове.
Представи си, че живееш в такова малко градче и се налага спешно да ти се направи операция от апандисит? Да, но болницата е на 80 км. И на 15 села се пада една раздрънкана линейка която в момента е на друг адрес?

Обричат се на смърт хора, които са си плащали здравните вноски наравно с тези от големите градове.

Това е геноцид!

До коментар [#10] от "A kakvo ste kagete za tova":
"Във всяко село ли4ен лекар със сестра в съ4етание с аптека."
А разпределението след завършване на висшето ще го върнеш ли? Щото няма как да стане иначе...

Проблема, болнав е, че тия градове на времето са били много по-големи от колкото са сега, и болниците са имали своя смисъл. Обезлюдяването на тези места е проблем за всички ни, и по-скоро трябва да се работи точно за това, отколкото за закриването на функциите им.

Не разбирам нещо.Тези,които защитават малките б-ци,говорят така като че ли изобщо няма да има медицинска помощ.Или не са разбрали или управляващите лошо обясняват.Говори се за силно укрепени центрова за бърза помощ и със всички специалисти и с линейки и със стационарни легла.Сигурно това е решението,има достатъчно опит в другите страни.Не се открива Америка.Просто трябва добре да се изучи чуждия опит,да се посочат няколко подходящи модела ,да се изтъкнат ясно плюсовете и минусите и да се предложи на обсъждане в медицинското съсловие,общинските управи и други пряко засегнати звена.И най-после да не се прави кампанийно.Сега какво е,много се говори,кой какво разбрал недоразбрал,но приказва.Всеки цитира другите страни както му дойде.Никому не е напълно ясно и т.н.Защо не направиха на няколо места или на едно място промяната и на тази база да се продължи.Толкова години се проточи реформата в здравеопазването,сега няма защо да се бърза по този начин.Всички искат реформа,но си я представят само като повече направления,евтини лекарства и изобщо никакви разходи.Да ама не.На всяка втора дума си пожелаваме здраве,но колсо наистина го ценим и пазим.

А в Германия уважаеми Графе няма разпределение,ела да видих
как е.Е разбирасе в тази 4аст никога нее имало комунизъм-Бавария.

Малките болници да се преобразуват в медицински центрове с по няколко легла.Критериите на Касата да се променят,щото в момента не отговарят на смешното финансиране.В Англия нощем болниците са с по един дежурен лекар,тука ще искат по шестима!И в крайна сметка да протестират живеещите в тези райони и кметовете.Протест на директори звучи меркантилно.

Ако следваме логиката да останат болници при население на 50000 души на община,тогава защо са и на София 62 болници!?Полагат и се 30 по тези сметки, а другите-под ножа...

директорите няма какво да протестират, а кметовете да решават какво ще правят с дрисливите си малки общински болници, дето нито лекар ще те погледне от какво си болен и само пускат фалшиви пътеки да крадат пари. а на лекарите им дават по 3000 лв.

Гад завистлива, защо ти не дойдеш на село, като дават по 3000лв? Аман от слухове и лъжи!

До коментар [#20] от "до лион":

Въобще не е слух.
Общопрактикуващите получават по 1.5 лв. месечна субсидия на глава "добитък"
При 2000 глави сметката излиза !!!

Лекарите в малките болници работят за мижави пари и болниците в повечето случай се самоиздържат. Държавата налива пари в големите болници. Там за това има апаратура и по-големи заплати. Докторите без работа няма да останат. Може и по-добре да им е. А за пациентите.....

Лион е напълно прав , но кражбите важат и за по- големите градове ! Не е нормално окръжни грарадове с 70-100.000 жители да имат по 10, 15 , 20 болници ! Как се избиват заемите с които са направени и оборудвани тези болници ? Естественно с източване на здравната каса с фалшиви диагнози по клинични пътеки . Аз лично съм потърпевш на 2 пъти ! И тук не става въпрос за завист , а за криминални деяния - кражби , фалшифициране на документи , извършване на операции и манипулации без да има основание за това и в кайна сметка над 2.000.000 лежащоболни с цел източване на здравната каса в ущърб на редовият коректен платец на осигуровки !

От личен опит Ви казвам !!!
Наложи се да правим операция на очите на детето ми.
Беше на 9 месеца. Само един доктор в България има опит и се нави.
Стреса беше кошмар. И така от Пловдив се дигнахме в София, Токуда - болница. Здравната каса покри там нещо, доплатихме сума за която за детето си всеки би дал. И сега сме ОК.

Въпроссатук е за спешните случаи.

Не е ли подобре да се купят модерни линейки, с добре подготвени и платени екипи и хората да получават адекватна помощ ?!

Пусни една статия в Дневник е гледай тъпите софиянци как реагират.Ако нашите лекари искат по 30 лева,вашите там искат по 300.В София живеят 2 милиона в провинцията 5.На тези 5 милиона сте омръзнали с претенциите си.95 % от Вас са преселили се селяни.Забравихте ли откъде сте излезли.Някой от Вас получава ли по 120 лева на месец за да разбере,че с тези пари едва се стига от Общинската болница.Засрамете се от коментарите които правите.

До коментар [#15] от "Чико":

Такива Спешни центрове в момента няма, няма и да има. По принцип както в САЩ те трябва да имат 10-12 легла , 6-8 лекари, 10-12 мед сестри, технически сътрудници и поддръжка, шофьори, парамедици. Идеята е ,че пациентите се приемат и до 36 часа или трябва да им бъде решен здравния проблем и изписани или да бъдат преведени в болнично здравно заведение , когато се налага оперативна интервенция, по-продължителна терапия или по специална диагностика. В САЩ те са на 24-36 часово дежурство. Изобщо не можем да коментираме нито техническото осигуряване нито битовите условия за лекарите , които дежурят в САЩ -хранене, почивка, хладилници, спортни съоръжения и т.н. Изобщо не прилича на висенето в нашите Бързи Помощи с якетата до печката с реотан и кафето със студения сандвич на крак и неконтролирания поток пациенти. Оголването на здравното обслужване извън големите градове в момента няма какво да го замести. Ясно е,че родилки ще раждат по пътя , ясно е и че модата за раждане в къщи ще стане практика. Личния лекар няма да може да ви седи в къщи да ви ‘пуска’ банката с венозния антибиотик например щото не може да я включи и да си отиде, а трябва да стои там 1-3 часа да я наблюдава и да я изключи. Медицински сестри също няма, не можем да изкараме болничното обслужване по домовете. Изобщо си изтеглете всичко в интернет с ключова дума Survival Strategy Manual …

Несе плашете де,има ли нещо което е казал Бойко борисов и да се е случило

Огромни социалистически сгради (болниците) , вътре разрухата е пълна , олющена блажна боя , увиснали осветителни тела , влага , мухъл и миризма на нещо много гадно. 30-40 стаи , като само няколко са заети. Лекарите са повече отпациентите.Парното работи с пълна сила. Поради това , че нямат много работа, лекарите или спят или си вършат друга работа. Лежиш 2-3-5 дни , но никой не може да ти каже какво ти има. След това отиваш в болницата на областния град. Там откриват какво ти е , но не могат да ти помогнат и ти се запътваш към София. Най накрая си излекуван , но започваш да си задаваш въпроси. Издръжката на първата болница е милиони. Защо вместо това няма един мъничък спешен център , който да разполага с най необходимото оборудване и добър транспорт и след като се обърнеш към тях , те веднага да те транспортират или до областа или до София. С тези гигантски средства за издръжката на този соц. мастодонт , могат да се направят къде по- хубави неща. Например аз си представям един лекар и една мед. сестра в малък уютен център (с размерите на бунгало) вътре спешна реанимационна апаратура , а отвън паркирана линейка-джип с висока проходимост за планинските райони. С много по-малко средства , но заплащането на лекаря и сестрата много високи , защото са се съгласили да обслужват този забравен от бога район. Е стига толкова ,че много се размечтах.........

Аз съм от провинциален град в кото в момента има 10 болници , в една от които щяха да ме уморат с грешна диагноза , във втор също , прилагайки ми терапия с неправилно тествани антибиотици и в трета , искаща ми неправомерно суми , след като съм осигурен .За това става въпрос . Който разбира - разбира , който не разбира да се оставя да го доят ! И да си отговори на въпроса защо в частните клиники масово предпочитат да лекуват здравно неусигурени пациенти , пациенти пращайки ги да платят осигуровките си само за последните 3 месеца и за чия сметка става това .

До коментар [#21] от "Лошо":

За твоята глава НЗОК дава 1.05 (един лев и пет стотинки), а ако си пенсионер 1.37лв. На село може да имаш и 3000 пациенти, но парите ще трябва да делиш и с 2 души други лекари и 1-2 сестри, които си задължен от НЗОК да назначиш по договор. Да не говорим за останалите разходи, осигуровки за персонала, ток,вода, отопление,консумативи, бензин и т.н Отговаряш ли си защо няма желаещи да работят там на село и все повече свободни практики никой не ги заема...

До коментар [#7] от "не така":

а бе много ви знаят устите, ама не отивате да работите в тези малки градчета, а все гледате големите градове. В тези малки болници липсва най-важното - ЛЕКАРИТЕ, които отдавна са се изселили и правилно. Какво да правят тези лекари там, какво да специализират, какви заплати получават от тази същата баба Гицка, дето дори и потребителска такса не плаща ? Кой да ги финансира тези лекари и болници ? Как да стане ?
Малките болници в тези градове са просто социални и старчески домове , в които се отглеждат на топло баби, дядовци и цигани. Затова е този рев от кметовете, щото ги е страх, че ще си загубят социалния център. Кметовете инспирират тези бунтове. И не е вярно, че се закриват болници, напротив. Болниците в малките градове си остават, просто няма да сключат договори с НЗОК. Който иска обаче да се лекува, като си плати ще то обслужат. Затова реват, защото изчезват безплатните социални центрове. А ние не сме длъжни с нашите здравни вноски да издържаме социалните домове по села и паланки.

До коментар [#12] от "ХМ":

хайде,хайде, посмали малко ! Те и пенсионерите щяха да измрат от глад още в зората на демокрацията, ама напротив - нароиха се двойно. Същото е сега и с болниците, стига ревове, щом имат по 5 бр. пациенти на месец, а точат касата като за 5000, да ги закриват. Крайно време е да има ред в тази страна. Не съм длъжен със здравните си вноски да издържам селянията от малките градове, щото искала безплатна болница. Здравеопазването е скъпо удоволствие, трябват много пари, техника, специалисти и просто няма как тези неща да са в малките градове и села.Да ги закриват. !

До коментар [#30] от "Dr_Doolittle":

Общо практикуващ дембелин може да има до 3000 глави за самостятелна практика с една сестра. За повече трябва втори лекар.
А за осигуровки, че пък бензин ги разправяй на друг.
Ето случай:
Като си бях на село, на баба и стана зле. Скачам в колата да взема доктора, а той моля ви се, прасето му се опрасило и имал по-важна работа !!!
Е качих бабата в колата и айде в града, няма да го чакам тоя изрод!

всеки акъл раздава как да бъдат оборудвани спешни центрове, болници, линейки с най-новото и най-модерното оборудване, техника и т.н., в това число и супер специалисти - лекари, ама не казва откъде да дойдат парите. Щото трябват пари и то много. Колко е здравната вноска в България -? Мизерна сума. Колко е по света ? В Холандия като студент плащам само аз 140 евро месечно здравна вноска, аз , студентът . А колко плащат работещите в Холандия ? Сами си представете. А колко не си плащат вноските ? Едва ли 1 млн. и 400 хил. холандци се скатават и не си плащат вноските. И то години наред. Е, откъде да дойдат парите за болници, апаратура, лекари, линейки ?
Като вдигнаха здравната вноска за земеделските производители и те изпищяха и отказаха да я плащат. Пенсионерите не желаят дори 2 и 40 потребителска такса да платят и все нямат пари. А те най-много точат касата, най-много боледуват, най-много лекарства ползват, а никога не са внасяли осигуровки. Масово се крият доходи или се осигуряват на минималната заплата хора, които се къпят в пари-адвокати, нотариуси, други самоосигуряващи се. Всеки реве, че като си е платил и иска супер доктор без пари. Ама колко си платил ? Тарикати, мързели, скатавка, мрънкане, егати българската действителност. И все някой му е длъжен на българина.Като закрият болниците, ще се научим на ред и правила.

До коментар [#33] от "Лошо":

а ти какво искаш, за българския селянин добитъка винаги е бил по-важен от децата и жената.

До коментар [#35] от "ха":

Абе така е !

Бог да го прости дядо ми имаше много хубав кон. Само нещо да се закашля и отива при ветеринаря, купува лекарства. А бабата нещо да я заболи все казваше, не бой се ще и мине, нищо и няма !!!

директорите на болниците да спрат да лъжат. Никой не им закрива болниците. Просто тези болници, понеже не отговарят на условията, няма вече да имат договор с касата. Болниците си остават и никой не спира директорите да си намерят и персонал, и апаратура и финансови източници да продължи да работи болницата им. Само че сега ще трябва да си размърдат дебелите гъзове и да намерят начин болниците да съществуват, да спрат и да крадат, защото досега крадяха от касата т.е. държавата, сега вече ще трябва да крадат от себе си. Нали се изживяват като мениджъри - да менажират. А кметовете също да се мръднат и да осигурят средства за болниците, ако искат да ги има.
В края на краищата договорите са двустранни- едната страна ти предлага словия, ти или ги приемаш или не. Не може касата да дава пари и да не постави изисквания, щом те финансира. Ако тези изисквания не ти харесват или не отговаряш на тях - какви претенции тогава. Никъде не е казано и не пише, че на 100 % болниците в стнраната трябва да се издържат от касата, т.е. здравните вноски. Искам като плащам, да получавам максимума. Затова болницата трябва да е максимално добра, не да издържам всяка една паланка . Да си ги издържат тези болници кметовете и местните феодали.

До коментар [#33] от "Лошо":

Профани като теб първо да прочетат НРД

Чл. 122. (1) За нуждите на осъществяваната дейност лечебните заведения за ПИМП задължително наемат медицински персонал, както следва:

2. при регистрирани над 2500 ЗЗОЛ при ОПЛ - медицински специалист с образователно-квалификацинна степен “специалист” или “бакалавър” на пълен работен ден, както и лекар на пълен работен ден, а за всеки регистрирани 1500 лица над 3500 - още един лекар.

А бензина Грую, когато ходя на домашни посещения да не мислиш ще ми го сипват на бензиностанцията безплатно щото съм лекар А ? Ти с каква такса го компенсираш при прегледа у дома, а евентуално ако си платиш колко е лекарския труд и колко бензина и амортизацията ?

До коментар [#38] от "Dr_Doolittle":

Доктор ли си касапин ли си, не знам! Но касапите са по-хуманни, защото първо убиват жертвите си !

Е хайде не 3000 а 2499 глави

Частна бърза помощ струва 20 лв. За детето от Торакс ми взимат 30 лв.
Да не мислиш, че като съм на зор ще ходя по опашки при дембелин - ЕТ като теб! Да се моля за направление и тем подобни простотии.

До коментар [#39] от "Лошо":

а ти какво искаш , след като ползваш частна бърза помощ ? И тя ли да е безплатна ? Отиди в държавната, безплатна бърза помощ. Какви претенции миша за пари, при положение, че си отишъл на частно ? Или все да минеш метър. Да не би в частните магазини да дават хляб и серини без пари ?

Да си закрият болницата в града.Как ще ходя на друго място,като нямам пари за бензин.Как ще отида,ако детето ми се удари лошо!Как ще отиде стар човек,ако е получил удар!
Кой ще живе още на село и от кого ще одерат и последната кожа,за да живят ТЕ добре.Обраха ни,няма работа,няма пари няма образование, последното правото на живот ни вземат.Хайде да ПРОТЕСТИРАМЕ ВЕЧЕ!!!!

http://bgpetition.com/Malkite-bolnici/index.html

Пиша Ви силно обезпокоена и притеснена, във връзка с осъществяващата се в момента безумна и геноцидна здравна реформа, касае ща основно съдбите на общинските болници.
Освен, че личните лекари са на 4-5 населени места и населението получава седмично посещение от лекар в селото. Неселението ни е 60 % във възраст над 60 години. Те не могат да дойдат в общинската болница, едва ли ще отидат до Областна болница.
И да Ви попитам лекаря във ФСМП който ще преглежда на кабинет къде ще изпрати пациента за изследване, за снимка или ще бъде обслужен с две голи ръце и слушалка. До сега тези разходи се поемаха от Общинските болници, които покриваха спешните случаи със своите специалисти.
Преди няколко дни софиянци плачеха, че е недопустимо да се пренесе пациент със мозъчен кръвоизлив на 400 метра разстояния. Питам Ви аз нашите пациенти как ще ги носим на 200 километра. Те ще оживеят ли по тези пътища с тази диагноза ??? А какво би станало, ако лекари специалисти дори и професори да се транспортират при Нас за спешни и по специфични случаи като консултанти и оператори??
Мой близък не можа да стигне до София и почина по път с диагноза -аневризвма на аортата, ако беше опериран на място или транспортиран с хеликоптер може би щеше да е жив.
Знаете ли колко пациенти не могат да стигнат до специализирано лечебно заведение и почиват по път.
Каква е тази демокрация за Вас всичко, а за нас в провинцията нищо ??
А знаете ли колко раждания имаме по домовете и по пътищата
А знаете ли какво време е при нас с преспи от 1-2 метра и как се обслужва тежко болен ?
Защо лекаря да не е до пациента, а пациента да отиде до лекаря. Оборудвайте хеликоптери за предвижване на болни или за консултанти.
В България само София ли съществува ? Ние за да сме обслужени в София трябва да дойдем да живеем.
И какво искате да ликвидирате малките населени места??
А плачете, че София се разраства!
А каква Ви е политиката ???
Геноцид за селското население в отдалечените райони и малките градове ??
А ма хайде размърдайте си професорите и специалистите и ги изпратете до поработят в провинцията ?
Да поработят и да преценят как се обслужва тежко болен и с какви средства живеят нашите пациенти.
Вижте ние искаме достъпна медицинска помощ, на место при нас ! Ние страдаме от заболявания които 80% се лекуват в нашите лечебни заведения и си ги искаме .
В лечебното ни заведение работят около 70 медицински специалисти, 29 лекари, имаме си техника и много добра база , защо ще я съсипвате? Защото само Вие решавате ???
Но помислете до кога???
Каква е тази демокрация за Вас всичко, а за нас в провинцията нищо ??
Хай де да протестираме !