Dnevnik.bg

Тъпаци!
Дядо Бог да дава здраве на народа!

Ало господа "ЛЕКАРИ" в ДКЦ-тата, в последните 2 години 3-ма от 4 тиримата от ВАС с които ми се наложи да се срещна замалко не убихте хората/ мои роднини / които трябваше да лекувате и това няма нищо общо с институциите !!!
Ако споменатите пациенти са живи в момента - това НЕ Е ваша заслуга !
Да създавате проблеми по време на тежка криза е поредната ви изцепка ....
Защо ли сте ни ?????

И от двете страни сигурно има грешки, но лекарите като искат коректност да не забравят,че ние им знаем номерата - не дават фиш за потребителската такса 920 пациента по 2.5 =? необлагаеми левчета), един специалист освен в държавната болница работи още в 5 кабинета, често пациентите се ловят в ДКЦ-та. Зъболекар да ви чукнал услугата или да е сменил подложката за главата? Ами чаршафите при джи пи-то с цвят "мърда' ? Ще си извоювате парите, но не и уважението ни.

наглите джипита трябва да ни плащат че ни "лекуват",не знам някъде другаде да плащат за несвършена работа,нека и ние пациентите да се разбунтуваме срещу тези "спецове"

Протестът (стачката) на лекарите удря най-много техните пациенти, а не Здравната каса. Рецептите за лекарствата, плащани от НЗОК, могат да бъдат издавани само от личните лекари. Прекъсване на вземането на някои лекарства може да има тежки последствия, а не всички болни имат възможност да плащат пълната стойност на скъпите лекарства. В крайна сметка битият (пациент) остава бит...

Мафия в бели престилки! Каквото и да казват се знае че става въпрос само за ПАРИ!!!!

Не успях да разбера за какво протестират и каква победа гонят. И защо са търпели 10 години, а чак сега като има някакви намерения за реформа се вдигнат да "протестират до дупка"?

За тия копелдаци няма нищо свято, нито човешкия живот нито хипократова клетва. Само парите са им стойност. Това са едни от най големите измамници в държавата ни

лекарите са едни от най корумпираните в държавата това е известно на всички един път взимат такса и втори път на ръка това е редовна практика да не говорим за някакво спициално отношение плащаш като поп за какво плачат тогава и сега извиват ръцете на правителството нека да отидат да работят в чужбина там за такива протести вън от клиниката за какво протестират нали им преведоха парите били недоволни от отношението към тях от години назад тогава какво ви е виновно това правителство търсете сметка от предишвите управници които сега ви насъскват да протестирате и ви гледат сеира срамота е господа положили дте клетва а и аптекарите и те искат такса рецепта а такса хуй не искат ли не стига че слагат неверойтни надценки на лекарствата и и скат още ще фмрем ли вече що ли а ТАЗИ ЗДРАВНА КАСА да се закрие и да се даде път на частните здравни каси вижте само в какви кабинети са луксозни тоалетни4 и стаи ето там отиват парите на джипитата и зъболекарите ттова е положението другари доктори слушайте комунистите те на добрло няма да ви научат С Р А М О Т А АЛЧНИ и БЕЗСКРУПУЛНИ

Боко и реформа в здравеопазването !?
Възможна невъзможност или "какво ми дреме на маркуча" !
Той така или иначе от поне десетилетие си е милионер и хрантутник, без прагматични идеи и приноси и полезност за доброто на другите освен на него самия.
А, агнето(народа) блее, чака и се сърди не на пастира, а на "кучето", което го пази от вълците...
Ех, ако мутрите бяха хуманисти, или поне зъболекари, а не пожарникари, бивши бекапейци, за да станем поне малко европейци !

Протести до дупка ...може би аналната ви докторска

да идва Лъчо мозъка

Те не са лекари,те вече са търговци!Току виж в техните кабинети са започнали да продават вафли,боза и банички!А си влязъл при тях а са те накарали да си купиш вафла иначе няма да те прегледат!!!Кабинетите им ще станат квартални магазинчета а болниците МОЛове!И без това на трудовата борса вишистите ги карат да се преквалифицират!Лекарите сами се преквалифицираха в търговци без никой да ги кара!Лекарите трябва да са членове на търговската камара а не на БЛС!

Ами вече съобщиха, че докторите в София прекратяват стачката

Искате лихви? Де се е чуло и видяло това нещо в здравеопазването?! Ако на вас ви дадат лихви, то как ние, пациентите ще бъдем обезщетени за създадените ни неудобства и дори застрашения ни живот по време на лекарските протести?! Ами за ненавреме поставениете ни диагнози поради това, че отказвате направления под предлог че не ви достигат (реално голяма част от тях давате без нужда на приятели или хипохондрици защото за всяко направление ви се плаща преглед, а онзи, който е закъсал знаете че можете да го поставите натясно и да го принудите да отиде в частния ви кабинет). А кога ще почнете да си признавате грешките и да ни обезщетявате в случай че сте навредили на здравето ни?

това коя дупка???

Лекарите са си в правото. Учат по 7 години, после получават жълти стотинки. Аз,ако бях на тях, щях да се изнеса от България,да видим тогава кой ще ви лекува и как ще си мрете като кучета. На мен не ми отказаха да ме прегледат. И те деца хранят.
Някакви глупаци без образование и каквато и да е представа за здравеопазването в момента ми се изказват нагоре-надолу. Имам чувството,че лекар е мръсна дума. Нямат условия,в които да работят,много ясно,че ще се преквалифицират в търговци. С какво ще си издържат семействата.

Кога ще въведат електронната здравна карта. Нещо млъкнаха за това. Ако това се въведе, поне така го разбрах, всичките данни за пациента ще са в Интернет и ще могат да се ползват с парола. Ако това стане ще има голяма полза. Защо? Ами става ненужно да имаш конкретно джипи, защото надали някой от тях знае здравното състояние на всеки записал се пациент при него и трябва да се бръкне в папките или в РС-то за да види какво пише за него. Надали джипито познава лично повече от 30-40 пациенти. Ами това може да направи всеки лекар. Просто отиваш при когото и да е, казваш паролата и доктора вижда на акъв сихал. Е, тогава ще има истинска конкуренция между джипитата още повече ако пациента има здравен кредит с който да си плати на джипито.

О, те отдавна са търговци, ама за съжаление повечето от хората не го забелязват! Прости народе, грижи се за здравето си, информирай се за лекарства, болести, превенция, права и всичко необходимо за да си равноправен, интелигентен, информиран и достоен партньор в търговията със здраве, защото иначе те (доктори, фармацефти) така ще те лекуват, че да ставаш все по-болен, за да ходиш по-често и все по-смело ще те изнудват да плащаш многократно повече....!!!!!

До коментар [#17] от "Dr.":

Да вярно е,учат 7 години, но колко дава държавата за това обучение? Най-скъпото за държавата обучение. Нека да си плащат изцяло следването, а после да ходят където си искат. Защо от моите данъци ще се издържа кандидат доктор, а той вместо да ме лекува духва в чужбина. А другите държави с готовност чакат това, защото няма да харчат пари за обучение. САЩ са известни открай време, че не само да вземат кадърните студенти учещи там, но с удоволствие привличат чужди специалисти. Погледнете някой научен сайт и ще видите, че голяма част от авторите не са с англоезични имена.

Има резон в това, което казват лекарите - за организацията на медицинската помощ. Интересно, моделът на Здравната каса бе взаимстван от немски или австрийски. И съчетан с други технологии от други държави. Какво се получи накрая? И лекарите недоволни, а пациентите - дваж. Вместо да натискат за повече приходи и да изтискват и без това бедния среден българин, хеле пък в тази криза, по-добре да премислят основно как функционира системата и как да се оптимизира. Едва ли с реформа в броя и оборудването на болниците ще се реши всичко.

Най-горещата точка са личните лекари и изследванията. Това трябва да е приоритет на здравното министерство. Заетостта на болничните легла трябва да е приоритет на медиците в болниците и на съответната управа. С тези стълбове и допълнителни вноски за здравно осигуряване нищо на никого не е ясно и едва ли ей така, от допълнително фиансиране, нещата ще потръгнат на фона на общия хаос. Въпросът е в цялостната концепция. Защо не вземат пример от Франция, Белгия, Испания? Докога ще се чувстваме все на опашката?

Е, г-н Премиер, крайно време беше някой да започне да ги проверява! То издаването на ненужни направления (и в резултат отказването на нужни), ненужни хоспитализации, немърливата работа ("виж, пациенте, ако не искаш да умреш, ще плащаш и вноски, и на ръка тайно, щото ако се оплакваш, няма закон, и воля, които да те защитят!", фалшиви изследвания, неползване на касови апарати (за такси и др.), неплащане на данъци в здравеопазването се случва не защото докторите са най-подлото, мошеническо и престъпно съсловие, а защото законите са такива, че позволяват всичко това да се върши легално и безнаказано....Така че факт е моралната деградация на повечето от лекарите, ама какво да кажем за държавата, която не само не наказва такива медици-мошеници и търгаши, ами им осигурява и възможности (със своите действия и бездействия) за забогатяване ?!?!

ЯЯЯЯЯЯЯ,появи се ипърва точка от анти кризисния проект.Той гласи ,,,Държавата да не изплаща никакви пари на фирми и лекари ,така те няма да могат да си плащат на време осигуровките .ИИИИИИ,сега най- интересното/глобите за неплатени осигуровки,е от 5000 до 50000 лева.Ето как нашите учени управляващи ще борят кризата.

ЯЯЯЯЯЯЯ,появи се ипърва точка от анти кризисния проект.Той гласи ,,,Държавата да не изплаща никакви пари на фирми и лекари ,така те няма да могат да си плащат на време осигуровките .ИИИИИИ,сега най- интересното/глобите за неплатени осигуровки,е от 5000 до 50000 лева.Ето как нашите учени управляващи ще борят кризата.

Не само докторите духват по чужбина.
Де, що читаво и свободолюбиво и интелигентно, ако е младо го прави.
Ами, техните бащи и майки и т.н. - данъци не са ли плащали ?
Ако, на някой му подаряват по-големи "баници" в тази държава, отколкото на Боко ?!
Така, че "споко"

Да, бе, кой лекар работи за жълти стотинки?! Дали джипито, което има не по-малко от 1000 пациенти по 1.20, смятай колко получава само без да си мръдне ималкия пръст на месец?!?
Ами специалистът? Над 20 лв. е един преглед, на час минамват по 4-5 души, а понякога и повече! Ер къде в Б-я се печелят по над 100 лв. на час?!? При това държавата плаща основните разходи за обучението и специализациите им. А после само реват за пари! Хитро, защото ако за момент млъкнат, може някой пострадал от немарливотои безхаберно лечение пациент да се обди да си иска правата, а така гласът му няма как да се чуе!

Ех, клети мутри "завидяхте" на лекарите, че си търсят гарантираните от Конституцията права от ощетилата ги държава или по-скоро от некадърното управление, че захленчихте, "готова ми е оставката" - ако не им се размине увъртането.

Ами, ако лекарите прекратят всякакви договорни отношения с Касата ?!
Тогава - 5 пъти всички други ще стачкуват...

Ако държавата е плащала за обучението на лекаря 7 години, да подписват договор за 15 години работа в България .Ако иска да напусне предсрочно, плаща си неустойките или губи права за упражняване на професията.

При "соца", беше точно така, плюс 3 години по разпределение.
За "другарите" ли се размечта ???

До коментар [#29] от "От Д.Н":

Правилно

Лекарите са прави, защото НЗОК не изпълнява договора, сключен с тях. И лихви да си искат! И всеки, който бива "прекаран" от държавата да вземе пример от тях. Ако имахме работеща система, НЗОК заслужава на съд да се даде. Какво са виновни лекарите, а оттук респективно пациентите им, че НЗОК имат технически проблеми и се мотат, не могат да се организират бързо и ефективно с проверките. Ако бях ББ, шефката на НЗОК отдавана да беше наказана първи път за забавянето им миналата година с мъмрене, а сега уволнена и сменена.

Освен това защо НЗОК бави пускането на софтуера с електронните персонални здравни карти? Ако лекарите разполагат с такива, тогава няма да допускат до мед. услуги неосигурени. Освен това, ако някой лекар спекулира и надписва някоя клинична пътека с несъществуващо лечение веднага ще бъде отразено и ще бъден хванат.

Защо все още няма остойностяване на клиничните пътеки от Здравното министерство, което ще прекрати даването на пари под масата?

За цената на наемите да се запазят никси джипитата не са прави, защото никой търговец не е с такива привилегии. Имаше смисъл в началото на реформата преди години, когато джипитата бяха облекчени, за да започнат да развиват частните си практики. Не разбирам защо съфорумците тук се възмущават, че лекарите били търговци?! А с какъв друг по-точен критерий може да се оцени практиката на лекарите в пазарната икономика?! Добрите лекари с висока успеваемост и качества ще имат много пациенти и съотвевтно печалба, а тези, които не ги бива за тази професия ще фалират. Защо трябва да се поддържат и издържат от данъкоплатците последните?

До коментар [#30] от "@От Д.Н":

А ти кво искаш бре? Да им плащаме обучението и те хайде до тук. Не знам дали гледате първа програма. Преди 6 дни празници на един човек му свършват лекарствата преди датата когато ги получава и джипито отказва да му ги изпише предварително.Значи през празниците остава без лекарства. И знаете или какво му казва доктора, когато човекът го пита "Ами сега да мра ли?" доктора му казва "Ами мри!"

Това, твоето "Док", след изказаните ти съждения иде да каже, че е "облагородено" съкращение от - "Док-ер" !?

До коментар [#33] от "Док":

А пациентът подаде ли оплакване към лекарския съюз, с копие до здравния министър и НЗОК? Ако искаме да останат читавите, необходимо е и гражданско отношение от нас, пациентите.

Жалко е да видиш негативното отношение към лекарите във форума. Не разбирате ли обидата да полагаш къртовски труд и да учиш 7 години + 3 за специализация след което да работиш на мизерна заплата. Познавам много млади лекари, които не можаха да специализират, защото нямаха пари да си платят специализацията. Познавам и такива които заминаха за САЩ да мият чинии пред мизерните переспективи. Сигурно има такива които правят много пари. И корупция има сигурно, но това не е масовия случай. И вместо да се ядосате на тези които направиха реформата, които допуснаха изобщо да се стигне до тук вие обвинявате лекарите. Ами извинявайте, но точно такова отношение заслужавате. След време и за тези лекари ще плачете. С това отношение в системата ще останат само лекари шарлатани. И нещо което българина не можа да разбере. Образованието и здравето струват пари, много пари. Иначе просто няма да ги има или ще са някаква пародия. А пари в тая държава с бутафорна икономика няма, и при тоя манталитет скоро няма да има.

Хубава снимка - с отпечатък на задник върху канапето. С две думи - и 20% вноската да стане има да седите и да си чакате пред кабинетите дорде окапе мазилката.

До коментар [#36] от "steppenwolf":

Именно за това става дума. За концепцията на цялата система на здравеопазване.

Само за няколко дни претенции и от лекари - съответно увеличаване на здравната вноска за покриването им, и от фармацевти - за такса обработване на рецептите. Паралелно - въвеждане на такса мощност в електроразпределението. И всичко това в разгара на икономическата криза и растяща безработица. Как ще поеме подобно натоварване обществото и какъв ще е резултата - по-качествени услуги поради автоматичното увеличено финансиране?

Потребителска такса-без касов бон.
Намаление за пенсионери-няма такова нещо.
Хипократова клетва-що е то?

До коментар [#38] от "Читател":

А, не! Лекарите не са искали повишаване на здравните вноски, а само заплащане по договор за свършена работа преди месец. И така вече няколко пъти. Лекарите и пациентите сме от една страна. Става въпрос да се решават своевременно проблемите в здравната система.

До коментар [#36] от "steppenwolf":

Може ли по-конкретно колега. Къде бяха лекарите да си защитят правата при Станишев - страхуваха се да не ги бият като студентите или да им се изгаврят с тях като с учителите.

Сега видяха едно правителство което се опитва да направи нещо и стачка до дупка - нищо не се разбира от исканията им!

Ако е за да си получават парите, подкрепям ги за това - беше гадно да не им платят по нова година.

Но сега са им платени - какво искат, конкретно - банкови гаранции ли, авансово плащане ли, какво!?? Засега се разбира само, че искат стачка до дупка?!

Просто в момента се чува едно аморфно мучене, което няма вид да идва от интелигентни хора, които притежават членоразделна реч и някаква мисъл. Може би, защото нямате свестни водачи, надявам се, че е само това, но няма какво да се сърдите на хората във форума.

Изглежда не сте наясно с оригиналния тект от Хипократ за клетвата на лекаря.
Точно той забранява безплатно лечение, освен за случай, когато е болен друг лекар.
И не забравяйте, че лечебното майсторство е изкуство и няма изкуство без хонорар (т.е. заплащане).
И това не е никак лесно или приятно занимание, иначе в античния свят и Римската Империя, роби са били лекарите, а не свободните граждани.
И така, назад към историята ли ?

На моя позната веднъж и се наложи да посети спешен к-т и беше обвинена,че е отишла там,за да се спаси от заплащане на потребителска такса.Каква наглост.Тези хора направо си просят рушветите.Ако не дадеш,Бог да ти е на помощ.То и като дадем пак на него разчитаме.

До коментар [#40] от "хе-хе":

Имаш известно право. Но нека някой отговори каква е причината за това чувствително намаление на приходи (близо пет пъти) от здравни вноски и как точно увеличаването на процента автоматично ще повиши събираемостта. И защо на въпроса доволни ли сте от получаваните здравни услуги, повечето хора отговарят отрицателно.

Не просто своевременно решаване, кърпене на дупки, а осмисляне на цялата концепция. Защото и с чувалче пари да ходим на преглед, ако процедурите и отношението е същото, какво всъщност променяме? От много търговия са го обърнали на конвейрно здравеопазване.

Междувпрочем, от това конвейрно здравеопазване най-много печелят частните клиники. Защото хората дават повече, но пестят време и получават повече. А голяма част от заетите в здравната реформа имат отношение към частни практики.

До коментар 42.Простете мен невежия.Аз наивника си мислех,че лекарската професия е най-хуманната.Че лекаря трябва да дава първа помощ на всеки болен,независимо от неговия пол,раса,социален статус и т.н.Каквото и дакажете,няма да ми промените мнението,че болшинството са жалки търгаши.

Какво му е лошото на "частника-лекар" ?
Да не би сега практиките в бившите поликлиники да не са на частно практикуващи лекари ?

А, бизнесмените, "байно", какви са ?
Никой никому не длъжен - "просто, защото понеже"...

Хипократовата клетва:

http://bg.wikisource.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B0

До коментар [#47] от "@45":

Няма нищо лошо. Но пациентите трябва да имат алтернатива и да избират. А при сегашното състояние, не бих казал, че общопрактикуващите лекари са качествена алтернатива на частниците (за болшинството хора, които са с ниски доходи).

Зъболекарите, например, еднолично решават дали да работят със Здравната каса или не. Там конкуренцията е по-явна, защото и това, което се покрива от Касата, не е нещо особено и така или иначе хората трябва да си плащат за качествено обслужване.

До коментар [#39] от "здравноосигурен":

в хипократовата клетва не пише за пенсионери и затова, че те не следва да плащат потребителска такса, а да минават метър.

До коментар [#33] от "Док":

много правилно му е отговорил, лекарите изпълняват законите на страната. А според тези закони лекарства предварително не се изписват. Стига сте плюли по докторите, погледнете се пациентите какво представлявате - вечно мърморещи, вечно недоволни, вечно с претенции, че трябва да ви слугуват. каквото повикало, такова се обадило, затова ако трябва - мрете !

До коментар [#38] от "Читател":

лекарите не стачкуват за увеличаване на здравната вноска. Това си го измисли Боко, за да оправдае некадърността на Дянков и шефовете на НЗОК, които не могат да си съберат парите, а и болниците уж щяха да закриват. Лекарите си искат парите за свършена работа преди три месеца - т.е. 3 месеца ходиш на работа и не ти плащат. Къде го има това ? И понеже не искат да им платят, дай сега да наежим пациентите отгоре им, с увеличената такса и вноска. Типичен комунистически прийом от бивши комунета, ама само по документи.

До коментар [#38] от "Читател":

Читател,или лъжеш,или не си наясно.Никъде не съм прочел искане на протеста на лекарите да е бил увеличване на здравната вноска.

Лекарите и учителите са си в правото! Всеки се пише велик и иска либерална икономика когато плаща данъци и осигуровки. А когато се стигне за това кой да се грижи за децата му или да го лекува него или семейството му се сеща за социализъм и иска безплатно! Големите "бизнесмени", дето имат фирми без управители и се осигуряват на минимална вноска, само разправят, колко била висока осигурителната вноска, а после искат безплатен преглед! Единствените които не могат да кръшкат от работа и наистина работят са лекарите и учителите!

До коментар [#54] от "Nikolla ":

И към теб, и към #53 - нека се придържаме към логическата нишка.

Лекарите протестират, защото имат забавени плащания от Касата. Плащанията са забавени, защото има чувствително по-ниски приходи като обща сума. Кое води до това чувствително намаление на събиранията на здравни вноски? За това трябва да протестират лекарите. И те съвсем основателно поставят въпроса за начина, по който лекуват. Защото не са учили и специализирали да се ровят в бумащина и да се вълнуват имат ли или не талони и направления. При частния лекар времето, което отделя на пациента и времето, което отделя за документация е обратнопропорционално на това, което се случва при общопрактикуващите. Какъв е крайния ефект? И защо, например, лекарите не протестират и за отмяната на забраната за тютюнопушене в затворени пространства, като целта е да има превенция и по-малко заболели или обратното - да има повече болни, повече пътеки и пътечки и повече приходи?

До коментар [#41] от "Обективен":

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=162845
А това какво е ДРУГАРЮ. Или RAMа се препълни и старата информация е изхвърлена. Не мога да разбера що щат комунисти и социалисти в този форум. Хайде да направим така. Който иска да плаща, който не иска не, но образование и здравеопазване стават изцяло частни. Да ви видя тогава колко тънко ще може да минете. Що не псувате строителите дето продават жилища в тая кочина София на цени по високи от САЩ. Овце такива !