Младите медици не искат да стават лични лекари

© Надежда Чипева



От седем години няма новозавършил доктор, който да е започнал работа като общопрактикуващ лекар, съобщи БТА. Това показват данните на Националното сдружение на общопрактикуващите лекари в България (НСОПЛБ).


От сдружението твърдят, че има сериозен срив и напрежение в системата, а провежданата в момента здравна политика, ще доведе до намаляване на лекарите в България. Според НСОПЛБ в старта на системата общопрактикуващите лекари са били 5 650, а сега са с 1 000 по-малко, или намаление от близо 20%. Лекарите масово заминават на работа в Западна Европа, където в момента има криза за медици, заявяват от сдружението. По данни на НСОПЛБ една от най-предпочитаните държави е Германия, където първоначално в продължение на шест месеца лекарите от чужбина изучават езика и получават стартова заплата от 3 500 евро. Голяма част от завършващите медицина също заминават директно в чужбина, а друга част стават представители на фармацевтични компании, посочи заместник-председателят на сдружението д-р Ивайло Попов. Причината по думите му, е лошата перспектива да работят като лекари у нас, поради ниското заплащане.


От НСОПЛБ изразяват недоволство от честите проверки на Националната здравноосигурителна каса. Подложени сме на непрекъсната "преса" от страна на здравната каса, колегите вече не издържат психически и физически на този тормоз, коментира Попов. Ако е така, най-добре ще е всички български граждани да бъдат проверявани преди да си вземат заплатата, пошегува се той.



Според Попов честите проверки от страна на касата "ще свалят" практиките на общопрактикуващите лекари. Той допълни, че в близките няколко години от системата ще отпаднат и много възрастни общопрактикуващи лекари, тъй като голяма част от гилдията са над 50-годишна възраст.


Друг съществен проблем пред сдружението е специализацията на лекарите. Специализацията трябва да бъде улеснена, смята председателят на НСОПЛБ Любомир Киров. Няма стимули, защото започвайки специализация лекарите губят от практиката си време, финанси, налага се да си търсят заместник докато отсъстват, а няма кой да ги замести, коментира д-р Ивайло Попов. От сдружението са предложили университетите да направят програма за обучение, при която до 50 процента от лекционния курс да бъде предоставен предварително на обучаваните лекари, като се наблегне повече на практическите занятия.


Проблем е и специализацията на медицински сестри и фелдшери, която у нас почти е приключила. За фелдшери няма обучение от две години, а за медицински сестри практически е приключила, тъй като има медицински институт, но няма желаещи да учат в него, посочи заместник-председателят на организацията д-р Ивайло Попов. Той отбеляза, че това води до рязък спад в количеството на средния медицински персонал. Медицинските сестри, акушерките в момента са с 30 процента по-малко, те също не издържат на ниското заплащане и лошите условия на работа, коментира Попов.


Проблем пред гилдията на общопрактикуващите лекари са и условията на работа. Истинската общопрактикуваща медицинска практика трябва да разполага с 4-5 помещения и медицински персонал - медицински сестра, фелдшер, консултант, който да посещава хората по домовете, диетолог, физиотерапевт, смята Любомир Киров. По думите му, трябва да се върви към обединяване на общопрактикуващите лекари, там където е възможно. Като пример Киров посочи Англия, където за 4 000 пациенти се грижат 50 общопрактикуващи лекари. У нас това може да се постигне с воля, ясна идея и финансиране, а не да се пестят стотинки от профилактичните прегледи, както и от всичко останало, коментира Киров.

Коментари (425)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на screenager
    screenager
    Рейтинг: 8 Неутрално
  2. 2 Профил на nqma zna4ka koi
    nqma zna4ka koi
    Рейтинг: 960 Любопитно

    Проблемите в здравеопазването, пенсионната система и образованието са колосални! Лошото е, че те до толкова са се задълбочили, че вече са на ръба!
    България е на ръба на съществуването си въобще като държава! Добре е и хората и политиците да го проумеят това нещо! Реформите трябва да започнат незабавно! Съкръщаване на разходите и тяхната ефективност трябва да са водещите критерии!

  3. 9 Профил на SS
    SS
    Рейтинг: 6627 Неутрално

    Истината е ,че досега лекарското съсловие служеше за "смазка"! Нали знаете за какво се използва смазването? За да не изгори двигателя!!! От старта на здр. каса здравеоп. е силно недофинансирано! Лекарите просто обираха луфта м/у системата и пациентите! Нали ако досега бяха въвели истинското остоиностяване на здр. услуги щяха да лъснат задниците на управляващите? Сегащните се хвърлят като матросовци да запушват пробоините но бързо поддадоха! Истината е че трябва сериозно да се замислим какво в кр. на краищата искаме- болница във всяка паланка ,6% здр вноска или?

  4. 31 Профил на pangelov
    pangelov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Дефицитът на лекари в цяла Европа е заради социализираното здравеопазване. И по-зле ще става.

  5. 33 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#30] от "Бива тъпота,бива...":

    Няма нужда да почва работа в Германия- Либия, Алжир, Тунис са винаги готови... Ако пък е избутал каквато и да е специалност- Франция набира постоянно кадри у нас... Ако пък му се учи гръцки- островите са винаги недолекувани... Ако пък е доцент, ама не наужким, арабските емирства и Кувейт са ОК... Абе пътища много... Много от лекарите не работят в чужбина като лекари а като прислужници, но това не променя факта, че ги губим тук...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  6. 41 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#40] от "Изумен":

    СТАВА ВСЕ ПО-НЕПРЕСТИЖНА ЗАЩОТО ВСЕ ПОВЕЧЕ ЛЕКАРИ СТАВАТ ПРОСТО ЕДНИ КОМИСИОНЕРИ- ЗАТУЙ!

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  7. 57 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    Колеги, не е толкова трудно да заминеш в чужбина. Все още има страни в които можеш да започнеш и да работиш като лекар, но ме е яд ,че в собствената си държава не можем да постигнем неща нормални за цивилизования свят и че трябва на голяма част от електората със съветски навици и мислене да обясняваме защо никой няма интерес от лоши условия и правила за лекарите и сестрите. Всеки някой ден става пациент. Яхта може и да не си купиш , но в българска болница рано или късно ще влезеш. И каквото създаде сега българското общество като условия за нормално европейско здравеопазване (включително човешкия фактор в това здравеопазване), това ще ползва когато остарее и стане зависимо от здравни грижи. Злобата да се види лекар с висок стандарт заслепява у нас всички да видят ,че този висок стандарт е инвестиция. Нужно ли е България да остане без лекари за да бъде разбрано от обществото и управляващите това...?

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  8. 61 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#56] от "Данъкоплатец":

    Не се знае колко си данъкоплатец и колко си скрил от оборота...
    Слушай чичовото плaтили сме си медицинското образование с лихвите даже. За 18 години безплатен труд съм си платил образованието много над таксите за Harvard Medical School. Между 1992 -2000 г сме работили средно за 90-110 долара на месец след като лекар в САЩ е взимал 14 000 долара месечна заплата, а всеки тъп негър в канализацията е изкарвал 8 долара на час. Сега изкарвам 800 долара месечно на което ще се смее и нигерийски доктор и продължавам да си плащам за да ви върви комунистическата здравна система ‘free of charge’…

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  9. 68 Профил на KLINGON
    KLINGON
    Рейтинг: 298 Весело

    В момента всеки новозовършил лекар който си направи труда да научи немски и се регистрира в немско бюро по труда получва минимум 10-тина предложения за работа и начална заплата от около 3500 евро...получава и уважение и признание за работата която върши

    "...Срамно е ние да сравняваме силата си с такива гламавци, каквито са турците…"... из дописка на Васил Левски до в. Свобода, публикувана на 13.02.1871 г.
  10. 70 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Споко пичове, обществото ще има здравеопазването, което може да си позволи... Ако това ще са палестнински доктори (например Ашраф)- нека така да е... Е, Ашраф не е доктор, а лаборант, но какво от това И понеже искам да дам съвет, да съм полезен, така да се каже- "Не се осигурявайте допълнително пенсионно- няма смисъл!"...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  11. 72 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#59] от "Инж":

    Не става въпрос някой да осигурява специализацията. В момента много от работещите в периферията общопрактикуващи лекари не могат да специализират Обща Медицина , просто защото няма кой да работи вместо тях в периода на провеждане на специализациите, които обикновенно са на 50-150 км в областния университетски град. По света има дистанционни курсове с тестове on-line. У нас не . Не е нормално като български лекар да можеш да се регистрираш на сайта на Американската Медицинска Асоциация (АМА) и да решаваш тестове и да получаваш точки по CME (Continuing medical education , а в България чиновниците в МЗ да не осигурят такива такава форма. Пациентите на GP което е на специализация изпадат в паника и почват да му звънят ‘кога е на работа, кой го замества’ и т.н. Специализацията се превръща в кошмар и огромен допълнителен дистрес...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  12. 75 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#71] от "до уж плащалия":

    Може ли и аз да пръдна, ако не те занимавам?

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  13. 77 Профил на pangelov
    pangelov
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Ето ви нещо по темата :
    "Разбира се, съществува значително негласно и гласно негодувание срещу американските пари и едър бизнес, които изглежда според британците са най-виновни за бягството на талантливите им учени. Искам сега да насоча вниманието ви към два значими факта: възрастта и професионалната област на учените, споменати поименно в тези материали. Повечето от тях са трийсетинагодишни; повечето от тях са свързани с теоретичната медицина. Социализираното здравеопазване е една от утвърдените институции в британската политическа система. Какво бъдеще биха могли да постигнат блестящите младежи в условията на социализирано здравеопазване? Сами си направете изводите какви са причините за “изтичането на мозъци”, какво ще е благосъстоянието на онези, останали в социалната държава, и каква е ролята на ума в съществуването на човека. Следващия път, когато чуете и прочетете доклади за успеха на социализираното здравеопазване във Великобритания и в другите социални държави в Европа – доклади, направени от повърхностни, вторачени в конкретното умове, които не виждат отвъд настоящето, и които заявяват, че не наблюдават никаква промяна в съзнателната ефективност
    на семейните лекари, спомнете си, че изворът на ефективността, познанията и силата на семейните лекари се крие в лабораториите по теоретична медицина, и че този извор пресъхва. Това е реалната цена, която страната плаща за социализирано здравеопазване – цена, която не
    фигурира в балансите на държавните плановици, но не след дълго ще се прояви в реалността. Понастоящем ние изоставаме зад Великобритания по пътя към колективистката бездна
    – но не изоставаме особено много. През последните години в нашите вестници се появяват тревожни материали за състоянието на приема в медицинските университети. Имаше време, в което за тези учебни заведения се явяваше много по-голям брой кандидати, отколкото бяха наличните места, и само най-способните от тях, с най-високите оценки, имаха шанс да влязат. Днес броят на кандидатите в медицинските университети пада, и според някои данни скоро ще бъде по-малък от бройките, отпуснати за прием.
    Да помислим за разрастването на социализираното здравеопазване в цяла Европа, да помислим за плана “Медикеър” в САЩ, да помислим за стачката на канадските лекари в Саскачеуан и за неотдавнашната стачка на лекарите в Белгия. Да помислим за факта, че във всеки от тези случаи преобладаващото мнозинство от лекарите се бори срещу социализирането, и че моралният канибализъм на привържениците на социалната държава без колебание ги
    превръща насила в роби под дулото на оръжие. Картината беше особено красноречива в Белгия, където хиляди лекари тръгнаха да бягат от страната, без да поглеждат назад, а уж
    “хуманното” правителство прибягна до насилствена, нацистка по своя характер милитаристична мярка да мобилизира лекарите в армията, за да ги принуди да се върнат да
    практикуват. Помислете за всичко това - и после прочетете думите на д-р Хендрикс от „Атлас изправи рамене” – хирургът, който започва стачка в знак на протест срещу социализираното
    здравеопазване: “Често съм се чудил на самодоволството, с което тези хора заявяват правото си да ме поробят, да контролират работата ми, да ме насилват, да петнят съвестта ми, да смазват ума ми. На какво си мислят, че разчитат, като легнат на операционната маса да ги оперирам?”
    Това е въпросът, който трябва да се зададе по отношение на алтруистичните поробители в Белгия.
    Следващия път, като чуете дискусия за “Медикеър”, помислете за бъдещето – и особено за бъдещето на децата си, които ще живеят по време, когато най-добрите съществуващи умове
    вече няма да избират попрището на медика."
    Айн Ранд

  14. 82 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#80] от "до пръдналия":

    Благодаря! Сега ще проверя и ще те уведомя при "нужда"...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  15. 95 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Всъщност проблемите, които се коментираттук до парите опират, но далея не само парите са проблема... Всички ние, и пациенти и лекари, много добре знаем, че тези, които трябжа да лекуват все повече се занимават с писане на разни хартийки с цел- да вземем от касата каквото можем, преди да са го взели другите... И понеже е така вече 10-на години, повечето взеха да забравят, че пациентите не се лекуват на хартия, ами наистински... Обаче за да лекуваш някой наистина си е усилие, и защо да му отделиш примерно половин час, като никой за тая работа няма да ти плати повече... Я му драсни един-два-пет хапа за 10-30-50 кинта и го прати в аптеката на ъгъла... Разликата семеен лекар-професор е в момента горе-долу в сумата на рецептата- нито един от двамата няма да иска да поеме ангажимент да ви лекува- касата не плаща за ангажинмент, а плаща за отчетеното на хартия... Изхода е, ако могат, пациентите да боледуват на хартия- те и сега го правят, но без да знаят... Амин!

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  16. 97 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#89] от "до пръдналия":

    Касова бележка чукна ли ми- дано да е от широките, че да я ползвам за нещо...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  17. 101 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#99] от "Айде Пуснете Човека Да Си Ходи":

    Ми нали туй се опитвам да му кажа, ама то не увира...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  18. 107 Профил на email
    email
    Рейтинг: 486 Неутрално

    ... Англия, където за 4 000 пациенти се грижат 50 общопрактикуващи лекари ...
    - - -

    Тия какво говорят?! Моето GP само, откакто е започнал да работи като такъв има над 4000 пациенти за които да се грижи. Даже в момента май са над 6000.

  19. 108 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    това с 4 000 пациента и 50 джпита е лъжа или някой е сгрешил цифрите .....живял съм там и не така ,а и статистики съм чел ...

  20. 112 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    който може да чете и анализира да види това ...
    по отношение брой лекари сме напред от повечето развити страни .......
    http://www.nationmaster.com/graph/hea_phy_per_1000_peo-physicians-per-1-000-people

    вярно малко са по старички данните ,но и населениет спада с бързи темпове ....така ,че и съотношението е подобно и сега ...

  21. 113 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#106] от "Хапче":

    Стига с твоя витамин К, витамин Д и хомоцистеина copy/paste . Банално стана. Прочети и за другите витамини най-накрая ...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  22. 115 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#109] от "NK":

    А за каското к'во ще кажеш... ? Или изискването за нов автомобил да минава по график на текущо обслужване и то само във фирмения сервиз...?

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  23. 118 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#112] от "capitalist":

    И сега се спряга това число 3.56/1000.
    Само че броя лекари подаван от бългаското МЗ не отговаря на истината . В СЗО бройката е около 28 000 лекари всъщност лекарите в България са доста под 17 000 ...
    А намаляването и застаряването на населението не спестява , а напротив нужни са още повече ресурси и лекари със специалност геронтология, които ги няма изобщо в България

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  24. 122 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#119] от "NK":

    Ама ние сме най-зинтересовани НЗОК да изчезне ,щото е посредник, а посредника е лайно както е репликата от един детски филм. И всеки да плаща само за извършена работа. Аз имам 3400 прегледа годишно, други колеги имат и повече. Нищо не ме притеснява...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  25. 123 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#118] от "Dr_Doolittle":

    имате си съюз .....
    ами пребройте се и дайте адекватните цифри не обвинявайте МЗ ....вината е ваша ........

  26. 127 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#120] от "Noname":

    В чужбина работната седмица на медиците в Германия и Франция вероятно и в другите страни в Европейския Съюз е 7 часа на ден при 35 часова работна седмица и е мотивирано с многобройни проучвания върху факторите водещи до лекарски грешки , най-често преумората на медицинския персонал.
    А според директива 2003/88/EC на Европейския Парламент от 04.11.2003 г се казва :` maximum weekly working time of 48 hours, including overtime`
    т.е. максималното работно време за работна седмица е 48 часа включително извънредния труд. Нещо повече в тази директива се фиксира, че във всеки 24 часов цикъл трябва да има 11 часова почивка. Така че работен ден над 13 часа е недопустим по европейското законодателство.
    А 24 часов труд на лекар е нарушение на човешките права по тази директива и още няколко други закона...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  27. 135 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#122] от "Dr_Doolittle":

    докторе само не лъжи ,че заплата ти е 800$ ......
    доклкото разбирам си джи пи ,с 3 400 прегледа на година ....имаш около 2 000 +_- 200 пациента ,зависи от възрастта на пациентите ти .........след смятането на всички разходи ,дохода ти е минимум 2 500 лева .....

    п.п. не ти се меся в парите но ти започна и цифрите които даваш са доста съмнителни .....

  28. 139 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    Не си информиран.
    Ежедневните прегледи 20-30 с остри оплаквания- НЗОК не ги плаща на ОПЛ защото според тях 1 лев на човек на месец е достатъчно плащане. НЕ РАЗБРАХТЕ ЛИ ЗАЩО СЕ ПЛАЩА НА ГЛАВА НА МЕСЕЦ ? ЗА ДА НЕ СЕ ПЛАЩА НА ПРЕГЛЕД . ЕДИНСТВЕНО ПРОФИЛАКТИЧНИТЕ ПРЕГЛЕДИ СЕ ПЛАЩАТ КАТО ДЕЙНОСТ . Освен потребителската така 2.40 друго не получава личния ви лекар ,когато ви прегледа за някакъв бронхит примерно. ТОВА НЕ Е ПРОФИЛАКТИЧЕН ПРЕГЛЕД. А ако случайно дойдете за профилактичен преглед НЗОК плаща 7.70 лв един път годишно.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  29. 141 Профил на stupidon
    stupidon
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#116] от "до витамина":

    Туй австрийското "лекарство" и всички които го рекламират са просто за затвора, ако някой близък на болен не ги утрепе преди това...

    "Животът е като стълба на кокошарник - къс и осран." - Есхил
  30. 142 Профил на Минувач
    Минувач
    Рейтинг: 1072 Неутрално

    За януари, разпределените пари за лекарите, които очакваха и бяха преведени, като разделих на броя на получателите - получи се цифра близка до 11,000 лв. Не са малко. Има някои лекари които от години вземат над 15,000 лв. Не говоря за супер-хирурзи или майстори на цици.

  31. 143 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#140] от "благодаря ти":

    явно много гледаш доктор хауз .......

  32. 150 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#142] от "Минувач":

    мнозинството доктори ще се изсмеят на тези 15 000 лева годишно ........
    не им вярвайте ,че са патриоти ........не са се махнали ,защото тука стандарта им е по добър от този който имат на запад .....
    а някои осъзнават ,че нямат шанс ......
    2 000 лева месечно в бг са повече от 5 000 евро на запад .......

    когато си платиш там ипотека или наем и другите разходи и глезотии ресторанти и забавления 5 000 евро не са толкова много за сносен стандарт ......

  33. 152 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#133] от "topor":

    Ами за нищо не ми служат. Те важат само за лекарите в САЩ. Просто се регистрирах в АМА за да докажа на чиновниците, че в САЩ лекарите са доста по-улеснени в специализациите. Чета медицински статии и решавам тестовете . Ако си отговорил на теста успешно ти дават възможност да си отпечаташ сертификат с присъдените точки. Ей така за спорта. Всичко това би могло успешно да се въведе в България, обаче не забравяйте кой управлява все още медицинското образование у нас - маститите Малееви доценти и професори. С малки изключения...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  34. 153 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#148] от "некапиталист":

    бъзикам се аз го гледам ......но заради хумора на доктор хауз ,а не заради леченията или да науча нещо ......все пак това е филм за забавление .....бях чел ,че на запад мног доктори са луднали ,защото пациентите очаквали лечение стил доктор хауз ......

  35. 154 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#142] от "Минувач":

    Ха-ха-ха 11000-15000 на месец ли мислиш.
    Когато почнем да взимаме толкова ,просто няма да срещнеш лекар из форумите.
    От Китцбюел до Хонолулу и от ски до сърф няма да имаме време за форуми ...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  36. 161 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#159] от "NK":

    най странно е ,че много доктори ревът за редът при комунизма ,а те тогава наистина взимаха по малко от пешо фрезиста ......те взимаха 200 /300 лева ....а работника във фабриката с осми клас 300 +

  37. 162 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#160] от "112":

    мдаа идваме от чужбина лекуваме с по ефтинджос в частна клиника построена с крадени пари и консумативи от държавната службица ....тоест да е толкова евтино сравнено със запад ние тука плащаме цената ........всички са доволни и доктора и пациента .......а най арогантното е да ни обяви за морални изроди,защо не щем да плащаме масрафа за подобни неща ...

  38. 167 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#164] от "признателна":

    не си ги уловила .......

    написах ти плащаш на 100% ,в твоя случай може и да не такъв ,но повечето от докторите практикуват и на частно и си взимат -крадът консумативите от "държавното"
    за да ги изплозват в частното ,тоест ние плащаме затова .........а консумативите са един не малък разход ........

  39. 201 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#197] от "vm":

    една приказка на място .............успех .....

    не се бой за оставищите все ще се оправим някак си......

  40. 205 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#200] от "Лекар-реалист":

    хаха за коя държава говориш бе пич ........

    кой те излъга ,че във англия и сащ е по спокойно .........

    ти смяташ ли ,че в сащ таксата за затвореният квартал е по малко от няколкостотин долара .......

    в лондон с малки изключения е много по опасно от бг и софия ...по голям е шанса да ти оберът къщата в лондон отколкото в софия ...

  41. 206 Профил на КАФ
    КАФ
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Моето скромно мнение е да се премахне Здравеопазването, Националната здравна каса и лекарите.Господ се е погрижил за болните.Всяко населено място има гробищен парк.

    Смъртта е почивка от прокълнатия живот.
    Смъртта е закон на Битието.
    Никога да няма живот, това е моето проклятие.

    За какво са ни алчни лекари които искат да си плащаме за да ни отнемат живота.
    СМЪРТТА Е БЕЗПЛАТНА тоест Господ е платил за нашата смърт защото безплатна смърт няма както няма безплатен обяд.

  42. 209 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#204] от "Лекар":

    успех приятел ,но системата там така е направена ,че ще взимаш малко и ще имаш нисък стандарт ........бюрокрацията там е ужасна и ще си скъсаш нервите .........

    единствено което е по добро е възпитанието на хората там .......лошото е ,че шефа ти ще е черен или индиец ,а повечето от тях мразят белите чужденци и си го връщат за миналото им ,ще кажеш ,че ние сме виновни ......

  43. 211 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#208] от "112":

    не той има предвид ,че пак ще ти теглят парите със данъците и 200лева ще е прегледа ....

  44. 213 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    към заминаващите....
    сигнал са го казали най добре ....
    http://www.youtube.com/watch?v=uugFndCyMgA

    весел път ......
    http://www.youtube.com/watch?v=Zx7fFnxNH4U

    след 10 години пак ще говорим ....
    http://www.youtube.com/watch?v=5TbQ5svoAN0

  45. 215 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#212] от "112":

    знам те типично по български само гледат приходите ,а разходите и данъците ги забравят .......но на запад ще им стане лошо ......но нека пробват ,само че ги виждам по форумите да плюят запада колко е лошо на запад ........

  46. 221 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#189] от

    Глупако, аз съм частна фирма, частно здравно заведение. НИЩО В КАБИНЕТА МИ НЕ ПРИНАДЛЕЖИ НА ДЪРЖАВАТА, ОСВЕН ЕДНА МЕДИЦИНСКА КУШЕТКА, КОЯТО ДКЦ-то НЯМАШЕ КЪДЕ ДА Я СЛОЖИ и за това не съм я сменил. Плащам си наема на този кабинет, отоплението, тока,водата,изхвърлянето на медицинските отпадъци, заплатата и осигуровките на сестрата, канцеларски, медицински консумативи, разходите по колата ми с която правя домашни посещения и т.н. Сам съм си работодател и си плащам и моите данъци и осигуровките Това ,че съм се съгласил на договор на моето частно здравно заведение с НЗОК
    може само да радва редовия българин, защото щеше да плаща 30 пъти по-високи цени кеш за своето здравно обслужване.
    Ами като смяташ че лекарите са толкова добре имал си и ти равните възможности да го направиш като мен. Да, ама не си имал явно умствени възможности. Нарича се фрустрация на комплексара-неудачник, нямащ капацитет да постигне нещо в живота . Нямало е как да стане с твойто IQ и затова ролята ти в живота е на облизващ се помияр пред месарски магазин...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  47. 222 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#221] от "Dr_Doolittle":

    колко плащаш на медицинската си сестра ,док ........

    ако не й плащаш 3 000 лева заплата ,си мошеник .........

  48. 223 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Никой не иска да става лекар, учител, инженер. Всички са се юрнали да стават финансисти.
    А финанси от къде?

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  49. 225 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#217] от "Black Pearl":

    Повечето съветски електорат под реформи разбират връщането на безплатното здравно обслужване и социалистическата поликлиника. Да ама не. Цената на здравното обслужване ще върви нагоре към европейските цени без значение кой каква реформа му се иска . Ако някой плаща на фризьорка повече от колкото на лекаря съответно и отговорността на лекаря ще бъде по-ниска от тази на фризьорка: “Упссс, тука малко те 'земах повече....”

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  50. 226 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    До коментар [#222] от "capitalist":

    Веднага щом започне да получава по 15 000 ще плаща 3 000 на сестрата. Иначе и сега може да й дава по толкова по т.н. гръцки модел, но лошото е, че в сферата на здравеопазването няма европейски фондове и крайните кредитори са изцяло данъкоплатците в България.

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  51. 229 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#222] от "capitalist":

    За 3000лева на мед сестра прегледът ти трябва да струва около 60 лева.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  52. 231 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#226] от "1984":

    щом средната заплата стане 3 000 лева и ние можем да му даваме повече ....

  53. 232 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#228] от "Vuzmuten":

    Ами или ти си тъп или младите лекари са тъпи да изпускат такъв 'келепир'
    По формалната логика понеже те са повече от теб явно ти си тъпия...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  54. 235 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    До коментар [#231] от "capitalist":

    Ще му давате пак процент от тая заплата както и сега. Само дето тогава няма да потъват същия процент пари в администрацията на НЗОК както сега.

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  55. 236 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#230] от "HETPE3B":

    да се пробват да карат бентлита ще се радвам ..........


    п.п. за жалост няма да стане ,ще са на най ниското ниво на хранителната верига и те го знаят ,затова ревът за пари тук и сега .....а не се пробват по света ........

    много съм ходил и видял пич .......

  56. 238 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#228] от "Vuzmuten":

    И чичо 80 % от прегледите са на деца,пенсионери с ТЕЛК, бременни и други групи все освободени от такса за наша сметка.
    Други 10% са пенсионери с такса от 1 лев и останалите 10% са с такса от 2.40 лв
    Аман от глупаци точещи лиги да гледат в канчето на доктора и неговата заплата...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  57. 240 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    На хора с не добронамерени коментари няма какво да обяснявам. Задай въпроса си на НЗОК.
    Когато всичко ни е наред ще го разберето шпо изчезването на докторите от форумите. Както няма стоматолози които да ти пишат. В зъболечението всичко е остойностено, калкулирано, а вие сте поставени в положение в което не може да лавирате и си плащате пазарно. И на стоматологът му дреме на шмайзера какво казвате...
    Скоро така ще стане и при лекарите.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  58. 244 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    Плащането на брой пациенти беше добре дошло в началото на реформата за определени доктори. Понеже формулярите за записване при личен лекар се раздаваха от работодател оста хора си ги получиха с вече попълнени данни на личния лекар. Така се стигна до там, че определени "лекари" регистрираха по 5000 пациента и отгоре. После пред техните кабинети имаше огромни опашки, а пред други - никакви.

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  59. 245 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#242] от "112":

    ХА Ха Xа днес взе Златен Скункс за най глупав извод.
    Няма кой да ви дойде да ви работи. Някой каза виетнамци. Няма да ви дойдат и виетнамски доктори, щото техните заплати във Виетнам са по-високи. Пригответе се да виждате лекари само от хуманитарни мисии...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  60. 246 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#238] от "Dr_Doolittle":


    твоята наглост край няма .......казвам ти скоро ще ти се наложи да се срещнеш с реалноста ,защото ние няма да ви плащаме ......

    ще отидете на запад да карате бентлита .....

    смешници най близкият ви досег ще е с бентлито на шефа ви ....за вас ще има метро .........

    на запад размитат за вас ,чакат ви да ви лъжа с заплащането ,за да лъжат социално слабите ,че ги лекувате .......

    направо започвам да се търкалям от смях ..........

  61. 247 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    До коментар [#243] от "Be@sT":

    В някои сектори цената не се определя на база на конкуренцията. Такива са например образованието (все още), комуналните услуги (понеже доставчиците на вода, ток и тн често са монополисти). Обаче цената освен на база на конкуренцията се определя и по разходите. Ти знаеш ли, какви са те? Колко струва едно ЕКГ примерно, кеото всяко ДжиПи е задължено да има? А колко му струва подръжката и консумативите? Тонерите на НР са направо без пари в сравнение с тези за ЕКГ или хартията.

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  62. 248 Профил на Master of Puppets
    Master of Puppets
    Рейтинг: 1097 Весело

    112 - мда, и като разрешим кво ше стане - ше се юрнат немски и френски доктори да лекуват великите български пациенти като тебе ли? Ей, аман от идиоти!

    "Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"
  63. 250 Профил на 1984
    1984
    Рейтинг: 574 Неутрално

    До коментар [#246] от "capitalist":

    Моят доктор тук в Германия кара Порше Кайен, а е Афганистанец завършил в България. Немския му не е особено добър. Мислиш ли, че му е чак такава голяма трудност да си купи бентли?
    А мислиш ли, че в България няма по-добри лекари от този афганистанец?

    "One-upmanship is the systematic and conscious practice of making one's associates feel inferior and thereby gaining the status of being "one-up" on them.
  64. 251 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#243] от "Be@sT":

    Конкуренцията я прави или по-точно я потиска Здравната Каса. При условие ,че всички трябва да преглеждат на дъмпингова цена от 2.40 няма как да има конкуренция. Монополът на НЗОК е несъвместим с конкуренция. А и българският пациент не желае по-висока цена на услугата. Той може да се оплаква, но не ходи при този с по-добро качество на услугата и съответно с по-висока цена на тази услуга...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  65. 252 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#249] от "112":

    Готов съм за конкуренцията чичовото . Докарвай докторите от чужбина. Ха-ха наивник...
    Няма обаче да намериш и чукчи да ти работят. А ако поставите германски лекари в нашите условия те ще работят още по-зле и от българите , ако въобще останат и 1 час на работа.

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  66. 253 Профил на Крез
    Крез
    Рейтинг: 841 Весело

    А аз чакам да се оправи таз държава!Браво да се спасяват докторите кой как може.И аз да бях доктор и аз бих изчезнал от тази кочина.А ербап глупаците дето псуват докторите ще ги питам кой ще ги лекува след 5-10г когато поостареят и имат нужда.Толкова ли не разбрахте ,че през целия "преход"
    БКП ни правят на маймуни и ни настройват един срещо друг
    а в суматохата те спокойно си крадат.
    Запитайте се защо няма желаещи за лични лекари ако са толкова богати както ги изкарвате?
    А за мед. сестрите не ми се и отваря дума ври от свободни места ама кандидатки нанайси.
    И най накрая да уточня ,не съм лекар или свързан със
    системата на здравепогубването в БГ.

  67. 255 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#250] от "1984":

    абе пич мои колеги имат самолети за милиони ,нито са по умни от мен нитоо знаят повече от мен ........и какво да направя аз харакири и да рива по форумите ,че някой ми е длъжен за нещо ....

    ако аз рева ,с право ще ми бъде казано върви и си ги изкарай парите ......

    пп ти като живеещ в чужбина нямаш право да говориш ........на меркел и афганистанеца с кайена им дръж сметка .....

  68. 257 Профил на capitalist
    capitalist
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    До коментар [#252] от "Dr_Doolittle":

    каква заплата чисто за теб искаш след плащането на разхоодите ти за работата ти сега и мислиш ,че е справедлива .....

  69. 258 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2936 Неутрално

    До коментар [#254] от "Vuzmuten":

    Плащането на брой пациенти е измислено от здравната каса, а не от нас. Ако се заплащаше за извършена дейност доходите на лекарите биха били 20-30 пъти по-високи. Само че на чиновниците в НЗОК така им изнася –да няма остойностен труд, а да се хвърлят някакви пари на брой глави. Това не е в интерес на лекарите. Както писах по-горе, аз имам 3400 прегледа годишно само чрез НЗОК (не съм броил частните), други колеги имат и повече. Нищо не ме притеснява...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  70. 259 Профил на Master of Puppets
    Master of Puppets
    Рейтинг: 1097 Любопитно

    Vuzmuten - ти хубаво си направил справка и си установил, че е голема далавера да си джи пи, ама айде да кажеш защо тогава, аджеба, никой не ще да става такъв... Но пък ти можеш, вместо да търсиш някой да ти купи гащите или каквото там продаваш, да завършиш медицина и да хванеш келепира от левче на пациент.

    "Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"


още



За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах