Dnevnik.bg

Леле 8000 души какво са измислили толкова?

Съжалявам mnenie, но както съкратените, така и новопостъпилите не могат да оправдаят парите получени за заплати .... Така, че да не си играем с цифри, а да видим какво печели обществото, давайки заплати на БАН. И съгласете се 8000 "учени" са стряскащо голямо число ....

Истината е, че от 8000 ги намаляват на ... 8000.

Ти ги гониш през вратата, те влизат през прозореца...

Мръсни долни жалки хрантутници!

Дянков ги остави със 75 млн че да си се пенсионират по мирно и по тихо и да си идат със здраве.

Тия синекурни клатимударници обаче назначават хора за да увеличат задълженията за обезщетения при уволнение, като ги провизират още тази година.

Идеята е да добавят още пара в свирката колко бил избушен бюджета.

Аз да бях на мястото на БъБа щях да ги чакам утре пред БАН и който се появи си взима заповедта за дисциплинарно уволнение още на място и да ходи да се жалва на арменския поп.

Аман от тия нагли кратуни бесепарски бе.

БАН ТРЯБВА ДА БЪДЕ НЕЗАБАВНО ЗАКРИТ!!!

8 000 души?! Че то цяла армия бе!! Егати и учената нация!

Колкото повече толкова повече болшинство. На този фон сталинистките феодали стават почти незабележими.

До коментар [#3] от "ТТ":

Ми ти какво си измислил?

До коментар [#5] от "Znam ot kuhnqta":

за съжаление без да съм HR ще ти кажа какви са новите постъпления при тези заплати:
1) хора които не могат да си намерят друга работа по специалността и си търсят работа в чужбина
2) хора които не са си уредили все още нещата за заминаването в чужбина
Моите уважения към БАН, аз също имам общо минало с тази организация, имам добри спомени, но уви, наука в България няма, няма и да има. Ще ставаме тихи свидетели на бума на ИТ индустрията в Румъния, ще ставаме умни като Десен и ще псуваме ежедневието си.

До коментар [#8] от "Десен":
Ти до кой клас ходи на училище ? Колко години беше в първи клас ?

До коментар [#4] от "Мечката":
Нещо не си разбрал. 8 000 са щатни, влючително чистачките.
Учените са много по-малко. Това включва докторанти и специализанти -/ временно пребиваващи/, специалисти, технически помощници и всякакви.

Хе-хе просто слагат свои хора..нали така се правят реформите в БГ-то..от Марс ли сте? Винаги се "съкращават" неудобните, и после назначават "нашите" ..и така накрая от съкращенията повече на бюджета кацнали..справка реформите на всички правителства Айде и умната с Герб, ако ги слушкате или познавате "свой" може пък и вие да се уредите с едно "съкращениенце-попълнененце"

Хора МОЛЯ някои да ми каже поне ЕДНО значимо откритие от световен мащаб на учен от БАН за последните 10 години.
Аз такова не съм чул...Моля ви да ме просветите малко

До коментар [#17] от "Optimist":

Мисля ,мисля и накрая се предавам . Уважаеми учени помагаите

щатът на академията да остане непроменен - около 8 хил. души-това педерастче включва всички-и чистачите много по-малко от адвокатите съдиите и подобни олигофрени.
Педалче оптимист ти сигурно си от световен мащаб в маструбирането.
СУ ТРЯБВА ДА БЪДЕ НЕЗАБАВНО ЗАКРИТ!!!

8000 e абсурдно число. От тях сигурно 4000 са администрация. Трябва да се намалят поне наполовина.
В БАН има много звена които нямат нищо общо с науката и се занимават с разработки на парче по договори с фирми. Така се 'самоиздържат' - в което по принцип няма лошо, но работата им няма нищо общо с науката - същото правят стотици частни фирми. Тия трябва да се махнат от БАН и да отидат в частния сектор, където им е мястото.

Бих се изненадал ако всред тези 8000 души има и 80 чистачки и още толкова друг административен персонал. Ако пък наистина има, то явно БАН не си знаят парите или най-малкото не знаят как да си служат с тях.

Най-вероятно има и поне няколко стотин докторанта и още толкова технически персонал, но накрая поне 6.000 от въпросните 8.000 са "учени".

Това е дори малко повече от колкото в Кеймбридж, където работят 5.700 учени (http://www.admin.cam.ac.uk/offices/planning/information/statistics/facts/2010factsfigures.pdf).

Но Кеймбридж досега има над 80 нобелови лауреата, а БАН нито един. Добре, ще кажете Кеймбридж има повече пари. Ами като нямате пари за научни изследвания на 6.000 учени, защо ги държите тези 6.000 души?

Става малко като оня пример с университета във Варна, който искал 10 милиона за нова сграда, получил 900.000, но в крайна сметка решил да ги изхарчи. И така сграда няма, но и 900-те хиляди също ги няма.

Николайчо от УчинДол
ще ти обясня просто-ако иска жена ти или приятелката или приятеля ти анален секс трябва пениса -апаратурата да ти е - му е твърд-така че с твоят мек не става
и за науката трябва адекватна апаратура

До всички възмутени
От тези 8000 души учени са 3500, останалите са помощен персонал. За сведение, БГ е на последно място в Европа по брой учени на глава от населението. Този брой непрекъснато ще намалява, заради липсата на млади хора. В следващите няколко години БАН ще загуби почти половината от кадрите си заради пенсионирането им. Дневник нека не се притеснява - науката в БГ ще престане да съществува до броени години. Тогава бизнесмените от Дневник ще си купуват скъпо и прескъпо от чужбина всяко болтче, в което има вложен научен труд! И естествено ще са неконкурентноспособни, каквито са и сега, също като БГ науката, която те искат да се закрие, но не и да се подпомага от БГ бизнеса. Нещастници Чак ми е смешно как е възможно да си толкова тъп и недалновиден, освен ако не си мутренски бизнес с пъпна връв, вкоренена в държавата. Така ли е, а Дневник?

Пенсинирали били 400 души от 8 000. При средна възраст в БАН около 55 години тези 400 са по-малко от излизащите наистина в пенсия. Това е смешно. БАН имитира реформа. Смяната на имената на институтите и разместванията на персонала не са реформа. Това се прави от ръководството на БАН - същите които докараха академията до фалит. Тези хора имат лични финансови интереси, смучат от бюджета и имотите. Трябва да се смени закона за БАН и промените да почнат от управлението.

по повод #24

Всъщност отвсякъде се жонглира с цифри за това колко са "учените" и колко е "помощния персонал". 4.500 помощен персонал ми се вижда огромен брой. Тук БАН определено бие Кеймбридж и Оксфорд взети заедно.

До коментар [#27] от "Музар":

Да но има достатъчно 100 % БКП персонал, както и навсякъде в държавната хранилка , пардон администрация.

До коментар [#27] от "Музар":

Е да то промяната те си я разбират като възможост да набутат келешите си на държавната софра - искате подмладяване - ок синчета и любовници ще назначим, искате нещо друго - пак ще измислим как д изкярам. Важното е да има движение на пари и постове.
А колкото до кадърните - те винаги го отнасят, защото завистта и комплексите са големи. Особенно в България, особенно в тези среди за които става дума

До коментар [#2] от "mnenie":
До коментар [#5] от "Znam ot kuhnqta":
И как тако го решихте, че точно до 36 години?Сигурно сте някакви мегамозъци, откриващи творческото начало у човека!

Най-богатите хора в БГ-то са банаджии. Сметнете само. Средна работна заплата от 8000 годишно чисти пари за средно 8 часа труд годишно или около 1000 лева на час.Толкова и Обама не взема!!!!!!!!!!Постижения=0,00.Наука - също. Какво искат повече?

До коментар [#33] от "комод":

елементарно, взехме списъкът с назначените, видяхме че най-възрастния е на 36 и готово, ама той сигурно е връзкар щото вече стар ми се вежда за учен, друго са студентите 4-5 курс както са писали по-горе те са баш "Учените"

До коментар [#35] от "Lars Ulrich":

Стига бе Ларс, чак 8 часа за година ще се презорят бабките да мислят. Или ти слагаш плетенето на чорапи в сметката??
В БАН ще останат точно тия дето и 8 минути не могат да си напрегнат мозъчетата, за ерудиция, познаване на най-новите теории и заемането на адеквата позиция, камо ли реални научни постижения недей и да питаш. Точно тия и с топ не можеш да ги мръднеш , а и не страдат от "излишни" скруполи и чуство за лично достойство та д напуснат сами или да го ударят на чест и да докажат че критиците им не са прави. Не - подмолно, мутренско-доносническата и така доживот, после отрочетата им така, внуците и т.н. и т.н.
Примерно сяда бабето (с 40 годишен стаж търкане на стол и пиене на кафе в БАН) и решава да почете учебник по дисциплината на която е доктор. Да видим ще издържи ли 8 часа и кво по-точно ще схване от целия тоя напън?
ПС. Есетествено че има и прекрасни учени както в БАН, така и на други места, въпроса за кого работи системата. кой е типичния персонаж ? Е отговора съм го описал по-горе... Който иска да се сърди, а ако му / й стиска да дойде да поспорим тет а тет !

Работодател от БАН пред новоизлюпе "учен" :
"Кажи баба тенкю"

А с кой конкурс , къде обявен , по какъв регламент и при каква конкуренция са подбранои невъсните ни "генийчета" ?
Да не е от конкурса мис мокра фланелка Слънчев бряг 2009-а?

БАН трябва да бъде поставена в конкурентна среда и оставена на собствена и съдба след това. На практика това значи бюджета и да стане 0 а бюджета на фонда за научни изследвания да се увеличи с 85 милиона. И от там нататък - пари срещи спечелен проект. Спечелен на публичен международен търг. Ако спечелят достатъчно да си изкарат заплатите добре, ако ли не - да режат до дъно. Никакви измислени критерии за възраст, атестации, принос - единствения меродаван съдник е бруталния пазар. Не ме интересува на колко са години и какви титли имат, интересува ме обществото да получава смислена продукция за парите си.
Така е навсякъде по света във всяка една сфера, така ще стане и тук рано или късно.

До коментар [#42] от "m17":

От подбни мнения като твоето на старите и новоозлюпени "учени" им настърхват косите. Те се чустват достатъчно "достойни" че са покрили собствените си измислени правилца - я възраст , я принос (безкрайно разтегливо понятие особенно близо до анадола) , я докладче крадвано от някъде и измънкано пред подбрани 10-15 наши хора (полято после порядъчно)...
Ама да искаш реални научни достойснтва, а на всичкото отгоре да се самоиздържат ... недей така - бабките ще получат удар, новоизлюпените учени ще се уплашат и ще се върнат към предишната си професия (сервитьор, таксиджия, безработен)... съобразявай се де

Отговора на "Живота вселената и всичко останало" беше 42
Така де - прочетете мнение 42. Момчето/момичето е уцелило в 10-тката по мое скромно мнение

Биха ли били така добри да пратят линкове към обявите за работа, които са публикували. За тези 100 места конкурсите са били публични или греша защото ... най-големия сайт за работа не връща нито един резултат по ключова дума БАН.

До коментар [#47] от "Ikonomist":

ти на кой свят живееш - няма конкурси, започват от дъното - спец с висше образование, химик, физик, техник и тн. Ти да немислиш, че са назначили някой на 26 г за ст.н. ст.І

Толкова ли е трудно да се правят пари от наука или само на БАН им е трудно, защото "науката" им е такава? Като чуя за БАН и винаги си представям съвещанието на "уче'ните" от филма "Двойникът" с Т.Колев.

До коментар [#51] от "еБай Каскетко":И как се правят пари от атмосферна физика и астрофизика?!

А конкурсите в БАН (и в университетите) се обявяват в Държавен вестник. Така че който иска, може да ги следи. Но наистина най-младите първо ги назначават за "специалисти", а конкурс се обявява, когато има "вече доказал се кандидат" Но не е невъзможно да постъпиш в БАН и без връзки, все някой трябва и "да копа тръстиката" ...

До коментар [#24] от "nureto":

Госпожо, ами ако иде реч за преписвачи като в настоящия ИФИ на БАН, какви пари от бизнеса искате? И после, аз смятам, че науката е мъртва отдавна. Посочете ми поне едно постижение в България и едва тогава пишете...

До коментар [#51] от "еБай Каскетко":

В банановите републики е направо невъзможно. между другото фонд научни изследвания биде нулиран миналата година тази също и не е разплатил вече спечелени договори.
Да се има предвид когато се отчитат приоритетите на правителството. Науката и образованието са доста след мутрите. А мутрите в нормалните страни не се финансират от бюджета. За разлика от науката

До коментар [#20] от "шииоэтщфщфхт":
Хайде да общуваме нормално във форумите! Когато липсват фактите, на ход са цинизмите, вулгаризмите и т.н. Колкото до БАН, мисля си, че доста е изтъняла обществената подкрепа за тях.

До коментар [#48] от "Graf":
Приятелю, не беше ли ти точно този, който преди време се беше възмутил във форумите, че БАНаджии се занимавали с извънземни и искаше да ги закрият. Май нещо отстъпваш от позиции като Б.Б. - сега защитаваш ли ги, или какво. Нищо лично но поне ми поясни.Ето мой постинг:

Вземаме ИФИ на БАН (философския институт). В СУ, ВТУ, ЮЗУ, а НБУ има философски факултети, като в НБУ е интегриран със социологията. През 2002 г. присъствах на следния пародиен цирк в ИФИ, където кой знае защо бяха организирали лекции за докторантските минимуми.
Веселин Петров - математик от секция Онтология така беше направил лекцията си, че четеше глупости от Сава Петров. Дори в изследванията на Веселин Петров няма нищо друго освен преразкази.
Михаил Игов - химик - беше прочел увода на "Научното познание" от поредицата "Философия за всички" и направи доста груб преразказ.
Ангел Стефанов - физик - разказваше Кант по напълно пародиен начин.
Застаряващите лелки от секция "Етика", които изобщо не говорят английски плещеха тъпотии за някаква измислена от тях "негативна етика" на Франкфуртската школа, при положение, че съществува само понятие за "негативна
диалектика". Николай Михайлов - плагиатът-преписвач плещеше тъпотии като пиян поп на Задушница.
И още много други такива. Пита се - при толкова факултети необходимо ли е още една пъстра сбирщина от НЕКАДЪРНИЦИ от различни научни дисциплини, бивши комсомолски секретари и протежета на Васил Проданов - отричащият Сталинските зверства да съществува още един философски факултет, който ЛЕГАЛНО ДА ТОЧИ РЕПУБЛИКАНСКИЯ БЮДЖЕТ? Какво качествено образование е това? И ако ги слеят с университетите, каква точно дейност тези ТЪРТЕИ и ХРАНТУТНИЦИ ще извършват?

ПРИЗОВАВАМЕ ВИ: АКО СТЕ КАДЪРНИ, ТО ВИЕ НЯМАТЕ РАБОТА В Института за Философски Изследвания НА БАН, АКО ЛИ ПЪК СА ВИ ИЗГОНИЛИ ОТВСЯКЪДЕ, СТАВАЙТЕ ДОКТОРАНТИ КЪМ ТОЗИ ОЛИГОФРЕНСКИ И ВОНЯЩ НА ПОТ И СПАРЕНИ КРАКА ИНСТИТУТ!
НИКАКВИ КАНДИДАТУРИ ЗА ИФИ, А САМО ЗА СУ "СВ.КЛИМЕНТ ОХРИДСКИ"! ДА СПРЕМ БЕЗУМИЕТО ВЪВ ФИЛОСОФИЯТА, НАРЕЧЕНО ИФИ И ПОГУБВАНЕТО НА ГОДИНИТЕ НА МЛАДИ ХОРА!ЗАТВОРЕТЕ МЕСОМЕЛАЧКАТА, НАРЕЧЕНА ИФИ КЪМ БАН!

Един виц:
"Майор Шулц в Аушвиц бил упрекнат от висшите военни на Вермахта, че поддържал мизерия и мръсотия в концлагера. Наредили му да направи така, че да концлагеристите да сменят облеклото си, което е било въшлясало. На следващия ден казал: Първа барака сменя гащите си с трета, втора да си смени ризите с четвърта."
В общи линии това е реформата в БАН - топчето преминава от единия крачол в другия. Простакът Съботинов беше категоричен, че най-слабите институти нямали място в БАН и ще бъдат затворени. От
http://www.bas.bg/fce/001/0098/files/BAN_NovaStruktura_Misia_Proriteti-OS2.pdf
се вижда, че Центъра по Архитектурознание изобщо не се затваря (при положение, че получава оценка D от външния одит), а се слива с още някакви си там търтеи.
МИЖИ, ТА ДА ТЕ ЛАЖЕМ!!!!!!!!

До коментар [#48] от "Graf":
Съгласна съм напълно с коментара Ви,но частта, която цитирам, силно ме притеснява:
"Разбира се, българското общество е готово да се раздели с некой лев за нова спортна зала, за ремонт на друга, но е напълно втрещено от идеята, че може да се дават пари за знание."
Вие изобщо бил ли сте в БАН, за да видите точно за какво знание става дума? Имам предвид хуманитарни и обществени институти? Наскоро бях в ИЛ - институт за литература - вонеж, смърдеж, болни 80 годишни хора, неадекватно поведение. Мислете като поствате. Виж, за математиците, които подготвят успешно деца от СМГ за олимпиади - сагласна съм.

До коментар [#59] от "философ":Затова трябва да се спре с пътуващите професори!

До коментар [#63] от "BBC":

Ще ги търсим пътуващите професори. По-добре пътуващ професор отколкото новопроизведено протеже на ректора.

Дневник отново подвежда и дезинформира. И защо постинг №24 не може да бъде оценен?

Кога ще има учени и научни открития в България!?
Когато БАН се закрие! Или България стане протекторат!

БАН, като баните на Каракала. Навремето, когато в Рим имаше олимпиада, там се провеждаха състезанията по борба, за популяризиране на историческото наследство, демек туристически PR. БАН някои искат да го превърнат в скъпоструващ паметник на социализЪма в България.

Ехх...неграмотен народ. Не знаете за научни открития и важни изследвания, защото просто не се интересувате, нито сте толкова грамотни да разберете някоя от материите. Тези хора изучиха половина западна Европа на наука, но явно ние сме единствените, които не искат да черпят от собствените си плодове!

До коментар [#68] от "knowhow":
Кой на какво изучил????!!!!И защо да съм неграмотен, как така го реши? Ти си ебати глупака банаджийски!

Сътрудници от БАН с години образоваха западна Европа и им показваха какво е наука. Някои от тях изкараха половината си кариера там (Испания, Португалия, Англия, Италия и т.н. т.н.). Ти не знам дали си неграмотен, но ако си от тези, които плюят БАН без да са влизали дори в една лаборатория там, няма да се свеня да те нарека неграмотен.

До коментар [#49] от "наблюдател":
Точно така, милото ми момче/момиче! За това дайте всички да дадем на академиците по 2000 лева, а на член-кореспондентите по 1500 левета и всичко в БГ-то ще пращи от знания, а от небето ще има златен дъжд от нАучни открития на бан(ан)аджии.
Хора, преди да влезете в час с нещата, елате първо на училище!

До коментар [#70] от "knowhow":
Ха така! Типичен банаджия! Щом не си бил в БАН, значи си неграмотен идиот! Докторатът ми е от БАН!

Цитат от статията: "Преди още да е станало ясно колко ще бъдат институтите, от академията освободиха всички шефове на звена. Идеята е, след като бъдат оценени, да бъдат избрани нови директори. Не е далеч времето, в което реформата ще приключи", заявиха от академията." - Интересно ми е откъде е информацията на Дневник? Да сте видели обява за директор(и) в сайта на БАН? Седят си "феодалните старци и бабички" на ръководните постове - директори , зам. директори, членове на Общото събрание на БАН и т.н. - за тях "времето е спряло", защото били на изборна длъжност! Е, все пак не може да се отрече - пенсионират по някой и друг - повечето специалисти. Но се оставят на работа пенсионери, и то със заплащане не по проекти, а на щат към институтите. Това не е трудно да се провери. За каква реформа говорим?

по повод #48

Вярно е, че за наука в България се дават безобразно малко пари. Също така вярно е, обаче, че една голяма част от това, което БАН твърди, че прави въобще не може да се нарече наука.

Ръководството на БАН и всички досегашни правителства са съучастници в продължаващата (материална и интелектуална) мизерия на българската наука. БАН всеки път протестира (абсолютно основателно!) срещу това, че парите за наука са малко. Но пък правителството си затваря очите за това, че това, което БАН прави в голямата си част не може да се нарече наука.

И така тази сценка се разиграва вече повече от 20 години. Всъщност единствените заитересувани от тази порочна система са хората на ръководни позиции в БАН. От една страна малкото средства им дават повод да се оправдават, от друга ниските заплати държат младите встрани от науката и така няма кой знае каква заплаха за "старите кримки". И става един вид продължение на системата на социализма - държавата лъже, че дава пари за наука, а БАН лъже, че прави наука.

До коментар [#72] от "Lars Ulrich ":

И в БАН ли Ви научиха да наричате другите идиоти? Само защото не разбират колкото Вас... За пример кой кого е изучил ще дам само че един от ръководителите на екипи в ЦЕРН е български професор, заради български учени (не от БАН а от СУ, но ти питаш по принцип) имаме колония на Антарктида.. С други думи, светът не се върти около теб и около всички, които поддържат подобно наивно схващане-т.е. ако не знаете нещо, не значи че то не съществува.
По темата-науката не е бизнес. Ако беше така, франсетата и германците щяха да изпреварят мириканчетата по БВП ама не би. Конкуренцията в науката е по други критерии, които нямат общо с крещенето по форумите, също така. А реформите на кг. и метър изразявашщи се в съкращения и назначения са пълна симулация.

продължение от #74.

Другаде бях дал пример с Института Вайцман в Израел, който ще си позволя да повторя тук.

Институтът Вайцман е класиран между 150-то и 200-то място в света (http://www.arwu.org/Country2009Main.jsp?param=Israel). Държавната субсидия, която получава е около 65 милиона долара (http://wis-wander.weizmann.ac.il/STORAGE/files/6/4296.pdf). Това са 95 милиона лева - с други думи само с 1/3 повече в сравнение с държавната субсидия за БАН. Само, че БАН ги няма дори и в първите 500 в света, докато "Вайцман" освен доброто класиране в горепосочената ранг-листа имат един Нобелов лауреат и един лауреат на Тюринг-ова награда (еквивалент на Нобелова награда в областта на информатиката).

Та проблемът не е само в малкото пари за наука в България, а и в това, че и малкото пари се дават не на учени, а на академични бюрократи. В това отношение БАН не е по-различна от която и да е от многото други бюджетни дирекции и агенцийки.

продължение от #76

И накрая за да не съм несправедлив към БАН - много от атаките срещу БАН и призивите тя да се закрие или да мине към университетите се правят явно от лобито на университетите.

За съжаление, положението с качеството на науката в университетите е още по-зле. Само по себе си ако БАН се разчлени и мине към университетите това няма кой знае колко да вдигне качеството на науката в България.

Действително, на Запад науката се прави предимно в университетите и това определено има предимства (близост на науката до студентите и по-добра възможност за вливане на свежа кръв). По-важното обаче в случая е не толкова дали науката ще се прави в БАН или в университетите, а да се изработят обективни критерии за оценяване качеството на направените публикации. Защото не е тайна, че една голяма част от публикациите и на БАН и на университетите са в треторазредни научни издания, най-често издавани от самите университети (или от БАН).

Ако това не се направи, България ще продължи да произвежда основно менте-наука. А колкото и пари да наливаш в една фабрика за ментета, няма какво друго да получиш освен менте - само, че в по-големи количества.

До коментар [#76] от "Nikolay UK":"Вайцман" мисля имаше десетки пъти по-висока субсидия от БАН! И си няма ЦУ, което да му лочи 10% от режийните разходи!

До коментар [#54] от "чукча-учЕн":

Това което описваш е практика във всички научни институции навсякъде.

До коментар [#42] от "m17":

Я, идиотите дето си мислят, че пазарните механизми работят добре във всички области пак изпълзяха

До коментар [#78]: Няма какво да мислите - кликвате на линка към официалния документ от института и виждате, че държавната субсидия е около 65 милиона долара.

"Вайцман" си докарва доста по-голяма сума от комерсиализация на научни разработки, но тук любимото оправдание на БАН е, че българската индустрия не се интересува от тях. Сякаш сме във времената на СИВ и се иска разрешение за да продаваш на Запад.
Или сякаш компании като Интел, Майкрософт и Астра Зенека са израелски.

Истината е, че голяма част от "научната продукция" на БАН е просто непродаваема. Както беше непродаваема на Запад и продукцията на славната ни социалистическа тежка индустрия.

Може би реформите в земеделието, индустрията и т.н. станаха като хората; та сега и БАН да е наред.
За хората от които нещо зависи или разполагат с някакъв ресурс т.н. "реформиране на БАН" е за да се заграби, каквото може - Дневник сигурно знаят за какво става дума; а защо и банаджиите да не се включат в далаверата....
Едно нещо за да се направи - трябва да има някакво желание - откриване ли ще е; закриване ли - все тая - без желание не става.
Ако загробят БАН - е и какво чак толкова - мир и спокойствие ще настъпи по жълтите павета; данъкоплатецът ще си отдъхне; и никой вече няма да дава акъл - кое как било по света и как трябвало да стане у нас - дори и на Дневник няма да им се налага да пишат по темата - както се казва супер-яко!
Някой пише ли сега за земеделието в Гърция и защо у нас не е така; или за индустрията - напр в Турция и кога в България ще стигнем ниво им - цари спокойствие; дилеми няма - всичко си е ясно...

"The Weizmann Institute’s annual budget stands at approximately $200 million.An allocation from the government of Israel covers about one-third of thebudget; the rest is provided by research grants, donations and royalties." В този си вид в БАН има дейности, които Вайцман ги няма и те гълтат повече от половината разходи! Освен ЦУ, има и метеорологичен институт, гео-физически, философски институт, език за български език, астрономическа обсерватория.... Дейността на Вайцман се покрива във вероятно 1/3 от институтите и не повече от 20% от парите. Друг е въпросът, че навсякъде MetOffice са много скъпи институти и са независими организации ...

Леле, колко много специалист по науката в китната ни татковина. Все пак преди да се критикарят малцината останали в Бг. учени и специалисти, не е ли по-добре критикарите да погледнат първо себе си. Като начало, честно пред себе си да кажат, кога за последен път са прочели някаква научно-популярна статия и какво са разбрали от нея (не става въобще дума за четене на истинска нучна статия, което е ежедневие за всеки учен). Могат ли да дадат определение що е това SIN например (учи се в гимназията) или да изброят трите Нютонови закона (и туй се учи там). Ако успеете да направите горното, знайте, че оттук до момента в който се става учен има да извървите 5-6 г. следване и още толкова работа върху док. дисертация, след това още поне 10-на год. упорит труд на специлизация в избраната от вас област решаване на проблеми изискващи не само природна интелигентност а и солидни знания, четене и писане на статии на чужди езици и накрая като капак на всичките ви усилия, готови ли сте да получавате заплата по ниска от тази на чистачка.

До коментар [#79] от "|":

А, и ние сме видяли туй-онуй по другите страни Там може взаимоотношенията да са полуфеодални, ама ние клоним към робовладелския строй Тук "най-младите" често са отдавна хабилитирани, но си остават "момчетата за всичко". Там секретарките, техническият персонал, системният администратор, чистачката дори - горе-долу си вършат работата. Тук - сами си купуваме компютрите и сами си ги ремонтираме, а после ни ги крадат. Иначе не знам колко сгради има БАН, но всяка е с поне 4 портиера И с поне 5-6 чистачки. С водопроводчик, електротехник, дърводелец, домакинки, и не знам още какво. Доскоро имахме и "техник" за компютърната техника - непоправял нищо по-ново от Правец 16. И накрая тези хора излизат повече от 4000, а около 2000-3000 учени трябва да ги "обслужваме".
Колкото до взаимоотношенията началник-подчинен, нямаше да ги спомена, ако не беше готвената атестация. Там - като работиш за началника, може и да бъдеш донякъде оценен, а продължаването на договора ти зависи от него. Ако не, вземаш си шапката и отиваш другаде. Тук - всички са с постоянни договори, за обявяване на сходна позиция в университет може да чакаш и петилетка. И сега атестацията ще я правят само по измислени от ЦУ точки, и да си ценен за началника, си отиваш, ако не си бил достатъчно "продуктивен" по формалните им критерии. Както казах - за публикация в списание с импакт фактор - 30 точки, делено на броя на авторите. За доклад на международна конференция без публикуване (т.е., може с един и същ доклад на 10 конференции), по 10 точки само за изнеслия го, на съавторите - нищо. Ама ще го преживеем някакси, само се чудя кого да псувам повече - външните или вътрешните реформатори на БАН.

До коментар [#85] от "чукча-учЕн":

E, аз пък не съм видял нищо от БАН, но пък имам достатъчно опит от чужбина. Каквато разликата в качеството в която и да е друга област в чуждата държава, такава е и в научната дейност. Досега не съм чувал някой тук да са го атестирали по подобна на БАНаджийската система, но идиоти има навсякъде

Е, ние с опита оттук пък имаме право да попсуваме и външните "реформатори", които искат да сме над световното ниво, и 65-70-годишните БАН-ски началници, които явно решиха да жертват и малкото останали 36-50 годишни учени, за да запазят и увеличат привилегиите си.

Критикарите на БАН са ми много смешни. Каква наука искате срещу заплата по-малка от тази на чистачката?! Трябва да сте благодарни, че тези образовани хора все още се опитват да правят нещо, защото желаещи за такива заплати няма, особено сред младите и недоучени българи. БАН непрекъснато се свива - почти ежедневно хора напускат - отиват в чужбина или се местят в университетите. Сега с атестациите ръководството на БАН ще удари и последния пирон в ковчега БАН само и само да си спасят Станишевите пенсии.

От тези 8 хил. души, повече от 1000 калпака са в Националния институт по метеорология и хидрология и в Геофизичния институт... Да вземем да резнем първо тях, а? И да си гледаме прогнозите по CNN и Google... Много лесно и бързо свикнахте да плащате на докторите само, за да си подадете носа в кабинетите... А ако трябва да плащате по левче на ден, за да гледате прогнозите за времето и къде и как е друснало, как ще ви се отрази? Знайте, че и тези 2 института имат бюджет САМО ЗА ЗАПЛАТИ (от 500-600 лв.), който сега ще бъде резнат с още поне 10%... А са оценени като международно конкурентоспособни...

До коментар [#59] от "философ":

Правилно си прочел потреса ми от "научните" проблясъци на синът на Гриша Филипов. Правилно си разбрал че защитавам БАН като институция.
Всичко надолу е плява, философе. Дето си го написал. Плява и много мръсотийка.
Това обаче бие всичко: "Веселин Петров - математик от секция Онтология така беше направил лекцията си, че четеше глупости от Сава Петров"
Глупости ОТ Сава Петров?
Верно?
Да ви у тъпите неграмотници. Всеки ред на Сава Петров е безценен. Ама нищожества като теб спокойно не различават субекта и предиката в съждението, та глупостите на непознатия за мен Веселин Петров, в изречението ти са се превърнали в глупости на, лека му пръст, ПРОФЕСОР Сава Петров.
Мъртвите лесно се ритат. Те не могат да се защитят. Вие, невежествени идиоти ги ритате след смъртта им с удоволствие..

Айде върви и ти на майната си. Боклук нещастен...

До коментар [#90] от "Graf":Напротив! БАн като институция е вреден! Важни са институтите!

по повод #83:

Ами, може би това е най-добрия повод да се отделят от БАН институти, които нямат научна функция, но извършват дейности важни за държавата - като метеорологичния институт.

Иначе става манджа с грозде - в един кюп институти, които правят научни изследвания, приложни институти, които извърват по същество услуги и хуманитарни звена за които никой не знае какво точно правят.

А, и забравих - и специалисти по комуникация с извънземни.

продължение от #92:

Всъщност всичко опира до това за което говорих по-горе - липсва приемлива дефиниция за това какво е наука. Това е най-големият проблем на БАН и академичната сфера в България като цяло.

За наука се представят неща, които нямат нищо общо с науката, но де факто отклоняват средства от и без това оскъдното финансиране за научни изследвания.

до #89:

Има смисъл да има Метереологичен институт и Геофизичен институт защото тези институти предоставят информационни услуги. Но това не са научни изследвания и няма защо финансирането на прогнозите на времето да се отчита като пари за наука.

Същото важи и за ред хуманитарни дисциплини. Могат да се водят като дейност по опазване на културното наследство, но в никакъв слуай като научни изследвания. Ами дайте и финансирането на общинските библиотеки и него да го отчетем като пари за научни изследвания.

Ако се постъпи принципно и тези псевдо-изследователски звена се отделят от БАН, то ще стане ясно, че финансирането на науката е всящност още по-мизерно отколкото си мислим.

До коментар [#94] от "Nikolay UK": Аз ти споменах тези факти за да разбереш, че не може да има сравнение на "Вайцман" и БАН! Не съм нито адвокат, нито обвинител на БАН, но такива са фактите!Но на фона на цялата мизерия в БАН ( с изключение на два-три много тлъсти института), наличието на имоти и делата за тях са направо впечатляващи! В момента БАН сигурно дава повече пари за дела да си запази имотите, отколкото за апаратура!

До коментар [#94] от "Nikolay UK":Доколкото си спомням, имаше и един куп мозеи към БАН! И те влизат в разхода!

До коментар [#96] от "BBC":"Музеи" , не "Мозеи". Извинявам се! Двата клавиша са през един!

До коментар [#92] от "Nikolay UK":Немогат да се отделят понеже БАН се крият зад много от тези звена! КАто кажеш физика никой няма да ти обърне внимание и веднага казват да се закрие, кому е нужно! Но като кажеш хидро-метерология, всички казват колко е важно и се дават пари, а всъщност мизерията е еднаква, понеже работят еднакво! И накрая ЦУ прибира 10% за разгул! Така всеки се е вкопчил в другия и реформа няма да стане! Затова, МОН и Игнатов и Дянков няма какво да се крият, а да кажат какво да се прави и веднъж за винаги да се решат всички неуредици със закон и работата да продължи! Ще закачват институти към университетите ли, ще направят БАН като "Макс Планк" ли, ще направят отделен технологичен институт ли?! Но да действат!

до [#98]: Абсолютно съм съгласен - трябва да се определи каква наука ще се развива в България. Ясно е, че не може да се работи в 69 направления едновремено. Дори и за 16 едва ли има пари.

Но метереологическият институт и други подобни служби следва да се отделят (както е и на Запад) иначе би било мимикрия да се нарича тяхната дейност "наука". Същото следва да се направи и за етнографски и прочие хуманитарни дисциплини.

До коментар [#90] от "Graf":
Аман от чикиджии като тебе! Насила нарушавам добрия тон, за да те уверя, че в качеството си на доктор по философия различавам субект и предикат в съждението. Това, че четеш учебниците на щерка си не те прави много знаещ. Да разбирам така - Сава Петров е равен на Шанкара (понеже си тъпоумен щракни в гуглето, но не знам дали знаеш руски, по-добре си купи основно произведение от пазара - кое е то, оставям ти го за домашна работа), Кант, Шопенхауер. Въпросният идиот Петров е написал неща за идеите, които бих ти ги пояснил, но понеже си нищожен, не бих се занимавал с теб.
Къде ли да те пратя - при бабината ти ли? Не явно склерозата яко те тресе и не помниш тъпотиите, за които пишеш!

До коментар [#90] от "Graf":
Поройник, първо прочети нещо от Сава Петров и после го коментирай. "ПРОФЕСОР Сава Петров" - ха-ха. Титли някакви си... "ПРОФЕСОР" ли му е първото име? И спри с този олигофрен Чърчил - потопил е кораби с мои роднини - евреи... Но явно и ти си тополигофрен!

До коментар [#90] от "Graf":
"Всеки ред на Сава Петров е безценен." - ташаци на рояци!Проблемът е, че този никой не го знае, студентите по философия дори. Ти кой си, бе, какво работиш, с какво се занимаваш?ЧУКУНДУР!

До коментар [#49] от "наблюдател":

Едно изследване може да има добри резултати без да има някакво особенно гениално откритие разбира се. Става дума че пари трабва да се дават срещи проект -т.е описание на какво смяташ да направиш с тези пари, обосновка защо това има смисъл. И след завършването на проекта трябва да има измерим резултат - писмен публичен документ с резултатите.
Точно така се работи навсякъде по света. Много екипи се съредновават за ограничения ресурс и се избират най- добрите със най-смислените проекти. И всичко това е публично защото това са пари на обществото.
А за мен лично вие не трябва да се притеснявате - аз от 15 години работя в супер конкурентна среда и се справям прекрасно. Но почвам да се чудя защо си губя времето за да ви наливам ум и разум в кухите глави БАНаджийски.
Ще дойде и вашето време . Сега на власт са поколението от края на соца. Обаче след 5-10 години ще дойде моето поколение което нямаме умствените увреждания и тогава бързо и окончателно ще дойде края на всички соц структури. Ако ги има дотогава де - кремиковция умря вече, доста други също но някой все още не искат да приемат съдбата си.

До коментар [#103] от "m17":
Браво! И това е поколението на Graf-ето! Той нищо не проумява, щом един комунистически сатрап за него е безценен, значи тъпотията е повсеместна...

До коментар [#103] от "m17":

Приказваш много ама сигурно и ти и твоята конкурентна среда сте просто машини за усвояване и отчитане на усвоени средства срещу никаква или нищожна полза. Питаш ме как познах? Елементарно Ватсен, истински полезният и творчески човек никога не е толкова прост както теб, което ти личи добре от коментара.

И защо някои продължават да си мислят че това което се случва в образованието не е просто дива борба за власт и пари? Как така навсякъде се избиват за власт и пари а само ние с гайдите се борим за високи научни постижения? Ха ха ха ...

Постскриптум.
Като чета тия коментари се чудя в какво се състои радостта да се занимаваш с наука. Излиза че адекватен млад учен представлява залупен задръстеняк - скапан от зубрене на безмислици - изнервен и импотентен - чакащ да му падне договорче да си избие ежедневния масраф - малодушен роб на оправните пичове - ако пък е жена то обезателно с огромни мустаци с талия равна на ханша - скоро на една конференция срещнах един такъв учен с международна известност - чак накрая разбрах че е от женски пол - в най-добрия случай да си някой гей - скоро чух една академична обида "толкова некадърен даже не е педерас" ...

До коментар [#105] от "Путин":

В моята конкурента среда първо спечелваме всеки лев на свободния пазар, в конкуренция с много световни фирми. И после ги харчим тия пари. И не се нуждаем от държавни пари за да си живуркаме на гърба на обществото.
Е така трабва да стане и в т.н. българска наука.
И когато може и вие да си изкарате заплатат на свободния пазар, тогава ще може да си позволите да ме квалифицирате дали и колко съм прост.

До коментар [#108] от "m17":

Говориш ми за левове ...
Единствената причина млад и натурално умен човек да тръгне по пътеките на науката е стремежът да се уподоби на Бога - да бъде достатъчно свободен да потърси смисъла на нещата - едни го правят по този начин други по друг. Мизерните пари и феодалните порядки едва ли са някакъв стимул. Доскоро беше така - университетите имаха (както манастирите някога) мисия да бъдат крепости на духа - фиксират задържат и развиват свободния ум преди всичко а след това ако може е да помагат непосредствено на икономиката. Нация без свободни университети е нация без разум - при нас се вижда с просто око. Остатъчна България очевидно няма нужда да защитава свободния дух. Тази позиция е позиция на роба - а твоята позиция е позиция на наемния работник.

До коментар [#103] от "m17":Никъде няма финансиране, има съфинасиране!

До коментар [#109] от "Путин":

Вашия свободен дух може да си го култивирате в извънработно време. И не с парите на обществото т.е не с данъците събрани от такива като мен.
Ако искате от обществените пари - проект->конкурс/търг -> резултати + пълна отчетност и публичност.
Университетите си имат съвсем конретна роля в това общество, която няма нищо общо със свободните умове и сие
психарии.
Работата на университета е срещу определна сума ( дадена от държавата или от обучаемия ) и с неговото активно съдействие да го обучат в определна специалност, до определно ниво. Отделно, ако могат, дадени екипи преподаватели могат да кандидатстват за финансиране на определни научни изследвания - било теоретични, практични. Финансирането вече го уточнихме как трябва да става.

До коментар [#111] от "m17":
Не мога да проумея защо спориш с чугунени глави?Това, което казваш е на 1000000000% вярно, но просто на народът не му се работи, не желае да се развива, не иска нищо - просто плямпане, малко пари и пак плямпане!ТОЛКОВА!

До коментар [#90] от "Graf":
Пич, вземи се позапознай с ПРОФЕСОР Сава Петров. Предлагам ти на първо време книгата му "Понятия за обективно и субективно".Когато се натъкнеш на понятия като "инфинитезималните парадокси" в една друга негова книга, просто ще разбереш, че това е преливане от пусто в празно. Колкото до този самозванец "философ", за него/нея нищо не знам, но ще кажа, че дискусията ви е тъпа, просто защото се води от двама напълно некомпетентни типа.Ти си ми особено смешен. Гриша Филипов, БАН - нерде Ямбол, нерде Стамбул!Абе луд народ, слаба държава!

До коментар [#113] от "ivohammer":
Помияр, ще те пръсна! Когато станеш доктор по философия, тогава ми коментирай! Лайно смръдливо! УРОД НЕШАСТЕН!

До коментар [#113] от "ivohammer":
Не така! Ето това да прочете:http://www.ceeol.com/aspx/issuedetails.aspx?issueid=852667b1-273f-4fda-a594-018277bda84b&articleId=9f6c9f6a-21c0-464c-a087-a797b5c475c8
Това си е мегатъпня!

До коментар [#102] от "философ":

Сладур. Студентите по философия не "знаят" и за Михалчев. Студентите по философия не са чували и за теб....
Доктор бил по философия... Поредният дебил с докторантура, който е минал през прословутия ВАК. И този продукт на същите тези мухлясали чугуни от ИФИ седнал да ми говори за черни метали.
Кабакчиев зачезна, за да доплува във форума поредното досторантуващо се недоразумение на соца.. С претенции.
Питаш с какво се занимавам?
В профила ми пише. Преподавам на дебили като теб...
За жалост.

До коментар [#113] от "ivohammer":

Лъчезар Филипов е син на Гриша Филипов и заместник директор на Института по космически изследвания на БАН. Същият наскоро удиви публиката с разговарите си с извънземни. http://dnes.dir.bg/news.php?id=5420847
Колкото до "Логическите парадокси във философска интерпретация" и "Квантова механика" в съавторство с Асен Петров ..
Чел съм ги.
Е и?

До коментар [#114] от "философ":

Каква възвишена стилистика..
Комплексарят хвърля струйки от слюнки, защото му рекли, че дебата помежду ни е безсмислен. Защото сме били некомпетентни...
Тезата за некомпетентността е относително вярна, но все пак подлежи на проверка..
В миналото са го правили чрез замеряне с цитати. Днес, поради наличието на гугъла, е леко подвеждащо да се проверяваме така, но пак става... Все пак, дори и гугъла предполага някакви базисни спомени за имена, дати, заглавия и издателства.

До коментар [#117] от "Graf":
"Чел съм ги.
Е и?"
Значи явно очите ти само са тичали по редовете.Щом венцехвалиш Савата, всичко е О.К.
Абе прави си каквото знаеш...

Така нареченият дебат за науката който се води по страниците на Дневник, се превърна в просто един турбо-фолк клозет, тип Биг БАН Брадър.
Само д.ф.н. Кебапчев липсва, вероятно е на нова успокоителна програма.
От толкова много говорене, накрая от устите на дебатиращите да се изливат само обиди, злоба, лайна и драйфня.
Моля, постоянно изявяващите се коментатори и специалисти по БГ науката и БАН, да спорите по същество и ако може не персонално.
Или това безслилие и празнословие показва, че спора е изчерпан и Фарон ИгнатоСерготеп ще си разиграва коня както желае.