Dnevnik.bg

Браво ГЕРБ национализация му е майката. Според г-н Цветанов последните 20 години нищо не се е правило, явно мечтите ви са свързани с предишните 45. Как пък от всичко което са направили комунистите решихте да повтаряте най-големите простотии!?

Основните промени, към които трябва да прибегне правителството са следните:
1) Незабавна промяна на начина на изчисление на таксите на ПФ от началото на 2011 г.
2) В периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%.
3) От 2012 г. да започне постепенното изравняване на възрастовите граници между мъжете и жените за пенсиониране.
4) Считано от 2011 сега действащият размер от 10% данъчно облекчение за тези, които се осигуряват, да бъде увеличен поне до 15-20%.
5) Системата на мултифондовете да бъде въведена от 2012 г., като се дава на работещите възможност, в зависимост от възрастта им, да изберат подходящия за тях рисков профил на портфейла.

В периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%. ........
И да се задължат УПФ да купуват акции за 100% от капитала им, от Българска фондова борса. И като се събудихме......

КАКВО-О-О-О-О...?!?!
А сега комунистобизнесмените от "бизнеса" какво ще "лапкат"???
Ако правителството реши и да си събере невнесените от "бизнеса" осигуровки какво ще стане?!?!
Божеее, какви антисоциални мерки към "социума" на "частнИя бизнес".
"Лошо, лошо светът е устроен"
-банална истина споделяна от египетските архитекти на пирамиди.

В крайна сметка, с парите по личните партиди ще се покриват ли личните пенсии на притежателите, или всичко отива в голямата тенджера, за да има за болните, бедните, ромите и т.н.?

Има нещо шумкарско у това правителство! Малко е, но го има!

Социалния слуга не беше освободен когато трябва и в резултат намеренията му днес са мутирали до такава степен, че скоро

ще е реална заплаха за националната сигурност и евроатлантическите партньори. И днес министерски съвет

отложил днешната работа за утре. Политическата криза е факт и са пропиляни петнайсет месеца и всички пак са недоволни.

Защо не създадат отделен пенсионен фонд ,който да плаща заплатите на раннопенсиониращите се държавни служители,които да няма нищо общо с НОИ.Тогава ще има пари за пенсиите на останалите.Във всички останали случаи ще носим на гърба си тия чантаджии.

Ха, ха евала! Намериха кураж да го направят. Сега комундетата ще ревнат на умряло.

Не беше и Лев Инс участник в тази далавера с фондовете. Да, да беше ... Империята отвръща на удара.

Сега евреите може да уволнят Алексей, а Яне да си търси друг спонсор. Браво на ГЕРБ!

До коментар [#5] от "cinik":Не ,с парите на работещите 1 и 2 категория труд в реалния сектор ще се платят пенсиите на раннопенсиониращите се привилегировани държавни служители.Чиста чиновническа кражба.

Тия се опитват да ни върнат десетина години назад. Като ги махнем ще ни трябват още поне един читав мандат за да се върнем където бяхме...

Частната собственост е неприкосновена според конституцията на България. Никой не може да ги национализира освен ако не иска да погази конституцията. Това само комунистите през 1944 г. са си го позволили.

нали искаха парите за здраве да отиват за здраве, а парите за пенсии за пенсии.питам аз какво правят моите пари на борсата,а не се използват за плащане на пенсии?

Честито, вместо да правят "дясна" политика, ГЕРБ се придвижват с висока скорост към лявото. Явно левият лумпен Волен, има силен глас пред ББ, защото започват национализации, експроприации, безконтролно конфискуване на частна собственост, без влязла в сила присъда, което беше част от програмата на АТАКА (и РЗС, Янето говореше за камионетки по нощите). Законите не се спазват, защото всичко се решава "по целесъобразност".
За кономическата и финансова политика не ми се говори. За публичните разходи - още по-малко!

Ако това гарантира и облекчава положението на плащането на пенсиите не виждам защо да не бъде направено. Само че как държавата ще си вземе данъците за 10 години от тези, които събираха средствата и се ползваха от тях без да имат никакви задължения. Отделно колко техни заплати са останали на гърба на плащащите пенсионни осигуровки

До коментар [#13] от "revival":

Всеки пенсионен фонд се занимава и с инвестиционна дейност на борсата. Друг е въпроса, колсо от фондовете ги разбират нещата и влагат средства във високоликвидни активи.

Хе, хе, разни червени фирмички и производните им като Лев Инс си връткаха пари на борсата и хапваха печалби, а отказваха категорично да ги използват по предназначение - разбирай плащане на пенции. Мислеха, че така ще продължи до безкрайност, но не познаха! Kакто наза Борисов:

"И в най-лошите си сънища не сте сънували, че ще дойда аз!"

До коментар [#10] от "cobanmaala":

Или аз съм непросветен, или има някаква грешка в картинката. По цял свят синдикатите защитават правата на работещите. У нас са се наели по доста талибански начин да защитават ограбването на работещия в полза на чинивниците, пенсионерите, военните... Първо за добро утро заплатата им ще олекне с 40% от 1,8%ното увеличение на соц. осигуровка от 2011, а сега по настояване на синдикатите, държавата заграбва личните им пенсионни пардити, за да ги даде на друг.

Мой личен съвет към хората - закопайте някъде на нивата пари за черни дни, защото новите шумкари ще заграбят и ще раздадат всичко на тоя, който им хареса (или протестира)

това трябва да е било огромна далавера. чудя се има ли сектор в който комунистите да не са точили тази държава.

До коментар [#18] от "cinik":
Даааа, това не е лоша идея!
Сега пък ще скочи цената на земеделските имоти, много хора ще се хванат за мотиките, отново...

Деградацията продължава: национализация
http://ikonomika.org/?p=4716

revival
не можеш да излезеш от солидарния модел, нали? Трудничко е да си го представиш, нали? Виж, всъщност е просто - като дават хората пари в частни пенсионни фондове по света, те са си ТЕХНИ! Понеше не ти трябват за пенсия в момента, а след години и понеже с тях не се плащат текущо чужди пенсии, те се ИНВЕСТИРАТ. Те това е. Хубаво, лошо, в цивилизованите страни го правят, рекахме и ние, ама явно не сме дорасли

До коментар [#14] от "Philip":

Към лявото? Па те са у комунизма с двата крака, а ти викаш движат се.
Това е едно от най-малоумните решения, взето под натиска на фискалните проблеми. Проблеми предизвикани от абсолютно неграмотния и дебилен Дянков. Вместо да стабилизират НОИ с 2% вноска, малоумниците ще излумбуркат едната част от капиталовия стълб на задължителното осигуряване. Вярно, парите ще стигнат само до президентските избори. А после?
Сетих се. После - БоБо президент, Цвъ - вице, а Дянков лети за Хавана. Може и в източна посока. Пхенян.

На това му казват: Напред, напред, кръгом и пак напред. Днес парите от професионалните фондове,утре тези от задължителното, допълнително осигиряване. И така до пълната победа на коминизЪма.

Всичко беше с главата надолу в тази държава! Ето как червените са крали и от пенсийте! Чудите ли сега защо сме с най ниските пенсии в Европа? Чудете се. ГЕРБ!

До коментар [#22] от "timber":

За да има капиталов фонд трябва натрупване.

До коментар [#21] от "Кирил Кирилов":
Е от милиционери и прецакани комунисти, какво да очакваш?
А тъй наречените синдикати, да вземат да се погрижат за членовете си, вместо да плещят по пресата пълни глупости!
По-малко държава в икономиката, по-силна средна класа - това е пътят към успеха. Но понеже вървим към путинизация и сме си избрали хора, които не знаят, или пък много добре знаят, какво правят, средната класа е тема табу.

Май отново ще гледаме опулени и ще си задаваме най - важният въпрос в България: ЗАЩО ПАК НА НАС?

До коментар [#27] от "Бог България Борисов":

Явно ГЕРБ крадат директно от заплатите ни, защото сега сме с най-ниските заплати в Европа.

хайде моля без мантрите за лошите солидарни фондове и добрите частни.връткали са си някакви парички на българската борса а колко са спечелили?хайде на бас, че ако съм внесъл досега 1000 лева надали са остали и 100.другите 900 са отишли в нечии джоб.

До коментар [#25] от "Graf":

Ако ще лети - добре! Ама да не отлетят парите за пенсии на гражданството (което си е за работническо-селската власт!), че после и дори и за свещи няма да има парета...

"тези пари са разпределени по лични сметки на осигурените и от тях трябва да се изплащат срочните им пенсии""С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип. В момента парите, които се трупат в професионален фонд, могат и да се наследяват, но с прехвърлянето им към солидарен фонд това също най-вероятно ще отпадне." -Айде стадото обратно в кошарата ! Лични сметки, а! Добитъци такива!

timber
Частните пенсионни фондове, т. нар. втрори стълб, се създадаха наскоро - мисля, че през 2003 г. т.е. най-дългосрочните индивидуални партиди в тах са на най-много 7 г. Затова и парите са сравнително малко. Просто трябва като настъпи събитието пенсиониране фонда да плати. Малко много - да плаща. Сега се дърпат да плащат щото "добавката" щяла да е 30-40 лв.

До коментар [#34] от "1_naum":

През 2000 година. http://assoc.pension.bg/public/58@fbg_Presentation1-%20PPF_13102010.pdf

Проблемите са другаде. В разчетите. И в регулациите. Фондовете бяха "защитени" и конкуренция между тях фактически нямаше.
Айде, с копи пейст: "Къде е проблемът? Истинският. Да чуем Божидар Данев: “Тезата, че фондовете са празни, тъй като работодателите не са плащали вноски, не е вярна. Може би има и такива недобросъвестни работодатели, но драмата е другаде. По време на подема в икономиката нормата за доходност беше над 9 % и това беше заложено в плановете. В кризата обаче всичко се срина.
Прехвърлянето на активите на фондовете на нов титуляр, НОИ, крие много големи опасности. Голяма част от тези активи в момента не са ликвидни и са силно подценени по стойност.”
Изглежда тезата на Данев коренспондира с фактите. ППФ са реализирали за периода отрицателна реална доходност и е поставено под съмнение способността им да гарантират на вложителите си доход за периода на ранното пенсиониране, съпоставим с приноса им в капиталовия фонд. Предвид размера на загубите реализирани от фондовете през последните пет години, разчетите за 6.5% годишна доходност са в сферата на илюзиите. Само за компенсиране на загубите от “инвестициите” на ППФ ще са необходими 5 години, и то при реализация на оптимистичния сценарий на разчетите. Лично аз силно се съмнявам, че “професионалистите” от капиталовия стълб ще реализират доходност от 12.5%, с която да задоволят щенията си за доход от управление – 5%, за покриване на разходи за “инвестиции” – 1% и за достигане на номинална доходност по брутната сума на вноската на лицата от 6.5%, та да заличат загубите за този бъдещ петгодишен период.

revival
не са мантри. Там е работата, че дори в България състоянието на частните пенсионни фондове и сметките в тях е напълно прозрачно. И ти можеш да се информираш, а не да говориш мантри
В първите години - до 2007 г. доходността в частните фондове беше висока, сега е ниска, вероятно след време ще се стабилизира - зависи от състоянието на публичните компании.
Само да ти спомена, че в български акции се инвестират не повече от 30% от парите на фондовете. Останалото са ДЦК, банкови депозити, чуждестранни държавни облигации...

Пореден повод да работим официално на минимална заплата.

До коментар [#37] от "Николай Цолев":

минимална заплата,минимална пенсия.да не се сърдиш след това.

Новината вече потопи БФБ. С 2.15% и 7.77 пункта. Не бех вервал, че тез некъдърници ще върнат БФБ чак зад юлските показатели на 2009 година. Бил съм направо песимист. А иначе всичкото спекулант е в траур. След като бе национализирана от Дянков, Младенов ще усмърти БФБ с работническо-селски ентусиазъм. Радикалната антикомунистическа левица е на върха на своето щастие, а някои именити психиатри си купуват самолетни билети за кенефа. Таз гледка наистина не е за пропускане.

До коментар [#2] от "Румен Гълъбинов":

Много си прав, но за съжаление като гледам на къде е тръгнало правителството.... вече съм изпаднала в тих ужас. Да се национализират лични партиди!!! - не си бях и представяла, че ще може да се стигне до подобна простотия.

Малоумници, спрете се!!!

21 век в Европа, те ще национализират...

Дотук подкрепях ГЕРБ, но с това решение за промяна на КСО си променям отношението към тях. Правителството носи отговорност за управлението на държавата, прокарването на синдикални мнения е вредно. Няма ли икономисти в това правителство, от индивидуални партиди ще правят солидарна система - това е връщане 10 години назад. Вместо да се търсят решения за увеличаване на размера на вноските в универсалните фондове, защото като дойде момента да се изплащат пенсии от тях, пак няма да има достатъчно натрупани средства. Дълбоко съм възмутен, до днес се надявах, че ГЕРБ ще променят България, уви това няма да стане.

До коментар [#39] от "revival":

Ъхъ,
понеже сега като плащам максилмалната осигуровка, ще взема да получавам максилмалната пенсия ??
Алабала - преди мене има един куп фуражки.

Графе, ти си доста глупав човек. Че то на българската борса има какво да се потапя бе мунчо? Тя си е потопена точно от такива тарикатлъци и точения с червен привкус.

Само не ми казвай, че си инвестирал парите на президентството на борсата, че Гоце като те подпука! Ще има да обикаляш после венерическите кабинети!

До коментар [#45] от "Румен Гълъбинов":чийто размер е над определеното минимално равнище на доходността за съответния вид фондове, но велиîната е отрицателна.


Дай го това на Графа да го чете!

ВЕЛИЧИНАТА Е ОТРИЦАТЕЛНА!

Потънали са в нечии джобове, включително и на Лев Инс.

Мога само да стискам палци на тези, които хранят надежда някога да дочакат пенсия с подобна социална политика.

а аз мисля да подкрепя герб на следващите избори.засега ми харесва политиката им.това нещо с пенсионните фондове е било истинско безобразие.ограбване на хората.

До коментар [#51] от "revival":

Доктора къде е ?
Посети ли го скоро ?

До коментар [#46] от "Български патриот":

А, не. Аз фабрика на 1 декември 1947 година не купувам. Тия твоите идиоти съм ги прочел още като мутрето стана кмет на София и се обгради с ченгетата от ДС.
А ти, сега - бегом с ОФ лентата на кръстовището и чакай кварталния да ти даде документа, тапията де, на отрядник. Че и вас ви чакам да се появите. Неизбежно е.

До коментар [#1] от "svoboden":

Очилатият олигофрен гледа да докопа де що пари са останали. Почти гепи тия на НЗОК, сега пенсионните фондове, от известно време си точи лигите и за Сребърния фонд... Целта е ясна- ошушкване на всичко, идват МВФ и СБ и ни заробват за много години напред. Задачата е изпълнена, говедото може да си ходи (след като си е прибрал комисионата разбира се)...

До коментар [#48] от "Български патриот":

Аз мога да те въоръжа с още аргументи бе, дебил. Срещу частната собственост и пазара.
Впечатлил си се от факта, че капиталовият стълб е губещ?
Не се впечатлявай. Ето ти още по-стабилни аргументи, скрити от КФН назначени от Мутрата: http://www.investor.bg/news/article/95893/85.html

Penka Ivanova

е то ясно че са го намерили начина как да лапнат парите.пенсии плащали ли са?не.какво да говорим повече?

До коментар [#51] от "revival":

От създаването на професионалните фондове са изминали 10 години. Неправилно (или по-скоро неграмотно) се представя, че в професионалните фондове няма нищо, напротив в тях има натрупани средства, но никой например не казва, че НОИ извършва преводи на три и повече месеца (т.е. оперира с тези средства доста дълго време) и изплаща на служителите си ДМС (допълнително материално стимулиране ) на всеки три месеца.
А за да може да се изплащат пенсии на ранно пенсиониращите се е необходимо поне 15 години тези средства да се управляват от ППО, а също така и да се внасят вноски, защото сега се оказа, че някои работодатели не са внасяли такива за категорийните работници. Част от тези предприятия са държавна собственост и досега безнаказано са го вършили. А министъра на труда и соц политика е доста слаб иконмически, и си няма представа от изграждането на осигурителната система. За главния актюер да не говорим.

Хахахаха и това е ЛЯСНА партия, у лево ахахаха

До коментар [#61] от "Uprsport":

аз не съм миньор.какво ме гре това?поредната червена далавера.

Видя се истинската същност на ГЕРБ: национализация на индивидуални партиди и вкарването на парите в общия кюп...

Другари гербаджии, докога ще кърпим положението?

Нещо на комунизъм ми намирисва отново.Казвах ви аз,че Костов е човекът,който вади България от кризата.Комунистите я вкарват и поскват каквото намерят,защото знаят,че ще е за последно.Както СерГейчо бързаше да изпапа излишъка за няколко дни.

Осакатена полуреформа.Реформата в пенсионната система остава за бъдещето правителство.
http://yphalachev1.blogspot.com/2010/10/blog-post_5590.html

Връщаме се в 1944 г., тогава за последно национализираха частни пенсионни фондове и знаем какво стана по-късно.

Това национализиране е огромна глупост - вместо да се върви към лични пенсионни сметки и опростяване на системата с което да се мотивира всеки да се погрижи сам за свойте си старини се отива към социализъм. А ние знаем как свършва социализма.

До коментар [#54] от "Penka Ivanova":
Добре, че ти прочетох коментара навреме. Бях тръгнал да пиша абсолютно същото!

До коментар [#60] от "revival":

Кой те излъга, че ППФ не са плащали пенсии. Порови се малко в нета за информация как се изплащат парите от ППФ и ако не намериш, се обади, ще ти дам жокер.... но до тогава не коментирай неща, които очевидно не разбираш.

До коментар [#63] от "revival":

това, че не си миньор не значи нищо. Утре ще поискат да национализират и универсалните, а както е тръгнало и доброволните фондове. И една молба към Дневник - подарете на Тотю Младенов един екземпляр на КСО с последна промяна в бр. 67/29.07.2003г. на ДВ, и една систематизирана справка за последващите популистки промени. Именно те доведоха до това положение в момента - 950 000 инвалидни пенсии, стотици милиони неплатени осигуровки, теглени заеми за осугуряване и последващо плащане от НОИ на отпуск за бременност и раждане, който покрива заема, лихвите по него и остава и за лицето. И всичко това е с един нетен платец - бизнеса който произвежда.

До коментар [#59] от "Graf":

много дясно го даваш графе .....
голям майтап е да гледаш дърти комунисти се гърчат да обясняват как само фондовите борси са спасението и прегръщат идеите на милтън фрийдмън за неолиберална икономика ,които /идеите/до вчера плюха от все сърце....

Той лансира тази идея още преди десетина дни с мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.

комунистически идиоти

"към края на септември в професионалните фондове има натрупани около 470 млн. лв.,"?? Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!

До коментар [#76] от "BBC":Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!

разбира се че не!казано е черно на бяло

професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.

До коментар [#74] от "revival":

Неправилна е формулировката "липса на достатъчно средства". Какво значи това? Средствата по партидите са налични но периода за който ще се плаща е дълъг - 11 години и просто получаваната пенсич ще бъде ниска - не може 10 години да си събирал по 12 % вноски, а след това 11 години да плащаш примерно 40% от последната заплата, да не са факири тези професионални пенсионни фондове. Да, имаше период (краткосрочен) когато доходнодтта им беше отрицателна, но тези фондове не оперират краткосрочно, те са с дългосрочни инвестиции и е необходимо време за да могат да изпълняват функциите, които са заложени при създаването им.

До коментар [#77] от "1_naum":

ами виж във форума граф и ще ти стане ясно ...винаги наобратно нали са в опозиция...

До коментар [#79] от "Uprsport":

ами да плащат ниски пенсии бе,а те ОТКАЗВАТ въобще да плащат.взели са едни пари,въртят ги и не искат да дават каквото и да било.аман от тарикати.

До коментар [#57] от "agata_kristi":

Срещу натрупаните метали и накачените медали те са получавали ЗАПЛАТИ ! Доста по-големи от средните .
А и са били наясно КАКВО и ЗАЩО го работят ...
И защото личните им вноски били малки , ДАЙТЕ СЕГА ДА ГО НАБУТАМЕ ПАК на ИЗРЯДНИТЕ и с ТЕХНИТЕ пари да плащаме на тези с големите заплати и големи пенсии !...

Същото се получава и с кретените с фурашки , чантаджии , бирници и други подобни сволочи !


Две правителства поред И ГЛАВНО НАСТОЯЩЕТО , провеждаха геноцид по отношение на средно статистическия гражданин-всички намаления на данъци у нас облагодетелстваха главно олигархията-ОСОБЕНО ДЕСЯТЪКА Да не говорим за кретенското решение за увеличаване на осигурителните вноски на 100 % за част от хората, които ЕДИНСТВЕНО НАЛИВАТ общата хазна, но кретените-управляващи , не могат да асимилират, че са на РЪБА НА ОЦЕЛЯВАНЕТО и на върха на иглата на възможностите си ...
Много по-добре ще е въвеждането на необлагаем минимум в/у доходите.
Може да се намалят осигуровките, защото труда в момента е с най-високо облагане.

Държавата да не се прави на ударена, а да си плаща целите осигуровки на даскали, милиционери, чиновници-лапачи и други подобни „ особено необходими „ В ОТДЕЛЕН ФОНД , от който да им се плаща ТОВА, КОЕТО ИМА ! …
А така редовия гражданин ПЛАЩА заплатите и осигуровките на цялата ненужна бюджетна пасмина, която тежи като панел на врата ни ... А сега искат да добАвят още някое кило към панела с химици , леяри, миньори и т.н.

АМИ ПИСНА НИ и ЩЕ ВЗЕМЕМ ИЗОБЩО ДА СЕ ПОКРИЕМ, ЗА ДА ВИДИМ ОТКЪДЕ ЩЕ НАМЕРЯТ ПАРИ ДА ПЛАЩАТ НА ЦЯЛАТА ТАЗИ СГАН ?!
Ще минем НЕ в сивия сектор , а направо В ЧЕРНИЯ , защото БЕЗУМИЯТА ГЕРБерски СЪВСЕМ НИ ИЗПРАЗНИХА ДЖОБОВЕТЕ !!!

http://i1121.photobucket.com/albums/l516/poprangelov/66.jpg

http://bgpetition.com/dostoen-jivot-i-spokojni-starini/index.html

До коментар [#79] от "Uprsport":

"...По изчисления на пенсионните компании, ако от 2011 г. се пенсионира служител с 10 години натрупвания в частните фондове, той ще получава от тях едва 179 лв. пенсия - само с 40 лв. над минималната. Проблемът според компаниите е заради недостатъчните вноски..."

Вижте сега, проблемът въобще не в частните пенсионни фондове. Те са нещо добро, но в България са попаднали в ръцете на Трактори от Лев Инс, мутри и червени барони, турци с фесове.

Този червено турски мениджмънт на пенсионните фондове въобще никога не си е мислил да плаща пенсии. Целта е парите на хората да бъдат откраднати. Как? Ами чрез наливане в кухи компании на борсата и след това фалирането им ... и парите изчезват и всичко е законно. Припомнете си Мостстрой.

Този номер с икономиката го разиграха и през 1997 година. Помните ли какво стана?

И к'во ще национализират. Да ги оставят да изплащат пенсии докато стигнат парите и толкоз.... хихихи....
Това е национализация на дълг............

До коментар [#90] от "Български патриот":

Викаш, КФН е неспособна да контролира, затова по-добре "Нет фонд, нет проблема"

До коментар [#84] от "1_naum":

"Освен това Graf смята, че Дянков е виновен за идеята, а аз не мисля така "

Дянков е виновен. Защото дупката в НОИ, която се запушва с тези 480 милиона я отвори той. Не синдикатите и не Младенов. Сега се борят с вятъра.
Защо е вредна идеята за национализация на професионалния капиталов стълб? Защото руши инвестиционното доверие. Защото създава пълен хаос в отношенията на пазара. Защото е направена силово. И в Аржентина го направиха, но там предложиха на хората - избирайте. Може във фондовете, може и в обществената разходопокривна система.
Иначе, смесената система(съществуващата) си е добра. Един разходопокривен стълб, един капиталов и един доброволен - капиталов. Ако съм бил противник на нещо, то е било абсолютизирането на всяка от системите поради идеологически причини.

До коментар [#76] от "BBC":Хубавко! Значи сега пенсиите да им ги платят соросоидите и Каролев! Никаква национализация! Да ходят потърпевшите да си ги търсят от фондовете и идеолозите! Отново - НИКАКВА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ!

http://www.fsc.bg/go.idecs?c=1517

Година, 2009
ППФ "ДОВЕРИЕ" 164 717
ППФ "СЪГЛАСИЕ" 77 238
ППФ "ДСК-РОДИНА" 25 934
ЗППФ "АЛИАНЦ БЪЛГАРИЯ" 88 091
"АЙ ЕН ДЖИ ППФ" 25 664
ППФ "ЦКБ-СИЛА" 14 471
"ЛУКОЙЛ ГАРАНТ-БЪЛГАРИЯ-ППФ" 31 482
"ППФ - БЪДЕЩЕ" 4 642
ППФ "ТОПЛИНА" 17 026
ППФ "ПЕНСИОННООСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ" 160

Общо 449 425

Обучението на ББ при Тодор Живков не минава без последствия. Този май действително е тиква, щом не може да измисли нищо повече от хората на правешкия идиот.

Ама верно SOFIX днес е на -2%... без друга видима причина
Роси Кирилова
ае сега... повечето от парита на ПФ са в депозити. Като изключим кратки периоди от 2009 г. лихвите по депозитите не покриват инфлацията, затова и на ПФ е РАЗРЕШЕНО да инвестират известна част от постъпленията в акции. Както е известно доста време акциите носега доста висока доходност. Ако бяха всички пари в акции сега доходността на ПФ щеше да е -60% примерно.
По-голямата драма е, дали КФН е на мястото си, добре ли контролира ПФ, източват ли се по някакъв начин? А най-голямата драма е, че НОИ оперира с тримесечните постъпления на ПФ.

Счупиха тъпомера. Бойко , не знам къде си се чуил ( тоест знам , ама това е риторически похват) , но добре си се учил. Добър учител имаш

Повече от всичко ме плаши ,че нормално гласуващите в тая страна останахме 5-10%. И да паднат тия идиоти ще дойдат БСП(к) , които са още по-зле. Не графе , не сме им благодарни ,че при станишев заплатите поне вървяха нагоре , ще сме им благодарни само ако умрат в мъки

http://miracles.blog.bg/novini/2010/10/18/velikata-pensionna-izmama.622117

"С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип."
Глупости на търкалета. Учителският фонд е с отделна сметка, която се администира от НОИ. И неговите средства се инвестират, но в много по-малко рискови операции и има по-малка, но по-стабилна доходност.
Търсете кучето другаде-може би тук:
"Според бизнеса национализирането на професионалните фондове е опасно, тъй като техните активи са на борсата и прехвърлянето им в държавния осигурителен стълб ще я декапитализира...."
Ало, бизнеса май пак нещо не сте разбрали - хората са ви дали тези пари срещу пенсии, а не за дълготрайни и дългосрочни врътки и печалби на борсата. Аре, бегайте да си играете!

До коментар [#4] от "AzDebil":

Дебиле, бягай в Северна Корея, там ще си щастлив. В цяла Европа въпреки че са го подкарали към малоумен комунизъм, има такива фондове и никой не би си позволил да ги национализира.

Тоя Тотю е за разстрел! Ей това синдикалистите трябва да се трепят при първите прояви на болестта!

От тук насетне ще ме хванете за вноската. Аз ще плащам, после някакъв синдикален дебил ще решава да национализира. Да ви таковам и осигурителната система, оттук насетне се осигурявам сам!

До коментар [#110] от "noshtna_straja":

Оттук нататък да дойдем на въпроса:
Абзац 1 от статията - "...нов СОЛИДАРЕН ФОНД.".
Принципът на солидарната отговорност, означава пълна отговорност на всеки един от вносителите на парите в новия фонд. Тоест ще се плаща с пари от фонда, но съществува реалната възможност или държавата чрез НОИ, или частните фондове, ДА БАВЯТ ВНОСКИТЕ СИ В НОВИЯ СОЛИДАРЕН ФОНД.

Абзац втори от статията - не е ясно по каква СХЕМА И В КАКЪВ СРОК сумите ще преминават от личните патритиди на вносителите в частните професионални фондове.

Ето ви я възможвостта за играта с парите на хората и възможността да се поуспокои бизнеса, какъвто и да е той -
в схемите и сроковете на събирането на парите в новия фонд.

А какво правим, ако някои юридически лица не превеждат навреме парите, след като се договорят схемите и сроковете затова???

Няма начин да наяма далавера...

До коментар [#115] от "noshtna_straja":

И оттук въпроса - по КАКЪВ ПРИНЦИП ЩЕ ИЗПЛАЩА пенсиите на работещите в най-тежките професии работници и служители - първа и втора категория труд?
По принципа на общата уравниловка - мой пост 110, или по принципа на частните фондове - внасяш колкото искаш или колкото можеш, най-елементарно казано.


А какво да правят ТИЯ С ГАЙДИТЕ - ДЕТО НЕ СА ПЪРВА И ВТОРА КАТ. ТРУД, това е вече друга тема...

До коментар [#118] от "1_naum":

Абсолютно. Всички реват против ниската доходност на "частните" фондове. Я питайте някой старец с 130лв. пенсия, що за доходност е постигнал ДЪРЖАВНИЯ фонд????

До коментар [#119] от "noshtna_straja":

Капи, Графе, какво е мнението ви?

До коментар [#117] от "Весела Николаева":

Вярно е, но позволявам си да отбележа, че става въпрос САМО ЗА РАБОТЕЩИТЕ ПЪРВА И ВТОРА КАТЕГОРИЯ ТРУД - миньори, летци и пр. Предполагам, ясно Ви е, че не става въпрос за останалите - у нас нещата се уреждат "на парче".
Когато това е допустимо житейски и е възможно, добре. Но това ще разтревожи /меко казано/ хората от не толкова тежко квалифицирания им за пенсиониране труд.

tribiri 124
а бе и аз си ги мисля такива, ама нещо напоследък взех да им вярвам, че могат с лекота да правят глупости... гигантски глупости

"Проблемът с малкото пари е и заради невнасяне на осигуровки"

От страна на държавата, за да сме точни.
А бе не знам дали е само държавата. Не вярвам Ковачки да е внасял осигуровки на хората си... Само предполагам, нямам данни.

Всичкото което си го изговорихме тук показва само едно-Българина иска и се надява само на комунизъм-това му харесва-90 не работят-10 работят и изкараното от тях да се подели между всичките 100.Това иска нашия народ-това го научиха ком.идеолозите,сега не виждам как строителите на ком унизма и техните слуги и охранители ще направят нещо коренно различно и ще докажат че са ДЕСНИ.Кой казаваше че е "Дясна формация"неговата Герб?Кой????Май стана :-"Гласуваш за Бойко-получаваш-комунизъм!"Да Ви е честито наивници!Сега какво да очакваме-нови концлагери ли?????Нови ТКЗС-та,АПК-та,Оф-та и разни други идиотии????

Да си призная, след като постнах десетина поста, не съм наясно с нещо
Тия ППФ осигуряват ли ранното пенсиониране на полицаи и военни?

Това ако го направят, ние си тръгваме от тоя парламент!
Фарсове не щем!
Искаме реални пенсионни реформи.
Какво значи НОИ не работели с партиди!?! Ко са НОИ Да казват с какво работят и с какво не?!? Никои! Едни писарушки, администратори, едни секретарки и актюери.
Цяла сфграда на 16 етажа пълна с тумбаци и трътки а не може на милион и половина да им водят вноските.
Па като не можете - друм, пътя и айде.
Днес ще се делат на ППФ 1 и 2 категория, утре ППФ на шивачките, другиден на адвокатите, по нататък на съдиите. Е докога така?
Дайте сега е време - дайте да я реформираме системата така че да сложим темела на реално пенсионно осигуряване, без минимуми, без тавани, по лични и онаследяеми вноски.
Хората това го искат, хората за това ви гласуваха, така че или го приемайте, или досвиданя, до нови срещи. Нас нови парламентарни не ни плашат ако ще тъпчем на едно място.

До коментар [#113] от "niakoi_si":

Охооо, как лъсна ТИ като комунистически експерт. Значи така, а, цяла Европа го била подкарала към малоумен комунизъм. А ти явно си спеца по "много умен" комунизъм.
А в ЦЯЛА ЕВРОПА дали знаят за твоите прозрения?
Ама не ТИ вербуваш хора за Северна Корея. Я БЕГАЙ САМ в това любимо ти кътча, при дрОгаря... Абе, който и да е робовладелец там.
И, мутро червена, не се прави на "по-свят от Папата".

До коментар [#129] от "1_naum":

Да, те се пенсионират по-рано.

До коментар [#129] от "1_naum":

Би следвало, ако се вярва на медиите, нищо още няма в Държавен вестник, гласувано е всичко днес.

Явно тия фондове ще се окажат малко нещо пофалирали, ама не казват директно на матряла, да не земе да се коси.

Требе да си много изтрещел, ако верваш, че ако дадеш пари на некакви ацки хитри копелета (фондове) , те (понеже са ацки хитри) ше ги разцъкат на биржата на "тука има - тука нема" и ше ти ги умножат, че да видиш хаир.

Таз ситуация я имаше преди 2 години в Аржентина - виж http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/432579/index.do
Финала показва, че и тамошния матрял е кат нашия:
" Частните пенсионни фондове са били във висша степен лошо стопанисвани. Казано другояче - верващите, дето са си внасяли вноски, са били юнашки преебавани. От всеки внесени 10 песо, четири са отивали директно за бонуси и комисиони"

Не мога да разбера хората, които одобряват прибирането от държавата на половин милиард от собствените им джобове.

Национализацията не води до нищо хубаво. Не стига, че не се правят реформи, ами се и развалят вече направени и се връщат процеси с години назад.

До коментар [#35] от "Graf":

Това е и моето съображение да предпочета социалните дейности в държавата да се извършват от самата нея. Нямам доверие на тези, които заграбиха някакви капитали в държавата и създадоха пенсионни фондове. Като искат да се занимават с инвестиции, ако обичат да ползват други свободни пари на тези, които им вярват, а не да те принуждават да избираш между няколко фонда - пак на същите си хора - които до сега по никакъв начин не са доказали, че имат стабилен финансов прираст първо като инвестиционни такива, и след това да им гласуваш доверие за пенсионни фондове.

До коментар [#140] от "rayo":
Райо, Райо!!!
Какви капитали трябва да заграбиш за да създадеш пенсионен фонд?!

Ти най-напред го създаваш, пък те после идват парите.

До коментар [#54] от "Penka Ivanova":

Какъв е проблема да се съхранят личните партиди на професионалните фондове след пренасянето им в новия фонд и там да се натрупват средствата в бъдеще? Защо си мислите, че това е възможно само при частните фондове. Механизмът може да остане един и същ.

До коментар [#141] от "tribiri":

"заграбили" не е на място, извинявам се

Нали не искаш да кажеш, че ако се съберат двама-трима финансиста без капитали и създадат "пенсионен" фонд, то държавата автоматично ще им разреши да вземат постъпленията от пенсионните вноски на хората?

защото rayo държавния пенсионен фонд вече беше фалиран на два пъти - 1989 г. и 1996-7 г. Като гледам Боко как харчи резерва, като нищо ще фалира и НОИ за трети път.

До коментар [#145] от "1_naum":

Всичко зависи от това на какви принципи е поставено подобно начинание. Говоря за това, че не е невъзможно пенсионният фонд да се управлява умно и от държавата и то с лични сметки на вложителите.

Казвам, че аз не вярвам на настоящите пенсионни фондове, защото за да им се довери подобно занятие те трябва поне в течение на 10 години преди това да са доказали своят стабилен финансов прираст като инвестиционен такъв. В България към настоящия момент такива стабилни финансови структури поне в моите очи няма, съжалявам. Аз предпочитам сама да си управлявам собствените средства

До коментар [#144] от "rayo":
Райо,
Те хората банки направиха с по един кредит, ти за пенсионен фонд си се закахърил.
Правиш си фонда, зарибяваш две три предприятия и далаверата тръгва, какъв ти е проблема!?
Е! Ако трябва да бъдем честни това обикновено е дейност изнесена в дъщерна фирма на някой застраховател.