Към Националния осигурителния фонд (НОИ) ще се създаде нов фонд, в който ще се събират вноските за работещите първа и втора категория труд, от който ще се плащат ранните им пенсии. Това съобщи министърът на труда Тотю Младенов след като на днешното си заседание правителството одобри проектобюджета на осигурителния институт за 2011 г. ...
За да прочетете тази статия, трябва да се регистрирате. Регистрацията е безплатна.
Предимства:
- Достъп до над 600 000 статии от архивите на Капитал и Дневник
- Единен вход за всичките сайтове
- Възможност за персонализация на вашия профил
Ако вече сте регистрирани, влезте с вашия email и парола.
svoboden
Рейтинг: 1467 НеутралноБраво ГЕРБ национализация му е майката. Според г-н Цветанов последните 20 години нищо не се е правило, явно мечтите ви са свързани с предишните 45. Как пък от всичко което са направили комунистите решихте да повтаряте най-големите простотии!?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2syZ4YpRkrE
-124 +211
Румен Гълъбинов
Рейтинг: 480 НеутралноОсновните промени, към които трябва да прибегне правителството са следните:
1) Незабавна промяна на начина на изчисление на таксите на ПФ от началото на 2011 г.
2) В периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%.
3) От 2012 г. да започне постепенното изравняване на възрастовите граници между мъжете и жените за пенсиониране.
4) Считано от 2011 сега действащият размер от 10% данъчно облекчение за тези, които се осигуряват, да бъде увеличен поне до 15-20%.
5) Системата на мултифондовете да бъде въведена от 2012 г., като се дава на работещите възможност, в зависимост от възрастта им, да изберат подходящия за тях рисков профил на портфейла.
-67 +79
stoiank
Рейтинг: 1364 ВеселоВ периода 2011-2013 вноската в УПФ трябва да бъде постепенно увеличена от 5% на 10%. ........
И да се задължат УПФ да купуват акции за 100% от капитала им, от Българска фондова борса. И като се събудихме......
-74 +60
AzDebil
Рейтинг: 1742 ВеселоКАКВО-О-О-О-О...?!?!
А сега комунистобизнесмените от "бизнеса" какво ще "лапкат"???
Ако правителството реши и да си събере невнесените от "бизнеса" осигуровки какво ще стане?!?!
Божеее, какви антисоциални мерки към "социума" на "частнИя бизнес".
"Лошо, лошо светът е устроен"
-банална истина споделяна от египетските архитекти на пирамиди.
-47 +115
cinik
Рейтинг: 3051 НеутралноВ крайна сметка, с парите по личните партиди ще се покриват ли личните пенсии на притежателите, или всичко отива в голямата тенджера, за да има за болните, бедните, ромите и т.н.?
-70 +128
cinik
Рейтинг: 3051 НеутралноИма нещо шумкарско у това правителство! Малко е, но го има!
-91 +106
Reveal
Рейтинг: 1105 НеутралноСоциалния слуга не беше освободен когато трябва и в резултат намеренията му днес са мутирали до такава степен, че скоро
ще е реална заплаха за националната сигурност и евроатлантическите партньори. И днес министерски съвет
отложил днешната работа за утре. Политическата криза е факт и са пропиляни петнайсет месеца и всички пак са недоволни.
Le Reve Always |||
-86 +43
cobanmaala
Рейтинг: 1479 НеутралноЗащо не създадат отделен пенсионен фонд ,който да плаща заплатите на раннопенсиониращите се държавни служители,които да няма нищо общо с НОИ.Тогава ще има пари за пенсиите на останалите.Във всички останали случаи ще носим на гърба си тия чантаджии.
-67 +68
Български патриот
Рейтинг: 685 ВеселоХа, ха евала! Намериха кураж да го направят. Сега комундетата ще ревнат на умряло.
Империята отвръща на удара.
Не беше и Лев Инс участник в тази далавера с фондовете. Да, да беше ...
Сега евреите може да уволнят Алексей, а Яне да си търси друг спонсор. Браво на ГЕРБ!
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
-80 +112
cobanmaala
Рейтинг: 1479 НеутралноДо коментар [#5] от "cinik":Не ,с парите на работещите 1 и 2 категория труд в реалния сектор ще се платят пенсиите на раннопенсиониращите се привилегировани държавни служители.Чиста чиновническа кражба.
-43 +62
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноТия се опитват да ни върнат десетина години назад. Като ги махнем ще ни трябват още поне един читав мандат за да се върнем където бяхме...
-39 +79
Кирил Кирилов
Рейтинг: 2165 РазстроеноЧастната собственост е неприкосновена според конституцията на България. Никой не може да ги национализира освен ако не иска да погази конституцията. Това само комунистите през 1944 г. са си го позволили.
Кирил Кирилов
-34 +123
revival
Рейтинг: 256 Неутралнонали искаха парите за здраве да отиват за здраве, а парите за пенсии за пенсии.питам аз какво правят моите пари на борсата,а не се използват за плащане на пенсии?
-57 +52
Philip
Рейтинг: 2810 НеутралноЧестито, вместо да правят "дясна" политика, ГЕРБ се придвижват с висока скорост към лявото. Явно левият лумпен Волен, има силен глас пред ББ, защото започват национализации, експроприации, безконтролно конфискуване на частна собственост, без влязла в сила присъда, което беше част от програмата на АТАКА (и РЗС, Янето говореше за камионетки по нощите). Законите не се спазват, защото всичко се решава "по целесъобразност".
За кономическата и финансова политика не ми се говори. За публичните разходи - още по-малко!
PHILIP
-29 +84
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноАко това гарантира и облекчава положението на плащането на пенсиите не виждам защо да не бъде направено. Само че как държавата ще си вземе данъците за 10 години от тези, които събираха средствата и се ползваха от тях без да имат никакви задължения. Отделно колко техни заплати са останали на гърба на плащащите пенсионни осигуровки
un buen dia empieza con un solo rayo
-48 +34
Philip
Рейтинг: 2810 НеутралноДо коментар [#13] от "revival":
Всеки пенсионен фонд се занимава и с инвестиционна дейност на борсата. Друг е въпроса, колсо от фондовете ги разбират нещата и влагат средства във високоликвидни активи.
PHILIP
-19 +46
Български патриот
Рейтинг: 685 НеутралноХе, хе, разни червени фирмички и производните им като Лев Инс си връткаха пари на борсата и хапваха печалби, а отказваха категорично да ги използват по предназначение - разбирай плащане на пенции. Мислеха, че така ще продължи до безкрайност, но не познаха! Kакто наза Борисов:
"И в най-лошите си сънища не сте сънували, че ще дойда аз!"
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
-69 +48
cinik
Рейтинг: 3051 НеутралноДо коментар [#10] от "cobanmaala":
Или аз съм непросветен, или има някаква грешка в картинката. По цял свят синдикатите защитават правата на работещите. У нас са се наели по доста талибански начин да защитават ограбването на работещия в полза на чинивниците, пенсионерите, военните... Първо за добро утро заплатата им ще олекне с 40% от 1,8%ното увеличение на соц. осигуровка от 2011, а сега по настояване на синдикатите, държавата заграбва личните им пенсионни пардити, за да ги даде на друг.
Мой личен съвет към хората - закопайте някъде на нивата пари за черни дни, защото новите шумкари ще заграбят и ще раздадат всичко на тоя, който им хареса (или протестира)
-25 +66
timber
Рейтинг: 12 Разстроенотова трябва да е било огромна далавера. чудя се има ли сектор в който комунистите да не са точили тази държава.
-26 +39
Philip
Рейтинг: 2810 ВеселоДо коментар [#18] от "cinik":
Даааа, това не е лоша идея!
Сега пък ще скочи цената на земеделските имоти, много хора ще се хванат за мотиките, отново...
PHILIP
-15 +29
Кирил Кирилов
Рейтинг: 2165 ГневноДеградацията продължава: национализация
http://ikonomika.org/?p=4716
Кирил Кирилов
-21 +36
timber
Рейтинг: 12 Гневновременно съм в германия. тук също има подобни фондове, но те плащат пенсии. не разбирам как е било възможно в българия да удържат пари на хората и досега НИЩО да не са платили. направо не мога да го повярвам.
-14 +92
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноrevival
не можеш да излезеш от солидарния модел, нали? Трудничко е да си го представиш, нали? Виж, всъщност е просто - като дават хората пари в частни пенсионни фондове по света, те са си ТЕХНИ! Понеше не ти трябват за пенсия в момента, а след години и понеже с тях не се плащат текущо чужди пенсии, те се ИНВЕСТИРАТ. Те това е. Хубаво, лошо, в цивилизованите страни го правят, рекахме и ние, ама явно не сме дорасли
-24 +67
****
Този коментар беше изтрит в 13:31 на 20/10/2010 от неговия автор.
Graf
Рейтинг: 3025 НеутралноДо коментар [#14] от "Philip":
Към лявото? Па те са у комунизма с двата крака, а ти викаш движат се.
Това е едно от най-малоумните решения, взето под натиска на фискалните проблеми. Проблеми предизвикани от абсолютно неграмотния и дебилен Дянков. Вместо да стабилизират НОИ с 2% вноска, малоумниците ще излумбуркат едната част от капиталовия стълб на задължителното осигуряване. Вярно, парите ще стигнат само до президентските избори. А после?
Сетих се. После - БоБо президент, Цвъ - вице, а Дянков лети за Хавана. Може и в източна посока. Пхенян.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-30 +67
sconsult
Рейтинг: 37 НеутралноНа това му казват: Напред, напред, кръгом и пак напред. Днес парите от професионалните фондове,утре тези от задължителното, допълнително осигиряване. И така до пълната победа на коминизЪма.
-21 +58
Бог България Борисов
Рейтинг: 202 НеутралноВсичко беше с главата надолу в тази държава! Ето как червените са крали и от пенсийте! Чудите ли сега защо сме с най ниските пенсии в Европа? Чудете се. ГЕРБ!
СПАСИ БЪЛГАРИЯ ! ПОДКРЕПИ БОРИСОВ !
-61 +31
svoboden
Рейтинг: 1467 НеутралноДо коментар [#22] от "timber":
За да има капиталов фонд трябва натрупване.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2syZ4YpRkrE
-18 +21
Philip
Рейтинг: 2810 РазстроеноДо коментар [#21] от "Кирил Кирилов":
Е от милиционери и прецакани комунисти, какво да очакваш?
А тъй наречените синдикати, да вземат да се погрижат за членовете си, вместо да плещят по пресата пълни глупости!
По-малко държава в икономиката, по-силна средна класа - това е пътят към успеха. Но понеже вървим към путинизация и сме си избрали хора, които не знаят, или пък много добре знаят, какво правят, средната класа е тема табу.
Май отново ще гледаме опулени и ще си задаваме най - важният въпрос в България: ЗАЩО ПАК НА НАС?
PHILIP
-18 +50
svoboden
Рейтинг: 1467 НеутралноДо коментар [#27] от "Бог България Борисов":
Явно ГЕРБ крадат директно от заплатите ни, защото сега сме с най-ниските заплати в Европа.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2syZ4YpRkrE
-18 +43
revival
Рейтинг: 256 Гневнохайде моля без мантрите за лошите солидарни фондове и добрите частни.връткали са си някакви парички на българската борса а колко са спечелили?хайде на бас, че ако съм внесъл досега 1000 лева надали са остали и 100.другите 900 са отишли в нечии джоб.
-34 +33
Philip
Рейтинг: 2810 НеутралноДо коментар [#25] от "Graf":
Ако ще лети - добре! Ама да не отлетят парите за пенсии на гражданството (което си е за работническо-селската власт!), че после и дори и за свещи няма да има парета...
PHILIP
-17 +19
канибал
Рейтинг: 199 Гневно"тези пари са разпределени по лични сметки на осигурените и от тях трябва да се изплащат срочните им пенсии""С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип. В момента парите, които се трупат в професионален фонд, могат и да се наследяват, но с прехвърлянето им към солидарен фонд това също най-вероятно ще отпадне." -Айде стадото обратно в кошарата ! Лични сметки, а! Добитъци такива!
"Единстената неоспорима догма,това е отричането на догмите."Б.Шоу
-21 +50
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноtimber
Частните пенсионни фондове, т. нар. втрори стълб, се създадаха наскоро - мисля, че през 2003 г. т.е. най-дългосрочните индивидуални партиди в тах са на най-много 7 г. Затова и парите са сравнително малко. Просто трябва като настъпи събитието пенсиониране фонда да плати. Малко много - да плаща. Сега се дърпат да плащат щото "добавката" щяла да е 30-40 лв.
-15 +41
Graf
Рейтинг: 3025 НеутралноДо коментар [#34] от "1_naum":
1-%20PPF_13102010.pdf
През 2000 година. http://assoc.pension.bg/public/58@fbg_Presentation
Проблемите са другаде. В разчетите. И в регулациите. Фондовете бяха "защитени" и конкуренция между тях фактически нямаше.
Айде, с копи пейст: "Къде е проблемът? Истинският. Да чуем Божидар Данев: “Тезата, че фондовете са празни, тъй като работодателите не са плащали вноски, не е вярна. Може би има и такива недобросъвестни работодатели, но драмата е другаде. По време на подема в икономиката нормата за доходност беше над 9 % и това беше заложено в плановете. В кризата обаче всичко се срина.
Прехвърлянето на активите на фондовете на нов титуляр, НОИ, крие много големи опасности. Голяма част от тези активи в момента не са ликвидни и са силно подценени по стойност.”
Изглежда тезата на Данев коренспондира с фактите. ППФ са реализирали за периода отрицателна реална доходност и е поставено под съмнение способността им да гарантират на вложителите си доход за периода на ранното пенсиониране, съпоставим с приноса им в капиталовия фонд. Предвид размера на загубите реализирани от фондовете през последните пет години, разчетите за 6.5% годишна доходност са в сферата на илюзиите. Само за компенсиране на загубите от “инвестициите” на ППФ ще са необходими 5 години, и то при реализация на оптимистичния сценарий на разчетите. Лично аз силно се съмнявам, че “професионалистите” от капиталовия стълб ще реализират доходност от 12.5%, с която да задоволят щенията си за доход от управление – 5%, за покриване на разходи за “инвестиции” – 1% и за достигане на номинална доходност по брутната сума на вноската на лицата от 6.5%, та да заличат загубите за този бъдещ петгодишен период.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-20 +31
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноrevival
не са мантри. Там е работата, че дори в България състоянието на частните пенсионни фондове и сметките в тях е напълно прозрачно. И ти можеш да се информираш, а не да говориш мантри
В първите години - до 2007 г. доходността в частните фондове беше висока, сега е ниска, вероятно след време ще се стабилизира - зависи от състоянието на публичните компании.
Само да ти спомена, че в български акции се инвестират не повече от 30% от парите на фондовете. Останалото са ДЦК, банкови депозити, чуждестранни държавни облигации...
-18 +32
Николай Цолев
Рейтинг: 837 НеутралноПореден повод да работим официално на минимална заплата.
http://ntzolev.blogspot.com
-15 +43
кинти
Рейтинг: 2557 НеутралноЗапочва се професионалните фондове, после се стига до всички, и така докато иплюскаме всичко. Следва нещо като 1996 и пак отначало = Български бизнес цикъл.
-8 +50
revival
Рейтинг: 256 НеутралноДо коментар [#37] от "Николай Цолев":
минимална заплата,минимална пенсия.да не се сърдиш след това.
-15 +22
Graf
Рейтинг: 3025 ВеселоНовината вече потопи БФБ. С 2.15% и 7.77 пункта. Не бех вервал, че тез некъдърници ще върнат БФБ чак зад юлските показатели на 2009 година. Бил съм направо песимист. А иначе всичкото спекулант е в траур. След като бе национализирана от Дянков, Младенов ще усмърти БФБ с работническо-селски ентусиазъм. Радикалната антикомунистическа левица е на върха на своето щастие, а някои именити психиатри си купуват самолетни билети за кенефа. Таз гледка наистина не е за пропускане.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-13 +47
Penka Ivanova
Рейтинг: 54 НеутралноДо коментар [#2] от "Румен Гълъбинов":
Много си прав, но за съжаление като гледам на къде е тръгнало правителството.... вече съм изпаднала в тих ужас. Да се национализират лични партиди!!! - не си бях и представяла, че ще може да се стигне до подобна простотия.
-15 +43
aaa
Рейтинг: 39 НеутралноМалоумници, спрете се!!!
21 век в Европа, те ще национализират...
-13 +45
Uprsport
Рейтинг: 491 НеутралноДотук подкрепях ГЕРБ, но с това решение за промяна на КСО си променям отношението към тях. Правителството носи отговорност за управлението на държавата, прокарването на синдикални мнения е вредно. Няма ли икономисти в това правителство, от индивидуални партиди ще правят солидарна система - това е връщане 10 години назад. Вместо да се търсят решения за увеличаване на размера на вноските в универсалните фондове, защото като дойде момента да се изплащат пенсии от тях, пак няма да има достатъчно натрупани средства. Дълбоко съм възмутен, до днес се надявах, че ГЕРБ ще променят България, уви това няма да стане.
-12 +50
кинти
Рейтинг: 2557 НеутралноДо коментар [#39] от "revival":
Ъхъ,
понеже сега като плащам максилмалната осигуровка, ще взема да получавам максилмалната пенсия ??
Алабала - преди мене има един куп фуражки.
-9 +41
Румен Гълъбинов
Рейтинг: 480 НеутралноКомисията за финансов надзор определи минимална доходност на годишна база в размер на -2.49 на сто при управлението на активите на универсалните пенсионни фондове (УПФ) за предходния 24-месечен период от 30.09.2008 г. до 30.09.2010 г. За професионалните пенсионни фондове (ППФ) за същия период е определена минимална доходност на годишна база в размер на -3.14 на сто. Среднопретеглената доходност на УПФ за същия период, изчислена на годишна база, е 0.51 на сто, а за ППФ съответно е -0.14 на сто. Всички фондове за допълнително задължително пенсионно осигуряване са постигнали доходност, чийто размер е над определеното минимално равнище на доходността за съответния вид фондове, но велиîната е отрицателна.
-2 +21
Български патриот
Рейтинг: 685 ВеселоГрафе, ти си доста глупав човек.
Че то на българската борса има какво да се потапя бе мунчо? Тя си е потопена точно от такива тарикатлъци и точения с червен привкус.
Само не ми казвай, че си инвестирал парите на президентството на борсата, че Гоце като те подпука! Ще има да обикаляш после венерическите кабинети!
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
-36 +16
Graf
Рейтинг: 3025 ЛюбопитноДо коментар [#43] от "Uprsport":
"Дотук подкрепях ГЕРБ, но с това решение за промяна на КСО си променям отношението към тях."
Късно. Те променят КСО и национализират, защото такива като теб ги подкрепяха през целият този период от мандата. Сега ще трябва да изручате жабетата.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-12 +73
Български патриот
Рейтинг: 685 НеутралноДо коментар [#45] от "Румен Гълъбинов":чийто размер е над определеното минимално равнище на доходността за съответния вид фондове, но велиîната е отрицателна.
Дай го това на Графа да го чете!
ВЕЛИЧИНАТА Е ОТРИЦАТЕЛНА!
Потънали са в нечии джобове, включително и на Лев Инс.
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
-30 +16
Николай Цолев
Рейтинг: 837 НеутралноМога само да стискам палци на тези, които хранят надежда някога да дочакат пенсия с подобна социална политика.
http://ntzolev.blogspot.com
-7 +29
Музар
Рейтинг: 3757 ВеселоНационализация, експроприяция...
Хахахаха! Дясно правителство? Нали?
Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
-8 +42
revival
Рейтинг: 256 Неутралноа аз мисля да подкрепя герб на следващите избори.засега ми харесва политиката им.това нещо с пенсионните фондове е било истинско безобразие.ограбване на хората.
-49 +15
кинти
Рейтинг: 2557 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
Доктора къде е ?
Посети ли го скоро ?
-9 +26
Graf
Рейтинг: 3025 ВеселоДо коментар [#46] от "Български патриот":
А, не. Аз фабрика на 1 декември 1947 година не купувам. Тия твоите идиоти съм ги прочел още като мутрето стана кмет на София и се обгради с ченгетата от ДС.
А ти, сега - бегом с ОФ лентата на кръстовището и чакай кварталния да ти даде документа, тапията де, на отрядник. Че и вас ви чакам да се появите. Неизбежно е.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-14 +40
Penka Ivanova
Рейтинг: 54 НеутралноДо коментар [#48] от "Български патриот":
Доходността се определя по малко по-различен начин, отколкото ти си представяш....
Много ми е странно как хора, които и понятие си нямат от ДПО се наемат да го коментират, че и да защитават национализацията...
Само да поясня, че в случая няма да се национализират пари на Лев Инс или на Алексей Петров, а парите на хората, осигурявали се за ранна пенсия (или дори тази дребна разлика не успяхте да схванете).
-9 +48
svoboden
Рейтинг: 1467 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
За каква политика на ГЕРБ споменаваш!?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2syZ4YpRkrE
-4 +27
danakoplatec
Рейтинг: 565 НеутралноХайде стига, бе, малоумници! След професионалните и универсалните ли ще национализирате? Друго какво искате да национализирате - може би земите ни, имуществото ни и т.н. Алчни и нагли политици, наричащи себе си управляващи - това не е управление, а геноцид!
-9 +52
agata_kristi
Рейтинг: 711 НеутралноДо коментар [#15] от "rayo":
Защо ли? Не прочете ли статията? В момента тези сметки са по лични партиди със заработеното конкретно от всеки. Могат да се наследяват /от децата / ако недай си боже върху миньора се срути мина, а тук не е Чили.
След като се прехвърлят в НОИ личната сметка се закрива, парите се вкарват в кюпа и няма значение кой колко конкретно е натрупал. Децата кучета ги яли.
Да не говорим, че собственици на мини са мутрафони, които само бият.
Да си припомним, че при последното срутване на мина у нас собствениците обещаха по 10 000 лв. за семействата на всеки загинал миньор. Години по-късно се оказа, че те не са получили и една стотинка.
Сега държавата ще им отнеме и малкото натрупано, с което биха могли да лекуват белите си дробове, да сменят кръвта си, в която са се натрупали тежки метали.
Щото и здравеопазването е такова.....
-7 +56
pyn
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#1] от "svoboden":
Очилатият олигофрен гледа да докопа де що пари са останали. Почти гепи тия на НЗОК, сега пенсионните фондове, от известно време си точи лигите и за Сребърния фонд... Целта е ясна- ошушкване на всичко, идват МВФ и СБ и ни заробват за много години напред. Задачата е изпълнена, говедото може да си ходи (след като си е прибрал комисионата разбира се)...
-10 +38
Graf
Рейтинг: 3025 ВеселоДо коментар [#48] от "Български патриот":
Аз мога да те въоръжа с още аргументи бе, дебил. Срещу частната собственост и пазара.
Впечатлил си се от факта, че капиталовият стълб е губещ?
Не се впечатлявай. Ето ти още по-стабилни аргументи, скрити от КФН назначени от Мутрата: http://www.investor.bg/news/article/95893/85.html
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-10 +29
revival
Рейтинг: 256 НеутралноPenka Ivanova
е то ясно че са го намерили начина как да лапнат парите.пенсии плащали ли са?не.какво да говорим повече?
-20 +17
Uprsport
Рейтинг: 491 НеутралноДо коментар [#51] от "revival":
От създаването на професионалните фондове са изминали 10 години. Неправилно (или по-скоро неграмотно) се представя, че в професионалните фондове няма нищо, напротив в тях има натрупани средства, но никой например не казва, че НОИ извършва преводи на три и повече месеца (т.е. оперира с тези средства доста дълго време) и изплаща на служителите си ДМС (допълнително материално стимулиране ) на всеки три месеца.
А за да може да се изплащат пенсии на ранно пенсиониращите се е необходимо поне 15 години тези средства да се управляват от ППО, а също така и да се внасят вноски, защото сега се оказа, че някои работодатели не са внасяли такива за категорийните работници. Част от тези предприятия са държавна собственост и досега безнаказано са го вършили. А министъра на труда и соц политика е доста слаб иконмически, и си няма представа от изграждането на осигурителната система. За главния актюер да не говорим.
-9 +30
SeoKungFu
Рейтинг: 1500 НеутралноХахахаха и това е ЛЯСНА партия, у лево ахахаха
~ Happy people are loving. Fearful people are busy with other things. ~ >>> Using governmental force to impose vision on others is intellectual sloth ! <<<
-10 +18
revival
Рейтинг: 256 НеутралноДо коментар [#61] от "Uprsport":
аз не съм миньор.какво ме гре това?поредната червена далавера.
-30 +16
Гогич
Рейтинг: 1718 ВеселоВидя се истинската същност на ГЕРБ: национализация на индивидуални партиди и вкарването на парите в общия кюп...
Другари гербаджии, докога ще кърпим положението?
-16 +36
sting
Рейтинг: 282 НеутралноНещо на комунизъм ми намирисва отново.Казвах ви аз,че Костов е човекът,който вади България от кризата.Комунистите я вкарват и поскват каквото намерят,защото знаят,че ще е за последно.Както СерГейчо бързаше да изпапа излишъка за няколко дни.
-20 +26
uzur
Рейтинг: 651 НеутралноОсакатена полуреформа.Реформата в пенсионната система остава за бъдещето правителство. 5590.html
http://yphalachev1.blogspot.com/2010/10/blog-post_
-11 +14
Кирил Кирилов
Рейтинг: 2165 РазстроеноВръщаме се в 1944 г., тогава за последно национализираха частни пенсионни фондове и знаем какво стана по-късно.
Кирил Кирилов
-15 +33
m17
Рейтинг: 773 НеутралноТова национализиране е огромна глупост - вместо да се върви към лични пенсионни сметки и опростяване на системата с което да се мотивира всеки да се погрижи сам за свойте си старини се отива към социализъм. А ние знаем как свършва социализма.
-12 +30
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#54] от "Penka Ivanova":
Добре, че ти прочетох коментара навреме. Бях тръгнал да пиша абсолютно същото!
-6 +18
~
Рейтинг: 1720 Неутрално1) Частни пенсионни фондове фалират по белите държави. С парите от тях понякога се злоупотребява, или се хвърлят като послдна спасителна сламка за спасяване на набълбукани компании .
2) Личната пенсионна сметка е нещо много хубаво. Дава яснота, дава стимул за внасяне. Нека се въведе. А нека МФ превежда пари за сегашните пенсионери!
-3 +36
Penka Ivanova
Рейтинг: 54 НеутралноДо коментар [#60] от "revival":
Кой те излъга, че ППФ не са плащали пенсии. Порови се малко в нета за информация как се изплащат парите от ППФ и ако не намериш, се обади, ще ти дам жокер.... но до тогава не коментирай неща, които очевидно не разбираш.
-10 +28
Uprsport
Рейтинг: 491 НеутралноДо коментар [#63] от "revival":
това, че не си миньор не значи нищо. Утре ще поискат да национализират и универсалните, а както е тръгнало и доброволните фондове. И една молба към Дневник - подарете на Тотю Младенов един екземпляр на КСО с последна промяна в бр. 67/29.07.2003г. на ДВ, и една систематизирана справка за последващите популистки промени. Именно те доведоха до това положение в момента - 950 000 инвалидни пенсии, стотици милиони неплатени осигуровки, теглени заеми за осугуряване и последващо плащане от НОИ на отпуск за бременност и раждане, който покрива заема, лихвите по него и остава и за лицето. И всичко това е с един нетен платец - бизнеса който произвежда.
-8 +24
capitalist
Рейтинг: 1227 ВеселоДо коментар [#59] от "Graf":
много дясно го даваш графе .....
голям майтап е да гледаш дърти комунисти се гърчат да обясняват как само фондовите борси са спасението и прегръщат идеите на милтън фрийдмън за неолиберална икономика ,които /идеите/до вчера плюха от все сърце....
-14 +25
revival
Рейтинг: 256 НеутралноТой лансира тази идея още преди десетина дни с мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.
-19 +9
Боги
Рейтинг: 592 Гневнокомунистически идиоти
два незабравими шлагера - приземяване, приземяване, приземяване и партизан за бой се стяга: www.vbox7.com/play:1356c939 | www.youtube.com/watch?v=REPbxIYDHKs
-15 +21
BBC
Рейтинг: 572 Неутрално"към края на септември в професионалните фондове има натрупани около 470 млн. лв.,"?? Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!
Инфантилните народи се изтребват сами!
-4 +19
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноМного ми е интересно как ще реагират от БСП и ДПС на идеята... Бого им извзема територията
-5 +30
revival
Рейтинг: 256 НеутралноДо коментар [#76] от "BBC":Всичките ли са реални и могат ли да изплащат пенсии?!
разбира се че не!казано е черно на бяло
професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране НЕПРЕКЪСНАТО ИСКАТ УДЪЛЖАВАНЕ на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства.
-19 +11
Uprsport
Рейтинг: 491 НеутралноДо коментар [#74] от "revival":
Неправилна е формулировката "липса на достатъчно средства". Какво значи това? Средствата по партидите са налични но периода за който ще се плаща е дълъг - 11 години и просто получаваната пенсич ще бъде ниска - не може 10 години да си събирал по 12 % вноски, а след това 11 години да плащаш примерно 40% от последната заплата, да не са факири тези професионални пенсионни фондове. Да, имаше период (краткосрочен) когато доходнодтта им беше отрицателна, но тези фондове не оперират краткосрочно, те са с дългосрочни инвестиции и е необходимо време за да могат да изпълняват функциите, които са заложени при създаването им.
-6 +26
capitalist
Рейтинг: 1227 ВеселоДо коментар [#77] от "1_naum":
ами виж във форума граф и ще ти стане ясно ...винаги наобратно нали са в опозиция...
-11 +7
revival
Рейтинг: 256 НеутралноДо коментар [#79] от "Uprsport":
ами да плащат ниски пенсии бе,а те ОТКАЗВАТ въобще да плащат.взели са едни пари,въртят ги и не искат да дават каквото и да било.аман от тарикати.
-15 +10
Naschenec
Рейтинг: 239 ГневноДо коментар [#57] от "agata_kristi":
ov/66.jpg
rini/index.html
Срещу натрупаните метали и накачените медали те са получавали ЗАПЛАТИ ! Доста по-големи от средните .
А и са били наясно КАКВО и ЗАЩО го работят ...
И защото личните им вноски били малки , ДАЙТЕ СЕГА ДА ГО НАБУТАМЕ ПАК на ИЗРЯДНИТЕ и с ТЕХНИТЕ пари да плащаме на тези с големите заплати и големи пенсии !...
Същото се получава и с кретените с фурашки , чантаджии , бирници и други подобни сволочи !
Две правителства поред И ГЛАВНО НАСТОЯЩЕТО , провеждаха геноцид по отношение на средно статистическия гражданин-всички намаления на данъци у нас облагодетелстваха главно олигархията-ОСОБЕНО ДЕСЯТЪКА Да не говорим за кретенското решение за увеличаване на осигурителните вноски на 100 % за част от хората, които ЕДИНСТВЕНО НАЛИВАТ общата хазна, но кретените-управляващи , не могат да асимилират, че са на РЪБА НА ОЦЕЛЯВАНЕТО и на върха на иглата на възможностите си ...
Много по-добре ще е въвеждането на необлагаем минимум в/у доходите.
Може да се намалят осигуровките, защото труда в момента е с най-високо облагане.
Държавата да не се прави на ударена, а да си плаща целите осигуровки на даскали, милиционери, чиновници-лапачи и други подобни „ особено необходими „ В ОТДЕЛЕН ФОНД , от който да им се плаща ТОВА, КОЕТО ИМА ! …
А така редовия гражданин ПЛАЩА заплатите и осигуровките на цялата ненужна бюджетна пасмина, която тежи като панел на врата ни ... А сега искат да добАвят още някое кило към панела с химици , леяри, миньори и т.н.
АМИ ПИСНА НИ и ЩЕ ВЗЕМЕМ ИЗОБЩО ДА СЕ ПОКРИЕМ, ЗА ДА ВИДИМ ОТКЪДЕ ЩЕ НАМЕРЯТ ПАРИ ДА ПЛАЩАТ НА ЦЯЛАТА ТАЗИ СГАН ?!
Ще минем НЕ в сивия сектор , а направо В ЧЕРНИЯ , защото БЕЗУМИЯТА ГЕРБерски СЪВСЕМ НИ ИЗПРАЗНИХА ДЖОБОВЕТЕ !!!
http://i1121.photobucket.com/albums/l516/poprangel
http://bgpetition.com/dostoen-jivot-i-spokojni-sta
Ненавиждам цензурата , мразя цензурите !
-6 +17
mapto
Рейтинг: 2560 НеутралноДо коментар [#13] от "revival":
Чакат да доживееш пенсия и вместо да стоят в буркани, нарастват според нарастването на икономиката. Не е сложно, ама трябва да се мисли.
"When you're young, you look at television and think, There's a conspiracy..." - Steve Jobs
-1 +22
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноcapitalist Graf е модерен ляв с десни уклони тук таме
Не става. Интересува ме официална позиция на БСП - Румен Овчаров, например. Идеята на Тотю наистина е уникална... просто изключително налудничава и аз се надявам да не мине. Освен това Graf смята, че Дянков е виновен за идеята, а аз не мисля така
Извини ме Graf, че те одумвам
-5 +31
****
Този коментар беше изтрит в 14:48 на 20/10/2010 от неговия автор.
****
Този коментар беше изтрит в 14:48 на 20/10/2010 от неговия автор.
agata_kristi
Рейтинг: 711 НеутралноДо коментар [#79] от "Uprsport":
"...По изчисления на пенсионните компании, ако от 2011 г. се пенсионира служител с 10 години натрупвания в частните фондове, той ще получава от тях едва 179 лв. пенсия - само с 40 лв. над минималната. Проблемът според компаниите е заради недостатъчните вноски..."
+13
Пешката
Рейтинг: 2202 Любопитнос мотива, че професионалните фондове, в които се събират вноските на работниците с право на ранно пенсиониране непрекъснато искат удължаване на срока, от който да започната да плащат срочни пенсии заради липсата на достатъчно средства - това как го обяснявате - дали означава че тези фондове не искат или не могат да изплащат пенсии поради обективни причини? Има ли срок за това изплащане даден в договорите на осигурените лица чрез тия фондовое където е ?
Ако го боли, както го мързи, отдавна да е умрел.
-1 +15
****
Този коментар беше изтрит в 14:51 на 20/10/2010 от неговия автор.
Български патриот
Рейтинг: 685 НеутралноВижте сега, проблемът въобще не в частните пенсионни фондове. Те са нещо добро, но в България са попаднали в ръцете на Трактори от Лев Инс, мутри и червени барони, турци с фесове.
Този червено турски мениджмънт на пенсионните фондове въобще никога не си е мислил да плаща пенсии. Целта е парите на хората да бъдат откраднати. Как? Ами чрез наливане в кухи компании на борсата и след това фалирането им ... и парите изчезват и всичко е законно. Припомнете си Мостстрой.
Този номер с икономиката го разиграха и през 1997 година. Помните ли какво стана?
Да бъде проклета оная минута, когато е стъпил руски крак в нашата земя, когато се е произнесла за първи път думата освободителка и покровителка!...З.Стоянов
-27 +23
****
Този коментар беше изтрит в 14:54 на 20/10/2010 от неговия автор.
Хи-хи
Рейтинг: 1545 НеутралноИ к'во ще национализират. Да ги оставят да изплащат пенсии докато стигнат парите и толкоз.... хихихи....
Това е национализация на дълг............
-6 +10
Гогич
Рейтинг: 1718 ВеселоДо коментар [#90] от "Български патриот":
Викаш, КФН е неспособна да контролира, затова по-добре "Нет фонд, нет проблема"
-4 +17
agata_kristi
Рейтинг: 711 НеутралноДо коментар [#82] от "Naschenec":
Братът на моя приятелка го затрупа свлачище в мина. Ужасна смърт - да се задушиш с кал и пръст. Собствениците /мутрафони/ убедиха роми-миньори /защото само роми и някой друг закъсал се навиват за тази работа/ да се подпишат под фалшиво пост-фактум становище, че всички предписания за спазване на условията за труд били спазени. Направиха го за да избегнат плащане на обезщетение.
Но ти не четеш най-главното: парите в тези фондове са отдържани от заплатите на тези работници и са внасяни в сметки на тяхно име. Тези пари СА си техни. Изработени и спестени от тях.
Идеята е при ранно пенсиониране оттам да им се плащат пенсиите до навършване на възрастта за общо пенсиониране. По тази схема те сами си изработват пенсиите и не бъркат в ничий джоб.
Частниците-мутри не са си плащали техните части, но това е проблем на НАП.
АЗ и ти ще плащаме именно ако парите им се вкарат в НОИ в общия кюп.
-2 +41
~
Рейтинг: 1720 НеутралноПреди 9.9.1944г пенсионният фонд, независимо, че е бил държавен е бил най-богатият собственик.
-2 +22
Graf
Рейтинг: 3025 НеутралноДо коментар [#84] от "1_naum":
"Освен това Graf смята, че Дянков е виновен за идеята, а аз не мисля така "
Дянков е виновен. Защото дупката в НОИ, която се запушва с тези 480 милиона я отвори той. Не синдикатите и не Младенов. Сега се борят с вятъра.
Защо е вредна идеята за национализация на професионалния капиталов стълб? Защото руши инвестиционното доверие. Защото създава пълен хаос в отношенията на пазара. Защото е направена силово. И в Аржентина го направиха, но там предложиха на хората - избирайте. Може във фондовете, може и в обществената разходопокривна система.
Иначе, смесената система(съществуващата) си е добра. Един разходопокривен стълб, един капиталов и един доброволен - капиталов. Ако съм бил противник на нещо, то е било абсолютизирането на всяка от системите поради идеологически причини.
Указание за гербери: "Всяко нещо трябва да се прави толкова просто, колкото е възможно. Но не по-просто! "
-11 +31
BBC
Рейтинг: 572 НеутралноДо коментар [#76] от "BBC":Хубавко! Значи сега пенсиите да им ги платят соросоидите и Каролев! Никаква национализация! Да ходят потърпевшите да си ги търсят от фондовете и идеолозите! Отново - НИКАКВА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ!
Инфантилните народи се изтребват сами!
-6 +12
volar
Рейтинг: 12 Неутралноhttp://www.fsc.bg/go.idecs?c=1517
Година, 2009
ППФ "ДОВЕРИЕ" 164 717
ППФ "СЪГЛАСИЕ" 77 238
ППФ "ДСК-РОДИНА" 25 934
ЗППФ "АЛИАНЦ БЪЛГАРИЯ" 88 091
"АЙ ЕН ДЖИ ППФ" 25 664
ППФ "ЦКБ-СИЛА" 14 471
"ЛУКОЙЛ ГАРАНТ-БЪЛГАРИЯ-ППФ" 31 482
"ППФ - БЪДЕЩЕ" 4 642
ППФ "ТОПЛИНА" 17 026
ППФ "ПЕНСИОННООСИГУРИТЕЛЕН ИНСТИТУТ" 160
Общо 449 425
+8
Танас
Рейтинг: 4719 ГневноДо коментар [#61] от "Uprsport":
Браво това е много точен отговор.От 2003 год. се въведаха ППФ и УПФ и има пари по сметките.
Схемата: Работодателя превежда вноските за УПФ и ППФ в НОИ и сега се сетете какво става с тях след това?
Не сте ли ходили до фонда да се поинтересувате как Ви върви партидата?
Всяка година фондовете са длъжни да Ви изпращат уведомление за движението на партидата Ви мисля до края на месец юни.
НОИ работи с тези пари и ги превежда със закъснение на фондовете и после искате доходност?
Защо директно работодателя не ги внася?
Защо има фондове обслужващи само отделни отрасли?
<< Морето живите обича, мъртвите ги изхвърля на брега.>> / Хр. Фотев /
-2 +22
****
Този коментар беше изтрит в 23:04 на 07/11/2010 от неговия автор.
Dexx
Рейтинг: 186 ВеселоБФБ може да пуска кепенците
-1 +29
msp
Рейтинг: 387 ВеселоОбучението на ББ при Тодор Живков не минава без последствия. Този май действително е тиква, щом не може да измисли нищо повече от хората на правешкия идиот.
-4 +17
****
Този коментар беше изтрит в 23:05 на 07/11/2010 от неговия автор.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноАма верно SOFIX днес е на -2%... без друга видима причина
Роси Кирилова
ае сега... повечето от парита на ПФ са в депозити. Като изключим кратки периоди от 2009 г. лихвите по депозитите не покриват инфлацията, затова и на ПФ е РАЗРЕШЕНО да инвестират известна част от постъпленията в акции. Както е известно доста време акциите носега доста висока доходност. Ако бяха всички пари в акции сега доходността на ПФ щеше да е -60% примерно.
По-голямата драма е, дали КФН е на мястото си, добре ли контролира ПФ, източват ли се по някакъв начин? А най-голямата драма е, че НОИ оперира с тримесечните постъпления на ПФ.
-2 +11
****
Този коментар беше изтрит в 23:05 на 07/11/2010 от неговия автор.
Karelson
Рейтинг: 2293 ВеселоСчупиха тъпомера. Бойко , не знам къде си се чуил ( тоест знам , ама това е риторически похват) , но добре си се учил. Добър учител имаш
Курт Деликуртев 22:47 27 яну, 2012 Половинатa Черноморие вече е руско, след 20 години ще станем част от Русия!
-6 +27
****
Този коментар беше изтрит в 23:05 на 07/11/2010 от неговия автор.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноАма вярно ни докараха да се радване, че МВФ ще дойде
Не го виждам Боко да управлява под диктовката на МВФ... майтапът си заслужава ...
-2 +24
Karelson
Рейтинг: 2293 НеутралноПовече от всичко ме плаши ,че нормално гласуващите в тая страна останахме 5-10%. И да паднат тия идиоти ще дойдат БСП(к) , които са още по-зле. Не графе , не сме им благодарни ,че при станишев заплатите поне вървяха нагоре , ще сме им благодарни само ако умрат в мъки
Курт Деликуртев 22:47 27 яну, 2012 Половинатa Черноморие вече е руско, след 20 години ще станем част от Русия!
-9 +27
noshtna_straja
Рейтинг: 9 Неутралноhttp://miracles.blog.bg/novini/2010/10/18/velikata -pensionna-izmama.622117
-1 +4
Малката Пица
Рейтинг: 600 НеутралноБорисов като питомник на Тодор Живков си е научил урока - национализация му е майка !
И в школата на ДС в Симеоново така го учеха навремето. И добре се е изучил майор бил станал при комунизма.
-5 +32
uriah
Рейтинг: 138 Неутрално"С влизането им в общ фонд партидите им най-вероятно ще бъдат закрити, защото НОИ не работи с лични сметки, а на солидарен принцип."
Глупости на търкалета. Учителският фонд е с отделна сметка, която се администира от НОИ. И неговите средства се инвестират, но в много по-малко рискови операции и има по-малка, но по-стабилна доходност.
Търсете кучето другаде-може би тук:
"Според бизнеса национализирането на професионалните фондове е опасно, тъй като техните активи са на борсата и прехвърлянето им в държавния осигурителен стълб ще я декапитализира...."
Ало, бизнеса май пак нещо не сте разбрали - хората са ви дали тези пари срещу пенсии, а не за дълготрайни и дългосрочни врътки и печалби на борсата. Аре, бегайте да си играете!
-20 +10
niakoi_si
Рейтинг: 1732 НеутралноДо коментар [#4] от "AzDebil":
Дебиле, бягай в Северна Корея, там ще си щастлив. В цяла Европа въпреки че са го подкарали към малоумен комунизъм, има такива фондове и никой не би си позволил да ги национализира.
Тоя Тотю е за разстрел! Ей това синдикалистите трябва да се трепят при първите прояви на болестта!
-6 +22
niakoi_si
Рейтинг: 1732 НеутралноОт тук насетне ще ме хванете за вноската. Аз ще плащам, после някакъв синдикален дебил ще решава да национализира. Да ви таковам и осигурителната система, оттук насетне се осигурявам сам!
-5 +24
noshtna_straja
Рейтинг: 9 НеутралноДо коментар [#110] от "noshtna_straja":
Оттук нататък да дойдем на въпроса:
Абзац 1 от статията - "...нов СОЛИДАРЕН ФОНД.".
Принципът на солидарната отговорност, означава пълна отговорност на всеки един от вносителите на парите в новия фонд. Тоест ще се плаща с пари от фонда, но съществува реалната възможност или държавата чрез НОИ, или частните фондове, ДА БАВЯТ ВНОСКИТЕ СИ В НОВИЯ СОЛИДАРЕН ФОНД.
Абзац втори от статията - не е ясно по каква СХЕМА И В КАКЪВ СРОК сумите ще преминават от личните патритиди на вносителите в частните професионални фондове.
Ето ви я възможвостта за играта с парите на хората и възможността да се поуспокои бизнеса, какъвто и да е той -
в схемите и сроковете на събирането на парите в новия фонд.
А какво правим, ако някои юридически лица не превеждат навреме парите, след като се договорят схемите и сроковете затова???
Няма начин да наяма далавера...
-1 +8
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноuriah
като ще са в индивидуални сметки, защо ще минават към НОИ?!
И като минат към НОИ, НОИ ще изплаща ли от тях пенсии на хората които се пенсионират в момента? Колко ще им плаща?
Защо да не се задължат ППФ да започнат да изплащат пенсии - колкото има по сметка - толкова. Това ще е икономия за НОИ въпреки, че НОИ ще доплаща до определен размер (в момента и от години назад плаща пълен размер)
Още - към момента (края на 2010 г) се пенсионират да речем 1000 души, ППФ ще започнат да изплащат месечни пенсии месец след месец, т.е. малка част от събраните средства, при това на част от клиентите на фонда.
Защо НОИ да взима ВСИЧКИ пари на всички ППФ?
-1 +17
Весела Николаева
Рейтинг: 1800 НеутралноПрофесионалните пенсионни фондове са създадени през 2000 г., заедно с пенсионната реформа. Към началото на октомври в тях са натрупани близо 500 млн. лв. Тези пари са в лични сметки на всеки осигурен. Когато някой тръгне да се пенсионира по-рано, фондът му взема парите от партидата и ги превежда на НОИ, който ги използва за пенсията му. Искането да се отложи плащането досега е идвало само от синдикати - това потвърди преди дни и самият НОИ. Проблемът с малкото пари е и заради невнасяне на осигуровки, и заради един по-голям - никъде не е уредено как ще се плащат пенсии на хората, които до 2000 г. са правили вноски само към държавното осигуряване.
-3 +33
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноИ е адски несправедливо да се говори за доходност на ППФ без да се говори за доходност на НОИ. Никой не иска доходност от НОИ. От НОИ се иска да вземе едни пари от еднии хора дето ги имат и да ги даде на други... А ПФ били лошо, щото имали ниска доходност... егати логиката.
Ако е рекъл Господ, ще видим каква доходност ще постигне НОИ, като опука солидарно всички пари и на учители и на миньори
-5 +29
noshtna_straja
Рейтинг: 9 НеутралноДо коментар [#115] от "noshtna_straja":
И оттук въпроса - по КАКЪВ ПРИНЦИП ЩЕ ИЗПЛАЩА пенсиите на работещите в най-тежките професии работници и служители - първа и втора категория труд?
По принципа на общата уравниловка - мой пост 110, или по принципа на частните фондове - внасяш колкото искаш или колкото можеш, най-елементарно казано.
А какво да правят ТИЯ С ГАЙДИТЕ - ДЕТО НЕ СА ПЪРВА И ВТОРА КАТ. ТРУД, това е вече друга тема...
-1 +6
niakoi_si
Рейтинг: 1732 НеутралноДо коментар [#118] от "1_naum":
Абсолютно. Всички реват против ниската доходност на "частните" фондове. Я питайте някой старец с 130лв. пенсия, що за доходност е постигнал ДЪРЖАВНИЯ фонд????
-5 +23
noshtna_straja
Рейтинг: 9 ЛюбопитноДо коментар [#119] от "noshtna_straja":
Капи, Графе, какво е мнението ви?
+6
Танас
Рейтинг: 4719 ВеселоДо коментар [#114] от "niakoi_si":
Ха,ха,ха чак сега ли разбрахте това
Бай Петко Илиев излезе прав с лафа:
Комунист ако е гол, облечи го, ако е гладен дай му хляб,ако е жаден дай му вода но НИКОГА НЕ МУ ДАВАЙ,ВЛАСТ И ПАРИ.
<< Морето живите обича, мъртвите ги изхвърля на брега.>> / Хр. Фотев /
-1 +24
noshtna_straja
Рейтинг: 9 НеутралноДо коментар [#117] от "Весела Николаева":
Вярно е, но позволявам си да отбележа, че става въпрос САМО ЗА РАБОТЕЩИТЕ ПЪРВА И ВТОРА КАТЕГОРИЯ ТРУД - миньори, летци и пр. Предполагам, ясно Ви е, че не става въпрос за останалите - у нас нещата се уреждат "на парче".
Когато това е допустимо житейски и е възможно, добре. Но това ще разтревожи /меко казано/ хората от не толкова тежко квалифицирания им за пенсиониране труд.
+7
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#96] от "Graf":
Защо влагаш толкова емоция! Ако се позовем на историческия опит, най-напред ще се окаже, че няма да се приватизират всички ПФ-та. После ще се окаже, че няма да се приватизират догодина. И най-накрая ББ ще спаси пенсионните фондове от приватизация.
-1 +16
****
Този коментар беше изтрит в 23:04 на 07/11/2010 от неговия автор.
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноtribiri 124
а бе и аз си ги мисля такива, ама нещо напоследък взех да им вярвам, че могат с лекота да правят глупости... гигантски глупости
+14
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутрално"Проблемът с малкото пари е и заради невнасяне на осигуровки"
От страна на държавата, за да сме точни.
А бе не знам дали е само държавата. Не вярвам Ковачки да е внасял осигуровки на хората си... Само предполагам, нямам данни.
+14
umoren
Рейтинг: 367 НеутралноВсичкото което си го изговорихме тук показва само едно-Българина иска и се надява само на комунизъм-това му харесва-90 не работят-10 работят и изкараното от тях да се подели между всичките 100.Това иска нашия народ-това го научиха ком.идеолозите,сега не виждам как строителите на ком унизма и техните слуги и охранители ще направят нещо коренно различно и ще докажат че са ДЕСНИ.Кой казаваше че е "Дясна формация"неговата Герб?Кой????Май стана :-"Гласуваш за Бойко-получаваш-комунизъм!& quot;Да Ви е честито наивници!Сега какво да очакваме-нови концлагери ли?????Нови ТКЗС-та,АПК-та,Оф-та и разни други идиотии????
-5 +13
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноДа си призная, след като постнах десетина поста, не съм наясно с нещо
Тия ППФ осигуряват ли ранното пенсиониране на полицаи и военни?
-1 +10
Десен
Рейтинг: 4306 НеутралноТова ако го направят, ние си тръгваме от тоя парламент!
Фарсове не щем!
Искаме реални пенсионни реформи.
Какво значи НОИ не работели с партиди!?! Ко са НОИ Да казват с какво работят и с какво не?!? Никои! Едни писарушки, администратори, едни секретарки и актюери.
Цяла сфграда на 16 етажа пълна с тумбаци и трътки а не може на милион и половина да им водят вноските.
Па като не можете - друм, пътя и айде.
Днес ще се делат на ППФ 1 и 2 категория, утре ППФ на шивачките, другиден на адвокатите, по нататък на съдиите. Е докога така?
Дайте сега е време - дайте да я реформираме системата така че да сложим темела на реално пенсионно осигуряване, без минимуми, без тавани, по лични и онаследяеми вноски.
Хората това го искат, хората за това ви гласуваха, така че или го приемайте, или досвиданя, до нови срещи. Нас нови парламентарни не ни плашат ако ще тъпчем на едно място.
"Any fool can make a rule, and any fool will mind it." - Henry David Thoreau, 1853
-6 +18
AzDebil
Рейтинг: 1742 ВеселоДо коментар [#113] от "niakoi_si":
Охооо, как лъсна ТИ като комунистически експерт. Значи така, а, цяла Европа го била подкарала към малоумен комунизъм. А ти явно си спеца по "много умен" комунизъм.
А в ЦЯЛА ЕВРОПА дали знаят за твоите прозрения?
Ама не ТИ вербуваш хора за Северна Корея. Я БЕГАЙ САМ в това любимо ти кътча, при дрОгаря... Абе, който и да е робовладелец там.
И, мутро червена, не се прави на "по-свят от Папата".
-9 +5
noshtna_straja
Рейтинг: 9 НеутралноДо коментар [#129] от "1_naum":
Да, те се пенсионират по-рано.
-1 +3
noshtna_straja
Рейтинг: 9 НеутралноДо коментар [#129] от "1_naum":
Би следвало, ако се вярва на медиите, нищо още няма в Държавен вестник, гласувано е всичко днес.
-1 +4
dosetliv
Рейтинг: 649 ЛюбопитноЯвно тия фондове ще се окажат малко нещо пофалирали, ама не казват директно на матряла, да не земе да се коси.
/432579/index.do
Требе да си много изтрещел, ако верваш, че ако дадеш пари на некакви ацки хитри копелета (фондове) , те (понеже са ацки хитри) ше ги разцъкат на биржата на "тука има - тука нема" и ше ти ги умножат, че да видиш хаир.
Таз ситуация я имаше преди 2 години в Аржентина - виж http://diepresse.com/home/wirtschaft/international
Финала показва, че и тамошния матрял е кат нашия:
" Частните пенсионни фондове са били във висша степен лошо стопанисвани. Казано другояче - верващите, дето са си внасяли вноски, са били юнашки преебавани. От всеки внесени 10 песо, четири са отивали директно за бонуси и комисиони"
-13 +8
anonimen
Рейтинг: 1076 НеутралноНе мога да разбера хората, които одобряват прибирането от държавата на половин милиард от собствените им джобове.
-5 +18
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноdosetliv
бонусите и комисионните са обект на регулации. Доходноста е божа работа. И у нас и в Аржентина, като е рухнала икономиката доходността на частните фондове пада драстично а ако фалира нещо - то е държавния фонд.
-2 +13
kai
Рейтинг: 1371 НеутралноВидя се истинската порода на настоящите управляващи. Пръкнали са се от издънките на Комунизма и Ленинизма. Национализация на частни активи в страна от ЕС. Какво да чакаме след това. Национализация на влоговете в банките, най-вероятно.
-1 +14
econo_mist
Рейтинг: 5 НеутралноНационализацията не води до нищо хубаво. Не стига, че не се правят реформи, ами се и развалят вече направени и се връщат процеси с години назад.
-3 +12
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#126] от "1_naum":
Когато става въпрос за правителство - не ме е страх от мързеливи крадци, но ме е страх от енергични глупаци.
+17
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#35] от "Graf":
Това е и моето съображение да предпочета социалните дейности в държавата да се извършват от самата нея. Нямам доверие на тези, които заграбиха някакви капитали в държавата и създадоха пенсионни фондове. Като искат да се занимават с инвестиции, ако обичат да ползват други свободни пари на тези, които им вярват, а не да те принуждават да избираш между няколко фонда - пак на същите си хора - които до сега по никакъв начин не са доказали, че имат стабилен финансов прираст първо като инвестиционни такива, и след това да им гласуваш доверие за пенсионни фондове.
un buen dia empieza con un solo rayo
-8 +7
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#140] от "rayo":
Райо, Райо!!!
Какви капитали трябва да заграбиш за да създадеш пенсионен фонд?!
Ти най-напред го създаваш, пък те после идват парите.
-1 +10
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 НеутралноЕ то и аз предпочитам "социалните дейности в държавата да се извършват от самата нея" но не за моя сметка! Старостта е предвидимо събитие и всеки нормален човек би трябвало да се готви за нея. Е, бих дал 3-4% от пълния си доход за бедните, но толкова със солидарността.
-1 +14
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#54] от "Penka Ivanova":
Какъв е проблема да се съхранят личните партиди на професионалните фондове след пренасянето им в новия фонд и там да се натрупват средствата в бъдеще? Защо си мислите, че това е възможно само при частните фондове. Механизмът може да остане един и същ.
un buen dia empieza con un solo rayo
-6 +7
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#141] от "tribiri":
"заграбили" не е на място, извинявам се
Нали не искаш да кажеш, че ако се съберат двама-трима финансиста без капитали и създадат "пенсионен" фонд, то държавата автоматично ще им разреши да вземат постъпленията от пенсионните вноски на хората?
un buen dia empieza con un solo rayo
-4 +5
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралнозащото rayo държавния пенсионен фонд вече беше фалиран на два пъти - 1989 г. и 1996-7 г. Като гледам Боко как харчи резерва, като нищо ще фалира и НОИ за трети път.
+14
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#145] от "1_naum":
Всичко зависи от това на какви принципи е поставено подобно начинание. Говоря за това, че не е невъзможно пенсионният фонд да се управлява умно и от държавата и то с лични сметки на вложителите.
Казвам, че аз не вярвам на настоящите пенсионни фондове, защото за да им се довери подобно занятие те трябва поне в течение на 10 години преди това да са доказали своят стабилен финансов прираст като инвестиционен такъв. В България към настоящия момент такива стабилни финансови структури поне в моите очи няма, съжалявам. Аз предпочитам сама да си управлявам собствените средства
un buen dia empieza con un solo rayo
-3 +9
kai
Рейтинг: 1371 НеутралноИскат да вземат половин милиард, че да ги похарчат сега. Защото са некадърни и не могат да се оправят по друг начин освен с харчене на това което някой друг е събирал.Това е.
Всичко друго е прах в очите. Вече похарчиха каквот омогат от фискалния резерв, от здравната каса. Сега на ред са частните спестявания на гражданите. Защото това са частни спестявания.
-3 +15
Pavlik Morozov
Рейтинг: 3251 Веселоне обвинявайте бойко в ляв завой - той просто зави на дясно толкова пъти , че се оказа обърнат на ляво
такива случки в историята много, ето два скорошни примера:
на запад строиха капитализма, а построиха социализма.
на изток строихме комунизма, а построихме дивия капитализъм.
-1 +21
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#144] от "rayo":
Райо,
Те хората банки направиха с по един кредит, ти за пенсионен фонд си се закахърил.
Правиш си фонда, зарибяваш две три предприятия и далаверата тръгва, какъв ти е проблема!?
Е! Ако трябва да бъдем честни това обикновено е дейност изнесена в дъщерна фирма на някой застраховател.
-2 +8
drut6op
Рейтинг: 9 НеутралноБОЙКО,
КЪДЕ СА МАРГИНИТЕ, КЪДЕ Е МАДЖО, КЪДЕ Е ПАШАТА, КЪДЕ Е ВЕНЦИ ЙОСИФОВ, БОКО НЕ СЕ СКАТАВАЙ МАЙНА
+10
Хесапов
Рейтинг: 55 НеутралноЛюбопитен съм колко са не внесените суми и как разбраха, че има такива?
Мисля, че правителството на ББ е много по-некадърно от това на Мишока. Жалко, но факт.
Хесапов - герой на нашето време
+11
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДо коментар [#149] от "tribiri":
Ти сега сам си отговори защо съм против частните фондове
un buen dia empieza con un solo rayo
-3 +4
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#142] от "1_naum":
"Старостта е предвидимо събитие".
Точно от тук идва проблемът! Оказва се, че за маса народ не е предвидимо събитие! Като пример мога да ти дам Кирил Маричков. Живял си човекът, като волна птичка. Чуруликал по сцените, в т.ч. и в парламента. И не разбрал, че ще вземе да остарее. Сега трябва ние да му плащаме, при това забележи, "достойна" пенсия.
+11
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутралноrayo
"Аз предпочитам сама да си управлявам собствените средства" А, тук сме съмишленици, но това засяга друг аспект - задължителността. Ако частните пенсионни фондове (УПФ) не бяха задължителни, човек има възможност за избор. Лично аз предпочитам да плащам някакъв разумен ДАНЪК СОЛИДАРНОСТ (виж ми пост 142), а не да плащам осигуровки за пенсия в една солидарна система.
+11
tribiri
Рейтинг: 2888 НеутралноДо коментар [#152] от "rayo":
Аз съм против частните фондове също. Освен това съм и против държавните.
Както казва 1-наум "Старостта е редвидимо събитие", а аз съм достатъчно разумен за да си основа свой личен пенсионен фонд. Сега даже агитирам и жената да почне да внася в него.
-2 +7
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноПросто трябва да се реформира пенсионната система относно задължителното осигуряване и да се постави на други принципи. Но както казах, предпочитам то да е функция на държавата, поради вече написаните от мен причини.
un buen dia empieza con un solo rayo
-1 +7
rayo
Рейтинг: 721 НеутралноДобре си направил. В този форум винаги съм изказвала мнение, че пенсионното осигуряване трябва да е право на избор. Но социалното осигуряване задължително
un buen dia empieza con un solo rayo
-1 +6
Емо Ангелов
Рейтинг: 1352 Неутрално