Dnevnik.bg

А защо не отидоха в Перник?

Дните на окупаторския паметник са преброени

До коментар [#3] от "Сашо":

Дано!

Историята не се пипа, независимо добра или лоша.

Хаха, некои пишлемета продължават да сънуват ликвидационни комисии, които изклаха кравите до крак, защото били комунистически кооперативни. Та с паметника същата работа

До коментар [#11] от "Сашо":

Какво му е на паметника на Сталин на Витоша? Всеки уважаващ себе си левскар е поднасял цветя на него - и футболист, и фен
Господа демократи-левскари. Нима забравихте, че сте рекордьори в спечелването на Турнира за купата на Съветската армия?
Защо се срамите?

По принцип съм ЗА демонтирането на паметника и преместването му, но никога няма да участвам в такъв протест, заради участието в инициативния комитет на:

- Мартин Заимов – урбанист

И подкрепата на:

- Психотерапевтичен институт по социална екология на личността
- Европейската мултикултурна фондация – сила в разнообразието (European Multicultural Foundation);
- Даниела Горчева – издател, редактор и публицист

Тоя паметник няма да го махнат, защото всички управници от 20 години насам са кремълоуправляеми.

Но има друг вариант - да се преосмисли сакралното пространство. Преди варварския обелиск с шмайзера, по-близо до булеварда да се направи скромен параклис, посветен на жертвите на съветската армия - в Полша, в Чухословакия, в Унгария, в Украина, в прибалтийските републики. Властите в тези държави ще се включат и никакви русофили-КГБагенти няма да могат да спрат издигането на такъв параклис. После нека комунистите ходят да слагат цветята си пред шмайзера - винаги ще трябва да минават пред параклиса и не заради липсващата им съвест, а заради публичното мнимание ще трябва да се отдават чест на жертвите на въпросната армия.

Не виждам по-добър начин да бъде сринат символа на шмайзера. Щом не е възможно физически - трябва духовно, като символ да го сринем.

Народ който си унищожава паметниците , независимо какви са и за кого са , е обречен на ГИБЕЛ И ЗАБВЕНИЕ ... има ли Българи с мозък останали в тази ИЗТЕРЗАНА И ИЗНАСИЛЕНА ДЪРЖАВА ...УНИЩОЖЕТЕ БОСТАНСКИЯТ ПЛОД И ВСИЧКИ "ЛАСТУНИ/ЛАСТАРИ/" към него , не искам България да се превърне в ХЕЛОУИН ...

Това е история. Дали е хубава или лоша, ние не можем да я променим !

Ако бяхме кадърни като народ нямаше да стоим на последно място в Европа. Паментника си е паметник, той едва ли е виновен за моралния ни разпад.

Ако трябва да се маха паметник - по-добре да махнат оня "пето+уй до НДК,щото ще вземе да падне и ще убие някой...И ако ще се дават пари за демонтаж - първо той е наред...другото е просто пропаганда и прах в очите.

Който знае история ще приема фактите по-обективно и няма да се влияе от умишлено нагнетяваното напрежение от определени среди.

Във Виена има прекрасен паметник на съветската армия и е прекрасно място с фонтани и цветомузика и никой не иска да го демонтира , в Будапеща също стои паметника на съветският войн и никой в Будапеща не иска да се демонтира (а те имат 1956) , но само ние "умните" искаме да се демонтира паметника на Съветската армия и да се постори паметника на американският летец който е бомбардирал София !
Защо няма протестиращи против този американски паметник , а тези 50 човека които протестират едва ли са интересни за да се придава такава гласност на това "голямо събтите" , а и полковника който каза , че тези момченца и момиченца едва ли са построили нещо в живота си е напълно прав .
Нашият народ винаги се хвърля в крайности да докаже на силният на деня , че той е много прилежен и добър последовател на докторината която преставлява силниният на деня !?(тъй беше и при комунизма , тъй е сега )

До коментар [#27] от "Сашо":

Къде в Лозенец ?

До коментар [#30] от "Yard":Колкото и да лаеш,този паметник няма да падне скоро...направи си един анализ на политическата ситуация и ще разбереш защо !

До коментар [#33] от "Yard":

Около парламента в Будапещ има паметник на Съветският войн .

До коментар [#38] от "deepdp":

Един по един.

До коментар [#35] от "Сашо":

Много добро напомняне и този символ има действителна стойност и никой не желае неговото демонтиране, защото е съизмеримо реален, а не чудовищно пропаганден и маниакален.

ТРЯБВА ДА СЕ РАЗБЕРЕ ЗАВИНАГИ,

Паметника ще стои и ще се реставрира да напомня на русофобският седесариат за Българската история.
Какво да се прави седесариата, че с демонтажи и взривявания не се изтрива историята. Едно време едни горяха книги, други събаряха църкви, та и тез по този добре изпитан път.
Ех... хубаво викаше уважаваният седесар, че има много чугунени глави. И ги има, и затова ги наричат седерасти

До коментар [#53] от "Yard":

E, то няма откъде "нормалните хора" да вземат пример, нали?

Вероятно не можеш да побереш в мозъка си мисълта,че това е паметник на тези, които ни лиша от собствената ни история. Болшевиките присвоиха историята ни и до днес доста хора като теб всъщност не познават истинската история на България. Учил си история на комуноидната демогия по българските земи. Ако прочетеш истинската - ще съжалиш , че си фен на тази чума по многострадалната ни земя - цитат на коментар #49 от “gaudien”

Интересно кой ли е виновен за това което се случи с "българина" и което се случва ?!

До коментар [#41] от "Yard":Да аз съм наистина отговорен истински гражданин който уважава историята на страната си независимо от това че има много срамни моменти от нея.За жалост историята не може да се промени,променя се единствено начина по който възприемаме историческите факти под влиянието на една или друга информация.

Ами аз се изразих доста меко за купчината до НДК,и го нарекох паметник от уважение ...все пак.
Наистина не си мисли че ако нещо се откърти от горе или се откъсне изгнила метална част от това чудовище - ще те спаси тази оградка... и какво като е по случай 1300 години - нали е строен от комунисти (по твоята логика) при това калпаво.

Ще ти кажа нещо - в къщи имаме маса около която са стоели и немски и руски войници...още я ползваме...не сме я изгорили !

До коментар [#60] от "EREBUS":

А референдум за паметника на окупатора Цар Освободител искаш ли? И за катедралата Александър Невски?
Някак е обидно Народното събрание да е заклещено между руски паметници. Това показва робско чувство. Трябва да се демонтират, и да се преместят - единият в Плевен до Панорамата, а катедралата - някъде около Враждебна, до Ислямския институт

Дано по-скоро настоящите руски управници проумеят, че ако бъдат излекувани мирно и тихо съветските рани по снагата българска (включително паметниците на съветската инвазия) - мнозинството българи не изпитват неприязън към Русия, само че съветското от Русия ще ни раздалечава винаги

До коментар [#63] от "USSR":

Съветският войн е убивал български мъже и изнасилвал български жени.

А това ли е най-спешното в София за сега? Гражданите нещо пак не са в крак с времето?!

За жалост историята не може да се промени,променя се единствено начина по който възприемаме историческите факти под влиянието на една или друга информация. - цитат на коментар #65 от “01”

Не, не си истински гражданин. Гражданинът живее в едно общество, и като такъв има самочувствие и иска това общество да не живее в заблуда. И примерно да няма паметници, които представят убийците на това общество като герои. Тук никой не иска историята да се променя, "гражданино", а да се покаже истинската история, основаваща се на факти, а не на пропаганда и откровени големи лъжи.

Ето и истината в главите "Славяните" и "Комунистите" :
http://tranzit.dir.bg/load.php?id=zLtRNTpgIbzbX4ZW1090905

До коментар [#61] от "Федор Венедиктович Езерский":

Колко си плосък и жалък. Двуизмерен комсомолец. Можеш да мислиш само в измеренията - или паметника на съветската армия или мол.
Трагично.

Пропилял ли доста време от живота си, ако сам не си открил отговора на този въпрос- цитат на коментар #72 от “gaudien”

Аз отговора го знам, но не знам как ще прозвучи ако го кажа.
Разбира се за българина, някой друг му е виновен.
Руснаците са казали: "Плахому танцеру, яица мешают"

Защо демонстрацията не е била разгласена? Аз лично щях да отида!

Изказването на полковника ми се струва глупаво.

От една страна, това, че твърди, без да познава хората, които искат паметника да се махне, че нищо не са създали, отразява неговите предразсъдъци, както и му отнема възможността да каже нещо по същество - а именно, да обясни защо да държим в центъра на София паметник на армия, която действително е изиграла ключова роля в победата на фашистка Германия, но която за нас се е оказала окупаторска и ни е заробила с комунизъм.

От друга страна, твърдението му, че той и други като него са изградили България, подсказва, че мисли, че България започва от него, което не е вярно. Комунистите са изградили едно друго, но и са избили бая невинен народ, и са разрушили човешки животи.

До коментар [#31] от "USSR":
Унгария e билa окупиранa от германски войски, a Австрия е била анексирана от Германия. Може би затова си държат паметниците. При нас положението е друго. И ми се струва, че е глупаво да правим нещо, само защото всички други го правят.

До коментар [#77] от "dodge_ram":

https://www.facebook.com/groups/demontirane/

Следете групата, всичко се обявява тук.

... и тук
http://demontirane.org/

До коментар [#82] от "dodge_ram":

Ами бате, да ти кажа една приказка от 1899 г.

"Дето стъпи либерал, или трева не никне, или остава само белег от копито. Едничкото нещо, което донейде ме примирява с тия опустошители, това е техният завиден апетит. Господи, с каква вътрешна радостна тревога се вслушвам аз в тяхното благозвучно мляскане; с какво трепентно любопитство се вгледвам в тяхното картинно свещенодействие, когато, нарязали бюджета на България на тънки филии, машинално ги изпращат в безкрайните предели на стомаха си! Ще се намери ли подир това сърце да не затупа и устни да не се покрият с лиги пред тая съблазнителна картина! Може ли, питам аз, един стар либерал, един русофил, един демократ да спи спокойно, като вижда това! Не, вечна безсъница – ето на какво са обречени тия уволнени в запас консуматори на България! Повикайте ги обаче под знамената – и вий ще останете зачудени. Недейте се увлича от думите им, защото на дъното на всяка тяхна дума лежи желанието да са по-близо до бюджета! Недейте се увлича от песните им, защото в тона на всяка тяхна песен звучи глухото ехо на празния корем. Животът на България прилича на погребален пир, на който всеки канен и неканен взима най-живо участие; всеки въздиша и оплаква покойника и всеки със сълзи на очи оплесква сложеното на богатата трапеза!"

На кого е, знаеш ли?

До коментар [#63] от "USSR":

Аха.
Само дето и на двете места РККА е водила битки и е дала много жертви.

Прави силно впечатление, че почти всички противници на шистовия газ във форума на Дневник са привърженици на съвеЦкия паметник.

Унгария e билa окупиранa от германски войски, - цитат на коментар #78 от “Тропчо”

Това става едва след март 1944, когато унгарците виждат дебелия и се правят на неутрални. Иначе още на 1 юли 1941 атакуват съветските армии в Карпатите, а после изяждат славен пердах заедно с немците при Сталинград. Но сега унгарците действат много по мъдро, решавайки настоящите си проблеми, без да се разсейват по неща без значение - там ли да е паметника или не.

Лошото е, че са отишли само 50 души за демонтиране на паметника, а ние тук си спорим зад компютрите (включително и аз).

От времето на Петър І Велики чак до края на ХХ век Русия ще глези и толерира Сърбия, Гърция, Влашко (Румъния) за сметка на България и ще води политика на купуване на българската интелигенция с цел славянофилията (русофилията) да бъде еталон в България. За разлика от България на Сърбия ще се отпускат милиони рубли само за да се стимулира сръбско национално освободително движение против Турция, а Сърбия ще стане основния проводник на панславизма (антибългаризма).

Всичко това е тук :
http://tranzit.dir.bg/load.php?id=zLtRNTpgIbzbX4ZW1090905

До коментар [#82] от "dodge_ram":

А защо Стамболов намразва руснаците !? знаеш ли ?

НЕМОЖЕ ДЕЦАТА НА СОФИЯ ДА РАСТАТ И ИГРАЯТ В АТМОСФЕРА НА МЕГАЛИТ СЪДЪРЖАЩ ТОНОВЕ МЕТАЛ И КАМЪНАК ИЗОБРАЗЯВАЩИ НАСИЛИЕ И ОРЪЖИЯ

Паметника трябва да отиде на друго подходящо място!

До коментар [#57] от "convince":

интересно мнение, ма ако верно е така, що бутате паметника, бутнете правителството и комунетата вътре??
ма не ви стиска, нали?
бтв, някой знае ли мненето на БББ по въпроса за паметника?

До коментар [#105] от "convince":

Децата на София може да играят и растът оклол паметгика на тези които бомбардираха София .

А , имам предложение , нека всичко строено по времето на "Съветската окупация" на България да бъде развалено и разбомбардирано като ТКЗС -та , нека бълат разрушени болнициТе , училищаТа , блоковеТе , заводиТе , ................. !

До коментар [#9] от "Сашо":

Историческа лъжа или не, този паметник показва част от историята на България, когато хората наистина са вярвали, че сме били едва ли не освободени - и мястото му е точно там, където е бил направен, защото сега трябва да седи и да напомня на поколенията за това. Тук не става въпрос за гордост или за преклонение, а просто за историческа памет.

Защото този със шмайзера все още не дава. - цитат на коментар #86 от “Мерилин”

следователно проблемата не е в паметника като такъв, а в тези, дето ги е шубе от него и въпросния шмайзер......

До коментар [#110] от "USSR":
Правиш ли разлика между пропаганден паметник и болница, блок или училище?

До коментар [#111] от "ghanima":
Сигурен съм, че изнасилените жени, убитите хиляди мъже и стотиците хиляди ограбени от "братската" армия не са вярвали, че са освобождавани.

Превърнало се в символ на насилие, - цитат на коментар #101 от “convince”

и точно поради това трябва да остане, за да се помни какво е било и какво НЕ трябва да бъде.

До коментар [#116] от "beatles":

Хайде, хайде, ако у вас нахлуе някаква банда пияндета, изнасилят майка ти и жена ти, а на теб ти счупят краката и ръцете, после ще им вдигнеш ли малък паметник в средата на хола си и надпис "От благодарното семейство на храбрите герои".... ей така, да ги помниш и да не повтаряш грешките...

До коментар [#5] от "greenhrast":

За сметка на това имаме паметник на английските летци, загинали докато бомбардирали София! Що не го съборите и него?

част от историята на България, когато хората наистина са вярвали, че сме били едва ли не освободени - - цитат на коментар #111 от “ghanima”

друг път са вярвали, криели всичко което може да бъде откраднато кокошки, овце, велосипеди и жени и дъщери разбира се

защо наричате това нещо паметник, след като паметник се слага където има жертви , това е монумент демонстрираш че сме завладяна и окупирана държава

До коментар [#114] от "Yard":

ок, не са вярвали, било им е налагано да го вярват. промиване на мозъци. още по-голяма причина паметникът да седи там и да напомня за тези моменти.

Брей, тия реститути...

И на земята под паметника са хвърлили око...

Да спретнем едно молче там...

паметник на английските летци, загинали докато бомбардирали София!- цитат на коментар #120 от “epoc”

ами паметник се прави на загинали хора, нормално е, те са изпълнители казали са им това е задачата и това са правили , така е на война, която сме обявили ние между другото

Младият компютърен инженер Кубер Сапарев, член на Инициативния комитет за демонтиране паметника на Съветската армия в София, бе „уличен” с полицейски констативен протокол, че бил повредил „културно-историческа ценност с българския трибагреник”, който той загатна с боя върху барелефа с болшевишкия флаг, носещ надписа „Вся власт советам”. Полицията се опита да отведе Кубер в Първо районно управление на МВР, но протестиращите привърженици на инициативата за демонтирането застанаха пред полицейския автомобил и не се разотидоха докато нашият съмишленик не беше пуснат.

Полицията този път не допусна да се повтори опитът станалият вече традиционен януарски митинг пред паметника да бъде опорочаван от противниците на инициативата. Може би това е поуката от нашите допълнителни протести на 1 февруари пред общината, когато проверихме дали и ние можем да демонстрираме без разрешение. Полицаите тогава се опитаха да ни прогонят,но им припомнихме, че не попречиха на освиркванията, скандиранията и на откровено хулиганските прояви на агресия спрямо нас от страна на младежи от БСП и „Че Гевара” на митинга ни от 9 януари 2011 г. Имало е полза от нашия протест!

За първи път, освен от телевизионния Канал 3, пряко от събитието се включи БНТ. Ще бъде интересно да се види, дали многобройните фоторепортери, присъствали на митинга, ще пласират някоя снимка във вестниците…

Пред дошлите в студа граждани, включително от сирийската опозиция срещу режима на Асад в Дамаск, моя милост прочете следното отворено писмо:

ОТВОРЕНО ПИСМО КЪМ ВЛАСТТА НАД ЕДНО ЗАТВОРЕНО ЗА ИСТИНАТА ОБЩЕСТВО

Господин Борисов, в центъра на столицата, която управлява Вашата партия, продължава да стърчи най-големият на Балканите, ако не и в Европа, символ на една доказана лъжа, пред която от нас се иска да се прекланяме. Той се извисява над най-големия ни университет и над Парламента, в който имате мнозинство и решаващ глас.

Вие оглавявате еднопартийно правителство с практически неограничени възможности за въздействие върху всяко важно управленско решение от национално значение. Ваша е вече и президентската институция чрез избора на държавен глава, посочен лично от Вас.

Цялата власт е Ваша, господин Борисов. Но и над Вас се извисява претенцията от болшевишкия лозунг „вся власть советам”. Докога ще търпите, премахнете това безобразие- ако не заради нас, свободолюбивите граждани за европейско развитие, които поставяме най-високо истината и България, то заради посегателството към Вашата неоспорима водеща роля във всичко в държавата ни!

Граждани за европейско развитие на България,
София, 15 януари 2012 г.

На чаеното парти, разбира се, пихме чай ( включително и правен от мен, въпреки –незнайно защо-твърденията на един сайт, че не било така?!), макар и не от самовара, който донесох като символ на руската традиция и като жест към самите руски жертви на болшевизма, изобразен от монументалната пропаганда на източната част от паметника. А го нарекохме така по аналогия с набралото напоследък скорост в САЩ гражданско движение Чаено партия, което припомня корените на американската независимост, започнала с бунта срещу опита на метрополията им по онова време да наложи данък върху чая.

Сега остава да видим три неща:

Пак ли ще се правят, че нищо не е станало?

Ще посмеят ли да тормозят Кубер заради смелата му постъпка да маркира българското знаме върху болшевишкото?

Ще дойдат ли следочистачите на руската пета колона да чистят пак „осквернения” им тотем или ще настояват за „най-строго наказание на вандалите”, за каквито у нас се имат българите, които си позволяват да обичат България повече от Русия?

Българското чаено парти беше кратко и може би най-успешното от всички подобни наши изяви. Попарихме с горещ чай надеждите, че ще се откажем лесно. Отчаяните защитници на лъжата за съветската свобода в България да му мислят- включително онези, които имат властта да премахнат унизителния символ от центъра на българската столица.

Иво Инджев, 2012
http://ivo.bg/2012/01/15/състоя-се-чаеото-парти-срещу-отчаяна/

До коментар [#119] от "Yard":

Е , ти затова ли си толкова "активен" , да не би си жертва на съветсият войн !?

До коментар [#122] от "stg":

впрочем, монумент и паметник означават едно и също.

Тези паметници са за ДЕСЕРТ на правосъдието!

До коментар [#73] от "Yard":И ето виждаш ли колко си заблуден във възгледите си,думите ти са изпълнени с омраза и нихилизъм.
Първо ти не можеш да ми кажеш как да се чувствам и второ аз не живея в заблуда защото добре познавам българската история и не отдавам значение на пропагандата - на нея отдават значение слабообразованите хора които се впечатляват от гръмки фрази а също се притесняват че нещо такова би заблудило много хора както е заблудило самия теб...може би !

ок, не са вярвали, било им е налагано да го вярват. промиване на мозъци. още по-голяма причина паметникът да седи там и да напомня за тези моменти. - цитат на коментар #123 от “ghanima”

Да напомня за какво? Той изобразява нещо, което не се е случило, има и напис "освободители". Това е лъжа, и ако остане там, промиването на мозъци само ще продължи.

До коментар [#125] от "stg":

Ами при съветският войн не ли е същото !?

Или пак двоен аршин или за "нашите" може !?

Предлагам нещо далеч по-ефективно:
Паметникът да не се разрушава, а да се махнат бронзовите барелефи и преместят в Музея на тоталитаризма. Да се обяви конкурс за реконструирането му за всички загинали в борбата за освобождаване на Отечеството ни!
Това може да обедини нацията и да успокои крайните русофили.

До коментар [#131] от "01":

Не харесвам лъжите във всичките си форми, а този паметник е огромна лъжа, на всичкото отгоре и гнусна и унизителна. Иначе твоето отношение, доколкото разбирам, е да си траем.

До коментар [#133] от "USSR":

Паметникът на летците е еднометрова плоча в двора на АМЕРИКАНСКОТО посолство.

Съветският изнасилвач е около 35 метра в ЦЕНТЪРА на София.

Виждаш ли разликата или ще продължаваме да се правим на ударени ?

До коментар [#114] от "Yard":

Каква пропаганда те гони пък теб , какво пропагандира този паметник-- СССР(който го няма), комунизма (който няма да се върне) или нещо друго фантизира болната ти глава !?

До коментар [#119] от "Yard":

Аз като ти казвам че душицата ти е като на врабче ...ти не вярваш.Само подскачаш и чуруликаш.Любопитен съм на колко години си и имаш ли поне един роднина пострадал от руската "сволач"...

До коментар [#127] от "USSR":

Като вследствие от смазването на българската независимост, убиването и преследването на стотици хиляди свестни българи в продължение на около половин век и създаването на неадекватна икономика... да, бих казал, че съм жертва на съветската армия, която прави първата и решаваща стъпка към това.

До коментар [#119] от "Yard":

хайде, хайде, тая банда пияндета кой я покани у нас, а?
все международното положение ни виновно....
колкото цветя са се хвърляли по немците като са идвали, толкова поне са отишли и по твоите изнасилвачи.
като гръмнахте мавзолея кво стана, освен че ви се смя цял свят/ и резултата и той същият?
нито се промени властта, нито методите и, нито начина на мислене на хората.
тия неща трябва да седят за да бъдат трън в очите на всеки дето минава покрай тях (нормален или не, щото аз за разлика от теб внимава с дефинициите на тва кой е нормален и кой не), щото народа както виждаш и виденовата зима забрави, па кво остава за един димитров, живков или купони....

До коментар [#137] от "USSR":

Представя момент от историята, който не е случил, съзнателно променя историческите факти с цел да заблуди обществото и да представи съветската армия като освободител на България. Чиста пропаганда.

Това може да обедини нацията и да успокои крайните русофили. - цитат на коментар #134 от “Минувач”

не може, съветофилите щото те не са и русофили не смятат българските жертви за сравними със съветските, дори когато последните са несъшествуващи

До коментар [#136] от "Сашо":

Няма значение размера , а значенито ...!

Е , сега остава и Хирошима и Нагасаки да сложа еднометрова плоча .............................!

хайде, хайде, тая банда пияндета кой я покани у нас, а? - цитат на коментар #141 от “beatles”

Никой, тя сама ни обяви война и влезе с войските да ни "освобождава".