Dnevnik.bg

Просто е.....НЕ до като не се развият по-безопасни технологии.
В момента само страни с големи територии си позволяват проучвания и добив.България е само 111000 кв.км и не може да си позволи да рискува.

Квази-религиозна истерична реакция на хора с добри намерения и напълно объркано мислене... Уви! Ужаси ме плачеща плада жена... Сектата си има и пророци, които не знаят какво е това "бензен". Но всички до един знаят мантрата за "горящата вода". Ами да идат да видят извора "вонещата вода" в Балкана - хората ходят да се лекуват с водата на извора, от който бъка метан... Друга форма на човешката глупост.

Това е богатство, което НЯМА ДА ИЗЧЕЗНЕ !!!!

ЗАЩО ТРЯБВА ДА ГО ИЗЧЕРПВАМЕ СЕГА С ТЕЗИ "СЕКРЕТНИ" ТЕХНОЛОГИИ, КОИТО ЩЕ НИ СЪСИПАТ ЗЕМЕДЕЛИЕТО, ВОДАТА И НАЙ-ВЕЧЕ ХОРАТА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Става въпрос за проучване, не за добив! Добре е да се знаят ресурсите, та като се развият нови и по - безопасни за екологията технологии да се знае на какво можем да разчитаме! Иначе подобни проекти за забрани ми звучат също, като това да се обсъждат проекти за забрана на демокрацията у нас докато не се появят подходящи хора, на които тя да приляга! Иначе се получава точно това, което става у нас!

Половината от т.н. еко-активисти си нямат и хабер от това, срещу което се борят.
Срещу шистовия газ или технологията?
Кой плаща протестите им? "Газпром" ли?

заради рушветите на няколко помияри политици и лобисти ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА ЩЕ СЕ СКАПЕ, защото никой не казва какви химикали и КОЛКО ЧИСТА ВОДА се вкарва и КАКВО СЕ ПРАВИ СЪС ЗАМЪРСЕНАТА ВОДА, която излизяа в резултат от фракинг процесите.

Отделно са опасностите от замърсяване на водата под земята и от земетресения.

ВЪОБЩЕ НАЙ-ДОБРИЯ ПОДХОД Е ..... НЕ НА ФРАКИНГА - НЕЗАВИСИМО ОТ ФИРМАТА и ЛОБИСТИТЕ !!!!

Какви ще са неустойките от развалянето на този договор между Шеврон и държавата?

НЕ НА ШИСТОВИЯ ГАЗ !!!

До коментар [#3] от "Kostadinov":

И как разбра, че ще се отрови нещо? А ако се окаже, че няма и си останем само с далаверата от таксата?
Простотията набира сила. Само и подай пръст и .... А винаги има някой заинтересован с достатъчно дебела пачка.

До коментар [#6] от "nikoletam":

Особено от земетресения. Божеее колкото по-голям идиотизъм се каже, толкова повече му се вярва.

Пак питам. Какви ще са неустойките от ТОЗИ договор. Има ли други тук освен плямпала?

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/383972_10150515477799448_158343549447_8567610_364696517_n.jpg

законопроект, който забранява тази дейност, внесен от лидера на БСП и лидера на "Атака" Волен Сидеров, както и от депутатите от РЗС.
...........
Това ми прилича на предизборна платформа:
добрите са борци срещу гадните шевроновци, които искат да изтровят българите, лошите - тия, които желаят да диверсифицират зависимостта ни на газ от "Гъзпром".

Закон за забраната трябва да се гласува с да!

Нещо не ми звучи тази работа ... закон, забраняващ даже и проучването ...
Колкото до протестиращите, приемам част от тях, че вярват, но в някои репортажи имаше протестиращи деца, които ИЗОБЩО не знаеха срещу какво протестират, дори думата "газ" им се губеше.
Пък и 5-6 000 души могат ли да наложат това ?
Да тръгваме по улиците сега тези, които искаме поне да знаем за какво става дума ли ?

До коментар [#11] от "Diva":

Ами иди да питаш тези дето са го сключвали!
Много се съмнявам някой от тези "плямпала" както ги наричаш да са си слагали подписа по него!
Или и ти си тука само да плямпаш?
Хайде де! Върви и питай! Адресът е известен!

"Варшава. Полската Агенция за вътрешна сигурност арестува седем души, включително и държавни служители, заподозрени в корупция около издаването на лицензи за проучвания за шистов газ, предаде Ройтерс."Стандартнюз, 11.01.2012г

Хайде и у нас, и у нас....

И как разбра, че ще се отрови нещо?- цитат на коментар #9 от “Цецо”

А ти как разбра че няма да се отрови нищо? Да гръмнем и да разберем, а? А после ти ли ще носиш вода на хората?
Въпросът е че методът на добиване с нищо не се различава от метода на проучване и като разбиеш веднъж скалите после не можеш да ги залепиш с "Уху .

До коментар [#15] от "rapidfire":

Ами тези ,които искаш да попитам ми излизат с това:

ЗАКОН ЗА ПОДЗЕМНИТЕ БОГАТСТВА

Раздел II.
Разрешения за търсене и проучване и за проучване (Загл. изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г.)

Чл. 28. Разрешението за търсене и проучване или за проучване дава право на титуляря в границите на предоставената площ:

1. да извършва всички необходими дейности, насочени към откриване на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението;

2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г.) да извършва оценка на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението, включително и чрез добив за технологични изпитвания, като добитите количества за техноложки проби и за технологични изпитвания, утвърдени с работните проекти, могат да бъдат предмет на продажба при условия и по ред, определени в договора за търсене и проучване или за проучване преди получаване на концесия за добив;

3. да заяви в срока на разрешението съгласно изискванията на чл. 21 откритието за търговско с оглед на надлежното му регистриране;

4. да получи по право концесия за добив при условията на чл. 29.

Чл. 29. Титулярят на разрешение за търсене и проучване или за проучване се определя пряко за концесионер за добив на открито находище при следните условия:

1. (изм. и доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е заявил по реда на чл. 21, ал. 3 и 5 откритие на находище на подземни богатства в срока и границите на площта по предоставеното му разрешение;

2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е получил удостоверение за направено търговско откритие на находище по реда на чл. 21, ал. 7;

3. (доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г.) да е подал писмено заявление за концесия до министъра на икономиката, енергетиката и туризма в срок до 6 месеца след получаване на удостоверение за регистрираното търговско откритие.

=============
Плюс това по силата на долупостнатия договор на държавата с Шеврон пише,че всичко това фирмата концесионер ще прави или прави проучването " и за свой риск". Едва ли не те ще са потърпевшите евентуално ,а не земята и хората на място.
А наште са си прибрали и парите-30 милиона евро. Ко е а бой питам аз? Кото дава баницата или който я яде?

100 пъти бе обяснено, че няма разрешителни или договори за добив на шистов газ, а само за проучване. Което е конвенционално, т.е няма фракинг, няма опасност от замърсяване.
В Австрия ОМВ е направила над 3000 такива, вкл. във Виена. Прочва се в Дания, Швеция, Германия, Швейцария.

Защо тук ще забраняваме дори проучването? Поне да знаем дали има залежи.
Защо трябва непременно да вярваме на истерични еколози, вместо на учени геолози?

До коментар [#1] от "EREBUS":

Ти най-добре гледай в Гърция да не правят проучвания. Ама забравих, че имате залежи в Средиземно море, та не ви пука...

До коментар [#18] от "Diva":

Ами значи отговорът е известен.
Видя ли като поискаш как можеш?
С другото се съгласявам.
Хайде приятен ден.

До коментар [#21] от "rapidfire":

Известен ми е извършителят,но въпроса ми остава висящ? Колко парички ще са неустойките ,които държавата ,т.е. НИЕ талаша /за благозвучност наречени електорат/ ще платим ,ако този договор бъде развален.

До коментар [#22] от "Diva":

Ма питай бе! Те ти парламент, те ти правителство, питай ги! Ама не мене, щото моя подпис там го няма.
Айде, че завъртяхме втора итерация.
Край на спора.

Няма как да има само проучване. Разрешението за търсене и проучване влече след себе си концесия за добив.


Публикувано през m.dnevnik.bg

До коментар [#23] от "rapidfire":

Няма да ми кажат. Защото и тяхната работа ще излезе като Румен Овчаровата с Белене.Че добива на шистов газ е изгоден е сигурно Някои вече спечелиха - тези които сключиха сделката и прибраха комисионните - дали по сметките си или като обещана политическа подкрепа, няма значение.
Шеврон също ще спечелят. Не вярвам, някой да мисли, че са имали едни 30 милиона, които да подарят ей така , + разходите за проучванията и сондажите. Явно разчитат на обещана концесия, а ако работата се разсмърди и развали, на платени неустойки покриващи разходите им, дадения рушвет и една добра печалба. Ако ли пък започнат добив на газ ще си върнат вложеното многократно.
И е ясно кой плаща при всички случаи, с пари или здраве - Местните аборигени, на които 45 години не им стигнаха да се надяват на големия брат/ов/, и сега от 20 години го смениха за друг...

http://i.imgur.com/gJFVJ.jpg

Пак руското лоби ни метна на върбата....Нали се сещате, че ако в България започне да се добива шистов газ от западна компания, какво става с руския газ и следователно с руското "енергийно лоби ".
Ще разрешат на Цековците да изсечат българската гора , а в същото време се забранява проучването.....не добива ...
То явно народецът ни е идеален за будалкане....

Ето извадка от Закона, който касае материята, приет от предишния кабинет:

„Закона за подземните богатства ” (1) от сайта на Изпълнителната агенция по околна среда.
Глава осма.
УПРАВЛЕНИЕ НА МИННИТЕ ОТПАДЪЦИ (НОВА - ДВ, БР. 70 ОТ 2008 Г.)
.......
Разпоредбите на този закон не се отнасят за:
1. отпадъците, които не са пряк резултат от дейности по проучване, добив и първична преработка на подземни богатства;
2. отпадъците, образувани при дейности по проучване на подземни богатства в континенталния шелф и в изключителната икономическа зона на Република България в Черно море;
3. Инжектирането на води в земните недра, включително и повторното инжектиране на изпомпани подземни води (!!!!!)

Тази протести и корекции е трябвало да се направят преди 4 години...

Въпросът е че методът на добиване с нищо не се различава от метода на проучване и като разбиеш веднъж скалите после не можеш да ги залепиш с "Уху . - цитат на коментар #17 от “rapidfire”

Гениална мисъл показателна за научната обосновка на противниците на шистовия газ. От която следва може би че разлепените скали водят до страшни геокатаклизми...

„Независимая газета”: Газът в Русия е станал по-скъп отколкото в САЩ
16 януари 2012 | 04:41 | Агенция "Фокус"
Начало / Русия

Москва. Обслужването на интересите на монопола доведе до парадоксален резултат. В богатата на запаси от природен газ Русия това гориво се продава по-скъпо отколкото в САЩ. По данни на американски икономисти, средната цена на природния газ в Щатите е паднала да 99 долара за 1000 кубични метра и близките години цената ще продължи да намалява. В Русия картината е противоположна. Правителството вече е увеличило тарифата на газа за централните области над 120 долара и е планирало ново увеличени в периода 2012-2014 г.,пише руският вестник „Независимая газета”.
Цената на газа в САЩ за миналата година е паднала с 32% и е достигнала двугодишен минимум, съобщава американската преса. Понижението е предизвикано от ръста в предлагането на синьото гориво. По предварителна оценка на компанията Барклис Кепитъл, през 2011 г. добивът на САЩ е нараснал с 10 % и може да се увеличи с още 4% през 2012 г.
При това експертите очакват по-нататъшно понижение на цената на газа.

А каква вода ще пият жителите на Добруджа ???
С какво ще се полива земеделската продукция ???
Какво ще ядем след поливане с вода , която съдържа 596 химически съединения с неизяснени наименования ???
Дали месото от животните, които са отглеждани с фураж, който е прибиран в тая земя ще е годно за ядене.

КАКВО ЩЕ ПРАВИМ КАТО СЪСИПАТ ЗЕМЕДЕЛИЕТО - единственият ни шанс за НЯКАКВО бъдеще ???????

Първо, статията е дразнеща, тъй като по някаква причина се използват определения като "природозащитници" и "екоактивисти", което пък веднага навежда на мисълта за зомбирани еколози, които се опълчват срещу всяко нещо. Голяма част от хората, които подкрепят тези протести, нямат нищо общо с горните.
Второ, някой горе говореше за мнения на геолози. Интересно защо в последно време медиите допускаха експертни мнения само на защитници на проучванията на шистов газ. Големи експерти, живеещи в Америка например...
Мисля, че достатъчно информация се натрупа и хвърли в пространството, за да може всеки мислещ човек да си състави мнение по въпроса. Експертна, в това число.

Петата колона отново ще победи!!!

До коментар [#26] от "Минувач":

Ха-ха!
Точно като в оня виц:

"Говорят си двама. Първият:
-Положението стана лопе де вега!
Вторият:
-Какво е това?
Първият:
-Бе и аз не знам, ама ми звучи като "Да си е** майката!"

която съдържа 596 химически съединения с неизяснени наименования ???- цитат на коментар #31 от “z_marinov”

Изброй пет от тях!

Защо еко-активистите, които си "издействаха" пътувания до САЩ и Полша, за да се запознаят с проблемите и постиженията в тази област, след като се завърнат тотално млъкват и само вдигат рамене?
Защо групата на Явор Гечев, мотора на протестите от "младежкото" БСП, говорят единствено и само за проблемите с този метод (например в САЩ от 3800 сондажа провалите са само в 2 !!!), а не и за икономиката, благосъстоянието, работните места, енергийната независимост, подобряване офертата с Газпром...

До коментар [#35] от "ТНТ":

КАК ДА ПОСОЧИ СЪСТАВА на химикалите, като НИКОЙ НЕ КАЗВА КАКВО СЪДЪРЖА ТАЗИ ПОМИЯ и КАКВО СЕ СЛУЧВА С ТИЯ ТОНОВЕ замърсена вода, вкарана в земята ???

. Инжектирането на води в земните недра, включително и повторното инжектиране на изпомпани подземни води (!!!!!)
- цитат на коментар #28 от “Минувач”

Гореупоменатите са предмет на закона за водите и се контролират от Басейнова дирекция.

До коментар [#32] от "veragena":
До коментар [#31] от "z_marinov":

Верче, от "хвърлена в пространството информация" никой разумен човек няма да направи "експертно мнение" или
заключение.

Колега, в пространството на дискутирания водоносен хоризонт или "езеро" са разположени три нефтени залежа: Тюленовски (в експлоатация от 50 години!!!), Гигенски и Горнодъбнишки. Е, и да не сме спрели да ползваме водата му?

Горките геолози! Що ли не се хванат със зодиакални прогнози... Повече ще се съобразяват с тях!

До коментар [#32] от "veragena":

Единствения експерт който успяхте да привлечете е пенсионера - хидрогеолог Щерев, но и той нещо мълчи напоследък

За тези, които се почесват отзад (и само за това са против), малко информация, какво представлява процеса.

http://www.dec.ny.gov/docs/materials_minerals_pdf/GWPCMarcellus.pdf

Използвани химикали при фракинга:

http://fracfocus.org/water-protection/drilling-usage

До коментар [#42] от "Минувач":

Е и какво има в тази вода, смесена с пясък ??
Какво е KCI, Corrosion Inhibitor, Acid ..... ?

И КАКВО СЕ СЛУЧВА С ТАЗИ ЗАМЪРСЕНА ВОДА ???
ЯСНО ЛИ Е или това е само прах в очите на верующите ??

Киселина: Солна киселина -Употребява се в xuмичecкaтa, хранителната, кoжapcкaтa, металообработващата и багрилната промишленост, за омекотяване на промишлени води и др
Биоцид: Глутаралдехид - Има широк спектър на бактерицидна активност. Притежава също спороцидно и вирусицидно действие. Използва се главно за студена химична стерилизация на термолабилни и метални медицински инструментариум и на специална медицинска апаратура.
Трошач: Натриев хлорид - консервант за храни
Антикорозионен продукт: N, N-диметилформамид - Използва се като среда за кристализация във фармацевтичната индустрия, за синтез на влакна, в бояджийството. Потенциален карциногенен.
Намаляващ триенето: Петролен дестилат – Използва се в козметиката, включително продукти за коса, грим, ноктите и кожата
Гел: Гума гуар или хидроксиетил целулоза - Сгъстители, използвани в козметичните продукти, сосове и дресинги за салата.
Запазване на стоманата: 2-хидрокси-1 ,2,3-пропанетрикарбонова киселина,
Добавка: ~ 7% лимонена киселина
Окислител – Амониев бисулфит - Използва се в козметиката
Носител - силиций - кварцов пясък
Скала инхибитор - етилен гликол - за автомобилен антифриз и агент за размразяване.

За съжаление, въпреки че уникалната лакомия на Хамериканските финансови институции хвърли целия свят в незапомнена криза, все още у нас има тотално промити мозъци, за които всичко което идва от САЩ е добро, а всичко свързано с Русия много лошо.
Европейски страни, в които държавата наистина е силна и може да упражнява контрол, като Франция и Германия, се страхуват основателно да прилагат такива технологии. Където има силно и развито гражданско общество и съседи и познати не се колебаят да те наклепат в полицията и при най-малкото съмнение за нещо нередно.
А да разчитаме, че в държава, в която всеки производител и инвеститор прави каквото си иска, в която ядем хляб от фуражна пшеница, оцветен с утайка от кафе, мляко от растителни мазнини, зо-годишно замразено месо, в която правителството вместо да санкционира "ключовите инвеститори" за незаконното изсичане застрояване на големи площи от национални и природни паркове, приема лобистки поправки за да узакони тези посегателства, да разчитаме че някой ще упражнява контрол над мултинационална корпорация и ще ни защити при отравяне на най-плодородната част от страната си е чисто безумие!!!

"Влиянието върху околната среда на проучването и добива на шистов газ, който революционализира газовата индустрия в САЩ, напоследък предизвиква засилен интерес в целия свят.

Здравни експерти и адвокати в САЩ напоследък изискват извършването на задълбочени изследвания върху неговите ефекти върху здравето на хората.

Франция забрани фракинга през юли 2011, докато Великобритания отмени тази практика на дълбоко сондиране близо до Блекпул след няколко малки земни труса през пролетта на 2011 г."


http://www.reuters.com/article/2012/01/14/us-bulgaria-shalegas-protests-idUSTRE80D0GU20120114

До коментар [#44] от "Минувач":

г-н "Минувач" прави впечатление, че познавате фракинга...
Да не сте случайно съпричастен към лобито на плужеците, които работят за чужди интереси и след като си приберат комисионните са склонни към оттегляне в друга страна ???

И ВСЕ ПАК КАВО СЕ СЛУЧВА с използваните хиляди тонове ЧИСТА вода, която се вкарва в недрата на плодородната ни родина, в която мисля да живея, заедно с децата и вниците си ??

ДАЛИ МОЖЕ ДА СЕ ИЗПОЛЗВА ЗА ПИЕНЕ И ПОЛИВАНЕ СЛЕД КАТО ИЗЛЕЗЕ НА ПОВЪРХНОСТТА ???

До коментар [#44] от "Минувач":

Колега, минавай по-често през форума! Пък и добави в разтвора и малко метабисулфид, че да избистри "виното", зер тръгна на вкисване...
След фазата на експерименти "Куадрила" разбива с пропант в който има само 3 химически реагента.

До коментар [#44] от "Минувач" и "venelingeologia"

Вижте това жидео и след това отново защитавайте това УНИЩОЖЕНИЕ НА ЗЕМЯТА:

http://www.on-parliament.com/media/2011/07/11/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BC%D1%8A%D1%82-gasland-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8/
До коментар [#48] от "venelingeologia":

До коментар [#47] от "petiamarinova":

Уважаема госпожо petiamarinova,
Защо когато някой има мнение различно от Вашето, той непременно е лобист, платен писач и пр. Не допускате ли, че човека може да бърка, да е бил подведен или просто аргументите да са му глупави и недостоверни? Ако имате смислени аргументи в подкрепа на обратната теза, моля изложете ги, без да използвате CAPS Lock-a и голям брой удивителни и въпросителни знаци!
Позволете ми още един въпрос Вие водата, която е на повърхността от локвите ли я пиете директно?

До коментар [#50] от "korynd":

Уважаеми г-н Коринд,
Мисля, че този казус заслужава CAPS Lock-a и голям брой удивителни и въпросителни знаци, защото това е Природата на България и ако сега не спрем тази инвазия в бъдеще няма от какво да живеем. Не случайно тези 5-6 хиляди човека бяха там в този студ: http://vimeo.com/35082026

До коментар [#44] от "Минувач": http://vimeo.com/35082026
14.01.2012г.
Не случайно има много млади хора с деца....
И не случайно има много зрели хора ...

Мислите ли, че някой може да излъже или да плати на тези 5 000 човека да протестират 3 часа при -10 градуса?

Следващият път ще бъдат повече !!!!

5 причини да не бъдеш "мазошист"

http://dyankov20.blogspot.com/2012/01/blog-post_09.html

До коментар [#49] от "z_marinov":

Драги ми домнуле, това видео съм го гледал преди вие да сте чули, че съществува научната дисциплина "инженерна геология". Да не говорим за останалите видове природни науки. Но, вие като любознателен млад човек, можете да си дадете малко труд и погледнете електоронните релиизи на компаниите, които работят с този метод. Той се усъвършенства в течение на 30 години!!! И струва 2 милиарда долара...

До коментар [#54] от "venelingeologia":

Драги ми "геоложе", не е необходимо да съм учил геология, за да открия 10-те разлики между скъпоплатени експерименти в американската прерия и сондажи в родната ми България.

Както е видно, в Америка фирмите са успели да "купят" хората в началото, но какво става, когато от чешмата тече някаква водоподобна смес с неизвестно съдържание?
И къде е тази чиста вода, която трябва да се замърси с неизвестно какви химикали и да се вкара в земята, за да се изкара (може би) газ???

Прекалено много често нови надъхани екоактивисти днес във Форума!
И всичките започват със огън и жупел!
Задаваните от тях въпроси ги раздъвкваме вече сума ти време!
Но те искат сега отново да се върнем във изходна позиция и да започнем отново! Има архив на Дневник и не е зле да почетат малко преди това!
Какви са тези "секретни химикали", що за художествена измислица е Газланд, каква е цената на химикалите, вкарвани при добива
А това че крещят никак не ги прави прави!

И един въпрос към геолозите:
При изваждането на нефт какво става със празнотата във земните недра?
Оставя се кухо или я пълнят със вода?
Или бетонират?

http://www.energydelta.org/mainmenu/edi-intelligence-2/our-topics/unconventional-gas/news/poland-shale-drilling-triple-us-costs - хахаха - сондажите в полша вече е изчислено, че са 3пъти по-скъпи от тези в САЩ. И до всички мрънкалници тук за енергийна независимост- с ИЗЧЕРПАЕМИ ИЗТОЧНИЦИ, ВЪРХУ КОИТО НЯМАМЕ НИКАКЪВ КОНТРОЛ КАТО ДЪРЖАВА, НЯМА ЕНЕРГИЙНА НЕЗАВИСИМОСТ, СМЕШКОВЦИ Добре платени работни места? Отидете в Рогозина, където работи руската фирма и питайте българите-общи работници там колко добре са заплатени Затова, че носят баките с химикали и чистят кенефите на чуждите специалисти там...