Dnevnik.bg

А каза ли -вервай те ми

Ако има недостиг на мощност от 400 MW, как има тогава ток навсякъде?

Да видим .

И са кво, почваме с истерията, че няма ток, с която по-късно ще оправдаем строежа на Белене?

До коментар [#5] от "Тони!":

колкото и да си бърборим Беляне е необходимост,а и е по екологично от ТЕЦ.

И сега кво почнаха с подготвянето-старата плоча на нов глас:"Ама вие да не си мислите,че ще има режим на тока?Нямааа да има,нямаааа"

Много беше изписано, че нямаме нужда от нови енергийни мощности.
Май не било така.
През юли, август сигурно имаме в повече, но това нищо не значи.

Мда, явно съм прав за истерията, която се подготвя. Нямаме ток, всъщност, имаме ток, но може би искаме да изнасяме повечко, щото там е проблема, а не тока за страната.

До коментар [#3] от "ръпончо":

Ако има недостиг на мощност от 400 MW, как има тогава ток навсякъде? - цитат на коментар #3 от “ръпончо”

Резерв няма, затова е спрян износа на ток.
.........Спряхме износа, защото натоварването на мрежата е максимално и трябва да имаме резерв.........

До коментар [#10] от "Росен":

Не може мощността на потреблението да е по- голяма от мощността на производството. Няма как да стане! Теоритично е невъзможно.

"Няма опасност от режим на тока"
Не вярвам , комунистите като дойдат на власт обещават "светло бъдеще" 2 часа има 2 часа няма !!!!!!Не забравяйте хора!!!!!!

Голям залък лапни, Голяма дума не казвай!
Щеше да е по-умно да посъветва хората да се ограничат поне доколкото могат в потреблението, за да не стигнем до режим.
А те нека правят каквото могат, за да предотвратят адът след започване на режим при тези отрицателни температури.
Що водопрови и инсталации ще замръзнат и ще се изпонапукат, направо не ми се мисли. Да не говорим че водата по тях ще тръгне чак някъде в началото на лятото...

До коментар [#11] от "ръпончо":

Разбира се , че може.
Нали има резерви от вече произведен ток!!!!

Не може мощността на потреблението да е по- голяма от мощността на производството. Няма как да стане! Теоритично е невъзможно. - цитат на коментар #11 от “ръпончо”

У нас мощностите са предимно за битовите абонати а индустриалното потребление е доста незначително в сравнение с това което е били преди 20-23 години.
И като Трайчо е спрял износа няма как да не ни стигне тока.

Но явно чуждестранните корпорации които се облагодетелстват от нашата енергетика проходите им от нас са им малко а Трайчо знае как да им помогне!

До коментар [#6] от "bta":

за 400 Мвт няколко седмици в годината, "необходимост" е доста пресилено. Даже и да внасяме на двойни цени за тия няколко седмици, пак ще е по-евтино дълги години наред

До коментар [#18] от "ръпончо":

Разбира се , че не се шегувам.
Част от произведената енергия се съхранява , както в батерии.

Даноооооо, дано да няма, щото иначе майката....

Резерв няма, затова е спрян износа на ток.
.........Спряхме износа, защото натоварването на мрежата е максимално и трябва да имаме резерв...- цитат на коментар #10 от “Росен”

Мда, повтарянето като папагал на нечии непроверени твърдения навярно те кара да се чувства6 по-добре...
Ако натоварването на МРЕЖАТА е "максимално", то проблемът може и да е в "мрежата", а? И да следва да се инвестира не в производството, а в пренасянето на електоенергята?
А случайно да си информиран дали "недостигът" се дължи на това че примерно някоя от "Мариците" не работи В МОМЕНТА?
Аз не знам и питам; и си мисля как някой от Политб*ро на Гьонсурати иска да ни хлъзне и "продаде" едно БеляНе (необходимо като въздуха и водата и БГ-съветската дружба)

До коментар [#20] от "DareDebil":

да де ама все някой ден ще затворят козлодуи и тогава рт.да сме готови

Също така не се очаква през следвщата 1 година в България да падне огромен метеорит.

Благодарим за което.

Нямаме ток, всъщност, имаме ток, но може би искаме да изнасяме повечко, щото там е проблема, а не тока за страната. - цитат на коментар #9 от “Тони!”

Не знам дали си спомня6/знае6 - но когато София (и страната) бе обърната на дискотека през 80-те цялото Козлодуй си работе6е, ама далаверата за БКП бе от износа, така че матрЯла бе подлаган на експерименти, а износът си тече6е...

До коментар [#24] от "bta":

Да, ще го затворят. След около 35 години.

През юли, август сигурно имаме в повече, но това нищо не значи- цитат на коментар #8 от “Росен”

Напротив! Който е чел романите на Артър Хейли, знае, че в развитите общества токът не достига имено през юли и август.

Полека, лека и при нас започва да се случва.

До коментар [#27] от "Тони!":

Е пак ще го затворят ,а до тогава Беляне ще си е избила парите и ще прави евтин ток

До коментар [#26] от "B52":През това време (80-те) България не изнасяше ток, а внасаше готин, критикар на БКП...

До коментар [#29] от "bta":

Да, да, ще си е избила парите, да знаеш Гений..

До коментар [#24] от "bta":

Живота на козлодуй ще бъде удължен, това е почти сигурно. 6 години преди затварянето на блоковете, там може да започне строежа на нови реактори на вече подготвените площадки. Така че белене няма да се състои. А големите реактори в козлодуй могат да получат удължението, защото след аварията в чернобил са построени с предпазен корпус/саркофаг или както там се казва, което е изискване за всички реактори в ЕС и което малките нямаха, и се похарчиха едни грешни пари в опити да се спасят, при положение че беше ясно от началото че това няма как да стане. В резултат половината от парите от фонда за извеждането от експлоатация на малките реактори са похарчени в опити да се модернизират, но нито една модернизация не може да построи защитната обвивка около тях. Удължаването на живота на 5 и 6ти блок може и да им даде възможност да натрупат малко пари във фонд за извеждане, вероятно и те досега го нямат, както се оказа че нищо не е спестявано за извеждането на малките докато са работили.

Ако се направи анкета кой вярва в казаното и ще видите колко се вярва на "слугите" ни!
Това си го заслужиха сами с промени на решения по няколко пъти на ден, докато накрая го реши "слънцето"!

До коментар [#26] от "B52":

На това му се вика евтина партийна пропаганда! На вас май ви раздават книжки с вицове, а пък вие си мислите, че това са партийни повели!

1974 - 1975 г. - влизат в действие първи и втори блок (по 440 мегавата);
1980 - 1982 г. - работа започват трети и четвърти блок (по 440 мегавата);
1988 - 1993 г. - въведени в експлоатация са пети и шести блок (по 1000 мегавата).

До коментар [#32] от "DareDebil":

Беляне ще има гаранция .

До коментар [#21] от "yokicha":

Брей, като контейнери за нафта ли?

Трайчо дай данни черно на бяло, ма и от комшиите дето потребяват наш ток. Сигурно сега ще са на режим, а???

Най -сетне една добра новина!!!

Германия ще пуска свои спрени АЕЦ, за да компенсира липсата на еленергия заради студа!!!

До коментар [#29] от "bta":

Е пак ще го затворят ,а до тогава Беляне ще си е избила парите и ще прави евтин ток"

От няколко дни се раздухват новинки за американски фонд който е готов да инвестира около 7 млрд за около 25% от АЕЦ Белене.
Според теб ако 25% струват 7 млрд ,колко ще струва цялата Белене ,колко ще струва "евтиния" ток от нея и за колко време ще се изплати?И кой от съседите ще го купува ?Защото сега комшиите купуват 2 пъти по-евтино нашия ток от всички нас ,които живеем в България.

Който е чел романите на Артър Хейли, знае, че в развитите общества токът не достига имено през юли и август. - цитат на коментар #28 от “tribiri”

Зависи от климата драги, важи за САЩ, щото там климатът в по голямата част е ужасен през лятото 41 гр.С 90% влажност, в Гърция по островите и Атина същата работа...
България е друга бира, тук климатът през лятото, а от послединте 50 години (с малки изключения) е много мек и няма нужда от голяма климатизация.....
Така че развитите общества не са обязателно свързани с яка климатизация........

До коментар [#12] от "bright_eyes":

Ами аз се топля на ток .

До коментар [#9] от "Тони!":

Лошо ли е да изнасяме?

Ако има недостиг на мощност от 400 MW, как има тогава ток навсякъде? - цитат на коментар #3 от “ръпончо”

Недостигът е спрямо планираният резевр и очакваното максимално потребление, например при максимален товар 7000 - 7200 МВт, както е в момента за да е стабилна електросистемата се иска поне 1000 МВт "въртящ се" "топъл" резерв ..... щото ако отпадне аварийно един блок в АЕЦ 900-1000 МВТ, а то може да се случи винаги, ти е ясно какво ще настъпи посред зима ....
Затова спират износа за да има "въртящ се" резерв... ВЕЦ и ПАВЕЦ също са част от играта "стабилна енергийна система"....

До коментар [#27] от "Тони!":

Не си съвсем прав. Ресурсът на блокове 5 и 6 на АЕЦ Козлодуй изтича през 2017 и 2019г. съответно.Ако откажем на руснаците да строим Белене, не виждам как те ще се съгласят да модернизираме блокове 5 и 6 и да им удължим живота. Разбира се остава открита възможността от построяването на блокове 7 и 8 на площадката в Козлодуй от американска или френска компания. Но изграждането на нова ядрена мощност е неизбежно.

До коментар [#32] от "DareDebil":
Удължаването на живота на реакторите в Козлодуй зависи почти изцяло от руснаците и Атомстройекспорт. Защото, те са ги проектирали и строили. Без строеж на нови мощности не може да се мине. И колкото повече се "назландисваме", толкова по-зле за нас.

До коментар [#21] от "yokicha":

Братле, кажи, че наистина се шегуваш, все още имаш възможност да отстъпиш назад.

Ако визираш ПАВЕЦ, те обслужват флуктуациите на потреблението в рамките на денонощието, а не в по-голям период от време.

До коментар [#32] от "DareDebil":

"6 години преди затварянето на блоковете, там може да започне строежа на нови реактори на вече подготвените площадки."

В това твърдение има 2 рискови момента:

1) Експлоатационният период на 5-ти и 6-ти блок изтича съответно в 2017 г. и 2019 г.

Разбира се, очаква се той да бъде удължен. В крайна сметка, 30 г. експлоатационен период са малко, след като в Америка той е обикновено 60 г. Т.е. удължението е хубаво да стане, най-вероятно наистина ще стане, но засега още това не е 100% сигурно.

2) 6 години е срокът на изграждане на един реактор само на теория. Реално годините излизат около десетина. Например строежът на реактора Фламанвил 3 във Франция е започнал в 2005 г., по план е трябвало да е готов в 2012 г., но сега има нов срок - 2016 г. Подобно е положението при повечето реактори, които се изграждат в момента.

До коментар [#43] от "Spand":

Да.

Не може мощността на потреблението да е по- голяма от мощността на производството. - цитат на коментар #11 от “ръпончо”

И как може още, инсталираната мощност на потребителите е яко по голяма от "въртящите се" женераторни мощности... затова е и ЦДУ Централното Диспечерско Управление, да "крепи" баланса....
Между другото върховото потребление през зимата е все около 19:00-21:00 часа когато каките включат всите печки и отоплителни прибори, от време оно.....

До коментар [#6] от "bta":
Белене ще ни дойде добре през 3-4 седмици през зимата. А през останалото време? 4000 Мвт в ядрени мощности продължава да е множко не само за България но и за региона. (още 4000 в Черна вода)
Генераторите на ТЕЦ обикновено са поне 4 а в някой централи - и повече. С мощности до 500 Мвт. Това дава по-голяма гъвкавост на системата - да се включват и изключват мощности съобразно нуждите. Включване/Изключване от мрежата на ядрен реактор по принцип е най-тромавото нещо в енергетиката. Заради високите си инвестиции е изгодно ядрените реактори да работят колкото се може без прекъсване.
В противен случай изкупуването на инвестициите се забавя или се оскъпява произведената електроенергия.
Така че задръжте малко патоса си Имаме си два реактора, след време може да имаме ножда от нови два или трети и четвърти.
След около три-четири години ще имаме каскадата Горна Арда и евентуално нови 400-500 Мвт в Марица Изток. Ще имаме и поне 1000 Мвт във ветропаркове и соларни паркове.
Енергийния ни баланс даже с 25% износ ни е осигурен за следващите 4-5 г. За по-нататък нещата зависят от удължаването на срока на живот на Козлодуй.

До коментар [#49] от "Тони!":

Аргументи?

До коментар [#52] от "Spand":

Изнасяме на цена от 45 цента. Средната производствена цена (ако изобщо може да има такава), е 90 стотинки, в най-добрия случай. Което значи, че сме най-малко 2-3 стотинки на загуба, които се дотират от нашия джоб. Колкото повече изнасяме, толкова повече ни се бърка в джоба. Единствения печеливш е енергийната ни мафия, Р. Овч и подобни. Затова искати да се построи Белене - за да има какво да изнасят повече.

Зависи от климата драги- цитат на коментар #41 от “boby1945”

Абе като гледам каква ни е зимата, очаквам изненади и през лятото.

1) Експлоатационният период на 5-ти и 6-ти блок изтича съответно в 2017 г. и 2019 г. - цитат на коментар #48 от “ijj”

това просто не е истина числата са 2027 и 2029

Не каспийски, а Кувейтски и Египетски газ ни трябва. За това трябва да се изградят междусистемните газови връзки с Гърция и Турция. Но тях ги бавят изглежда умишлено. Сега се вижда защо. За да уредяткаспийския газ на Бритиш петролеум. Скоро няма да стане обаче.

Защото сега комшиите купуват 2 пъти по-евтино нашия ток от всички нас ,които живеем в България. - цитат на коментар #40 от “pernikbg”

Това не е съвсем така. Зависи какво сравняваме. Правилното сравнение е цената на износа (без ДДС) да се сравнява с цената на която НЕК продава елетроенергия на регулирания пазар (пак без ДДС) числата са приблизително такива: при износа (2010г) варира в границите 83-102 лв за Мвтч. като средно претеглено е 93-94 лв. Цената за местния пазар беше 85 лв. с тенденция за покачване. Мисля че в момента е почти 90 лв.
В предишни години, обаче цената за износ редовно е падала под тази за местния пазар, но пак в границите от 10-15%
А ако вземем да сравняваме цените за крайните потребители (на дренбно) ще видим, че нашите цени и днес са по-ниски от тези в Турция и Гърция и малко по-високи от тези в Румъния, Сърбия и Македония. Но в последните две страни имат доста различни системи на облагане на електроенергията - подобни на нашата от преди 10 г.

До коментар [#55] от "stg":

Напротив, вярно е. Освен ако не са ги удължили, но не съм я чул тази новина. Канеха се по едно време.

От нея може би ще разбереш, че през 1990 година България е консумирала 2 пъти повече енергия, отколкото консумира сега. - цитат на коментар #39 от “tribiri”

Енергия два пъти повече - ДА, според картинките, но производството и потреблението на електроенергия е практически същото, пак по твоите картинки, ама по назад...
Фактически от 1990, кагото рязко "загина" индустрията на страната, рязко спадна и потреблението на петролни продукти и природен газ .... електропотреблението също спадна, но се компенсира с износът от 1997 насам..... по едно време 8 млрд. кВтч, 33% от потреблението в страната.....

що за идиотщина е това, много ясно че няма да има режим на тока, съвсем ясно е че енергийната ни система позволява почти двойно натоварване на средното и че дори и да има временен проблем с мариците , което се случва рядко не е кой знае какво

Напротив, вярно е. Освен ако не са ги удължили, но не съм я чул тази новина. Канеха се по едно време. - цитат на коментар #58 от “kihano”

ресурса е тоя който написах и изискването е да се извърши техническо обслужване 2017 2019 за да се реализира, най добре е да го извършат руснаците че блоковете са си техни но не е задължително

"Спряхме износа, защото натоварването на мрежата е максимално и трябва да имаме резерв "

- Като "Газпром" са ....!

Макър и "Газпром" и да не е спирало подаването на газ , нито пък е намалявало /по-всяка верятност/ , но нашите започчнаха и те ......... !?

До коментар [#45] от "simo87":

е значи трябва да построим белене, за да може да се надяваме да ни модернизират блоковете на козлодуй? И какво ще ги правим 4000 Мвт и кога ще ги изплащаме? Руснаците или ще вземат нищо за белене, или ще вземат пари за модернизацията на 5ти и 6ти, ако откажат, при положение че същите блокове ще се модернизират в русия, поне ще лъсне цирка който разиграват.

До коментар [#56] от "kihano": Газовите ни връзки с Гърция и Турция ни трябват за всякакъв газ доколкото и двете страни ВЕЧЕ имат достъп до каспийски газ и имат терминали за втечнен газ. Мощността на терминалите, обаче не достига за самите Гърция и Турция. За да се закачи и България, трябва да съинвестираме или много да помолим съседите да построят поне още един специално за нас
За нас наистина големият проблем е забавянето на изграждането на връзките, за което персонална вина има и Трайчо (или Борисов). Но извън този наш си проблем, има и външни за нас - това е увеличаване на капацитета Южния коридор. Нещата се развиха така, че неговото развитие изпревари Набуко и вероятно ще обасмисли Набуков поне в досегашия му вид. Главната роля за това е на Турция. Тя ощо взето каза, ако щете правете си Набуко, ако щете Южен поток, ние се ангажираме с Южен коридор с капацитет 16 млрд. куб.м. газ годишно - и го направиха. И осигуриха газ за него благодарение на добрите си връзки с Азербайджан и Иран. Ролята на БП НЕ Е в уговарянето на Азербайджан за газ, а в инвестициите и технологиите за изграждане на тръбопровода.
Днес нещата стоят така - от тези 16 млрд. Турция задържа за себе си 6. Останалите 10 са за транзит към Гърция и Италия. От тези 10 обаче има и 1 млрд. годишно и за нас, както заради междуправителственото споразумение с Азербайджан, така и със съгласието на компанията оператор на тръбата и в частност - Турция. В момента в който си изградим поне единия от колекторните връзки, ще имаме гарантирани количества газ в посочения обем. Това е 1/3 от потребностите ни.

До коментар [#53] от "Тони!":

"Средната производствена цена (ако изобщо може да има такава), е 90 стотинки, в най-добрия случай."

Вероятно сте имал предвид 9 ст./КВтч. Не знам дали някъде има публикувани точни данни за себестойността, но ми се струва, че все пак е по-малка.

Например данните на сайта на ДКЕВР се вижда, че цената на електроенергията, продавана от АЕЦ "Козлодуй", е:

15,3 + 27 = 42,3 лв./МВтч.

Като се добави и цената за пренос по мрежата на НЕК (9,32 лв./МВтч.) се получава обща цена 51,62 лв./МВтч., т.е. малко над 5 ст./КВтч.

От известно време на сайта на ДКЕВР няма данни за ТЕЦ "Марица изток 2" и ТЕЦ "Марица изток 3" - но предполагам, че при тях себестойността е също под 9 ст. Основание за това е, че цената на електроенергията от ТЕЦ "Бобов дол" (която винаги е била по-скъпа) излиза заедно с преноса някъде около 9 ст./КВтч.

Въпросните три централи (АЕЦ "Козлодуй", ТЕЦ "Марица изток 2"и ТЕЦ "Марица изток 3" дават близо 80% от електроенегията у нас, така че вероятно общата себестойност е под 9 ст./КВтч.

Това, разбира се, не променя факта, че такава ниска цена на изнасяна електроенергия (4,5 цента/КВтч.) май няма никъде другаде в Европа.

До коментар [#65] от "ijj":

Не, 90лв. имах предвид, моя грешка. Цената от Козлодуй е наистина около 45, но тя е само част от общата средна цена. Има и източници с много по-скъпа производствена цена, които въпреки, че са по-малки като производство влияят чувствително на средната цена. А тя пък зависи от това какво работи в момента, и затова казах, че не е много коректно принципно да се говори за средна цена.
Благодаря за корекцията.

До коментар [#45] от "simo87":

В момента в Козлодуй тече процедура по удължаване на живота на тези реактори.

До коментар [#64] от "Дамян":

Благодаря за информацията. Не знаех тези неща. А случайно да знаеш на каква цена се продава азербайджанския и иранския газ? Те май не са в газовия картел, засега. После, Турция е добре с Иран, но ЕС гласува някакви санкции срещу него, а и току виж американците/израелците го нападнали и не се знае какво ще стане.

До коментар [#28] от "tribiri":
А бе и у нас тече процес на сближаване на консумацията през зимата и лятото (като изключим тези 20 дена напоследък), но още сме далеч от други държави. За сметка на това най-сладкия износ който правим е извънредния при рязко затопляне при съседите. През 2010 г. върховите цени от над 100 лв. за Мвтч са били в края на май и началото на юни за Турция и Гърция.
Имаме обаче локален проблем с рязкото но сравнително краткотрайно повишаване на консумацията не електроенергия в големите ни комплекси. И цялата електопреносна мержа трябва да се оразмери по голямият пик през юли-август. Споняме си, че Слънчев бряг изпуши не заради недостиг на мощности, а заради капацитета на мрежата.

До коментар [#66] от "Тони!":

И аз благодаря - въпросът, който повдигате е наистина интересен.

Сега като разгледах по-внимателно данните в сайта на ДКЕВР, видях следната стойност:

"3. Цена за електрическа енергия на обществения доставчик

Цена по-която НЕК продава електрическа енергия на електроразпределителните дружества и крайните снабдители – 74,69 лв./МВтч;

Забележка: В цените не е включен данък върху добавената стойност."

Значи ако се включи и ДДС, наистина отиваме над 4,5 цента на КВтч., както казахте. А и тези центове сигурно са американски, а не евроцентове, нали?

Линкът към електроенергийните цени на сайта на ДКЕВР е:

http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402

До коментар [#46] от "majormajor":Удължаването на живота на реакторите в Козлодуй зависи почти изцяло от руснаците и Атомстройекспорт. Защото, те са ги проектирали и строили........"

Удължаването на живота на реакторите зависи не от руснаците и не почти ,а изцяло от БЪЛГАРСКАТА агенция за ядрено регулиране ,която на няколко пъти е правила това .
Прегледай документите по-долу и ако видиш някъде да са споменати Русия и руско разрешение ми кажи МАНГО.
И запомни че облъчването от комунистическата пропаганда на слугите на Кремъл е по вредна от облъчването от уран и плутоний !И вредата от него е по-дълготрайна от периода на полуразпад на горните !

http://www.bnsa.bas.bg/bg/documents/public-registers/pulicregisternpp-license.pdf

http://www.bnsa.bas.bg/bg/documents/legislation/regulations/reg-licence-bg.pdf

До коментар [#23] от "B52":

Ако натоварването на МРЕЖАТА е "максимално", то проблемът може и да е в "мрежата", а? И да следва да се инвестира не в производството, а в пренасянето на електоенергята? - цитат на коментар #23 от “B52”

Пренасяне електроенергия без загуби?
Открий начина и ще имаш не само Нобел. Ще бъдеш богат човек.

А случайно да си информиран дали "недостигът" се дължи на това че примерно някоя от "Мариците" не работи В МОМЕНТА? - цитат на коментар #23 от “B52”

Недостигът въобще не е в кавички, а факт.

Що се отнася до това какво точно се щура в главата ти за политбюро слабо ми дреме. Аз не искам режим на тока да има някога за в бъдеще. В Козлодуй има място аз още блокове, които биха решили въпроса.

А случайно да знаеш на каква цена се продава азербайджанския и иранския газ? Те май не са в газовия картел, засега.- цитат на коментар #68 от “kihano”

Не знам. Може би има данни някъде из нета, но аз лично не знам. Само предполагам, че азерите ще продават по-скъпо от колкото продават на Газпром за да има икономически смисъл за тях. Същевременно трябва да са конкурентни в региона и да продават на по-ниски (поне малко по-ниски) от тези на Газпром. Специално за региона, където монопола на Газпром е почти пълен цените са доста високи (за нас казват, че вече са над 400$ на Исакча) Така че има мегдан да се наместят удобно Преимущесто имат и по отношение на локацията - това е най-близкия газ до Югоисточна Европа. А това предполага икономия от транзит за потребителите.
Голямо чудо с цените на газа не може да се случи, но вероятно ще има лек спад и най-вече ще се подтисне темпото на поскъпване. Трябва да имаш собстен газ за да постигнеш по-ниски цени за местния пазар.

До коментар [#53] от "Тони!":

Какво изнасяме за 45 цента? Аз мисля, че изнесената електроенергия се мери в мегаватчаса. Дай аргументирана статистика на каква цена изнасяме и каква е себестойността. Мисля, че т.нар. себестойност би трябвало да се формира от осреднената стойност на т.нар. енергиен микс, който НЕК образува, изкупувайки електроенергия от различните електропрозводители.

До коментар [#68] от "kihano":
Е да... нещата с Иран са зле но не чак толкова. Повечкото тръби и терминали правят пазара единен. И това, че Турция ще потребява ирански газ влияе на целия пазар в региона, защото ще потребява по-малко руски газ. В края на миналата година, ако си спомняш, турците предоговориха потребностите си с Газпром и се разбраха за следното - Газпром да използва по-пълно капацитета на Син поток за сметка на намаляване на доставките през България-Румъния. Почти същото е положението и на Гърция, която нито си другарува с Турция, нито с Иран, Но е факт, че постепенно потребяват все по-малко руски газ. Намалява транзита през България.
Най-смешното в случая е, че ако се свържем с Турция можем да получаваме и руски газ от Син поток т.е. резервно трасе при кризи от рода на тази от 2009 г.

До коментар [#55] от "stg":


"това просто не е истина числата са 2027 и 2029"

Ами дано да е така

Числата, дето съм ги писал, са от Уикипедия, където цитират следната статия от "Дневник":

http://www.dnevnik.bg/biznes/2011/03/08/1055246_aec_kozlodui_tursi_ocenitel_za_uduljavane_na_sroka_na/

Изглежда лицензите за блок 5 и блок 6 изтичат съответно в 2017 и 2019 г. и при всички случаи тогава трябва да има най-малкото подмяна на съоръжения и доказване, че експлоатационният период може да бъде удължен:

http://dnes.dir.bg/news/kozloduy-traicho-traikov-golemi-energijni-proekti-10242274?nt=9

До коментар [#53] от "Тони!":

Тоест аргументите ти "против" не би трябвало да са насочени срещу износа, а срещу износа на загуба. Съгласен ли си?

До коментар [#59] от "boby1945":
Вярно е, че част от индустрията загина. Най-яркият приемер е Кремиковци - голям консуматор и на електроенергия и на газ.
Но много от енергоемките ни производства останаха - металургия - Аурубис (МДК - Пирдоп) София мед, Стомана Перник, Алкомет, Дебелт, КЦМ, ОЦК.. Цимент и стъкло също. Керамика и керамични изделия, Каолин.
Всички тези заводи днес произвеждат ПОВЕЧЕ продукция в натура с ПО-МАЛКО енергия. Просто бизнесът инвестира в енергийна ефемтивност. Всъщност точно в тези заводи енергийната ефективност вече е на средноевропейско ниво.

Защото сега комшиите купуват 2 пъти по-евтино нашия ток от всички нас ,които живеем в България. - цитат на коментар #40 от “pernikbg”
Това не е съвсем така. Зависи какво сравняваме. Правилното сравнение е цената на износа (без ДДС) да се сравнява с цената на която НЕК продава елетроенергия на регулирания пазар (пак без ДДС) числата са приблизително такива: при износа (2010г) варира в границите 83-102 лв за Мвтч. като средно претеглено е 93-94 лв. Цената за местния пазар беше 85 лв. с тенденция за покачване. Мисля че в момента е почти 90 лв.
В предишни години, обаче цената за износ редовно е падала под тази за местния пазар, но пак в границите от 10-15%
А ако вземем да сравняваме цените за крайните потребители (на дренбно) ще видим, че нашите цени и днес са по-ниски от тези в Турция и Гърция и малко по-високи от тези в Румъния, Сърбия и Македония. Но в последните две страни имат доста различни системи на облагане на електроенергията - подобни на нашата от преди 10 г. - цитат на коментар #57 от “Дамян”

Сигурен ли си в тези цифри? Защото сам виждаш, че тук гъмжи от спекулации на тема износ под себестойността, едва ли не, и представените от тебе цифри мисля, че могат да сложат край на това, ако са достоверни.

До коментар [#79] от "Spand": Цените за износ за 2010 г. (2009 и назад) ги има е Евростат - количества в натура (мвтч) и стойност в евро по месеци. Разделям едното на друготи и получавам евро(лв) за Мвтч. Вероятно вече има и за цялата 2011 или поне за 11 мес. но не съм поглеждал. А цената на която НЕК продава на регулирания пазар се вижда във всяка фактура за електроенергия дето ни ги пращат

До коментар [#66] от "Тони!":

Което отново ни връща не въпроса за АЕЦ. Принципното отричане на АЕЦ, само защото Иван Костов бил казал така или пък защото комбата на пожарната искал да строи, е нелепо.

Съвсем простичко е - необходими са толкова инвестиции, сбестойността на произведената енергия - толкоз, изплащането на инвестициите - за толкоз години. И толкоз.
Всякакво политизиране на чисто прагматични тематики е не просто нелепо, но и вредно.

До коментар [#76] от "ijj":

Изглежда лицензите за блок 5 и блок 6 изтичат съответно в 2017 и 2019 г. ..."

Лицензиите за експлоатация на 5 и 6 блок наистина изтичат през 2017 и 2019 година както е видно от документите на Българската АЯР :
http://www.bnsa.bas.bg/bg/documents/legislation/regulations/reg-licence-bg.pdf

Слагането на минуси на коментар който е написан от човек който е посочил точните документи подкрепящи твърдението му навява на мисълта ,че много хора или не може да четат или /което е по-лошо / нямат капацитет да асимилират прочетеното.
Последното изречение не се отнася за теб в момента ,а е отнесено към предишният ми коментар
http://www.bnsa.bas.bg/bg/documents/public-registers
/pulicregisternpp-license.pdf

Но също така е видно колко пъти са удължавани на сроковете за експлоатация.
Основанията за удължаване и всичко друго са изредени в тази наредба

И запомни че облъчването от комунистическата пропаганда на слугите на Кремъл е по вредна от облъчването от уран и плутоний !И вредата от него е по-дълготрайна от периода на полуразпад на горните ! - цитат на коментар #71 от “pernikbg”

Специални поздрави за тази словестна находка
А иначе по темата... непрекъснато споря с другарите по въпроса, но... смисъл няма. Важното е дали управляващите в момента ще тръгнат в тази посока. Ако тръгнат - могат. Трайков непрекъснато говори за това, но не съм чул Борисов по въпроса. Да не вземе накрая да му покаже поредния жълт картон или направо червен.

До коментар [#82] от "pernikbg":

Благодаря за пояснението.

А иначе за минусите - честно казано, лично аз изобщо не слагам. И изглежда повечето хора така правят, защото ако се съберат общото количество на плюсовете и минусите, плюсовете са повече.

Прав сте, че като има линк, още повече от първоизточника - хубаво е поне той да се види, за да е дискусията на ниво

До коментар [#44] от "boby1945":

Това за което говориш е различно нещо! Въобще не коментирам видовете резерв, времето за влизане в паралел и от този род.
Аз просто казвам, че не може в един и същ момент да има (примерно) 5 500 MW в паралел и 5 900 MW генерирани от потребление.

До коментар [#50] от "boby1945":


Всъщност ако искаш да ми кажеш каква е разликата между инсталирана мощност и моментен товар, давай сега е момента!

До коментар [#77] от "Spand":

Да, напълно. Но към момента изнасяме на загуба и позицията ми към този момент е напълно правилна. Като се променят данните ще си сменя и позицията.


До коментар [#81] от "Spand":

Да, и тук си прав. Не знам що намесваш Костов - той няма връзка тук. Въпросът, разбира се е политически, но не тясно-политически - все тая е дали Герб ще го направи или БСП, въпроса е политически, защото политика се нарича планирането на бъдещето на страната и в частност енергийното й бъдеще. За момента дънните, за които говориш ги няма или са оскъдни и можем да си правим изводите само от това, което знаем -
цена за Белене 10млрд. Които не знаем какво включват - не знаем например, дали включват задължителната въздушна охрана за него.
Задължение на страната ни да присъедини към елмрежата си още 400мвт ВЕИ мощности.
Печалба на Козлодуй към момента - 70млн, като нямаме основания да считаме, че Белене ще има по-висока печалба, напротив.

Като сметнем всичко, което знаем, излиза, че Белене ще се изплаща към 200 години, но не знаем колко ще се вдигне сметката за ток, не знаем как ще се формира износа и дали той няма да донесе нови дотации, които ще утежнят плащащите сметки, ще ни донесе задължения да строим ВЕИта, и всичко това комбинирано с непренебрежимия риск да имаш АЕЦ около теб.
Докато са такива данните, аз съм твърдо не, ако ще и папата да иска да го строи.

До коментар [#83] от "Дамян":

Борисов взема думата по-въпроса само за да охули комунистите за гьола от 500 млн/ не знам но след няколко плащания и той вече сигурно плати още толкова ,а гьола си стои/ или когато предната вечер/която е по-истинската му позиция/ се е оставил Златистия резидент на КГБ да го лъже на карти в Правец.

До коментар [#69] от "Дамян":

Абе имаме си според мене нужда и от още мощности. Като ни е скъпо Белене, трябва да се мисли за още един реактор на Козлодуй. Не случайно дадох линк към сравнението между консумацията на енергия в България и ЕС. Вижда се, че сме свили рязко потреблението на енергия след 90-та година, но това е най-вече, защото по-рано надувахме парното на 6 и отваряхме прозореца.

До коментар [#88] от "pernikbg":
Да, по повод на Белене, Борисов наговори маса глупости, в т.ч. и за 18 пъти по-скъпия ток от ВЕИ, та се наложи Трайков да обяснява как точно е сметнато това Е, в началото му се кефехме за гьола, ама и те набутаха 300 млн. в гьола та станаха за смях и на червените.
Но след скандалите около анекс 12 Борисов гледа да стои далеч от енергетиката. Даже предполагам, че е казал на медиите да не го питат по тези въпроси. Обаче е започнал да слуша какво му казват Трайков и Дянков. Което е добре.

До коментар [#89] от "tribiri":
Вероятно си прав, но мисля, че не е добре за малка страна като нас и регион, който е подобен на нас по консумация да правим АЕЦи под път и над път. По този въпрос чакам да чуя какво ще каже банката консултант и имам предварителната нагласа да приема заключнията й. Но според мен трябва да добавяме мощности в Марица Изток, ВЕЦ (Горна Арда) и другите ВЕИ.
Мисля, че добър вариант са и малки ТЕЦ на газ, които да компенсират неравномерността на производството на ветро и соларните паркове. Особено ако тези ТЕЦ работят с метан от битови и селскостопански отпадъци и (най-добре) със собствен газ, даже да е шистов.

До коментар [#85] от "ръпончо":Ръпончо в паралел може да има каквато си иска мощност, важното е режимът в който работи, колко произвежда, ако е натоварена на 80% поради, например, потреблението в момента, значи ти се "върти" 20% "горещ" резерв... ададънмо?

Аз просто казвам, че не може в един и същ момент да има (примерно) 5 500 MW в паралел и 5 900 MW генерирани от потребление.- цитат на коментар #85 от “ръпончо”

Вероятно имаш предвид "генерирани ЗА потребление"
И това може, почти всеки енергиен блок търпи и претоварване спрямо номиналната си мощност 7% не е кой знае колко... всичко зависи от характера на товара при потребителя и на режима на работа на генериращите мощности, като прибавиш и обмена на реактивна енергия (без която ел. мрежата не може да работи) и къртинката става съвсем проста....

хахах ама на Трайков как му отива да съобщава добри новини...след гафа му с АСТА ПР-а е преценил,че има нужда да се замаже положението )

До коментар [#92] от "boby1945":

Явно само си чешеш езика. Сменяш темата, умуваш си и от този род... давай!

До коментар [#47] от "Spand":

Не съм експерт , знам че има ванадиеви батерии , които се използват във ВЕИ има и по стари технологии.С какво разполагаме като капацитет - не знам

До коментар [#94] от "ръпончо"Рапончетата са готин зеленчук, но само зеленчук.... енергетиката е сложна наука..... много сложна....

До коментар [#96] от "boby1945":

Е, в такъв случай няма да е лошо да я научиш... преди пенсиониране

Спряхме износа, защото натоварването на мрежата е максимално и трябва да имаме резерв- каза Трайчо, бъркайки в носа си! Едно застудяване вкара енергодобива в екстремна ситуация, но Трайчо иначе твърди, че нямаме нужда от други електроцентрали!

До коментар [#98] от "Курт Деликуртев":Трайко толкова ги разбира, гледа до следващите избори....

Вместо да налеем едни пари в нов АЕЦ няма ли да е по-добре въпросните пари да отидат в подобряване инфраструктурата на електропреносната компания , така че да може да се увеличи делът на фотоволтаиците и вятърната енергия?

Публикувано през m.dnevnik.bg