Препълнена газова бутилка е предизвикала взрива в китайския ресторант в неделя

 

© Дневник

 



Препълнена бутилка, която в нарушение на правилата била заредена на газостанция за автомобили, е предизвикала взрива в китайския ресторант в София в неделя, при който пострадаха тринадесет души, съобщи БНТ. По регламент газовите бутилки за битова употреба трябва да се зареждат на специални станции, които в столицата обаче са едва шест. Там с втечнен пропан-бутан се пълни 80% от обема на съда, а останалият обем се оставя да евентуално разширяване на газта.


На автомобилните газстанции бутилките се пълнят догоре, което крие риск от нарушаване на цялостта им. Според началника на Регионалния отдел на Инспекцията за държавен технически надзор инж. Бойко Цветанов точно това е станало в китайския ресторант."Бутилките са заредени в същия ден и са докарани. Резервоарът на автомобилната газоснабдителна станция е под земята и температурата на пропан-бутана е по-ниска, да кажем 15-20 градуса, докато в кухнята в ресторанта е над 30 градуса. И тази разлика в температурата води до повишаване на налягането на газа вътре в бутилката, която не е издържала", обяснява той.


Бутилката се е пропукала, а пропан-бутанът бързо е изпълнил помещението. Готвачът е обяснил, че е видял как изведнъж помещението се е замъглило и е замирисало на газ. Той подава сигнал всички да бягат, но остава един горящ котлон, който възпламенява сместа и става взрива. За щастие не е имало огън, който да възпламени и другите бутилки.


В китайския ресторант са открити и други нарушения. "Газовите уреди, които са използвани в обекта - четири котлона, не са регистрирани, не са им извършвани първоначални и последващи периодични прегледи. Налягането на газа в газопроводите до тях е по-високо от допустимото и то значително", казва още инж. Цветанов, цитиран от БНТ.

Коментари (105)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4475 Неутрално

    Интересно защо отговорните органи, не са се погрижили да разлепят във всяка газостанция (без значение дали е за автомобили или специализирана) поне табелки, в които да е обяснено че е забранено да се пълнят стационарни бутилки в газостанция.

    Мултигруп и подобните и бяха нужни на ЦК на БКП за да охраняват от конкуренцията активите, които в последствие управляващата клика придоби през приватизацията
  2. 2 Профил на ЗаНи3А
    ЗаНи3А
    Рейтинг: 2556 Неутрално

    "По регламент газовите бутилки за битова употреба трябва..." - братята китайци вече знаят БГ "подходите" към РЕГЛАМЕНТИ, ПРАВИЛА, ЗАКОНИ... Едва ли в Чайна някой им казва, че трябва!?

    Коментиране на анализираното, вече...
  3. 3 Профил на Massive atack
    Massive atack
    Рейтинг: 334 Неутрално

    Абе ще смените още 20-тина версии :Д

    Да живее България и българският народ.
  4. 4 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1372 Неутрално

    Три дни им трябваше да разберат....нешо очевадно....

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  5. 5 Профил на Dehumanizer
    Dehumanizer
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    И колко хиляди такива бутилки, пълнени по същия начин, има в българските заведения, обикновено разположени в жилищни сгради? Тоест с каква честота се очаква да са следващите взривове?

    «Высокоэффективная экономика при отсутствии реальных политических и гражданских свобод - хрустальная российская мечта.»
  6. 6 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 2199 Любопитно

    Препълнена - прелива ли означава?
    Този,който пълни,не знае ли докъде трябва?

  7. 7 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1681 Разстроено

    Поредното проявление на колосалната простотия, ширеща се из милата ни татковина. - ОНИ ЛИ ЧЕ МИ КАЖАТ БЕ!
    Препълнени газови бутилки. Удавени, въпреки червения флаг. Каращи пияни като гъзове. Каращи със 100, при ограничение 50...

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  8. 8 Профил на galio
    galio
    Рейтинг: 902 Весело

    как се препълва газова бутилка? нещо с фуния ли, как?

    https://www.facebook.com/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0-1456279664692451/
  9. 9 Профил на Geoimg*
    Geoimg*
    Рейтинг: 849 Неутрално

    [quote#6:"xmm"]Препълнена - прелива ли означава?
    Този,който пълни,не знае ли докъде трябва? [/quote]
    Пренапрегната - по-голямо налягане!?
    На определените места има кантар!?
    До коментар [#7] от "Хриси":
    Контролът и санкциите създават навици, а те манталитет!?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  10. 10 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1681 Разстроено

    До коментар [#9] от "Geoimg*":

    Да. Но, уви, пак опираме до корупцията.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  11. 11 Профил на Bullet
    Bullet
    Рейтинг: 748 Неутрално

    Газовите бутилки не може да се препълнят, но могатда се напълнят до номинала им. Това е редовна практика по бензиностанциите. Нормално трябва да се пълнят до 80% от обема, но нормалността не вирее по тези географски ширини.

    Gor det idag, imorgon kan deta vara förbjudet.
  12. 12 Профил на xmm
    xmm
    Рейтинг: 2199 Неутрално

    [quote#9:"Geoimg*"]Пренапрегната - по-голямо налягане!?
    На определените места има кантар!? [/quote]
    Е да,логично е.
    Но кантара и продавача къде са били?

  13. 13 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 2777 Неутрално

    докато лидери на партии призовават потъкване на закона , така ще е .аз ако бях ...... , страшно е нали

  14. 14 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    До коментар [#1] от "Храбър":

    Разлепени са навсякъде, ама кой да спазва ?

  15. 15 Профил на dnanev
    dnanev
    Рейтинг: 408 Любопитно

    А защо просто не забранят на бензиностанциите да пълнят газови бутилки или да инвестират в необходимото оборудване ако искат да предлагат услугата? Съвсем постижим е контролът на няколкото хиляди бензиностанции на пазара, които и без това са обект на специален контрол, докато бобата с незнанието и тарикатлъка на милиони граждани е кауза пердута!

  16. 16 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    До коментар [#10] от "Хриси":

    Каква корупция - тук няма подкупи. На бензиностанциите ги пълнят, за да НЕ им се сърдят клиентите, а клиентите се сърдят, защото са си такива по-рождение.

  17. 17 Профил на Вальо
    Вальо
    Рейтинг: 505 Неутрално

    Свободни съчинения на бюрократи, които трябва да изкарат накой виновен. И по възможност да си изкарат още няколко лицензионни режима, за да смъкват регулярно държавни такси. Как ще докажат, че точно бутилка номер Х е била заредена пвоече от 80%? Ами клапана на бутилката? Кога за последно е проверен и на колко атмосфери е настроен? Добре, че вече поне не говорят за 14-те бутилки и колко е страшно това....

  18. 18 Профил на Стефан
    Стефан
    Рейтинг: 465 Неутрално

    На бутилките в колите има поплавък, който спира пълненето при достигане на определен обем и осигурява въдушен джоб за разширение. Има обаче много хора който го махат за пълнят бутилките догоре т.е. да зареждат по рядко. Битовите нямат такъв поплавък, за това се пълнят на кантар, който трябва да се намира в защитено помещение. За това на газстанциите не е разрешено да се пълнят бутилки и това го знаят на всяка газстанция. Сега трябва да хванат за ушите точно газстанцията, защото те трябва да откажат пълнененето.

  19. 19 Профил на Tod
    Tod
    Рейтинг: 1382 Неутрално

    На автомобилните газстанции бутилките се пълнят догоре, което крие риск от нарушаване на цялостта им???...
    ---------------------------------
    Няма по тъпо обяснение?!Ако бутилката е пълна на 100% газа няма къде да се изпарява...и като допълнение,най-опасни са съдовете с малко петролни деривати или празните!

    Истината няма пресечна точка с популизма на БСП
  20. 20 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1681 Неутрално

    До коментар [#19] от "Tod":

    Газовете, както знаем, при загряване разширяват обема си.
    Сега си представи температурата в кухня на популярен ресторант през август...

    До коментар [#16] от "tademan":
    Корупция има навсякъде. Особено и най-вече сред тези, чиято работа е да упражняват контрол.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  21. 21 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 953 Неутрално

    [quote#7:"Хриси"]Препълнени газови бутилки. Удавени, въпреки червения флаг. Каращи пияни като гъзове. Каращи със 100, при ограничение 50... [/quote]
    Това важи не само за България, напротив. В Белгия бяха спрели немец, каращ с 260 при ограничение 120. А в Австралия влизат в океана въпреки забраната заради акули.

  22. 22 Профил на triton123
    triton123
    Рейтинг: 544 Неутрално

    ало,Дневник,стига сте препечатвали тая снимка само на челната фасада,когато пораженията вътре и отзад са СЪЩЕСТВЕНОТО!!
    Къде са,пита,тия снимки ??
    ДС ,МВР И БКП не разрешиха,метнаха було а ла Кристо Явашев ли отгоре?! )

  23. 23 Профил на dzmey
    dzmey
    Рейтинг: 442 Разстроено

    Господа "разбирачи" от кантари и всякакви мерки и теглилки, знанете ли какви са цените за битовата газ зареждана на "кантар" и тази от колонка; знаете ли, че пропан-бутана зареждан на кантара е с 0.30 -0.40ст. по скъпа за литър от тази за автомобилите.
    Стандартната битова бутилка събира двадесет литра газ, сега сметнете разликата и разберете, че хората пестят всеки лев, а това не са малко пари в разликата между колонка и кантар!!!

  24. 24 Профил на miami3
    miami3
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Ами така се получава , като искаш малко аванта отгоре - като зареждаш бутилката ! Сега солено ще им излезе "промоцията'' !

  25. 25 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1366 Любопитно

    До коментар [#22] от "triton123":
    Нещо не се връзва една бутилка а такива поражения !!!
    Как така от работещ котлон се получил взрива а пожар няма !!!


    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  26. 26 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3007 Неутрално

    На автомобилните газстанции бутилките се пълнят догоре, което крие риск от нарушаване на цялостта им.
    _____________
    Все едно някой да забрани в магазините да се пълнят количките до горе !
    Това е по няколко лева на всяко пълнене.
    Ако бутилката е изправна а не експлоатирана десетилетия на ред не би трябвало да се разцепи от налягането.
    Друг е въпроса ,че цялата работа мирише на атентат в китайски ресторант!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  27. 27 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    Туй обяснение е малко милиционерско и е направено за да се отбие номера. Дали бутилката е с 10% течна фаза или с 90%, налягането в нея ще е едно и също и зависи само от температурата на газа. Например, ако за определено съотношение пропан/бутан налягането при 15°C е около 6 бара, при 30°C е малко над 8. Ако обаче бутилката е почти пълна и няма място за газова фаза, пише лошо.

    Подобна е и работата на тенджера под налягане: налягането в нея не зависи от обема на водата вътре.


  28. 28 Профил на triton123
    triton123
    Рейтинг: 544 Неутрално

    който и каквото и да каже за ТИЯ-ОНИЯ г-да..все ще им е малко! Няма занчка че го е казал един..не ми стигат нарицателните!

    ами като е толкоз кадърна и харна тая негад въпросна..що не го направите министЕр на САЩ ?? Или на Израел??

    а иначе всичките са юнаци...загрижили се за ОСЪЖДАНЕ НА ДУМИ..моабет да става,хаха!
    И аз осъждам,яко осъждам..чак се треса от яд,хахахаха..сега доволни ли сте,рекетьори на Германия-а и на кого ли не???!!

  29. 29 Профил на sadparrot
    sadparrot
    Рейтинг: 490 Неутрално

    Че това със зареждането на газостанции го е имало винаги, и е публична тайна къде може да се зареждат газови бутилки. Не са виновни тези, които зареждат там, а тези, които са си затваряли очите толкова години (сигурно е имало защо).

    А ако това с препълването причинява взрив, в София поне по 10 на ден щяха да гърмят, стига глупости!

  30. 30 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 714 Неутрално

    До коментар [#1] от "Храбър":

    Напълно ясно, че е забранено! Неслучайно битовата бутилка и входа към автомобилната бутилка се зареждат със съвсем различни накрайници. Невъзможно е да си заредиш газовата бутилка, освен ако нямаш преходник или не е нарочно приспособена, което е забранено. Преди време имаше случай на инцидент с баща и син, които прехвърляха газ от автомобилна бутилка в битова. Кандидати за наградите Дарвин винаги ще има и при това само с цел да спестят 2 лева.

  31. 31 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2848 Любопитно

    До коментар [#1] от "Храбър":


    [quote#1:"Храбър"] да е обяснено че е забранено да се пълнят стационарни бутилки в газостанция.[/quote]
    ============================

    Това го знаят всички авто газ станции !
    Но пуста лакомия за оборот !
    ---------------------

    Ето го и моя коментар от вчера за случая ,
    който се припокрива с днешната официална версия .
    Но най-интересни са плюсовете 3 бр и минусите 6 бр на коментара ми , които говорят за незнанието на нас потребителите :


    Чардо
    Рейтинг: 5665
    Разстроено
    2820:3519 авг, 2013
    """ Самите бутилки не трябва да се зареждат директно на газстанции, ""
    ==================

    Точно това е най-големия проблем ! ! !
    Пропан-бутана за автомобили е различен от битовата газ ! ! !
    На всичкото отгоре на авто газ станциите пълнят бутилките до горе ! ! !
    И не остава празно място от 15 % което служи като амортисьор !
    В авто резервоарите има автомат който задължително оставя празно място от 15 % в резервоара . А в домакинските бутилки няма такъв автомат !
    И резултат е известен -=-
    съобщение за гръмнала бутилка !

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  32. 32 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Неутрално

    До коментар [#27] от "gianni":

    Като не разбирате що дрънкате? Малко познания трябват. Ама преди да се пише.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  33. 33 Профил на kempes
    kempes
    Рейтинг: 406 Неутрално

    Навремето ме посъветваха да гледам числата от долната страна на бутилката. Ако е с вместимост 15л сипваш 12, ако е 10 = 8. Винаги трябва да има място за извънредни ситуации. Може би са зареждали до горе, тъй като много често им се налага да ги сменят, но това е престъпна небрежност.

  34. 34 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#23:"dzmey"] че хората пестят всеки лев[/quote]

    Мда, спестиха некой леФ...

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  35. 35 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#29:"sadparrot"]А ако това с препълването причинява взрив, в София поне по 10 на ден щяха да гърмят, стига глупости![/quote]

    Явно е комбинация от причини - препълване, грешни условия на съхранение/експлоатация, евентуално и дефект в бутилката/вентилите. Все неща, за които някой си е мислел, че "на него няма да му се случи". До взрива.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  36. 36 Профил на ЧеГоБарат
    ЧеГоБарат
    Рейтинг: 407 Неутрално

    И каква е разликата между автомобилна и битова бутилка за пропан-бутан?

  37. 37 Профил на tolex
    tolex
    Рейтинг: 929 Неутрално

    Като се обърне каруцата, пътища много...
    Дано се оправи момчето, което е в тежка кома.
    А другото всички го знаем - мизерията води до сакатлъци.

  38. 38 Профил на ashjads
    ashjads
    Рейтинг: 388 Неутрално

    До коментар [#15] от "dnanev":

    То им е забранено! Ама кой ти спазва ...

  39. 39 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#32:"Цецо"]Като не разбирате що дрънкате? Малко познания трябват[/quote]

    А бе ти термодинамика учил ли си бре, барем в прогимназията, по физика? В случая, налягането в съда е равно на налягането на наситените пари при тази температурата. Ако налягането се повиши, просто газът се втечнява. За такива като теб е примерът с тенджерата под налягане: докато не изкипи и последната капка, налягането в съда е постоянно и зависи само от температурата. Вземи погледни има графики с налягане в бутилка пропан в зависимост от температурата. Ето една, на френски, ама се разбира:

    http://www.cfbp.fr/doc/cfbp/img/courbes-tension-vapeur.jpg

  40. 40 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#39] от "gianni":

    И какво правим с бутилката, сложена до котлона? Там какво е налягането?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  41. 41 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Весело

    До коментар [#39] от "gianni":

    Професоре. Тенджерата под налягане изпуска газ с повишаване на температурата. И затова не гърми.
    Според теб, специалисте, що гърмят бойлери?
    И с повишена сложност. Като няма свободен обем кво става при загряване? Бе има връзка с термодинамиката. Ама знанията от училище не винаги стигат.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  42. 42 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Весело

    До коментар [#40] от "Музар":

    Питай го кво става ако напълни бутилка със студена вода до горе. След това я затваря хубаво и я оставя на слънце. Видел картинка и подскача.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  43. 43 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#42] от "Цецо":

    Кво да го питам? Дали прави разлика между идеална система и реална? Че то се разбира от обясненията му - дори няма да може да ми отговори.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  44. 44 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#42:"Цецо"]я оставя на слънце.[/quote]

    Може и в камерата на хладилника да я остави. Проблемът ще е аналогичен. Човекът просто е пропуснал, че в учебникарските картинки има една (точно една) подвижна преграда (бутало). Ма, те, картинките в учебниците не са анимирани . Трябва не само да се чете, но и да си представяш нещата като процес, не само като формулка и графика.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  45. 45 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#41:"Цецо"]Според теб, специалисте, що гърмят бойлери?[/quote]

    Защото се вкарва непрекъснато енергия и накрая течността се изпарява. След като течността се изпари, налягането се вдига по уравнението на Клапейрон. Докато не изкипи обаче и последната капка вода налягането в бойлера е постоянно. А бе вземете отворете една термодинамика с диаграма на фазово превръщания бре. Егати дървените философи.

  46. 46 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#42:"Цецо"]...ако напълни бутилка със студена вода до горе[/quote]

    В бутилката няма газ, бе драги. Зависимостта между обем и налягане при течностите е съвсем друг. Изентропният показател на течностите е на порядък по-голям. Затова налягането се повишава стотици пъти, дори при незначителна промяна на обема.

  47. 47 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#45:"gianni"]Защото се вкарва непрекъснато енергия[/quote]

    Добре, а защо ти сам себе си опровергаваш? Няколко пъти те попитахме точно за това, което цитирам като твой контра-аргумент. На ударен ли се правиш, или толкова си можеш?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  48. 48 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#45:"gianni"]Докато не изкипи обаче и последната капка вода налягането в бойлера е постоянно. [/quote]

    Зависи само от температурата.

  49. 49 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Неутрално

    До коментар [#45] от "gianni":

    Специалиста. Самият факт, че говориш за уравнението на Клапейрон-Менделеев, известно и като уравнение на идеалния газ, за случай на наситени пари при високо налягане показва, че си минал само читанката. А вземи нещо за по-напреднали. Има и едно нещо дето му се вика обем. А сега отвори една фазова диаграма и виж как се променя съотношението между количеството вещество в парна и течна фаза. Ако изобщо имаш идея как става. От там отиваш и се зафащаш с обема.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  50. 50 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Неутрално

    Бойлерът не гръмва, ако е монтиран правилно и изправен, защото през предпазния вентил капе вода. И се компенсира разширяването.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  51. 51 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Весело

    До коментар [#46] от "gianni":

    Скъпи. Грешка. Бегом при книжките.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  52. 52 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#48] от "gianni":

    Значи твърдиш, че 1 литър вода в течно състояние има същото налягане както същото количество в газообразно състояние? В затворен съд, подложен на нагряване?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  53. 53 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Весело

    До коментар [#48] от "gianni":

    А кво става с обема? И от там с налягането? Квото става с бойлер без предпазен клапан. Буууум. И каквото става с бутилка пълна догоре когато я загряваш. Понеже уплътнението на бутилката сигурно ще изпусне имаш изтичане на газ. Ама ако е взривоопасен вероятността за буууум е голяма.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  54. 54 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#52] от "Музар":

    Вижте какво, налягането в един затворен съд, в който има две фази, течност и газ на един същ флуид, зависи само от температурата вътре в съда, а не от съотношението между двете фази.

  55. 55 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Весело

    До коментар [#52] от "Музар":

    И той не знае кво твърди. Реши да се прави на знаещ. Чул учени думички, гледал книжки с картинки, ама тия с текста му се видяли скучни и неразбираеми.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  56. 56 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#54] от "gianni":

    Втори път те питам: ако този затворен съд е до котлон и температурата се повиши с 10-20 целзиеви градуса, какво става? Вижте си графиката, която сам/а постнахте.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  57. 57 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1636 Неутрално

    До коментар [#56] от "Музар":

    Ама той само до картинката е стигнал. Туй дето му го писах за сметките не го сфаща и затова го прескача. Ама от тези сметки идва колко свободен обем трябва да се оставя. За да може кротко да си кара по картинката.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  58. 58 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#55] от "Цецо":

    По друг е проблемът. Добре, стигнал е до някъде в ученето. Проблемът е, че НЕ чете дори това, което му казваме. Просто е глух/сляп за очевадни неща. Върви си в коловозчето, че като промениш един от параметрите, то другите два се "настройват". Да, ама в случая единият параметър (обем) не се променя. А температурата се променя. Иии, какво става с налягането?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  59. 59 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#53] от "Цецо":

    Какво е било налягането в бутилката газ преди да гръмне в ресторанта, зависи само от околната температура. При бойлера се вкарва непрекъснато топлина и накрая течността се изпарява.

  60. 60 Профил на Григор Лилов
    Григор Лилов
    Рейтинг: 931 Неутрално

    И така - вече всички коментират газ, бутилки, термодинамика, налягане, ред и правила в държавата.
    И никой не коментира, че досега МВР и държавните органи смениха незнайно вече колко версии (напомням):
    1 бутилка изпускала, 3 бутилки изпускали, изпускането било в кухнята, изпускането било в затворено складово помещение (без достатъчно кислород и затова нямало пожар), имало още 14 бутилки+1,2,3 гръмнали, били 20 бутилки общо, гръмнала 1, гръмнали 3, негръмналите се съхранявали в помещението на самия ресторант, в кухнята му, в склада му, на втория етаж до асансьорната шахта...
    Или за пострадалите - били 8, после 9, на 19 август твърдо вече 10 , после 11, сетне станаха 12+1 отказал преглед. А на стр. си във Фейсбук Г.Лилов посочи първо 10 в поста си, а после уточни в коментар под него още в същата вечер на взрива - 12 души. Той какво е - "ясновидец" ли е, щом МВР не може да ги узнае като него. Или се опита да скрие бройката.
    Да не говорим за самата идиотска хипотеза газова бутилка, която издиша отвсякъде.
    Не разбрахте ли, че ви правят на идиоти?! Много по-добре е да се обсъжда нарушаване на правила за безопасност, налягане, газ и бутилки, газостанции и т.н, отколкото да се питаме защо лъже МВР и какво в действителност крие?!

  61. 61 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#57:"Цецо"] Туй дето му го писах за сметките не го сфаща и затова го прескача[/quote]

    Той по-просто нещо не схваща - самата картинка. Там преградата между обемите е подвижна (ама го пише в текста), а не е фиксирана. Затова писах, че анимирани картинки върху хартия някак си няма . Трябва сам да ги направиш в главата си. След четене и мислене. А не папагалско рецитиране на формули.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  62. 62 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#60:"pogled"]Много по-добре е да се обсъжда нарушаване на правила за безопасност, налягане, газ и бутилки, газостанции и т.н, отколкото да се питаме защо лъже МВР и какво в действителност крие?![/quote]

    МВР непрекъснато лъже. Това изобщо не е "новина". Понякога и те не знаят защо лъжат. Просто го правят, защото не знаят какво друго могат да свършат. Или по навик. Или защото само толкова могат.

    В конкретния случай точно МВР са само някакъв рупор на проблема. Дефектен, както е обичайно. Но нямат нищо общо със събитието.

    Дори контролните органи нямат общо. Не могат да поставят полицай или инспектор до всяка бутилка газ (или там каквото и да е опасно).

    Проблемът е кой носи отговорност и най-вече - кой плаща, ама яко плаща, когато не си е свършил работата. А в конкретния случай това е някой от шефовете на китайския ресторант.

    Жалко за хората. За пострадалите.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  63. 63 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#54] от "gianni":

    Един формален въпрос, но от съществено значение: В каква температурна скала се изразяват термодинамичните зависимости? И защо графиката, към която ти даде линк, е в целзиева скала? Да не си я взел от някой френски вариант на "бг-мама"? (извинявам се на бг-мамите - просто това ми дойде наум като лаф).

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  64. 64 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#63] от "Музар":

    От сайта на френския комитет за пропан-бутан:

    http://www.cfbp.fr/proprietes-des-gpl/caracteristiques-generales-et-physico-chimiques-n305

    Виж го, ясно се вижда зависимостта между температура и налягане. Нищо, че налягането не е в Паскал и те;пературата е в градуси Целзий. Запомни го, има ли газ и течна фаза, налягането в затворен съд зависи само от температурата на околната среда. Равна е на налягането на наситените пари на флуида при тази температура. Ако налягането се вдигне, газът просто се втечнява. Затова и бутилките с пропан/бутан са с ниско налягане в сравнение с метана.

  65. 65 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#64] от "gianni":

    Имаш ли идея каква е разликата между Келвин и Целзий? И изобщо - нещата за които спориш твое учене ли са (или професия, т.е. нещо сериозно) или са ти някакъв гъдел за свободното време?

    По начина, по който коментираш ми изглежда, че са второто.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    [quote#66:"Музар"]бутилка с нееластичен обем, какво става по цитираната от теб графика? [/quote]

    Ако в бутилката има газ, а не само течност, дори 5% да е обемът газ, изменението става по закона, показан на графиката. Никога не съм говорил за бутилка пълна само с течност.

  68. 68 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2387 Неутрално

    До коментар [#64] от "gianni":

    А за температурно разширение на течности нещо казват ли?
    Щото ако увеличаването на обема на течността доведе до надхвърляне обема на бутликата, сигурно тя просто ще се спука, понеже не може да си увеличи обема достатъчо?

    Birds of a feather flock together.
  69. 69 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2387 Неутрално

    До коментар [#67] от "gianni":

    Ами те за това говорят за препълнена бутлика с газ...

    Birds of a feather flock together.
  70. 70
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  71. 71 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    До коментар [#63] от "Музар":
    [quote#63:"Музар"]В каква температурна скала се изразяват термодинамичните зависимости?[/quote]
    В Келвини и се означават с К.
    Разликата е, че 0 градуса Целзий са 273 К
    или О градуса Келвин са: -273 градуса Целзий!

    The best way out is always through Robert Frost
  72. 72 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#71] от "Realistka":

    Питах за разликата при 10 градуса (еднакви и по двете скали) между 30 градуса Целзий и 300 по Келвин какъв процент повишение правят? Опс, колко процента е 10 от 30 и колко е 10 от 300? Това е същината на въпроса ми.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  73. 73 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#71] от "Realistka":

    Не мога да не ти го рекна: има разлика между "изразяване" и "означаване"! И моля те, никога повече не се будалкай с мен по този тъпанарски начин!

    Лека. Сори.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  74. 74 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    До коментар [#72] от "Музар":

    Извинявай,не съм ти разбрала въпроса!

    The best way out is always through Robert Frost
  75. 75 Профил на Realistka
    Realistka
    Рейтинг: 1438 Неутрално

    До коментар [#73] от "Музар":
    [quote#73:"Музар"]И моля те, никога повече не се будалкай с мен по този тъпанарски начин! [/quote]
    Извинявай! По никакъв начин не съм искала да се будалкам с теб!
    Очевидно е недоразумение! Извинявай!

    The best way out is always through Robert Frost
  76. 76 Профил на bachvaroff
    bachvaroff
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Хайде сега пак да се замислим за фазовите процеси в една трикомпонентна смес от пропан, н-бутан и изобутан, с доволно степени на свобода, в само предполагаеми пропорции, и да се сетим, че фазовите и диаграми ще са адски грозни. Числените решения на системата ЧДУ-та ще са направо хаотични (символните ги няма). На който му се чете - http://www2.chem.uic.edu/rjgordon/teaching/chem342/chem342.html

  77. 77 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 1137 Неутрално

    До коментар [#20] от "Хриси":
    Абсолютно съм съгласен, което не се купува с пари се купува с много пари, ако не става с много пари, се купува с още повече пари ! Когато полицаите пуснат пиян шофьор срещу 10 000 лв., а не срещу 50лв. (случаен пример) аз ще се успокоя. Ставаше въпрос за конкретния случай. Виждам и обяснения от термодинамиката... Освен поплавъка в автомобилните уредби и забраната за пълнене на битови бутилки, знам че вентилите на дом. бутилки се сменят на определен период, това урегулирано ли е от родното ни законодателство - нямам идея.
    Та, губи ми се идеята за корупция в случая.

  78. 78 Профил на Freedom of Speech
    Freedom of Speech
    Рейтинг: 652 Неутрално

    Не усещат ли медиите, че вече доста се изложиха с тази "потресаваща новина", та продължават да я коментират?
    Просто един битов проблем. Не са КГБ или ЦРУ - спокойно!

    Езикът е машина и не бива да се допуска пружините й да скърцат.
  79. 79 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 620 Неутрално

    В нашият град имаше такъв инцидент в заведение. Нямаше взривени бутилки! Заведението изгоря до основи, а бутилките хвърчаха като фоерверки! Нито една, разкъсана от взрив! Картина, съвсем различна от тази в китайския ресторант!

    goblenka
  80. 80 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#53] от "Цецо":

    Да, но е гръмнала само една от 14 бутилки!

    goblenka
  81. 81 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1366 Неутрално

    На автомобилните газстанции бутилките се пълнят догоре, ...
    ______________________________

    Това не е верно, всяка бутилка за газ на автомобил има нивоограничител, който е настроен на 80% обем да прекъсва механично пълненето! Но има тарикати, които ги махат!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  82. 82 Профил на Димитър Цветков
    Димитър Цветков
    Рейтинг: 225 Неутрално

    Те се опитват, но аз знам. Не могат ме излъга. Това е работа на ХЕЗБОЛА!

    Истината няма значение. Смисълът е в коментарите.
  83. 83 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 1019 Весело

    До коментар [#79] от "goblenka":

    Взрив на взрив с пропан бутан не си прилича...... препълнената бутилка просто се е пръснала от допълнителното затопляне в помещението, така поне я показаха по новините...... и слава Богу, че само пожар им трябваше при наличието на още 13 бутилки в ресторанчето..... от къщата нямаше да остане нищо!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  84. 84 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 1019 Весело

    До коментар [#6] от "xmm":

    как го измисли този въпрос? Не знае, естествено, бутилката е метална!!! Затова не се пълни като автомобилна АГУ а се мери на кантар колко си "налял"!!!
    "България нация техническа, нация комунистическа!!!" казваше Тато през 70-те. Май само второто е вярно!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  85. 85 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 1019 Весело

    До коментар [#78] от "Freedom of Speech":
    Без да искат, гонейки сензацията, в случая медиите правят едно полезно нещо, като информират хората за опасността от пропан-бутана..... щото у нас газ малко се ползва, но специално преносими бутилки с пропан-бутан са много опасни. Виж до какво може да доведе инцидент с природен газ или пропан-бутан
    http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BC%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5&img_url=http%3A%2F%2Fimg.nr2.ru%2Fpict%2Farts1%2F37%2F16%2F371640.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=177&noreask=1&source=wiz
    И това за къщи с вентилация специално проектирана за природен газ или пропан-бутан, или само пропан (както правят по богатите)

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  86. 86 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#83] от "boby1945":

    Да. От заведението в нашият град не остана нищо. Буквално разчистиха терена след него. Но, една бутилки с газ гърми само при високо налягане. И, ако в близост има други, тогава ще се получи верижна реакция.

    goblenka
  87. 87 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 1019 Весело

    До коментар [#86] от "goblenka":

    Аде няма нужда от "верижна реакция" на преносими бутилки с пропан-бутан, не се увличай!!!
    Апропо самият взрив на пропан бутана, когато се случи, е верижна реакция (детонация)

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  88. 88 Профил на goblenka
    goblenka
    Рейтинг: 620 Неутрално

    До коментар [#6] от "xmm":

    Аз не съм виждала някой да тегли бутилка с газ при зареждане. Обикновено се разчита на колонката и нейното устройство за отчитане. Да кажем, бутилката е 20 литрова, пълнят се 19 литра. Но, ни винаги бутилките са празни. Може да е останало например литър - два на дъното. Мисля, че за това е толкова важна ролята на защитния клапан, но... Твърде често той не работи добре, има теч на газ. Не много, но пък притеснително. Виждала съм и нездрави на външен вид маркучи, които свързват бутилката с уреда. Ако маркучът се спука и газът започне да излиза през пукнатината... Има и друг вариант. Запушване. Било то клапа, дюза, или на входа на уреда... Някъде по пътя бутилка - уред. Тогава също се нагнетява налягане. Взрив става при налягане, е от искра. Говоря за гръмване на бутилка. Иначе, от искра се взривява цялото помещение, което е загазено. Тогава бутилки не се пръскат.

    goblenka
  89. 89 Профил на vladivlad
    vladivlad
    Рейтинг: 536 Неутрално

    до 83 - а ти откъде си сигурен, че сцепената бутилка "по новините" е от китайския ресторант, а не от някъде другаде?

    Do or do not. There is no try. Yoda
  90. 90 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    До коментар [#75] от "Realistka":

    ОК. Явно е недуразумение . А и на мен ми дойде малко нагорно да обяснявам N пъти прости неща, та си го изкарах на теб. И ти извинявай.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  91. 91 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    [quote#90:"Музар"]недуразумение [/quote]
    недОразумение

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  92. 92 Профил на ajsayder
    ajsayder
    Рейтинг: 388 Любопитно

    [quote#26:"comandante"]Друг е въпроса ,че цялата работа мирише на атентат в китайски ресторант!
    [/quote]
    Китайската мафия .. японците, по-конкретно Киро Японеца?!
    Китайското разузнаване, което е против протестите??!
    Световната конспирация??!
    Ал Кайда??! .. кой ли стои зад това деяние според тебе

  93. 93 Профил на ajsayder
    ajsayder
    Рейтинг: 388 Любопитно

    [quote#60:"pogled"]ащо лъже МВР и какво в действителност крие?! [/quote]
    крие атентат? .. китайските тайни служби??!
    Давай ,че е интересно!

  94. 94 Профил на #43c6dB
    #43c6dB
    Рейтинг: 1452 Весело

    До коментар [#19] от "Tod":

    Хаха, ама и ти си разцепил с умно обяснение. Не знаех, че газта се изпарява

    Присмял се хърбел на щърбел е твоята работа..

    Fail With Honour Then Succeed By Fraud
  95. 95 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1450 Неутрално

    До коментар [#7] от "Хриси":
    Поредното проявление на колосалната простотия, ширеща се из милата ни татковина. - ОНИ ЛИ ЧЕ МИ КАЖАТ БЕ! "

    -Бъл-га-ри Ю-на-ци!

  96. 96 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#91] от "Музар":

    Обясненията ти се състоят предимно от обиди и нищо друго. Бутилките не се пълнят с повече от 80% от обема за е сигурно, че в бутилката ще има винаги газова фаза. В този случай налягането в съда е равно на налягането на наситените пари и зависи само от околната температура.

    За разлика от водата обаче, обемът на течния пропан зависи силно от температурата и се увеличава с 3% на всеки 10°C. Така, че ако бутилката се напълни 95%, при повишаване на температурата с 20°, в нея би имало само течност и тя няма да издържи налягането.

  97. 97 Профил на katzz
    katzz
    Рейтинг: 435 Неутрално

    До коментар [#7] от "Хриси":

    +++++++++++++++++++
    Всеки смята, че правилата не важат за него.

  98. 98 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Неутрално

    Това е цитат от първия ти коментар по темата:
    [quote#27:"gianni"]Туй обяснение е малко милиционерско и е направено за да се отбие номера. Дали бутилката е с 10% течна фаза или с 90%, налягането в нея ще е едно и също и зависи само от температурата на газа[/quote]

    А това е цитат от последния (засега) твой коментар по същата тема:
    [quote#96:"gianni"]Така, че ако бутилката се напълни 95%, при повишаване на температурата с 20°, в нея би имало само течност и тя няма да издържи налягането.[/quote]

    Без да намесваме Клайперон, фазовите преходи и термодинамиката, виждаш ли колко безмислено спориш?

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд
  99. 99 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 959 Неутрално

    До коментар [#98] от "Музар":

    Не съм имал желание да споря. Вероятността една бутилка да се зареди при 10°C-15°C и да се разхерметизира при 30°C от вътрешно налягане е много ниска. Колко са случаите на гръмнали газови бутилки при нормални температури, без те да са нагрявани от собственици им, ей така от само себе си? Въпреки, че се зареждат с хиляди на ден по същия кьорав начин.

    При всички случаи е намерена бутилката причинила взрива и сега хич не е трудно да се установи дали причината е във вътрешното налягане. Ако не е следствена тайна, нека да го кажат. Инак може да има десетки други причини за взрива, китайците сигурно са нарушили кой знае още колко други норми.

  100. 100 Профил на Музар
    Музар
    Рейтинг: 1535 Весело

    [quote#99:"gianni"]Вероятността една бутилка да се зареди при 10°C-15°C и да се разхерметизира при 30°C от вътрешно налягане е много ниска. [/quote]

    Е, това синтезирано и ефектно е казано още в 7-ми коментар:

    [quote#7:"Хриси"]- ОНИ ЛИ ЧЕ МИ КАЖАТ БЕ! [/quote]

    и останалата част от коментара на Хриси е супер точна.

    Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут." Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах