Още 150 историци се подписаха под термина "Османско владичество"

Архив: Честване на Освобождението, 3 март.

© Георги Кожухаров

Архив: Честване на Освобождението, 3 март.



В отворено писмо осем историци миналата седмица обясниха терминологията по спора робство, владичество или съжителство е правилно да се нарича управлението на Османската империя над България от 14 до 19 век. Според експертите най-правилният термин е "Османско владичество", а истерията около въпроса показва за пореден път, че историята се използва за политически цели. 


Коментари (207)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 1064 Весело

    Е да, ама хората си искат робство

  2. 2 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2243 Любопитно

    Много интересно - Танев каза, че чакал от намсикога да се натуткат да си кажат мнението, смениха Танев и изведнъж заваляха компетентни изказвания.
    Що така бе, чоджум?

    Доброто е заразно
  3. 3 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    Правилно.
    Българският народ не е народ, потомък на роби.

    #KOЙ номинира бокова!
  4. 4 Профил на Kalin
    Kalin
    Рейтинг: 1349 Неутрално

    робите на СССР си искат робството ...

    it comes from inside, just listen ...
  5. 5 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#1] от "elevation04":

    Искат го рубладжиите, защото без робство няма как да прокарват повече лъжата с 'освобождението'.

    #KOЙ номинира бокова!
  6. 6
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  7. 7 Профил на Grdimi
    Grdimi
    Рейтинг: 313 Весело

    т.е. оставката беше само заради Маргарет?

    n/a
  8. 8 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1493 Любопитно

    И НЯМА > ОСВОБОДИТЕЛКА !

    и няма Цара Освободител
    и няма Братушки
    и няма Руска Православна Душа
    и да се премахне "Под Игото" > а да се върнат "Записки по българските въстания"


    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  9. 9 Профил на barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    barcelonski-е-във-FAKTOR.BG
    Рейтинг: 1493 Весело

    На почитателите на Раша
    им дайте => Робството > да го оплакват, да си ближат раните, да викат Братушките и да славят Путя.

    “Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели и патриоти: Г.Раковски, Л.Каравелов, В.Левски, Хр.Ботйов, А.Кънчев, П.Волов, Г.Бенковски и проч., са биле против официална Русия. Никога те не са апелирали към нея, защото са знаяли, че нейний камшик повече боли от турския….”
    Русчук, 1-й Март 1886 г.

    Зaхари Стоянов

    => БАЙ ГЪЗЗЗ е ТÈХНОТО ЗНАМЕ и ГИ ДОВЕДЕ В => КЛОЗÈТА !!
  10. 10 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 11462 Неутрално

    БАН трябва да каже точния термин и това да се учи.

  11. 11 Профил на Zhivko Stoykov
    Zhivko Stoykov
    Рейтинг: 451 Неутрално

    Всичко е ясно
    http://s14.postimg.org/h04p1unf5/rob.jpg

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  12. 12 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 640 Разстроено

    Какво значение има мнението на историците , хората искат да са роби.
    Това какво са писали съвременниците от това време , Достоевски и Захари Стоянов не вълнува българина , важно е какво са му казали по времето на комунизмът .

  13. 13 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#8] от "barcelonski":

    Абсурдно е, когато произведения на художествената литература се цитират като меродавна историческа истина.

    Това все едно в Америка 'Отнесени от вихъра' да бъде официалната историческа хроника за Гражданската война, на базата на която се формира националната памет за този период.

    Има достатъчни исторически доказателства от времето на османската империя, които са достатъчни за да се формира българския прочит на историята, без лирически отклонения, без хубава Рада, без три синджира роби, без кат русия няма втора. Поезията си е поезия, историята си е история.

    #KOЙ номинира бокова!
  14. 14 Профил на tkirov
    tkirov
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Може би "османско владечество" е най-правилно, но аз предпочел "османско иго", защото хем подчертава, че османлиите командват, хем обяснява и факта, че не е било прекрасно място за живеене. "Турско" е тъпо, защото и турците през османско време не са пели песни 24/7 (казано по модерному). Имам приятели турци, чийто род по волята на султана е бил изселен от Кападокия и заселен около Казанлък по време на "турското" робство.

  15. 15 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2665 Весело

    Хубаво е, че има списък.

    Народът трябва да има списъка на своите Кириакстефчовци!
    Та да не обиди някой ненужно ...

  16. 16 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    Брей, тоя Сорос е раздал милиони сигурно...

    ИСКАМЕ СИ РОБСТВОТООООООО!!!

    НЕ СПОРЯ С ИДИОТИ И НЕ ОТГОВАРЯМ НА ТРОЛОВЕ.
  17. 17 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Любопитно

    До коментар [#15] от "xm...":

    Защо, в Белене ли ще ги пращате?

    #KOЙ номинира бокова!
  18. 18 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    [quote#3:"Emergen-C"]Българският народ не е народ, потомък на роби.[/quote]

    Ако не броим русофилската утайка...

    НЕ СПОРЯ С ИДИОТИ И НЕ ОТГОВАРЯМ НА ТРОЛОВЕ.
  19. 19 Профил на Долен лев педал
    Долен лев педал
    Рейтинг: 261 Любопитно

    До коментар [#9] от "barcelonski":

    Барселонски,това дето го е написал Захари е вярно!
    Вярно е и че,Левски,Ботев, Раковски са били патриоти!!!
    Но те не са изгонили турците от България!!!
    Преследвайки имперските си амбиции са ги изгонили руснаците, подпомагани от БЪЛГАРИ СЕПАРАТИСТИ,които не са искали кротичко да живуркат, под сянката на султана!!!

    Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.
  20. 20 Профил на transvaal
    transvaal
    Рейтинг: 982 Неутрално

    Туй- хубаво.
    Аз пък искам да има писмо с хиляди подписи по следните въпроси:
    1. Кога ще се разсекретят имената на кредито-получателите от КТБ?
    2. Кога ще има съдебна реформа? (редно е, народът да закове вратите на парламента и да не излизат от там, докато не гласуват една Европейска Съдебна Система за България!)
    3. Кога ще се разсекретят енергийните договори?
    4. Кога Лукойл ще почнат да плащат данъци?

    Ето това са въпроси от много по-голяма важност. Дебатът за робството е безсмислен, но е чудесна дъвка за тъпаци и димна завеса. Безсмислен, защото никой учен историк не може да употреби термина робство в публикация. Безсмислен, защото терминът може да се употребява или не по избор на пишещия литературни съчинения, понеже в литературата може да прилага всичко за да се постига определен емоционален ефект.
    Напомпва се този дебат в контекста на изострени руско-турски отношения. Също безсмислено - сега сме в Западния блок, ЕС, НАТО и да се дава газ на русофилството е нелепо. Най-малкото поради това, че какъвто икономически ръст и подобрение има в България, дължим го на Европа. Измежду многото поразии нанесени на България от Русия, ще спомена само едно - създаване и утвърждаване на измислената Македония, пък всеки да си прави изводите.

  21. 21 Профил на Долен лев педал
    Долен лев педал
    Рейтинг: 261 Любопитно

    До коментар [#16] от "Norman Granz":

    Кат си искаш Нормане робството-чемадан,на вакзал, и в Масква!

    Когато един глупак върши нещо,от което се срамува,той винаги твърди,че това е негов дълг.
  22. 22 Профил на 16bit
    16bit
    Рейтинг: 614 Неутрално

    И какво? След някоя друга година това "владичество" ще го превърнат в "присъствие" или "съжителство". Докато не си забравим съвсем историята.

  23. 23 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Владичество звучи много обикновено. Друго си е робство, от което ни е освободил братския съветски православен народ.

    The best way to predict the future is to invent it.
  24. 24 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    [quote#22:"abbit.transistor"]Докато не си забравим съвсем историята.[/quote]

    Вие никога не сте я знаели, че да я забравите. В главите ви е набита савецка пропаганда.

    The best way to predict the future is to invent it.
  25. 25 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    До коментар [#18] от "Norman Granz":

    Техните прадеди са били роби-крепостни селяни, собственост на помешчика. Явно имат носталгия по родината, затова си искат робството.

    #KOЙ номинира бокова!
  26. 26 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    [quote#23:"EU defender"]Друго си е робство, от което ни е освободил братския съветски православен народ.[/quote]

    Дважды - от "османско" и "монархофашистко".

    А националните изменници се надяват да ги освободи и от "евроатрантическо иго".

    НЕ СПОРЯ С ИДИОТИ И НЕ ОТГОВАРЯМ НА ТРОЛОВЕ.
  27. 27 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3720 Неутрално

    До коментар [#25] от "Emergen-C":

    Хаесва ми новото ти аватарче.

    НЕ СПОРЯ С ИДИОТИ И НЕ ОТГОВАРЯМ НА ТРОЛОВЕ.
  28. 28 Профил на ОГРАДА с Турция  - ВЕДНАГА!
    ОГРАДА с Турция - ВЕДНАГА!
    Рейтинг: 1165 Неутрално

    [quote#4:"Kalin"]
    робите на СССР си искат робството ... [/quote]
    Дей СССР, дей Турско робство..

    Жалко , че мисленето не е от най-силните ти страни..


  29. 29 Профил на angevins
    angevins
    Рейтинг: 747 Неутрално

    Владичество си е най-правилния термин другия вариант е управление. Напр. Англия през 11 век е била под Датско владичество/управление.

    ...ЕвОлЮцИЯ а Не РеВоЛюЦиЯ...
  30. 30 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 1031 Неутрално

    "Владичество" е правилният термин. Егати спора въобще ...

    intergalactic
  31. 31 Профил на ОГРАДА с Турция  - ВЕДНАГА!
    ОГРАДА с Турция - ВЕДНАГА!
    Рейтинг: 1165 Неутрално

    [quote#23:"EU defender"]

    Владичество звучи много обикновено. Друго си е робство, от което ни е освободил братския съветски православен народ. [/quote]
    леле, колко сте ограничени.. Все едно да смесваш Визайнтийското робство със съвременен ... Истанбул и Турция ...

  32. 32 Профил на lenilaf
    lenilaf
    Рейтинг: 437 Неутрално

    Къде из учебниците по история всъщност пише "турско робство". Доколкото помня понятието много отдавна е "османско владичество", а робството е за часовете по литература.
    Буря в чаша вода.

  33. 33 Профил на спейс мен
    спейс мен
    Рейтинг: 422 Неутрално

    Ампутираната критична мисъл доведе до тази ситуация. Издигането на историята в някакъв религиозен култ, който не подлежи на пипане, противоречи на същността ѝ като наука. Историята е НАУКА, приятели, която си има терминология с различен смисъл от уличния език. Разберете го най-сетне. Ама защо да мислим, като е по-лесно да не мислим.

    Да си тъп, необразован, заблуден и лишен от критично мислене в XXI век е въпрос на избор.
  34. 34 Профил на ОГРАДА с Турция  - ВЕДНАГА!
    ОГРАДА с Турция - ВЕДНАГА!
    Рейтинг: 1165 Неутрално

    [quote#22:"abbit.transistor"]И какво? След някоя друга година това "владичество" ще го превърнат в "присъствие" или "съжителство". Докато не си забравим съвсем историята. [/quote]


    Това е целта, но някои дървени глави им се привиждат само СССР и Брежнев зад всеки храст..

    Като забравим историята после ще ни обяснят колко добре сме живели с турците и как трябва да приемем исляма.. Само въпрос на време е.

  35. 35 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 4593 Неутрално

    До коментар [#11] от "djikata":

    Много добро!

    Then I heard the voice of the Lord saying, "Whom shall I send? And who will go for us?" And I said, "Here am I. Send me"
  36. 36 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 2242 Неутрално

    Тая история с робството е поредния епизод от хибридната война на Русия срещу България. Краят е близо.

    The best way to predict the future is to invent it.
  37. 37 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#1] от "elevation04":
    [quote#1:"elevation04"]Е да, ама хората си искат робство [/quote]
    Те искат да остане термина турско робство, обаче такъв термин няма в учебниците по история (там откак се помня пише османско владичество), така че няма как да остане.

  38. 38 Профил на Kami
    Kami
    Рейтинг: 1415 Неутрално

    [quote#4:"Kalin"]робите на СССР си искат робството ...
    it comes from inside, just listen ...[/quote]
    В десетката! За жалост...

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  39. 39 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Весело

    До коментар [#28] от "ОГРАДА с Турция - ВЕДНАГА!":

    Напълно си прав. В Османска Турция крепостното право не е било разпространено. И преди 19-ти век. За разлика от СССР през 20-ти.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  40. 40 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 701 Весело

    историята винаги се повтаря .... за Непаметливите

  41. 41 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Неутрално

    До коментар [#34] от "ОГРАДА с Турция - ВЕДНАГА!":

    Съжителството го има и сега. И?

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  42. 42 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#22] от "abbit.transistor":
    [quote#22:"abbit.transistor"]И какво? След някоя друга година това "владичество" ще го превърнат в "присъствие" или "съжителство". Докато не си забравим [/quote]
    Аз мисля, че минимум от 50 години си пише владичество (ако въобще някога в академичната история е пишело друго) и все още никой не го сменил

  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  44. 44 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 1010 Весело

    Гротеската е пълна - дори това,че над БЪЛГАРСКИ 150 учени историци обясняват за какво иде реч,не може да трепне "патриотите" и любимото им робствоДа не говорим,че във всички издания на БАН,дори от времето на Живков, терминът винаги е бил "османско владичество".....

  45. 45 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 2361 Неутрално

    [quote#10:"chicago514"]БАН трябва да каже точния термин и това да се учи. [/quote]
    е колко пъти да го казва ?

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  46. 46 Профил на kumcho___valcho
    kumcho___valcho
    Рейтинг: 823 Неутрално

    До коментар [#10] от "chicago514":
    [quote#10:"chicago514"]БАН трябва да каже точния термин и това да се учи.[/quote]
    Ами те много отдавна са го казали и ако някой случайно не е разбрал, в томовете за официалната история на България от БАН, които са издадени още в началото на 80-те.
    И терминът винаги е бил владичество - не зная защо на някои постоянно им се струва, че се сменя.

  47. 47 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2605 Неутрално

    Искаме си РОБСТВОТО, не си го даваме!

    А сега сериозно, така и не разбраха тези учени /самоцензурирано/ че става дума за две абсолютно различни неща. Които не трябва да се смесват по никакъв начин. Първото е за учебниците по история където наистина е редно да се използва правилният исторически обоснован термин. Тук им признавам компетентността и правотата на историците.

    И второто е за учебниците по литература където в произведенията си всичките възрожденски писатели и поети широко използват термина "робство" за да опишат страданията на народа и нетърпимостта на това "владичество".

    ТУК драги историци не си пъхайте гагите! Робство са го наричали нашите велики възрожденски поети и писатели, Ботев и останалите, като робство го е определял Левски и стотиците, хилядите други загинали за свободата ни. РОБСТВО ще си остане и така ще го учат децата, както е написано от тези борци за свободата ни!

    И си заврете политкоректните термини на едно добре познато задно място и не си пъхайте в литературата която не е областта на вашата професионална компетентност. Твърде дребни сте вие за да давате акъл на Ботев и Левски как да пишат. Или да ги пренаписвате със задна дата, още по-малко пък да определяте мястото им в историята ни и изхвърляте написаното от тях защото не съответства на днешните ви добре платени мултикултурни "ценности".

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  48. 48 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 1010 Весело

    До коментар [#37] от "kumcho___valcho":
    Да бе, хората се гневят и правят циркове за "оставането" на нещо,което всъщност никога го е нямало в академичните издания и повечето учебници! Пълен смях,ама май е вярно, че повечето от "възмутените" май са "писател и врескател",не читател

  49. 49 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 460 Весело

    Как са му казвали съвременниците "ИГО" - И какви сме ние за да го променяме .

  50. 50 Профил на b_d_s
    b_d_s
    Рейтинг: 757 Неутрално

    Робство е било, колкото и комунизмът 1944-1989 беше робство. Имало е всякакви изстъпления, но робство означава да има напълно безправен народ и това да е фиксирано в законите. Злоупотреби, отнети част от правата и насилствени акции не означават робство.

  51. 51 Профил на Put in, put out
    Put in, put out
    Рейтинг: 261 Неутрално

    До коментар [#44] от "thepirineagle":

    Абе добре е да се напомня на хора с кофи вместо глави кой е правилния термин. Мисля, че лошо няма. Това обаче няма да спре тея с кофите да продължат да настояват за някакво робство от което азиатската кочина ни "освободила". Както някои хора казаха преди това...без робство, няма "освободителка".

  52. 52 Профил на xyha
    xyha
    Рейтинг: 460 Неутрално

    Иго :
    ср., само ед. Положение на чуждо държавно управление, при което дадено население е обезправено и лишено от възможността за самостоятелна политическа, икономическа и културна изява. Робство, гнет. Турско иго.

    Синонимен речник
    (същ.) робство, робия, гнет, ярем, хомот, робия
    (същ.) тегло, теглило, тормоз, товар, бреме, изтезание, бич
    (същ.) подтисничество, владичество

  53. 53 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Неутрално

    До коментар [#47] от "Fred":

    Нашите велики възрожденци са провеждали лека агитационна обработка на населението. Не можеш да накараш току така хората да тръгнат на война и смърт. За туй и робството в литературата.
    Което никак не омаловажава дейността на възрожденските автори и самата идея за сформиране на самостоятелна национална държава. Още повече, че османската държава е била меко казано доста ретроградна. И съответно е пречела за прогреса на народите в нея.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  54. 54 Профил на Жълтопаветник
    Жълтопаветник
    Рейтинг: 320 Неутрално

    Голяма радост, че вече и на хартия прадядовците ни не са били роби. Чудно ми е обаче какви ли са били?

  55. 55 Профил на jza49480915
    jza49480915
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Испания е била под мароканско владичество ама ние сме били под османско робство.Владичество е че страната си има свой началници и своя страна но е длъжна да плаща данъци на мароканската империя и са имали няколко военни гарнизона които е трябвало да изхранват и са се намесвали само при бунт.А при нас си е било истинско иго защото са владеели и управлявали страната и народа.Не съм против историците но истината е такава каквато е била а не такава каквато се опитваме да я направим за угода на едни хора които са силни в момента и командват властта.

  56. 56 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Неутрално

    До коментар [#52] от "xyha":

    Местното самоуправление тогава определено е по-голямо отколкото сега. А икономическата инициатива на населението не е била ограничавана. За което свидетелстват възрожденските градове. Чорбаджиите добре описани в литературата от онова време също.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  57. 57 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Неутрално

    До коментар [#54] от "jedimaster":

    Поданици на султана. Както и турците, арабите и т.н. Християните са били с по-малко права от мюсюлманите. Но определено с повече от православните мужици в руската империя.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  58. 58 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Неутрално

    До коментар [#55] от "jza49480915":

    Оставям настрана мароканците от преди 15 век. Робството предполага роби. Е българите в османска Турция не са били роби.
    Положението на народа във всички феодални държави е било доста кофти. И?

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  59. 59 Профил на Korkma!
    Korkma!
    Рейтинг: 259 Неутрално

    Никой не отрича зверствата и всичко лошо случило на народите в Османската империя, но защо толкова хора се натискат дедите им да са били роби? Пореден повод за самосъжаление и самопринизяване ли е това?

  60. 60 Профил на alg57373608
    alg57373608
    Рейтинг: 442 Неутрално

    До коментар [#22] от "abbit.transistor":

    Аз се съмнявам много, че има какво да забравяте, защото и сега не я знаете. Преповтаряте учебниците от 1950-те и толкова. Жалка работа.

  61. 61 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1373 Весело

    До коментар [#44] от "thepirineagle":

    Хайде стига го хвалихте тоя Живков и тея в БАН - доказали са се като некадърници, на тях ли да разчитаме да знаят?

    До коментар [#45] от "stg":

    Колега, трябва да го покажат и докажат. Все едно аз да кажа че съм Бил Гейтс и да пратя негова снимка като доказателство. Толкова са смешни тея в БАН - Андрей Мастиката и Божо Вампира и онзи Хилядолетния, дето оплеска историята, та изкара хан Кубрат роден пр.н.е. - на тях им нямам никакво доверие - лаладжии в стил Вучков, Слави, Анрей и Иван... да не ги изброявам. То в някой блог може да намериш споменати повече факти, отколкото в докторантурите на феодалните старчета от БАН. Като кажат БАН и все се сещам за "Магическия университет" и Муструм Ридкъли.

    Buh-bye!
  62. 62 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2605 Весело

    [quote#54:"jedimaster"]Голяма радост, че вече и на хартия прадядовците ни не са били роби. Чудно ми е обаче какви ли са били? [/quote]
    Владици

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  63. 63 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4584 Весело

    Ще трябва да се повторя, но няма начин, малко по рано днес написах този коментар, който касае и тази статия:

    "Кметове в носии настояха пред Борисов за "турското робство"

    Искат си робството хората и т'ва е.

    Шегата настрана, аз лично смятам, че османско владичество си е най-точния термин. Историците от БАН и няколко университета също споделят това мнение (излезнаха с официална декларация по този въпрос). Но, пък от друга страна нямам нищо против и термина "турско робство" щом толкова много хора предпочитат така да се нарича този най-ужасен и тъмен период от нашата българска история.

    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2016/02/05/2699597_snimka_na_denia_kmetove_v_nosii_nastoiaha_pred_borisov/?p=0&ref=id&_ga=1.156515071.519561559.1378999458#comment-139

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  64. 64 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 2955 Неутрално

    До коментар [#22] от "abbit.transistor":


    [quote#22:"abbit.transistor"]След някоя друга година това "владичество" ще го превърнат в "присъствие" или "съжителство".[/quote]Че то си е владичество от поне половин век!И никой е нямал намерение да го превръща в нещо друго.

    [quote#22:"abbit.transistor"]Докато не си забравим съвсем историята. [/quote]Иначе-за да пишете такива глупости ,няма как да си знаете историята.А как ще забравите нещо,дето не го знаете?!

  65. 65 Профил на Репей
    Репей
    Рейтинг: 392 Неутрално

    [quote#47:"Fred"]Твърде дребни сте вие за да давате акъл на Ботев и Левски как да пишат. Или да ги пренаписвате със задна дата[/quote]

    Ефраим вече не е "негърски крал", в "Том Сойер" вече няма да се говори за негри. Колко му е и един Ботев и Вазов да пренапишат.

    Тук вече банват и със задна дата: "Вашият достъп до форумите на Икономедиа е автоматично ограничен за 24 часа (до 12:05 часа на 18 Мар)."
  66. 66 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4726 Неутрално

    [quote#5:"Emergen-C"]Искат го рубладжиите, защото без робство няма как да прокарват повече лъжата с 'освобождението'. [/quote]
    +++++++++++++++
    Което "освобождение" де факто е
    СМЯНА на турското владичество
    с РУСКА БЕЗСРОЧНА ОКУПАЦИЯ
    Всъщност ОСВОБОЖДЕНИЕ има.
    РУСИЯ НИ ОСВОБОЖДАВА
    ОТ ПРИСЪСТВИЕТО СИ
    БЛАГОДАРЕНИЕ НА БЕРЛИНСКИЯ КОНГРЕС
    Който дава УЛТИМАТИВЕН СРОК
    на РУСКАТА ОКУПАЦИЯ
    НА БЪЛГАРИЯ

  67. 67 Профил на ПРОРОК ИЛИЯ
    ПРОРОК ИЛИЯ
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#3] от "Emergen-C":
    А популярният български ""но и комунистически израз"": ...три синджира роби...", как ще го хармонизираме по новодемократичному и политкоректно?
    Може би - ... три редици владени..,
    или: ...три редици щастливо съжителстващи...


  68. 68 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4726 Неутрално

    [quote#63:"Иво"]този най-ужасен и тъмен период от нашата българска история. [/quote]
    Не е съвсем така
    Не е "най-ужасен и тъмен период"
    Я кажи КОЛКО творци
    от ранга на творилите през
    този "най-ужасен и тъмен период"
    СЛАВЕЙКОВ,РАКОВСКИ,КАРАВЕЛОВ,
    БОТЕВ,ЧИНТУЛОВ......
    има през "светлия" период 1944-1990

  69. 69 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 452 Неутрално

    До коментар [#20] от "transvaal":

    Прав си, ама виж колко минуси са ти натряскали. Активното меропроятие за затулване на доклада на ЕК за правосъдието си е пълен успех.
    Имам чувството, че ГЕРБ плаща на тролове да слагат минуси. А да напишат нещо достойно за четене не могат горките.

  70. 70 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Тъй като ник " patsis" ме посъветва да обясня във форума що е пекулий, тъй като той има пряка връзка с темата, сега е времето да публикувам този материал. Това да ви напомня на положението на българите в османската империя? "...Пекулият е такъв имот на робовладелеца, който той предоставял на някого от своите роби да го стопанисва и управлява. Обикновено уговорката е била робът да предава определена част от прихода от него на господаря, а останалото да прибира за себе си. Робовладелецът оставал собственик на пекулия и винаги можел да го отнеме от роба. И двамата имали интерес от пекулия - робът да прибира част от изработеното за себе си, а робовладелецът - да увеличава пекулия и имуществото си..."
    http://www.bg-pravo.com/2010/03/14.html

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  71. 71 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Изказвам голяма благодарност на ник " patsis" за неговото напомняне за пекулия.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  72. 72 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 452 Неутрално

    [quote#23:"EU defender"]от което ни е освободил братския съветски православен народ. [/quote]
    Чакай, чакай, а мюсулманите къде ги забрави? И те са част от съветския народ.

  73. 73 Профил на Tademan
    Tademan
    Рейтинг: 1146 Разстроено

    Сега сме под руско владичество, а тогава си е било Османско иго!

  74. 74 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Сега- дайте ми официални писмени исторически извори, които свидетелстват, че имотите, придобити от българското население в османската империя, са били тяхна лична недвижима собственост и това е надлежно документирано? "...Всяка педя новозавоювана земя се обявява ЗА СОБСТВЕНОСТ НА ДЪРЖАВАТА с цел издръжката на многочислената войска и усложнения бюрократичен апарат. Като единствен легитимен суверен в империята султанът, който олицетворява държавната власт, се разпорежда неограничено с поземления фонд, като раздава определени участъци ленове на войниците и чиновниците, за да се издържат. Но те ползват само приходите от тази земя, без да имат право на собственост върху нея. Единствените поземлени владения, върху които по силата на шериатското право се предоставя право на собственост са мохамеданските духовни институции..."
    Положението на българите в Османската империя и основните причини за упадъка й в края на XVI - XVII
    http://www.referati.org/polojenieto-na-bylgarite-v-osmanskata-imperiq-i-osnovnite-prichini-za-upadyka-i/46220/ref

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  75. 75 Профил на jza49480915
    jza49480915
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Питам се толкова ли глупави са били всички български революционери от преди освобождението та все са се борили срещу робството а нито един не се борил срещу владичеството.Като ми отговорите или ме убедите че Вазов,Ботев,Захари Стоянов и хилядите други дали живота си за свободата са били неграмотни и невежи в своите виждания и убеждения то и аз ще приема че е това което някои искат да ми набият в главата.

  76. 76 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4726 Любопитно

    [quote#67:"ПРОРОК ИЛИЯ"] ...три синджира роби...[/quote]
    Ха-хааааааа....
    Ами фаворитката на султан Сюлейман
    Е РУСКИНЯ РОБИНЯ
    ПОРОБЕНА ОТ ТАТАРИТЕ
    ЗАЩО в любимата ви РУСИЯ
    НЯМА хистерия и дебати по повод
    ТАТАРСКОТО РОБСТВО
    ЗАЩО руснаците не си мрат
    от желание да ги наричат
    РОБСКИ НАРОД,
    или най-малкото
    НАРОД ПРЕЖИВЯЛ
    ТРИСТА ГОДИНИ РОБСТВО
    Апропо,
    благодарение на гореспоменатата
    РОБИНЯ РУСКИНЯ,
    която успява да наложи сина си
    като следващ султан на Османската
    империя,та от този неспособен
    и некадърен султан започва и
    ЗАЛЕЗЪТ НА ОСМАНСКА ТУРЦИЯ
    С руска намеса,нещата стават
    някак си по-бърже......

  77. 77 Профил на voyko
    voyko
    Рейтинг: 1934 Гневно

    Чудя се вие дали изобщо сте учили история?И къде се посочва,че по времето,когато България е била под турско робство е имало нормално съжителство?!

  78. 78 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    "...Основна форма на земеползване в Османската империя е спахилъка.Според тази система, държавният поземлен фонд се разпределя в точно определени владения, които се наричат тимари и се получават за участие във военни походи. Тимарът е УСЛОВНА, ВРЕМЕННА СОБСТВЕНОСТ , КОЯТО НЕ СЕ ПРЕДАВА ПО НАСЛЕДСТВО,не може да се продава или подарява. Размерът му зависи, от длъжността на притежателя..."Та- "българите притежавали собственост, а? Амааа- че тя не можела да се предава по наследство,- хъката -мъката, някой мълчат
    http://history.kabinata.com/themes/09.htm

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  79. 79 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    "...Важна роля в появилите се елементи на вътрешно самоуправление играе селската община. Тя се състои от живеещите в селото семейства, които действуват като общност в множество важни ситуации. Нейна представителна част са мъжете в активна възраст, като възрастовата йерархия е основен принцип, даващ предимство на най-старите..." Тъй- какво става, когато османците изтребят МЪЖЕТЕ- какво се случва с тази община,м? функционира ли нормално? "...
    http://history.kabinata.com/themes/09.htm

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  80. 80 Профил на Росен (Путлер капут)
    Росен (Путлер капут)
    Рейтинг: 3743 Гневно

    ● управлението на Османската империя над България от 14 до 19 век. ●

    А бе кой луд продължава да нарича турското робство "управление"?

    в двубоя между Цветната телевизия и Черно-белия хладилник... печели винаги...хладилника...сеш'се...ХЛАДИЛНИКА! o_sando
  81. 81 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 1010 Весело

    До коментар [#61] от "Deaddark":
    А, аз съм последния човек,който ще хвали БАН и сие,за бае Тодор да не говорим.Сменавам го между другото, че И те използват същия термин,което в случая е правилно от научна гледна точка. Е не всички в БАН,преди няколко дни имаше изцепки на един академик "историк"

  82. 82 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Колкото и минуси да ми слагате, НЕ МОЖЕТЕ да изличите историческите факти, а не НЕ ПОДКРЕПЯТ тезата , че :1 . Българите са имали право на ЛИЧНА НЕДВИЖИМА СОБСТВЕНОСТ, която да предават в наследство на низходящите си- т.е. децата им
    2. Българите се били поставени в условия, изключително близки до пекулия в Древен Рим. Ако няма изключително близки съвпадения- здраве му кажете
    3. "...Българите и останалото немюсолманско население на османската империя са превърнати в най-безправната и потискана прослойка – раята. Те нямат право да заемат длъжности в политическата и военна йерархия на империята и така са лишени от възможността да защитават своите интереси. Те стават лесна жертва на насилие и корупция от чиновници и войскари. На раята са наложени редица унизителни забрани и ограничения. Забранено е носенето на оръжие, язденето на кон в присъствието на мюсюлманин, строежа на къщи по-високи от минарето на джамията в селището и др..."
    http://history.kabinata.com/themes/09.htm

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  83. 83 Профил на batgosho
    batgosho
    Рейтинг: 564 Гневно

    Дали ще е робство,иго или владичество е все едно.Не може обаче да е Турско, защото Турция е създадена от Кемал около 35 години след създаването на Третата Българска Държава благодарение на Руската Империя. Може да е османско или ислямско, следвано от ония срамни думи.

  84. 84 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 1158 Неутрално

    Я сега тези историци да се подпишат и под днешния отказ от въздушен суверенитет.

  85. 85 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Сега схващате ли защо българите нямат лична недвижима собственост? Защото цялата територия на османската империя + всички хора в нея са СОБСТВЕНОСТ на султана! Той уж им дава някаква собственост, но българите са ЛИШЕНИ от правото да я предават по наследство на децата си, не могат да я продават и не могат да я подаряват! В такъв случай- българите са били само ползватели на земеделската земя/ поселищата си/ нивите си, защото АПРИОРИ ТЕ НЕ СА ТЯХНА СОБСТВЕНОСТ! Имали били българите собственост по време на османската империя- чушки и домати! ПЪЛНИ ЛЪЖИ!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  86. 86 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 550 Неутрално

    НяКОЙ да ми обясни, какво обидно има в това, пра родителите ти някога да са били роби?

  87. 87 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Много държа историците , подписали декларацията, ясно да обяснят имали ли са или са нямали българите право на лична собственост в периода 15- 17 век и до 1876г.- до преди османската конституция! Как ще ми обяснят нормативната връзка между формата на държавно управление на османската империя- ислямска теократична абсолютна монархия и различните форми на собственост в нея, с твърдението, че българите имали собственост? За големите, чорбаджийски къщите на българите, издигнати малко преди руско турската война, НИКОЙ ЧОРБАДЖИЯ НЕ Е ИМАЛ НОТАРИАЛЕН АКТ ЗА СОБСТВЕНОСТ, НИКОЙ!!!!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  88. 88 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8389 Неутрално

    "Като се изключи вълната от заробвания по време на османското завоевание, българското население никога не е имало робски статут. Българите са били данъкоплатци и са имали право на собственост, наследяване, придвижване и пр. - все права, от които робът по презумпция е бил лишен", пишат учените до министерството."
    Това също е част от писмото.И тъй,като родът ми е от Одринска Тракия,където е имал доста имоти,не само са наследявани,но и след като тези територии са дадени на гърция,по споразумението Моллов-Кафандарис е получил облигации и получавал лихви до 9 септември.След това комунистите с тях платиха част от репарациите на Гърция,т.е. присвоиха ги.

  89. 89 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Весело

    До коментар [#78] от "Логика":

    Що се не спреш с незнанието си? Баре въпросните автори да беше прочела.
    И съвсем между другото. Българин (и изобщо християнин) не е можел да бъде спахия. Що открий сама.
    И съвсем, съвсем между другото. Българският термин за онуй предишното е изполичар. Откъде идва си го открий сама. Но тази форма ма никак не е робска.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  90. 90 Профил на Цецо
    Цецо
    Рейтинг: 1895 Весело

    До коментар [#79] от "Логика":

    И открий кога християните са получили правото да притежават оръжие.

    Дневник, разкарайте таз малоумна визия!
  91. 91 Профил на ПРОРОК ИЛИЯ
    ПРОРОК ИЛИЯ
    Рейтинг: 1322 Любопитно


    До коментар [#76] от "Hawaii":
    "Ами фаворитката на Ами фаворитката на султан Сюлейман
    Е РУСКИНЯ РОБИНЯ
    ПОРОБЕНА ОТ ТАТАРИТЕ
    Е РУСКИНЯ РОБИНЯ
    ПОРОБЕНА ОТ ТАТАРИТЕ"

    Е, и?
    Какво от това?
    Това ли са Ви аргументите?
    А може би и фаворитката на султан Сюлейман
    е причината за проявата на висока интелигентност и възпитание, която демонстрирате
    Само не разбрах, срещу кого са воювали или са се противопоставяли Балканджи Йово, Ботев, Левски, всички знайни и незнайни членове на БРЦК, Филип Тотю - срещу султаните, или срещу една наложница? Ще ми ли обясните ли?
    И каква е връзката на една наложница с Русия?
    Ахааа, била е Мата Хари?
    И защо въобще трябва да се намесва Русия в цялата бъркотия? За избиете комплексите ли си? Или за получите некой сребърник?
    А може би , защото именно след руско турските войни , България поема по пътя на свободата и независимостта. А може би искате да си бяхме останали в "щастливото съжителство"
    Нали, съжителствофиле?
    Щом имате такова желание - имате избор, ей къде е страната на руската фаворитка...

  92. 92 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    И понеже липсва, няма официални документи, удостоверяващи законно правото на собственост на българите върху техните изградени къщи, поселища, обработваните от тях земеделски земи, за това- когато османлия извърши престъпление в българските поселища- т.е. българските общини, цялото село оставя къщичките си и просто се заселва в друго географско място! За това в родовата история на много българи има сведения за такива преселения! "...През 30-те години на XIX в., след ликвидирането на еничарския корпус, се осъществява и окончателната промяна в поземления правен ред. Махмуд II отменя военно-ленната система, с което се създава 1) ЧИФЛИКЧИЙСТВОТО-, а другите останали земи се включват в 2) държавен поземлен фонд. Тези земи, за които имат тапия селяните запазват, като вече плащат данък само директно на държавата....Закон за земите (1858) Той нормира три вида собственост 3. Частна поземлена собственост Това са земите мюлк. В българските земи е познат поземленият мюлк - земи в населено място, допълнение към жилищни сгради и не по-големи от 1/2 дюмюн. .."
    http://www.bg-pravo.com/2009/01/24-xv-xix.html

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  93. 93 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    До коментар [#89] от "Цецо":
    [quote#92:"Логика"]През 30-те години на XIX в....Махмуд II отменя военно-ленната система, с което се създава 1) ЧИФЛИКЧИЙСТВОТО...Закон за земите (1858) Той нормира три вида собственост 3. Частна поземлена собственост Това са земите мюлк. В българските земи е познат поземленият мюлк - земи в населено място, допълнение към жилищни сгради и не по-големи от 1/2 дюмюн. [/quote] ЕТО- ЗАРАДИ ТОВА РУСНАЦИТЕ, КАТО ДОШЛИ ПО БЪЛГАРСКИТЕ ЗЕМИ, ЗАВАРИЛИ ГРАДИНИ! ОБАЧЕ- ДО 1830 - 1858Г. НЕ Е ИМАЛО ЧИФЛИКЧИЙСТВО И ПОЗЕМЛЕНИ МЮЛКОВЕ- БЪЛГАРИТЕ СА НЯМАЛИ ЛИЧНА СОБСТВЕНОСТ!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  94. 94 Профил на ПРОРОК ИЛИЯ
    ПРОРОК ИЛИЯ
    Рейтинг: 1322 Неутрално

    До коментар [#80] от "Росен (Путлер капут)":

    Приятелю, от мен +

  95. 95 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    Как ще ми сравнявате положението на българите в османската империя през времето от 1396 г. до 1830 г., с положението на българите в османската империя по времето от 1830г. до 1878г.?!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  96. 96 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1442 Неутрално

    [quote#88:"Роси"].И тъй,като родът ми е от Одринска Тракия,където е имал доста имоти,не само са наследявани[/quote]
    Кога са наследявани, Роси- ПРЕДИ ИЛИ СЛЕД 1830г.?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  97. 97 Профил на batgosho
    batgosho
    Рейтинг: 564 Разстроено

    Преди около година и няколко месеца бях на екскурзия в Цариград, по-добре да не бях ходил, на всеки час, от всички посоки джамиите започваха да вият непосилно за моите музикални уши.

  98. 98 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    [quote#67:"ПРОРОК ИЛИЯ"]А популярният български ""но и комунистически израз"": ...три синджира роби..."[/quote]
    Това е заглавие на СТИХОТВОРЕНИЕ, не е "популярен български израз".

    #KOЙ номинира бокова!
  99. 99 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 1373 Неутрално

    До коментар [#68] от "Hawaii":

    Mного прекаляваш - Ботев е творил в чужбина, а идването му в България завършва с убисйтвото му. Като толкова е имал свобода на творчество, защо не си е стоял у нас и защо са го убили у нас?

    Ти по принцип си приказваш като малко дете, ала моля те най-искрено - недей да си съчиняваш приказки за Ботев поне.

    Buh-bye!
  100. 100 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 289 Неутрално

    [quote#46:"kumcho___valcho"]И терминът винаги е бил владичество - не зная защо на някои постоянно им се струва, че се сменя.[/quote]
    Защото си искат робството, освобождението, монархофашизма, второто освобождение, социалистическата революция, априлската линия, дружбата със съветския съюз, социализъма, билетчето от шест стотинки и профсъюзната карта за бунгалото в Мичурин.

    Потомците на роби искат това.

    Потомците на свободни хора не биха жертвали свободата си дори и за най-мазното кебапче на язовир Копринка.

    #KOЙ номинира бокова!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах