Здравната каса няма да плаща лечението на пациенти с хепатит C с малки шансове за живот

Архивен кадър от протест на пациенти с хепатит С пред здравната каса, 2006 г.

© Георги Кожухаров

Архивен кадър от протест на пациенти с хепатит С пред здравната каса, 2006 г.



Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) въвежда ограничение на достъпа до модерната и скъпа безинтерферонова терапия за болни от хепатит C, която за пръв път дава шанс за излекуване на тези пациенти. Касата няма да заплаща лечението за определени хора, ако прецени, че те няма да живеят дълго - ако например имат съпътстващи заболявания или злоупотребяват с алкохол, който допълнително на хепатита уврежда черния им дроб.


Това е разписано в нови правила за лечение на хроничен вирусен хепатит С, приети от Надзорния съвет на здравноосигурителната институция, съобщи "Дарик". Критериите за икономическа целесъобразност трябва да влязат в сила от 16 януари, но според пациентски организации и специалисти това ще обрече много хора на смърт.


От касата поясняват, че става въпрос за скъпоструващо лечение, което трябва да се предписва на хора, на които наистина ще помогне.




"Първата точка от изключващите критерии е "пациенти, при които се очаква ниска продължителност на живота поради несвързани с черния дроб съпътстващи заболявания, която не може да бъде подобрена с безинтерверноново лечение". Т.е. всички, които имат други заболявания, освен заболявания на черния дроб, няма да бъдат лекувани – Надзорният съвет на касата може веднага да ги изхвърли от списъка за лечение, а това само по себе си е риск за живота, престъпление и нарушение на Конституцията", казва Иван Димитров, председател на Федерация "Български пациентски форум", цитиран от Би Ти Ви.


Според него най-страшното е, че не лекари, а икономисти ще решават кой да се лекува и това предвещава ужасяващ геноцид. "Това е безумие. Някой чиновник ще прецени, че продължителността на живота ти ще е малка и не е рентабилно да бъдеш лекуван, защото скоро ще умреш. Кой от тези чиновници преценява кой кога ще умре?", пита Димитров.


От касата обясняват, че новите правила не целят да правят рестрикции по отношение на пациентите, но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни. Когато лекарите кажат, че дадено лечение не е целесъобразно, касата няма как да го плати, уточняват от институцията.


От пациентската организация обаче се опасяват, че касата няма всеки път да се съобразява с лекарското мнение дори и когато е предписана терапията, и с лека ръка ще решава кой да живее и кой не. В новите правила е заложено, че дори лекар да е предписал терапията, касата по икономически причини може да не я разреши, посочва Иван Димитров.


"Притеснявам се, че пациентите наистина са обречени. Ако пациент има бъбречна недостатъчност и хепатит C, и двете заболявания намаляват преживяемостта му и той попада в първия изключващ критерий. В същото време европейските правила за правилно лечение на хепатит C определят няколко приоритетни групи, сред които са именно пациентите с бъбречна недостатъчност и хепатит C", коментира проф. Емил Паскалев, началник на Клиниката по нефрология и трансплантация на "Александровска" болница.


Друго, което го учудва е, че в правилата е записана задължителна първи порядък терапия, която трае 12 – 16 седмици, при положение, че има други, които водят до 100-процентово излекуване за осем седмици. "Една терапия, дори да е по-скъпа, ако е по-кратка, в крайна сметка излиза по-евтино", коментира той и добави, че не одобрява аргумента за икономическа целесъобразност на НЗОК.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (148)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на galapagas
    galapagas
    Рейтинг: 1115 Неутрално

    Това вече е за съд. Ало, Цацаров, спиш ли?

  2. 2 Профил на Гаргамел
    Гаргамел
    Рейтинг: 5057 Неутрално

    И кой ще казва на пациента, че е отписан вече и няма да го лекуват и ще му дава визитка за погребална агенция

  3. 3 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1319 Любопитно

    "Т.е. всички, които имат други заболявания, освен заболявания на черния дроб, няма да бъдат лекувани ..."

    TAKE THE RED PILL!
  4. 4 Профил на МАТРЯЛОВ
    МАТРЯЛОВ
    Рейтинг: 538 Неутрално

    Баси мамата.
    Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. Чиновника с чуждите пари ще решава дали да дава за здраве. Ужас!

    Неет блядь, МАТРЯЛ надо менять!
  5. 5 Профил на Beyond
    Beyond
    Рейтинг: 1319 Любопитно

    [quote#2:"shileto"] ще му дава визитка за погребална агенция[/quote]

    Болниците си имат работно време. Погребалните агенции са денонощни. Случаеност?

    TAKE THE RED PILL!
  6. 6 Профил на zidane
    zidane
    Рейтинг: 999 Неутрално

    зорлем вървим към легална евтаназия.
    незаплащана от Касата, разбира се.

  7. 7 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 586 Гневно

    Като цяло задравеопазването ни не полага особени грижи към пациенти с малък шанс за живот и след определена възраст. Общо взето оставят естествения подбор да си свърши работата...

  8. 8 Профил на newgenerations
    newgenerations
    Рейтинг: 586 Неутрално

    [quote#2:"shileto"]ще му дава визитка за погребална агенция [/quote]

    Казано е, че прогребалните агенции извършват довършителни работи по клинични пътеки.

  9. 9 Профил на CINZANO - оправете си сайта!
    CINZANO - оправете си сайта!
    Рейтинг: 2466 Гневно

    Гнусняри, какво ли ще се случи ако такова нещастие споходи тях или техни близки? Дали ортаците им, с които вземат решенията, ще ги резнат?

    Мома, връщай 12 и 12А!
  10. 10 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    Другата крайност е Америка, където ако си осигурен са длъжни да платят лечението - ако съществува, колкото и скъпо да е. Затова се навъдиха много биотехнологични фирми, които измислят някаква генна терапия за лечение на синдром, засягащ 1 на 1млн. души примерно, и слагат цена 3 милиона долара. И застрахователите плащат - след което, разбира се, си избиват разхода чрез вдигане на премиите на всички здрави.

    [quote#4:"БX"]Те щели да преценят. Нечувано. Само Господ има право да каже докога ще живееш. [/quote]
    Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си?

    Стига да се прави по прозрачен начин, подобни преценки (в Западна Европа им викат "комисия на смъртта" са нормална практика за ограничаване на разходите, които иначе растат безконтролно и електоратът недоволства.

  11. 11 Профил на blaserr93lrs2
    blaserr93lrs2
    Рейтинг: 504 Гневно

    И за какво плащам здравни вноски?!Така може да се процедира със всяко лечение!Било хепатит,хив или пък счупен крак!

  12. 12 Профил на Антикорупционен блок-Да Корупция!
    Антикорупционен блок-Да Корупция!
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    Обама може да си говори за "солидарност", но сме в пазарна икономия и "сиренето е с пари"
    А този модел на финансиране на здравната каса бе инсталиран от дЕсните по американски образец! Модел, в който парите перманентно НЕ достигат! Но се НАДписват от частни(и не само частни) болници, за да ИЗТОЧВАТ касата! след което-няма пари за тези, няма пари за онези!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  13. 13 Профил на hamiltonf1
    hamiltonf1
    Рейтинг: 3883 Гневно
  14. 14 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 2393 Гневно

    Това си е направо престъпно, да не говорим, че не може да е законно

  15. 15 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 578 Неутрално

    [quote#10:"Камен"]Могат и да лекуват всички от всичко - но здравната ти вноска ще стане примерно от 70 лева на 700 лева. Съгласен ли си? [/quote]
    В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се.

  16. 16 Профил на Дундурук
    Дундурук
    Рейтинг: 760 Неутрално

    Да не вземе някой “обречен" болен да реши, че тея от НЗОК нямат шансове за живот?

  17. 17 Профил на Terra pura
    Terra pura
    Рейтинг: 295 Неутрално

    Това вече е гнусно! Не знам с какви очи можеш да откажеш лечение на здравно осигурен пациент... А всичко това ще доведе само до корупция

  18. 18 Профил на antikvarno
    antikvarno
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Това е дискриминация.Ако човекът е здравно осигурен са длъжни да го лекуват.

  19. 19 Профил на antikvarno
    antikvarno
    Рейтинг: 638 Неутрално

    [quote#15:"pamela"] Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се.
    [/quote]

    Има как.Като се намалят разходите за администрацията на НЗОК и се съкратят с 50% сърдитите лелки, които са назначени там.

  20. 20 Профил на #43c6dB
    #43c6dB
    Рейтинг: 1498 Неутрално

    А с Хипократовата клетва какво стана..? Или днес лекарите завършват бърз курс по икономика..?

    Fail With Honour Then Succeed By Fraud
  21. 21 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 7850 Неутрално

    След като Костов създаде болшевишка здравна каса е нормално болшевиките да решават, кой ще живее, кой няма да живее. Така е било винаги. Нищо ново не е станало.

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  22. 22 Профил на МАТРЯЛОВ
    МАТРЯЛОВ
    Рейтинг: 538 Неутрално

    [quote#15:"pamela"]В крайна сметка всичко опира до парите. Няма как при това ниво на здравните осигуровки да има пари за най-ефективното и скъпо лечение и то за всички нуждаещи се. [/quote]
    =======
    Абсолютно вярно.
    Но това е част от истината. Другата част е механизма на събираемостта и злоупотребите.
    Много трески има за дялане.

    Неет блядь, МАТРЯЛ надо менять!
  23. 23 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 4145 Гневно

    Варварско решение !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  24. 24 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 2552 Неутрално

    До коментар [#13] от "hamiltonf1":
    така представено може и хуманна евтаназия да го кръстят

  25. 25 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 2300 Гневно

    Това е поредната гавра и върх на НАГЛАТА ПРЕСТЪПНА ШАЙКА
    Откраднаха 600 млн. лв само от х.програмата за "саниране" а бюджета за това лечение е СМЕШЕН - само 15 милиона лева!!!!
    Това са 5 вили в Барселона

  26. 26 Профил на Terra pura
    Terra pura
    Рейтинг: 295 Неутрално

    До коментар [#21] от "lz2":

    Костов създаде основите на нещо, което трябваше да се доразвие. А не да замре някъде около 2001 година...

  27. 27 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    По тази логика и евтаназията трябва да узаконят.

  28. 28 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#24] от "дерибеев":

    Именно.

  29. 29 Профил на ikar_01
    ikar_01
    Рейтинг: 689 Неутрално

    До коментар [#11] от "blaserr93lrs2":

    Следващата стъпка ще са онкоболните, да се готвят диабетиците. Само да помислят, ако те или техни близки са в това положение, какво решение ще вземат, ще се лекуват или ще чакат букета?

  30. 30 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#12] от "Антикорупционен блок-Да Корупция!":

    Методите за източване на касата са безобразие. Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват.

  31. 31 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 733 Гневно

    Добре де, а най-отвратителното е, че всеки гражданин, независимо от неговото здраве е ЗАДЪЛЖЕН да плаща на НЗОК! Т.е. хора, които не са в състояние да изкарат един лев, ще са длъжни да плащат, за да им се отказва животоспасяващо лечение! Ние явно "не сме народ, а мърша", след като подобни неща може да се приемат, без никакъв обществен отпор! Къде са сега "Протестна мрежа" и разни подобни фейсбучени протестери? Защо не е блокиран "Орлов мост"?

  32. 32 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#20:"#43c6dB"]А с Хипократовата клетва какво стана..? Или днес лекарите завършват бърз курс по икономика..?[/quote]

    В НЗОК са предимно бездушни чиновници, които Хипократова клетва не са и помирисвали. На тях им е по-важно да оправдават жалкото си съществуване с купища бумащина и идиотщини и да си обновяват автопарка и офис обзавеждането най-редовно. С парите от здравните ни вноски. И бОли ги фара кой ще живее и кой ще умре.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  33. 33 Профил на Зарзават
    Зарзават
    Рейтинг: 362 Неутрално

    Да чиновниците вече ще решават, кой колко шанс за живот има. И тези, които според даденият чиновник нямат шанс ще бъдат оставяни да умрат като кучета. Гнусна истори. Ако бяхме нормално общество цялото ръководство на НЗОК щеше вече да е разпънато и линчувано.

    Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".
  34. 34 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 733 Гневно

    [quote#30:"incredible"]Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват.
    [/quote]

    НЕ, Драги, виновен е моделът на финансиране и контролът по изразходване! 100%!

  35. 35 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#24] от "дерибеев":

    Защо ХУМАННА, направо АВТОРИТАРНА евтаназия!

  36. 36 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3773 Неутрално

    До коментар [#10] от "Камен":

    явно си млад . и родителите са здрави. ПОМНИ - това не е вечно !!! А ГЕРБ да ВЪРНАТ ЗАГРАБЕНОТО ОТ КАСАТА !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  37. 37 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3773 Неутрално

    До коментар [#34] от "m_style":

    ПАРИ ИМА НО МНОГО СЕ КРАДЕ ! БЕЗНАКАЗАНО !! ВМА !!!

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  38. 38 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 2300 Любопитно

    До коментар [#30] от "incredible":

    Точно.
    Проблемът е че Здравната каса се ИЗТОЧВА юнашки от Олигархията. Всяка година се източват мининум 100-тици МИЛИОНИ
    Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков - и най-малките ранички ги отчитат като "пластични операции" и така за всяка малка раничка взимат хиляди левове

  39. 39 Профил на еко
    еко
    Рейтинг: 798 Неутрално

    престанете да цвилите, всичко е обяснено много ясно, аман от емоционални коментари без мозък.

  40. 40 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 2300 Любопитно

    [quote#38:"stenli1"]Тази сутрин беше поредния пример с болницата на близкия на Боко Т олигарх Цоцорков[/quote]
    Наглеците от Здравната каса, казват, че няма нарушения, защото член на УС на Здравната каса е и Адвокатката на Болницата на Цоцорков

  41. 41 Профил на .NET
    .NET
    Рейтинг: 268 Неутрално

    По времето на Нацистка Германия са имали и други подобни практики, предполагам НЗОК ще взаимства и тях

    Бъдещето е не просто пред богатите държави, а пред тези, които са най-напред с образованието. - в."Капитал", 22.12.2016г.
  42. 42 Профил на deymus
    deymus
    Рейтинг: 1890 Разстроено

    Аз все още изпитвам трудност да асимилирам това предложение.
    Направо съм в ступор!

  43. 43 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#34] от "m_style":

    Може ли да ми обясните защо е виновен моделът. За контрол липсваше воля още при въвеждането му. Това е истинският проблем.

  44. 44 Профил на еко
    еко
    Рейтинг: 798 Неутрално

    започнете да плащате огромни здравни вноски и тогава ще имате претенции, никой не е длъжен да дава безплатно лечение при придружаващи заболявания, да не говорим, че много пациенти злоупотребяват, нито пък пазят диети и т.н.

  45. 45 Профил на ana_ni
    ana_ni
    Рейтинг: 526 Неутрално

    Перспективни?
    Това е плагиатство от Третия райх
    САмо идеално здрави, атлетични, синеики, пълни възържатели, с доказан произход имат право да са живи!

  46. 46 Профил на npocmaka
    npocmaka
    Рейтинг: 450 Неутрално

    [quote#29:"ikar_01"]Следващата стъпка ще са онкоболните, да се готвят диабетиците. [/quote]

    Лечението на онкоболните и сега не се поема от касата мисля.

    http://stackoverflow.com/questions/14326210
  47. 47 Профил на usero
    usero
    Рейтинг: 1956 Неутрално

    [quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?![/quote]
    Според мен е съвсем нормално и ние да приложим същия подход. Събираме се на съвет аз, жена ми и комшията като неутрално лице и преценяваме дали да си плащам здравните вноски или може те да се похарчат неефективно и затова аз избирам да ползвам услугите на НЗОК без да плащам.

  48. 48 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 2300 Любопитно

    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/01/11/2897831_zdravnata_kasa_niama_da_plashta_lechenieto_na_pacienti/

    Източва ли частна болница държавни пари за здраве?

    Пластична хирургия за милиони

    Как частна болница в едно софийско село се оказа сред най-добре финансираните от държавата? Източва ли се Здравната каса с фалшиви диагнози?

    Две болници делят една сграда в Пирдоп – частна и общинска. И докато общинската е пред фалит, частната с основна дейност – пластична хирургия, е на челно място по усвояване на пари от НЗОК.

    Преди две години Ивайло пада от колело и влиза по спешност, но не в общинската, а в частната болница за пластична хирургия и ортопедия.

    "Имаше некървяща рана. След три дни се наложи рентгенова снимка. Нямаше счупване. През тези три дни той не беше в болница", разказва майка му.

    По документи обаче на детето е правена пластична операция и е лежало три дни в болницата.

    Пет дни в частната болницата и пластична операция на рана на крака са записани и в документите на Крум Луков.

    "Никаква операция не ми е правена", заявява пациентът.

    От болницата отричат да са правили злоупотреби и твърдят, че няколко бивши служители ги злепоставят.

    "Крум Луков явно има загуба на памет и не помни че имал 40-минутна операция", твърди д-р Катрин Крахтова, която е ръководител на здравното заведение.

    От Здравната каса направиха светкавична проверка на нашия сигнал. Резултатът – нарушения няма.

    Любопитен детайл е, че настоящият подуправител на Здравната каса Иванка Кръстева e бивш адвокат на частната болница. Това потвърди и шефката на частната болница.

    По данни на Касата частната клиника по пластична хирургия получава от държавата втория по големина бюджет за София-област. А от 2014-а досега изплатените пари по клинични пътеки от Здравната каса са увеличени в пъти. От милион и половина лева за две години стават три милиона.

    От частната болница обясниха че през 2016-а от там са минали над 5 хиляди пациенти. 2 хиляди от тях са били лекувани във филиала в Пирдоп.

  49. 49 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    В този надзорен съвет на НЗОК са събрани все някакви профани - кака Пенка, един зализан тип Хасърджиев бивш лекар сега рогозкаджия (хасър -рогозка тур.), синдикални оядени типове, правителствени кияци като Ваньо Шарков и всякакви псевдопациентски органзации. Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
    Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. Ивсико да е ОК. Много е ясно ,че няма как да се получават германски здравни услуги

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  50. 51 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 2514 Любопитно

    хроничен - нехроничен, факт е, че хепатит С се разпространява основно като вътреболнична инфекция... което, в съчетание със статийката прави картинката особено очарователна... предлагам на първо заразените, а после и с отказано лечение пациенти просто да застрелят първия излязъл насреща им

  51. 52 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    [quote#11:"blaserr93lrs2"]И за какво плащам здравни вноски?!Така може да се процедира със всяко лечение![/quote]
    Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. Вземи се информирай какво плаща един японец за здравето си (средна продължителност на живота в челната тройка и сериозно лечение с качествени лекарства) и тогава ела да задаваш риторични въпроси. А и при трансплантациите на органи също си има едни с предимство, а други без щото там пък "лекарството" лекарството недостига... Та щом има недостиг на нещо, то ще има и някаква схема за ред на опашката за получаването му. Да, гадно е че е точно в здравеопазването, но сиренето е с пари и няма мърдане. Примерно върви обясни на някой с малки деца, заразен при преливане на кръв, че ще чака, щото ергена алкохолика бил с предимство, щото освен хепатита бил имал и цироза. Абе кофти ситуации и то кофти от която и страна да ги гледаш.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  52. 53 Профил на ana_ni
    ana_ni
    Рейтинг: 526 Неутрално

    До коментар [#44] от "еко":

    Дори имат наглостта да пушат и да се разболяват!
    Хипократова клетва?
    Дали хронично болни по желание се разболяват от хепатит?
    Направо след диагнозата на ефтаназия, кво ше трошат пара за лечение.Ще се създаде нация от идеални хора,без пороци, слабости, болести.Лечението остава в миналото, който допусне да се разболее от повече от една болест - доброволна,ако ли не задължителна ефтаназия!

  53. 54 Профил на chudomor
    chudomor
    Рейтинг: 395 Гневно

    "но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни"...
    А още по-добре здрави.... Отвратително!

    От идиоти отговор не чакам
  54. 55 Профил на еко
    еко
    Рейтинг: 798 Неутрално

    До коментар [#53] от "ana_ni":

    не би било лошо, писна ми от болнИци

  55. 56 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    [quote#49:"Dr_Doolittle"]Само слушкат и здравната политика е подчинена на икономически, а не медицински мотиви.
    Друг е въпросът ,че не може 2 милиона само да внасят здравни вноски и то символични , а да ги ползват 7.25 милиона. [/quote]
    Както писах, сиренето е според парите, а не според апетита. Кофти е да си пациент с проблем, но нито вие лекарите ще преглеждате без заплата, нито фармацевтите и онези в лабораториите ще работят за едната слава. Така опираме до орязване на чакащи, въпреки че системата на здравеопазването предполага равни права за всички.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  56. 57 Профил на m_style
    m_style
    Рейтинг: 733 Неутрално

    До коментар [#43] от "incredible":

    Темата е доста дълга /още повече за форум/, но ще опитам с две думи:
    1. Монопол на изземване на средства.
    2. Монопол на изразходване на средствата, безконтролно на практика.
    3. Никаква обвързаност между плащане на ДАНЪК ЗДРАВЕ и получаване на съответната услуга
    4. Най-некоректният платец е ДЪРЖАВАТА, защото тя не прави ежемесечни вноски за здраве на хората, за които си е определила да се грижи - деца, пенсионери и т.н., а осребрява уж извършени услуги.
    5. Разпределението на парите от НЗОК към конкретни болници на практика е сведено до чиновнически произвол.
    6. Редица медицински изследвания и диагноститки УМИШЛЕНО не се финансират от касата, което усложнява и оскъпява лечението като цяло /например изследване за гастрит или за нивото на холестерол/!
    7. Търговете за животоспасяващи и поддържащи лекарства са олицетворение на източване на ресурси за здравната олигархия.
    И т.н. и т.н. Системата работи така и няма никакво значение кои са конкретните изпълните в нея!

  57. 58 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7477 Неутрално

    Поредното безумие в Булгаристан

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  58. 59 Профил на Dr_Doolittle
    Dr_Doolittle
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    До коментар [#48] от "stenli1":

    Ама не ви е известно, че тази болница е с чадър от РЗОК София Област и РЗИ София Област. Там 'работят' бивши чиновници от тези две институции. Работят с фалшиви диагнози уж пациентът имал изгаряния и му трябва пластична корекция и още един куп такива фиктивни диагнози. Всяка пъпка е мотив за влизане и се нарича 'келоид' и т.н . Достътъчно е следствените органи да намерят тези пациенти и да се види,че никога не са имали изгаряния, а 'пластичните' операции имат невероятен успех (естествено като не си имал никога изгаряне). Не е лошо и следствието да види , кои лекари са насочвали тенденциозно с направления и на каква цена тези 'пациенти' и доколко самите пациенти са се облагодетелствали с фалшиви документи за здравни застраховки и болнични листове. Знам ,че има хора в НЗОК, които искат да докажат злоупотребите,но си траят,защото се чувстват заобиколени от приятели на тези и не знаят какво може да ги удари през устата. А и много вероятно е корупционната схема да е до ниво директори на дирекции в НЗОК...

    http://www.flickr.com/photos/39768558@N04/3712408729/
  59. 60 Профил на Антикорупционен блок-Да Корупция!
    Антикорупционен блок-Да Корупция!
    Рейтинг: 2198 Неутрално

    [quote#30:"incredible"]Методите за източване на касата са безобразие. Но не е виновен моделът на финансиране, а хората, които я източват. [/quote]
    В САЩ-Флорида, хванали болници да надписват сметки за 2 млрд $ само за 2015. Накарали ги да ги върнат! Не ви била виновна системата? Викаш, като мсменим матряла, нещата щше потръгнат! да, матрялът лека полека се подменя! Бледоликите с еизгонват икономически на Запад, и се подменят с малко-по тъмни! Викаш, когато по-тъмните станат мнозинство-до 10г-ще цъфнем и вържем? И тогава няма да с еизточват у нас пари от касата, и ще има повече пари за всички, включително за болните от хепатит Ц!
    Москов от преди около година-над 95% от болниците имат ТЕЖКИ финансови нарушения!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  60. 61 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 1144 Неутрално

    Само за русите със сини очи. Абсолютен скандал. В 21 век в държава - членка на ЕС и НАТО. Някой се прави на господ. Здравен геноцид и цинизъм на квадрат от този, който се издържа с парите на обречените от него. Президента да организира благотворителна кампания за изтеглилите късата клечка.
    С възмущение по форумите не става. Добрата новина е , че тези "правила" са написани и си имат автор/автори, след което са одобрени от други лица, които поименно могат да бъдат изброени. Компетентните за това власти трябва незабавно да уволнят и едните и другите. А други компетентни органи да се самосезират.

  61. 62 Профил на chudomor
    chudomor
    Рейтинг: 395 Неутрално

    А иначе демократите ще си загубят ченетата от захласване по прощалната реч на Обама. Солидарност ли...? Всички ставаме еднакви и без демокрация, докато станем такива сме солидарно излъгани, а това е дивокрация.

    От идиоти отговор не чакам
  62. 63 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 373 Неутрално

    [quote#52:"gost22"]Баце, здравна вноска 20лв/месец, дето покрива всичко не е здравна вноска а подарък свише. [/quote]

    При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.
    Малко е нагло непрекъснато да се обяснява как вноските са напълно мизерни и затова никой в здравеопазването не си върши работата.

  63. 64 Профил на odyssey6195
    odyssey6195
    Рейтинг: 126 Неутрално

    До коментар [#15] от "pamela":

    пари са на пациентите !!! а не на касата!!! СРАМ!!!!
    и не всичко се допира на пари, а на човека!!!!

    този които предложил това трябва да се изгори жив в центъра на София без упойка (така или иначе ще умре за какво ще му е)

    Αεί ο Θεός ο Μέγας γεωμετρεί, το κύκλου μήκος ίνα ορίση διαμέτρω, παρήγαγεν αριθμόν απέραντον, καί όν, φεύ, ουδέποτε όλον θνητοί θα εύρωσι.
  64. 65 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Любопитно

    [quote#53:"ana_ni"]Хипократова клетва? [/quote]
    И какво за нея? Единственото споменато безплатно нещо в нея, е че лекаря да обучи безплатно сина на своя учител.
    Сега, че сме развили здравна система, която в момента не може да плати лечението на всички и се налага да има приоритети на едни пациенти спрямо други пациенти, не е проблем нито на лекарите нито е отразено някак в "Хипократовата клетва". Както писах, и при присаждането на органи едни нуждаещи се имат предимство пред други нуждаещи се (примерно по възраст), щото там дори и с "много пари" пак не стават нещата.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  65. 66 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Любопитно

    [quote#63:"Smile"] работещ за 2000 лв. [/quote]
    Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв. На твое място бих искал разбиване на "пакети" според внесената сума или направо 140 лв да отиват към някаква застраховка, която да покрива такива скъпи лечения...
    Като цяло ни е сбъркана концепцията "принос към обществото / получено от обществото". Сбъркана е и при пенсиите и при социалното подпомагане.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  66. 67 Профил на Bramasole
    Bramasole
    Рейтинг: 3923 Неутрално

    До коментар [#27] от "incredible":

    "По тази логика и евтаназията трябва да узаконят."
    В това се състои и цинизмът на управляващите здравеопазването у нас - когато преди няколко години се обсъждаше да се узакони ли евтаназията при най-строго разписани правила, отвсякъде се разшумяха и декларираха, че човешкият живот е най-важен и докато има и капка надежда, болният трябва да се лекува. Което принципно е така, но нежеланието им да редуцират странични разходи в НЗОК е по-силно, очевидно. И да дам пореден пример, че "всички животни са равни, но някои са по-равни от другите" - на заседанието на МС от 28.12.16 министрите са гласували нови 15 млн лв за Правителствена болница.

    "Човек не се дави, като падне във водата, а като остане там” - Едуин Луис Коул
  67. 68 Профил на Зарзават
    Зарзават
    Рейтинг: 362 Неутрално

    До коментар [#66] от "gost22":

    В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия, Африка или Латинска Америка, там е "най-честно". Изобщпо не плащаш за здравно осигуряване, а плащат само тези който се разболеят, ако имат с какво. Така че ти ако си си здрав до 90 години няма да ти се налага да финансираш здравето на някой, който на 20 се е разболял.

    Христо Иванов за Народната Република: "жълтопаветната, самонарекла се демократична, общност, която сега сама драматично обявява, че не става за чеп за зеле".
  68. 69 Профил на Smile
    Smile
    Рейтинг: 373 Неутрално

    [quote#66:"gost22"]Ми подарък е за тези с 20-те лева/ месец, щото получават същото като за внесени 160лв.[/quote]

    Проблемът е, че нито на тези с 20те лв., нито на тези с 160те лв. се предоставя или гарантира нещо. Единственото задължително нещо в тази система е задължението на ВСИЧКИ да се осигуряват здравно. Реално държавата, болниците, докторите и Касата нямат насреща никакво задължение към осигурените. Всичко е ако искат или преценят.

  69. 70 Профил на chudomor
    chudomor
    Рейтинг: 395 Неутрално

    До коментар [#49] от "Dr_Doolittle":
    Ако чакаме от специалисти като теб "географски" модели на родното здравеопазване, то все ще си остава ...здравеотказване.

    От идиоти отговор не чакам
  70. 71 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 2300 Любопитно

    До коментар [#59] от "Dr_Doolittle":

    Чадърът е директно от Боко Т

  71. 72 Профил на carpypd
    carpypd
    Рейтинг: 454 Неутрално

    Подобно решение може да вземе единствено лекуващият лекар, а не някакви чиновници, за да спестят някой лев на касата. Това е безпрецедентен цинизъм.

  72. 73 Профил на dnanev
    dnanev
    Рейтинг: 411 Гневно

    За бога, та това е фашизъм! Как така чиновник на база документи ще определя кой да живее и кой да мре?!

  73. 74 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3386 Неутрално

    "От касата обясняват, че новите правила не целят да правят рестрикции по отношение на пациентите, но е по-добре да се лекуват хора, които са перспективни."

    Много точно, много точно, пенсионерите какво да ги лекуват? Те и без това са длъжни да умрат. Имаше един японски филм "Легенда за Нараяма". Не е важен филма, а технологията, която предлага. И която тук се прилага изключително успешно.

  74. 75 Профил на drj
    drj
    Рейтинг: 242 Неутрално

    До antikvarno "Това е дискриминация."

    Абсолютна. Не можеш да дискриминираш никого по възраст, пол, религия, раса или заболяване. Дори и да ги осъдят накрая пак ще плати държавата, а докато течат делата хората ще измрат. Така, че на служителите на НЗОК не им пука.




  75. 76 Профил на Paulina
    Paulina
    Рейтинг: 378 Неутрално

    До коментар [#11] от "blaserr93lrs2": 16 лв. достатъчна вноска ли е според теб??????????

  76. 77 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#57] от "m_style":

    Благодаря. Имате право, но дотолкова, доколкото изброените от Вас точки са плод на недобронамерени човешки решения. Има още много примери, в този смисъл списъкът дори не е изчерпателен.

    Това нямаше да се случва, ако съществуваше система за контрол.

    Заблудих се, че визирате системата за здравното осигуряване, която за мен е коректна.

  77. 78 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#67] от "Bramasole":

    Цинизъм е думата, която най-точно описва управляването ни.
    Между другото, в някои училища в ЮК Ферма за животни се изучава още в 8 клас. По повод по-равенството....

  78. 79 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 620 Разстроено

    Нямам думи!
    Касата ще се направи на Бог и ще прецени дали имам шанс или не? А срещу колко ще прецени, че мога да живея??!!
    Какво стана с хипократовата клетва?! Лекар ли ще каже "не"-то, или счетоводителя?

  79. 80 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#60] от "Антикорупционен блок-Да Корупция!":

    За изгонване са тези, които манипулират системата. Докато не се появи сила, която да ги застави да върнат откраднатото. Нямаме противоречие.

  80. 81 Профил на alexis
    alexis
    Рейтинг: 235 Неутрално

    И после ,защо хората не плащат осигуровки ....

  81. 82 Профил на blaserr93lrs2
    blaserr93lrs2
    Рейтинг: 504 Неутрално

    До коментар [#76] от "Paulina":

    Ами моята вноска е в пъти над 16 лева!!

  82. 83 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1198 Неутрално

    [quote#63:"Smile"]При 8% осигурителна вноска, месечната вноска на работещ за 2000 лв. бруто е 160 лв. Годишнат му вноска е 1,920 лв. Срещу тези пари на него не му се гарантира абсолютно нищо. Не бих го нарекла точно подарък или ако е подарък, то е от осигурените към НЗОК.[/quote]

    Ами това е системата - 3 милиона осигурени плащат, за да се лекуват 7 милиона. Пенсионера с хепатита и цирозата кой да му плати лечението, ако не здравият млад работещ със 160-те лева вноска.
    Нарича се солидарна система. Ако не ни харесва - имаме право да си изберем политици, които да я променят. В Америка например е частно. Обама се опита да социализира здравното осигуряване с т.нар. Обама-Кеър, сега Тръмп ще го маха. Хората не го искат. И ние ако не го искаме - можем да си изберем някой Тръмп да го направи частно.
    Тогава ще ти е добре докато си млад и здрав - няма да ти удържат вноски. А като одъртееш ако не си спестил пари - лягай и мри. Кое ще е по-изгодно за теб е въпрос както на работа и на спестяване, на здравословен начин на живот, и на доза късмет.

  83. 84 Профил на vxa15365434
    vxa15365434
    Рейтинг: 608 Неутрално

    Според специалиста от болница Токуда:

    У нас над 100 000 души са с хепатит С, много от тях не знаят. Такъв е случаят и с конкретния пациент. Изключително важно е да можем да диагностицираме заразените. Имаме, образно казано, една фуния, в която годишно могат да бъдат „хванати“ около 1000 души. Каква е епидемиологията на хроничните вирусни хепатити у нас, каква е картината – в различните градове, области, етноси… тези въпроси стоят.

  84. 85 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#2] от "shileto":ще му дава визитка за погребална агенция

    Казва се: " Направление за патоанатом"

  85. 86 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2213 Гневно

    Остава да заразят нарочно неблагонадеждните
    = няма човек - няма проблем !

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  86. 87 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Любопитно

    [quote#72:"carpypd"]Подобно решение може да вземе единствено лекуващият лекар, а не някакви чиновници, за да спестят някой лев на касата. Това е безпрецедентен цинизъм. [/quote]
    А ТЕЛК с един милион инвалиди не е ли цинизъм?
    Ми идва изравняване, щото едните разписват диагнозите и заключенията, другите събират масово по 20 лв и тук там по 160 от някой, и е нормално в един момент системата да залитне.

    [quote#68:"Зарзават"]В белите държави, към които искаме да принадлежим това се нарича солидарна здравноосигурителна система. Като не ти харесва иди някъде из Азия[/quote]
    Само дето белите държави си плащат яко за солидарността щото и изработват достатъчно, а за Азия... виж здравната система и резултатите от нея на Япония. Япония, щото е към Азия... Та плащане му е разковничето и то яко плащане, а останалото с 20лв/месец за безработен и солидарност са политически пинизи, да ловят тарикати с някаква июзорна аванта... Ако не вярваш, ей ти я статията — уж солидарност има, обаче пари за лечение на всички няма.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  87. 88 Профил на incredible
    incredible
    Рейтинг: 229 Неутрално

    До коментар [#83] от "Камен":

    Така. Искате индивидуално осигуряване. Колко години ще трябва да плащате, ако на Вас или Ваш близък се наложи лечение, което надхвърля 50 к евро? Моето предложение, като за начало, е да спрем да плащаме осигуряването на държавните служители. Какъв е броят им не смея да предполагам.

  88. 89 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#15] от "pamela":Младичка ли си? Здравичка? Ох, на дядо!

  89. 90 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#16] от "Дундурук":Ами да! Що са го отписали, взема пищова и там! И наред!
    Щото издръжката на НЗОСК колко струва!

  90. 91 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#44] от "еко":

    Работиш в бюро" Последна грижа"?

  91. 92 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 406 Неутрално

    До коментар [#44] от "еко":

    Я вземи една релса, вържи си я на кирливия врат, и отивай да се хвърлиш от Аспаруховия мост.....

  92. 93 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 406 Неутрално

    До коментар [#52] от "gost22":

    Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият! Виж, ако говорим в процентно отношение, тогава вече нещата биха били по-правилни!

  93. 94 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2499 Неутрално

    Защо толкова приказки? Така ще бъде, докато здравните заведения са търговски дружества. А в БГ най-вече! Докато лекар от спешната помощ получава по-малко от чистачка във вътрешното министерство и на всичкото отгоре го бият разни циганьори, какво очаквате? Ами това, което става - 90% от завършващите медици си хващат шапката и си заминават. Е, вас, философите, утре кой ще ви лекува, след като сами си разгонихте лекарите? Журналята ли? Пишете си завещанията или събирайте пари за ковчег, ако не искате да товарите децата си!

    Платената тролщина трябва да бъде криминализирана!
  94. 95 Профил на mr.lottalove.
    mr.lottalove.
    Рейтинг: 1299 Неутрално

    Е, аз от години разправям, че Пешо Левото национализира здравеопазването, Здравната каса, фондовете на МЗ, търговията с лекарства и т.н.

    Искахте социализъм, на ви социализъм!

    В моя чуден свят всеки сън е толкова реален!
  95. 96 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#74] от "Judjuk": пенсионерите какво да ги лекуват?

    Правилно, значи! и вноските които са правили ще останат за яките, здравите, та като кихнат, да им викат "Наздраве"!

  96. 97 Профил на tribiri
    tribiri
    Рейтинг: 2220 Неутрално

    До коментар [#10] от "Камен":

    А в организацията на медицинското осигуряване за военно време в България се предвижда първата военно полева болница да е приемно сортировъчна. Там минават едни чичковци у закачат на крака или на ръката (ако няма крака) на болния цветно етикетче. Различните цветове са Да се лекува спешно, Да се лекува и За..И го тоя!

    Менгеле успешно докара медицината в мирно време до тази във военно.

    Какво ли сънува един идиот, че вечно е прав - пак, пак и пак! Започне ли да се държи като скот.. Какъв идиот!? Това е просто глупак!
  97. 98 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 1034 Неутрално

    [quote#93:"ige_koyo"]Като даваш за пример колко плаща японеца, вземи се информирай и колко получава същият[/quote]
    Изработва си го, а не го "получава" нито му го "дават", нито му "вдигат". То заради това има разлика между "японска работа" и "българска работа", както и между българско и японско здравеопазване (и съответната средна продължителност на живота)... Знам, и мен ме боли че сме назад, ама повече ме боли че все още искаме по стария начин, дето не стават нещата.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  98. 99 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 7850 Неутрално

    [quote#26:"Terra pura"]Костов създаде основите на нещо, което трябваше да се доразвие. [/quote]
    И според тебе на тия основи може ли да се изгради нещо друго освен катун?! Нали според тия "основи" едни плащаме, а едни други ползват услугите и разкарват линейките за щяло и нещяло! Нали според същите "основи" лекарите надписват и крадат парите за лекарства! Костов трябваше да е в затвора заради създаване на ОПГ от лекари!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  99. 100 Профил на ahasver
    ahasver
    Рейтинг: 1563 Неутрално

    До коментар [#95] от "mr.lottalove.":Искахте социализъм, на ви социализъм!

    Нещо си се объркал, драги! При социализма в болниците за пари не се говореше. Лекарите получаваха колкото всички останали специалисти с висше образование. Кражбите и злоупотребите се ловеха веднага и се отнемаха дипломи!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах