Evropa.Dnevnik.bg

Хм. Това споделяне ми навява една мисъл за обща постеля.

май по-скоро ще им подадат един голям и сополив преди да ги пуснат да вилнеят из йерусалим - свят град за евреи и араби, но конкретно филистинците - никога не са припарвали до йерусалим - не виждам с какви очи искат сега да се врът там... не си падам и по евреите, но има една много яка поговорка за тия мангоси палестинците - "Като не искаш мира - на ти секира!"

Никакво поделяне, ще осерат и това до което не ги допускат...

Браво на ЕС.
Сега остава да искат от САЩ да сподели Вашингтон с талибаните.

До коментар [#4] от "222":


Има логика в това, което казваш! Евреите са цивилизован народ, превърнал от пустинята зелена градина и изградил модерна държава. Арабите са мръсни и мързеливи, дай им само да рушат, мърсят и убиват!

Израел анексира източен Ерусалим незаконно. Неговата претенция за столица не е призната интернационално, затова всички посолства на държавите се намират в Тел Авив. Прокламацията на Израелския Парламент от 1980 г. за Ерусалим като „вечна и неделима столица“, е обявена многократно от ООН за „илегална и непризната“.

Европейските страни имат огромен проблем с техните мюсулмански общества. Досега са се провалили тотално да ги интегрират и понеже са некадърни да се справят с проблема са взели да дават акъл на други. Мерси!

Арабите наистина изпуснаха грандиозен шанс. Ако бяха приели Израел за съсед (и водач, и ментор) сега районът щеше да ври и кипи от високи технологии и висок стандарт на живот. Вместо това имаме мизерия и бомби.

И няма никаква надежда че това ще се промени.

Смахнати идиоти, нямат ли си друга работа. Да разделят Стокхолм тъпънари прости, а оня Билдт да го чукат арбите, шведско лайно смотано. Уляха се безмерно.

Ами време беше някой да каже на висок глас това което е законно, морално и справедливо. Време е Израел ако иска мир да осъзнае че не е сам на света и че и палестинците имат права и интереси.

Ей безмозъчен християн-талибански неоконсервативен ЛЪЖЕЦ Зййн Пръдлитикон, това прочете ли го бе ЛЪЖЕЦ:

"Премиерът Биби Нетаняху спечели изборите през март с обещание Ерусалим да остане неделима столица на еврейската държава и на няколко пъти отказа да включи статута на града в списъка с въпросите, подлежащи на преговори."

До коментар [#7] от "ß":

Това от страницата с фалшивите цитати ли си го прочела, простотийо тъпа!

Йерусалим е бил от 3000 години център на евреите, и ще бъде за винаги! Набий си го в лайняната кратуна!

И догодина в Йерусалим!

В Брюксел са комунисти.

В резолюцията на EU-външните министри за Близкоизточния конфликт днес , се казва, че EU не признава анексирането на Източен Ерусалим. EU няма да признае никаква промяна на границите от 1967 , вкючително границите на Ерусалим. 1967г в 6- дневната война Израел завзе Западен Йордан с Източен Ерусалим и Ивицата Газа. EU външният министър съобщи , че сериозно е загрижен от липсата на напредък в Близкоизточния мирен процес.
Първоначално EU шведското представителство предложи един текст, в който Източен Ерусалим е отбелязан „като столица на бъдещата Палестинска държава“. Но USA и Израел критикуваха силно това предложение.
Люксембургския външен министър Jean Asselborn обяви, че не може да разбере критиката на Израел .“Аз не мога да разбера , че Израел не иска да акцептира, че Палестина се състои от Западен Йордан, Ивицата Газа и от Източен Ерусалим.“

пламене, това че си чифут не ти дава право да обиждаш хората безнаказано!
Прикривай си злобата и чувството за божествено превъзходство и божествени права когато си в български форум!

Йерусалим би трябвало да е открит транснационален културен център със светско управление уважаващо религиозните светини.

Юдоционистката нация в Палестина има столица Тел Авив.

То бива расистка алчност и малоумие бива, ама...

А ти си комунист и антикомунист?

Антикомунист
Гневно
* 13

В Брюксел са комунисти.

Никой никога няма да признае незаконно окупиран град чиито жители са изхвърлени с оръжие от къщи те им, за да се нанесат евреи на тяхно място за столица на еврейската държава!

Добиче, не лъжи и се дръж се прилично.

plamen
* 12

До коментар [#7] от "ß":

Това от страницата с фалшивите цитати ли си го прочела, простотийо тъпа!

Йерусалим е бил от 3000 години център на евреите, и ще бъде за винаги! Набий си го в лайняната кратуна!

И догодина в Йерусалим!

Генералният секретар на ООН Ban Ki-moon предложи Ерусалим за "двойна" столица на Израел и Палестина.
Говорителят на EU-външния министър Catherine Ashton обяви , че EU поддържа от дълго време позицията, че Ерусалим трябва да бъде обща столица на една израелска и една палестинска държава.

.. за да заприлича на Брюксел може би. Заради тия вече наричат континената Еврабия.
Ерусалим - ок, но когато бъдат споделени и Мека и Медина.

Не Лъжи.

Няма безгрешни народи, а евреи значи европейци.

Ако говориш за Израел в Палестина, това е Юдоционистка нация.

Преди хиляди години е имало Юдея, провинция в Римската империя... след Македонската... след Вавилон... Египет

Това е атавистична расистка култура която не успява да приеме нерасистката Християнска култура.

www.jewwatch.com

Zoon Politikon
* 6

До коментар [#4] от "222":

Има логика в това, което казваш! Евреите са цивилизован народ...

Ей, ама как си проличават чифутчетата отдалече... по-специално Пламен визирам. Иначе, браво на ЕС за позицията и никакви отстъпки пред наглостта на чифутите!

МУАХАХАХАХ
Кеф ми е да гледам как беснеят евреите и техните фенове, когато за поред път им го казаха и те не могат нищичко да възразят освен да псуват

...ЕС няма да признае никакви промени на границите отпреди 1967 ... ! ДА ! Почтено е и е справедливо ! И беше време да бъде казано високо ! ................................................... П.С . plamen , ти да не си личния говорител на Биби , а

До коментар [#12] от "plamen":

Besserwisser oder Klugscheißer, прочети новината по долу:

08.12.2009 | 15:04 |
"Der israelische Justizminister Neeman fordert, dass die Tora-Gesetze auch im Staat Israel verbindliche Gesetze sind…"

„Израелският министър на правосъдието Yaakov Neeman изисква Законите на Тората да станат също задължителни за държавата Израел. Законите на Тората трябва постепенно да бъдат въведени. Това изказване министърът е направил в понеделник на една конференция на рабините в Ерусалим. Присъстващите рабини са аплодирали предложението.“

Kadima-опозицион водача Tzipi Livni каза, че изказванията на Neeman предизвикват загриженост във всеки гражданин, който цени демокрацията.
Yaakov Edri, от политическата среда на Kadima изисква даже оставката на Neeman.
Представителят на ляволибералната партия Meretz, Chaim Oron,предупреждава даже за едно "Талибанизиране" на Израел.

Това да ти напомня нещо?(визирам Шарията)

До коментар [#12] от "plamen":

"Йерусалим е бил от 3000 години център на евреите, и ще бъде за винаги!"

Римляните са изтребвали юдеите на три пъти масово, но държавата им Ерец Израел е унищожена от Веспасиан през 67 г. н. е. (Тогава Веспасиан е бил само генерал, по-късно е коронован за император) Три години по-късно Тит има да ликвидира само шепа сектанти в Йерусалим и то само в Горния град и храма на Шломо. На 9-ия ден на юли легионите прониква и там, един легионер с факла подпалва храма, след него изгарят и останалите постройки заедно със защитниците им. Йосиф Флавий, юдеин-християнин на римска служба, успява да спаси някакви свитъци от юдейския закон, но от Йерусалим нища друго не остава. В една малка крепост Мецада се укриват и отбраняват малцина въоръжени юдеи, но през 73 г. всичко е унищожено. От храма на Шломо остава малка част от западната му стена, сега се нарича "стената на плача" (котел амаарави)... Като се имат предвид безспорните черти на града, никак не е трудно да се определи с голяма точност колко жители е имал той в един или друг исторически период. Не са били повече от 50-ина хиляди при най-голяма гъстота на скупчването. Няколко стотин хиляди, по различни източници до 700 000, са били в целия Ерец Исраел, когато ги бастисва Веспасиан Мулетарина, изключителен пълководец наистина- около 1/3 е изклал, другите е разпръснал по света. Все пак на синедрионците и прислугата им е оставал храма на Шломо и част от Йерусалим- империята е била доста толерантна към религиите, по това време в нея са живели над 100 народности с повече от 150 вероизповедания! Тогава Веспасиан още не е разбрал, че злото НЕ е в юдеите, а в талмудистите. После Титус е пооправил грешката...Така или иначе след това клане в Йерусалим остават да живеят само няколко стостици болни евреи. Всичко друго тръгва на дълга и голяма екскурзия по Европа-та. Последните остатъци на евреите са изпоклани през 135 г. с.Хр. след нуспешното въстание на "Бар Кохба" - Синята Брада...

П.П. Мнозина са се питали: ЗАЩО все пак римляните са постъпили така с тях? Редица истъкнати професори-историци са стигнали до това "ЗАЩО"- качили са им се на главите в самата метрополия, в самия град Рим. Постепенно при Август и особено при Нерон са започнали да проповядват открито "богоизбраността" си. (Така скоро и в САЩ ще им писне от тях.)

Може, аз съм ЗА. В замяна там заселват косоварите защото през 1967 г. Косово беше част от Сърбия и респективно по същия казус сърбите имат право на тази територия не по-малко от палестинците върху Източен йерусалим.
К'во ще кажеш по тоя въпрос, муньо!
П. П. муньо, ти тая снимка да не си я паззиш от лагера в Афганистан, а? Нещо много мязаш на нея на талибан. освен това да продаваш фотоапарати и принери не е точно в ИТ сферата.

Както се казва: "Там е друга България."

До коментар [#30] от "Boriaz":

Да продавам какво? )))))))
Снимката е на един велик човек, не е моя.
А що се отнася до косово, случая не е същия. В случая с Йерусалим става въпрос за НАСИЛСТВЕНА промяна на границите и заграбване на територия от евреите. А в случая с Косово, косоварите са си били там и имат право на самоопределение, при полойение че Милошевич направи съществуването им в Сърбия невъзможно.

Искаш да кажеш, че евреите в Западен йерусалим трябва да хвалят Аллах докато палестинците си оправят мерника в тях и ги замярат с бомби, така ли?
Евреите са си спечелили Източен Йерусалим със собствената си краъ във война. Ако имат малко мозък в главите ще станат от масата за преговори.
П. П. Я кажи кой е тоя "велик" човек, че нещо снимкаа ти не се чете! Да не е кемал Ататюрк?

До коментар [#33] от "Boriaz":Я кажи кой е тоя "велик" човек, че нещо снимкаа ти не се чете!

***********************

На Саддам Хюсеин ми прилича!

Какво?! )
Искаш да кажеш че каквото си спечелиш с насилие си е твое, така ли? )
Аз сега ако дойда да те пребия и се нанеса в твоя апартамент това си е ОК според тебе, така ли?

Човека е шефа на ИПЦЦ. Реших че той ще дразни най-много идиотите, защото е индиец, защото е учен, защото е от ООН, носител на нобелова наградa и най-вече защото е ръководител на усилието за изследване на промените в климата. Все неща които християн-талибанските неоконсервативни расисти мразят до смърт

Тоя муньо ще ме скъса от с,ях, ха-ха-ха ... Ами муньо, те и евреите са били в Йерусалим когато араби въобще не е и имало, само че НАСИЛСТВЕНО са изтикани от там. Сърбите също НАСИЛСТВЕНО ги прогонват косоварите от Косово, ако си забелязал. Обаче такъв борец за човешките права като тебе с брада а ла Бин ладен някак си забравя да защити правото на сърбите. Що така, бе, муньо? Двоен стандарт ли, що ли? Как па един път не защити коптарите в Египет, примерно?
Муньо, ти май защитаваш само арабските права, а? Защото и под статиите за Чечня те няма да защитиш чеченците с острото си перо.

До коментар [#36] от "Boriaz":

Айде да не говорим за праисторията. Преди 67 година в източен йерусалим живеят араби. Те в своя живот никого не са гонили от никъде. А Израел гони тях от къщите им. В Косово първо Милошевич започна гоненията.
И не си ти, пдъдльото, който ще ми държи сметка къде пиша и къде не, разбра ли пръдльо?

До коментар [#6] от "Zoon Politikon":

"Евреите са цивилизован народ, превърнал от пустинята зелена градина и изградил модерна държава. Арабите са мръсни и мързеливи, дай им само да рушат, мърсят и убиват!"

Броят на палестинците, убити от израелския държавен тероризъм и от евреските бандити от 1947 (годината, която се счита официално за "рожденната дата" на държавата Израел, която в буквален превод означава "Бори се с Бога"!?) насам е 1.5 милиона души. От тях 68% са деца и жени. Това е от много години преди... да се появят т.нар. камекадзета(терористи), които са възникнали само преди има- няма двадесетина (20) години....

Палестина е окупирана от еврейските терористи през 1948 година, а НЕ през 67, когато същите терористи и техните синове окупирват останалата част от палестинските територии. Еврейската окупация на палестинските територии е от 61 години, а на другите арабски територии( сирииски, ливански...) е от 42 години. А окупацията сама по себе си и по всичките закони(писани и неписани) е тероризъм, и това е записано ЯСНО и ОТЧЕТЛИВО в конвенцията на ООН от 1956 година...От тогава Израел НЕ Е изпълнил 108 резолюции на ООН до сега , и всичките тези резолюции обвиняват Израел в узурпиране и го апелират за прекратяване на окупациите на чуждите територии...


П.П. Израел притежава 400 атомни глави, т.е. "Бори се с Бога" Е заплаха НЕ само за региона, а и за целия свят, имайки предвид, че евреина(особено талмудиста) е способен на всички престъпления и лъжи...


П.П.П. Юдеите са сатанинска секта, а не народ. Престъпленията им накрая ще превърнат арабите в относително корава нация, която ще ги преследва до дупка. Злото поражда зло, кръвта иска кръв, прости нещо, но недостъпни за юдеи и особено за ционисти. Преследвани жестоко от сектата в Израел, палестинците може да станат водещата съставка на арабското обединение около Отмъщението. И то НЕ ще стане по старочифутската формула "око за око и зъб за зъб", а много по-свирепо и безмилостно. Рано или късно Израел и неговите ръководители - военнопръстепници ще се справят пред страшният съд...

Според мен т.нар. "водители" на палестинците , изобщо не искат държава. С какво ще се занимават те в една нормална държава , какво ще работят , изобщо какво умеят да правят? Дори да станат министри това няма да е вечно - ще трае до следващите избори. Те искат ВЕЧНО да бъдат спонсорирани от разни ислямски режими (говорим за милиарди) да продължат да залагат бомби , да измислят демагогски конспиративни теории, а с остатъка от парите да си купуват лъскави имоти по целия свят(справка жената на Арафат).

А, не, това ти го казваш за Косово. Да си имаме уважението. Ти, муйньо, ако не познаваш историята, аз я знам!
1967 г. Израел обявява 6-дневната война след множество нарушавания на държавната му граница от страна на всички арабски съседи и я печели. Сега на твоя език го превеждам:
Ако дойдеш и почнеш да къртиш врата ми вкъще естествено че няма да те чакам да прекрачиш прага ами ще взема варията и ще те посрещна подобаващо. След едно такова посрещане и да искаш няма да можеш да се заселиш другаде освен в болницата.
П. П. Ама много мръчав си го направил тоя "индиец" нещо. Повече ми прилича на мене на арабин, отколкото на индиец. Па и нещеш да споделиш с християн-талибанските неоконсерватори името на тоя човечец. Що бр, муньо? Ние не сме като вас да осъждаме на смърт хора заради това, че са написали нещо велико като "Сатанински строфи". Защо те е страх да му кажеш името?

Като чета някои коментари все едно са писани от чисти арийци а не от балкански въшльовци.Да не мислите че в Европа сте по желани от арабите.Морро,сюдака,паки,булгар и руманес са в един куп.

До коментар [#39] от "Ван Морисън":

Ми потърси в гугъла бе пръдльо кой е председател на ИПЦЦ ))

.. И значи като дойда да те обирам и ти ме пребиеш ще ми вземеш и апартамента, както е направил Израел така ли? ))

Е, муньо, не с лошо де! Аз не ти държа сметка- да суъм ти забранил нещо или да съм те накарал нещо?
Аз просто казвам, че си един мухльо- мюсюлмански пропагандатор който знае само това, което пише в Корана и който, като всички двукличници, се облича в тогата на хумаността и човеколюбието за да прокарва всъщност чужди интереси. Това казвам аз, мекере смотано!
освен това глупако неолибералите не са нито расисти нито талибани. по-вероятно е тия дето те издържат и заради които пърдиш из форума да са талибани

АХАХАХХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХХАХА

"неолиберали", чиито кумири са Буш, Чейни, Рейгън, Тачър, Пиночет и Франко )))))))))))))))))))))

Друже падаш на ниво - махленски философ. По твоята логика трябва загадъчно да попитаме " ама защо римляните са избивали и християните и дори са ги хвърляли на лъвовете - не може то така без нищо". Хората са склонни да хвърлят колективна вина върхи евреите за разпъването на Христос , но забравят че самият Христос е бил евреин

А че са расисти те си признаха многократно

Не, муньо, ще ти нося банани в болницата, ха-ха-ха ...
Що не вземеш да прочетеш някой учебник по история, а? Кой да е! Ей така- белким ти влезе нещо в промития мозък от историески процеси, а!
Да ти кажа, муньо, в началото хората са живели в племена. после са започнали да се оформят в по-големи групи, градове или малки регионални държавници.

Дежурните кибици цвъкат ли цвъкат със страшна сила...
Ся момчета и момичета интересно ще е човек да проследи "принципната" ви позиция по минаретата и суверенното право на швейцарците срещу тях, макар и упражнено на хора от вашата черга- балканци ( бошняци, косовари, турци) и лицемерната загриженост за съдбата на палестинците. Дивата омраза към Исляма в Кавказ, Родопа и Алпите и искрената съпричастност към каузата Му в Афганистан, Бушер и Газа...
Апропо, не беше ли ЕС маша в юдоционистки ръце? Ваши твърдения тук!
По въпроса за Ерусалим: колко пъти да ви се повтаря- "първият по време е пръв по право"! Проумейте го най-сетне бре. Еврейският народ е изградил и бранил Ерусалим по времето когато прадедите на арабите и европейците -българите не ги броим, те били в Северен Афганистан (Памир) него време- са скачали по клоните. Колко сте ми глупавички...

Тогава започнали да се образуват първите държави в поречията на Тигър и Ефрат, Египет по поречието на нил и Китай. С първите големи държави се разпространило особено много робството.
После древните гърци открили, че ако се ръководят "демократично" могат да се защитят от Персите въпреки численото превъзходство.
Ей оттука, муньо, почва разликата между европейците и тия дето ти плащат да се разходиш чат-пат до Испания за да ги защитаваш. Чети внимателно сега, белким вденеш нещо:
Гърците за първи път започнали да говорят за свободно общество без роби. Александър македонски (който си е бил елин, само че от по-отдалечено племе) дори не заробвал победените народ а карал войниците си да се женят за момичетата на победените за да се създаде равнопоставеност. Не че е премахнал робството, но да кажем, че не го е толерирал.

До съвестта на българският народ!

1.Израел отказа да изпълнява 108 резолюции на ООН от 1947 до сега.

2.Убитите палестинци от еврейските терористи през същия горепосочен период е 1.5 мил., 67% от тях са деца и жени.

3.Окупацията на Палестина е от 1947г., а камекадзета(терористи) датират от 1989г. и са в отговор на окупацията...

4.Конфернцията на ООН(от1955г.) гласи: "Окупацията във всичките и форми е акт на тероризъм"... и същата ООН издава 67 резолюции, в които назовава Израел като окупатор, т.е. Израел по логиката на ООН и световнато общност е държава ТЕРОРИСТ.

5.Израел претижава 400 атомни глави, и не отрича този факт.

6. Израел претижава най- големият арсенал на света(след САЩ) от химически, биологически и други видове забранени оръжия или оръжия за масово унищожаване, и ги ползва редовно срещу палестинския народ...

7. Броят на палестинците, които минаха през еврейските затвори и концлагери от 1947 до сега е 2.3 милиона души.

10. Броят на изнасилените палестинки от еврейските терористи през същият период е 307 хиляди палестински жени и момичета...


П.П. Израел е още окупатор и на сирийски и на ливански територии от 1967г. до днес...

До коментар [#48] от "meir":

Шш, момченце къде си тръгнал с тоя назидателен еврейски тон бе

Няма такъв принцип за който говориш. Според твоч принцип България може да претендира за централна Азия
В същност принципът е който живее на някаква територия, той има право на самоопределение на тази територия. Палестинците живеят там от векове. Това е.

Много неолиберали, муньо, твърдят, че да караш всичките си преки роднини от женски род да носят бурки, да ходят две краки зад тебе, да немогат да излизат от вкъщи и т. н. си е всъщност живо робство. Затова, муньо, може да чуеш от някой неолиберал че си роден от робиня или че си се продал сам в робство (не те знам какъв си бил преди да станеш такъв защитник на правата САМО И ЕДИНСТВЕНО на мюсюлманите). Аз лично смятам, че в това има немалко истина. Така че ако в половин йерусалим все още вилнеят нравите от робовладелския строй (някъде в началото на древна Гърция) а в другата част е демократично общество то между тези две несъвместими за мене общности би трябвало да има доста висока стена. по-висока и от берлинската.

м уньо много му се иска изведнъж според принципа, който той казва, господарите му да започнат да претендират за гетата в Париж, Лондон, Испания, Италия и т. н.
Ей, муньо, откъде го измисли тоя принцип бе?
Като си толкова принципен защо не защиаваш коптарите в Египед? Кажи си де, човештинка е, к'во сега.
Защото ти плащат само да плюеш по евреите и да защитаваш арабите, нали?

АХАХХАХАХАХАХ
Какви господари сънуваш бе идиот
Я иди на баня ))))))

Boriaz , върни се в началото и прочети статията . Там има заглавие и текст , в който никъде не е споменат мунчо . Коментирай или дискутирай ,но не оводнявай с обиди и квалификации . Ако не можеш , не се прави повече на ологофрен .

Момчета ( по точно другари ) , вашата загриженост към палестинцита идва не от любов към справедливостта. Просто на времето , вашият работодател СССР ( създател на Хамас и Хизбула ) играеше против Израел. Така че на вас не ви пука за палестинцита - вие сте си съветски мекерета . А като такива значи сте и атеисти...така че да правите особено религиозни коментари е нелепо...

До коментар [#48] от "meir":

А има и още един принцип, освен тоя дето ти казах. Принципа за правото на бежанците да се върнат там откъдето са ги изгонили или откъдеро са избягали за да не ги убият. И рано или късно този принцип ще се приложи и за палестинците..

До коментар [#56] от "Отче до Амиго и Muncho":

Я погледни да не се е скрил някой комунист-атеист под леглото ти!

До коментар [#57] от "muncho":

сине на трак ,какво ти е мнението за тракийските българи изгонени 1913 от земите си в одринска тракия ,те са били бежанци те имат ли право да се върнат в имотите си....

1.Рамала, Наблос, Йерехон, Женин, Алхалил(Хиброн), Източен Йерусалим..... и други територии, наречини "Западен бряг", са окупирани от еврейте през 1967г.

2.Територии, определени от резолюцията на ООН през 1948г. като палестински територии..., но еврейте ги ограбват без съгласието на ООН и с помоща на Англия!? През 1948г. Израелнай-нагло си присвоява територии, определени от ООН като територии на Палестинската държава!?...

3. От незнам си колко време насам Израел все(уж) изтегля терористите си(пардон-армията си) от окупираните Голански възвишения, но всичките "израелските правителства" от 1967г. до сега отричат това и смятат сирииските възвишения са израелски територии...и ги анексираха официално, макар че има 27 резолюции на ООН, които изискват от окупационните еврейси сили да напускат Голан!?...

П.П. Както виждате, уважаеми форумци, окупацията на тези територии е от десетки години и е причината за всичко, което става там сега(и досега)...

До коментар [#59] от "capitalist":

Естествено че имат, сине

Само от окупацията на палестинските територии евреите през последните 53-54 години ограбиха(спечелиха) около 800 милиарда долара по статистиката на експертите на ООН..., а може би и ООН и неините експерти са терористи и фалшификатори според чифутизираните форумни добичета- Boriaz, Zoon Politikon, meir!?...

Израел е най-фанатичната религиозна държава-евреите са чифутски талибани.Работих на туристически кораб,на който имаше американски туристи.Слязохме на пристанище Ашдод-на 50 километра от Йерусалим.Аз си издействах да посетя Светите места с туристите.Посетихме Витлеем-туристическия водач беше палестинец -никакви пролеми нямахме.От Витлеем до Йерусалим са 10-на километра,разделени от висока стена.Обаче когато влязохме отново в Израел-водача-чифут не ни заведе на нито едмо християнско место.Американците-туристи бяха от Презветарианска църква-но евреина водач ни заведе в града на Давид,синагогата-джамия,Стната на плача,всякакви места и разкопни-но не отидохме на Божи Гроб,нито на места свързани с Господ Ийсус Христос.На връщане към кораба чифута говореше по микрофона в автобуса,че....той като евреин е възпитан,че между Бога и човека не трябва да има Някой,.....говореше нещо,че част от Библията е била пренаписана вероятно от дявола и не е истинска....направо бях възмутен много,от бруталния чифут-евреин,който въпреки желанията на хората,платили си да дойдат от САЩ до Израел,не можаха да посетят Светите места за християните в Израел.Чифутите-евреи са свини,религиозни фанатици,живеещи в най-религиозно-фанатичната държава....Израел

До коментар [#55] от "Илия":

"Коментирай или дискутирай ,но не оводнявай с обиди и квалификации . Ако не можеш , не се прави повече на ологофрен"

А може би именно това е целта!? Когато дискусията стане твърде СЕРИОЗНА...и Шорош(посредством неговото "Отровно-пардон:Отворено общество" ) "пуска по пистата" верните пуделчета- като Boriaz, например...

До коментар [#57] от "muncho":

Принципа за правото на бежанците да се върнат там откъдето са ги изгонили или откъдеро са избягали за да не ги убият. И рано или късно този принцип ще се приложи и за палестинците..
------------------------------------------------------
Муцка, много избирателно ги прилагате "принципите".
Арабите събудили се като палестинци от '86 г. сами отидоха при събратята си. Никой не ги е гонил, те сами си събраха партакешите, за да не паднат мърцина при готвените масови кланета в Арабско-израелската война от 1948 г.
Сега представи си, след като ви натупват в няколко поредни почнати от вас войни, отивате и казвате: е, добре било каквото било, ние се връщаме. Но не сме вече точно ние, а нашите внуци и правнуци. Пък диаспорите изгонени от близкия изток оставили имоти за наша компенсация- нас не ни засяга- парите ги изядохме и изпихме, не може да се върнете там са чужди държави. Искахме да ви унищожим и все още искаме, но сега ще живеем заедно без да се покаем, защото така ни отърва, утре когато сме по-силни...

И защо тракийските българи само да се върнат? Ами стотиците хиляди турци и имотите им живяли тук векове наред? Те защо да не се върнат? Е, тях вече ги няма, но правнуците им, тяхното право да не струва по-малко от "палестинското"? При това за разлика от турците бежанци от руско-турската и следващите потоци- израелските араби са компенсирани и забегнали по своя воля! Странно онези араби живеещи в Израел имат права и стандарт по-висок от българския под властта на мамона.
Апропо, патриотите докога щи си пращате безнадеждно болните на лечение в "гнездото на осите" с пари покрили само самолетния билет?

муньо, а в твойто легло кой се крие? Да не е тоя брадатия от снимката?

АМИГО Неутрално 64
Кой е "Шорош"?
Отдавна не си обяснявал какво е "пиндос". Що така?

и така - и след 50 години в Близкия Изток няма да има мир.

До коментар [#65] от "meir":

Ами да, мацка. Това е определението за бежанци : хора които са избягали или са били изгонени от родните си места заради преследване или война. ЦИВИЛНИ!
Та ЦИВИЛНИТЕ палестински бежанци не носят по никакъв начин отговорност за войните започнати от арабските съседи на Израел и по никакъв начин не са загубили правата си на бежанци.. Не знам какстои в международното право въпроса с наследниците, но голяма част от палестинските бежанци са си все още живи, за жалост на Израел..

Преди век и нещо Европа измисли "Източна Румелия", сега измислиха Източен Йерусалим.

Да предположим 200 000 Турци, прогонени/емигрирали до анексацията от Княжеството. 4 поколения по три деца (минимум)

200 000 × 3 × 3 × 3 × 3 = 16 200 000

плюс 50 000 през 80те по две поколения:

50 000 × 3 × 3 = 450 000

Общо: 16 650 000

шестнайсетмилиона и шестстотинхиляди турци (леко сметнато!) с "правото на завръщане в България"!

На печелившите честито!

До коментар [#68] от "Comandante Marques":

и така - и след 50 години в Близкия Изток няма да има мир.
----------------------------------------------
Че кога ли е имало?

Ех, мили мои антисемити, май най-добре е да ви го начукат арабеските...Те и без това се канят...

До коментар [#69] от "muncho":

Безкрайно невежо лайно просто, не само не знаеш история, антисемитче гнусно, но нямаш и никаква представа за елементарно м-ународно право. За начало прочети смисъла на UNHRC United Nations High Commissioner for Refugees

До коментар [#37] от "muncho":

"Преди 67 година в източен йерусалим живеят араби. Те в своя живот никого не са гонили от никъде. "

Лелее, говно безмерно. Ти някога карта на Йерусалим виждал ли си през живота си. Къде се намира Котела? Къде е еврейския квартал? Къде е еврейският университет? Къде е Хурва Синагогата:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hurva_Synagogue

Какво е станало с еврейскиото население през йорданската окупация?

Лайняно подло антисемитче си ти, нищо повече, гнусна долна твар!

Безкрайно просто гнусно семитче, какво искаш да ми кажеш? Че всеки военнопрестъпник може да гони хората от къщите им и ООН трябва да се грижи после за тях ли? и че те губят правото да се върнат където са се родили ли?
Бежанците живеят в лагери защото са временни! ВИНАГИ и във всеки конфликт селта е бежанците да се върнат. Така стана с босна, с косово и прочее..

До коментар [#74] от "plamen":

Абе семитче гнусно, не съм казал че за живели САМО араби! И лично познавам палестинци от Йерусалим изгонени в Йордания!
А какво е ставало през "йорданската окупация" не знам. Ако са ставали престъпления който ги е вършил да си носи отговорността. Йордания ли е еталона за Израел?? Израел по правилото "око за око" ли се води в международните си отношения? Това че някой престъпва законите НЕ Е оправдание други да го правят!

The term right of return refers to a principle of international law, codified in the Universal Declaration of Human Rights and the International Covenant on Civil and Political Rights, giving any person the right to return and re-enter his country of origin. This principle is sometimes reflected in special consideration in a country's immigration laws (called "repatriation" which facilitate or encourage the reunion of a diaspora or dispersed ethnic population.

The Universal Declaration of Human Rights (UDHR) article 13 states that "[e]veryone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each State. Everyone has the right to leave any country, including his own, and to return to his country." (emphasis added).

The number of Palestinian refugees of the 1948 war is estimated at between 700,000 and 800,000, and another 280,000 to 350,000 people were refugees of the 1967 war.[9][10][11][12] Approximately 120,000-170,000 among the 1967 refugees are believed to have also been refugees from the 1948 war, fleeing a second time.[13] Today, the estimated number of Palestinian refugees, including both first-generation refugees and their descendants, exceeds four million .[14]

The first formal move towards the recognition of a right of return was in UN General Assembly Resolution 194 passed on 11 December 1948 which provided (Article 11):

Resolves that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours should be permitted to do so at the earliest practicable date, and that compensation should be paid for the property of those choosing not to return and for loss of or damage to property which, under principles of international law or in equity, should be made good by the Governments or authorities responsible.

UN General Assembly Resolution 3236, passed on 22 November 1974 declared the right of return to be an "inalienable right".[15]

И престани да манипулираш хората и да наричаш антисемити всички които твърдят че палестинците имат човешки права!

До коментар [#56] от "Отче до Амиго и Muncho":

"Просто на времето , вашият работодател СССР ( създател на Хамас и Хизбула ) играеше против Израел. "

Хамас е създаден коствено от Израел, като противодействие на PLO( разделяй за да владееш).
Израелските тайни служби подкрепяха създаването на други палестиненски организации, като смятаха , че така ще бъде отслабено PLO.

До коментар [#78] от "muncho":

Ей смахнат, ти имаш някакво поятие кво цитираш!? Освен сингуларността на "беглец" четвърто поколение", кво друго?

До коментар [#79] от "muncho":

Даа, тези "права" са единствените по света и важат само за т. нар. палестинци.

Ето кви им са "правата" в братските арабски д-ви, от които земи някога са дошли в ерец:

http://www.alarabiya.net/articles/2009/12/06/93361.html

Израел

Население
От 3 години насам се твърди, че населението на страната е 6 милиона. 60% от това население по официални данни се състои от араби. Липсват официални данни обаче за това колко от тях са мюсюлмани и колко - християни, но най-вероятно последните са не повече от 20 %. Истината е, че населението расте с оргомна скорост в една доста застрашаваща прогресия. Причините за това са преди всичко две. Първата е чисто еврейска. Една от партиите с непрекъснато нарастващо влияние в Израел е така наречената партиа SHAS - това е партията на т.нар. "крайно ортодоксални евреи". Тези хора спазват стриктно предписанията на Талмуда и настояват моралните норми на религията да стана законови такива за всички хора в Израел. Партията печели повече места в парламента (Кнесет) при всички следващи избори по простата причина, че поддръжниците й се размножават чисто физически. Според официалната статистика откакто партията е в управляващата коалиция (през последните 5 години) средният брой на децата във всяко семейство на поддържащите е нарастнал от 10 на 12 (!!!!). Тези хора оформят ясно отграничена обществена каста, която се ползува с многжество привилегии: мъжете не работят, и живеят на изгръжка на специални фондации, спонсорирани от американските евреи. Те получават преференциални заеми от държавата, купуват жилищата си на значително по-ниски цени, жилищата за тях се строят в специални квартали и строежите са значително по-стабилни и бързи, пазаруват от специални магазини, където цените са значително по-ниски, и не ходят в армията изобщо. Естествено е при това положение останалите хора да ги мразят (факт!) и да се боят от непрекъснатото нарастване на техния брой. Естественото противодействие на останалите да се размножават и те колкото могат повече. Втората причина е "съревнованието" с арабите. Последните засега за числено мнозинство в държавата, но цифрите непрекъснато се менят и то в полза на евреите. Което на свой ред кара арабите да се замислят и да се размножават повече. Тоталният резултат от това е ясен. Едно от следствията на това съревнование е, че напоследък едно от най-търсените и купувани лекарства в Израел е Виагра-та. И това не е смешно.

Статистика на вероизповеданията.
По същата причина поради която няма официани достойни за доверие сведения за прираста на населението, няма и такива за вероизповедната принадлежност на населението. Несъмнено е обаче че броят на християните в тази нехристиянска държава непрекъснато намалява. Съвсем ясно свидетелство за това получаваме от данните за гр. Витлеем. Преди само 10-15 години 70% от населението в града се е състояло от православни араби и от 30% мюсюлмани. В момента съотношението е точно обратното и причината за това е, че християнските семейства масово напускат страната. Защо това се случва, ще разкажем по-нататък.

Социални отношения.
Социалните отношения в Израел се определят до голяма степен от религиозната принадлежност на хората. Така например има градове, в които живеят само християни и евреи, както и такива в които живеят само мюсюлмани и християни (като Витлеем и околните селища). В тези поселения цари социален мир и пълно разбирателство, на което българските села от 1989 г. биха завидели. В момента, в който в едно селище се заселят юдеи и мюсюлмани, започват трагедиите. Типичен пример в отва отношение е гр. Хеврон, свещено място за трите религии, в което живеят само мюсюлмани и евреи (като изключим православният руски монастир). Хеврон е мястото, където Авраам и живял, говорил с Бога и след смъртта си е погребан. Същият този Авраам (по арабски - Ибрахим) е отец на евреи и араби-мюсюлмани. Най-кървавите събития в града стават обикновено в дните на религиозни празници и завършват с минимум 6 трупа. Градът се намира на Палестинска (арабска) територия и въпреки това най-честите жертви са араби (мюсюлмани). Това навежда на определени изводи, които човек би могъл да направи и живеейки просто в Йерусалим. По-надолу ще разберете какви са те. Кибуците. (който е чувал за тях, може да пропусне тоя параграф). Все още съществуват. Както ми обясниха моите домакини, малко на шега, евреите в лицето на Карл Маркс създали теорията на комунизма. Опитали да я изпробват тук-таме по света и видели един, меко казано, твърде незадоволителен резултат. Когато се създал Израел, те си казали: "Ето сега ще можем да опитаме сами може ли да има компунизъм на дело или не". Така създали кибуците. Това са общини, в които се живее на напълно комунистически начала. Всички членове на кибука живеят в него, в едно стопанство, което е почти напълно самозадоволяващо се. Семействата живеят заедно, строят заедно, имат училища за децата си, които сами те обучават, изкарват прехраната си (или поне така е било) главно със селскостопански труд, не получават пари, стопанството е натурално, затова пък всеки може да получи всичко, което му е необходимо за живота. Във всеки кибук има магазин, където се пазарува битова техника за дома по прост начин - отиваш, казваш, че ти трябва и получаваш. Когато някой иска да изучи детето си в Университет, всички се събират и решават колко ще плащат за това и дали да пратят точно това дете или някое друго, по-надарено. Ако някой иска да напусне кибука обаче, той си отива оттам гол като пушка, защото всичко, което има, принадлежи на кибука, т.е. на общността. Тои притежава само себе си. Звучи като в приказките. Е, след 50 години опит се оказва, че това наистина е приказка. Всеки от вас прочита горните изречения и след всяко от тях си мисли : "Е, това няма как да стане, ще се изпокарат, ще се изпоизбият". Е, общо взето сте прави. Има много книги, описващи сърцераздирателни драми, развиващите се в кибуците, далеч от очите на нормалните хора. Пък и е пределно ясно, че кибукът трябва да произвежда продукция, продаваема навън, да има пари за да задоволява нуждите на своите хора от това, което се нарича техника (в бита, в производството и навсякъде). Кой, кога и как решава коя техника да бъде купена и ако ще е лична - за кого и колко. Трудна работа и добре е да знаем, че и евреите не са решили въпроса задоволително. Положението на кибуците днес. Оцеляли са в оригинален вид (сравнително оригинален) кибуци, които се занимават или с производство на напитки (вода и сокове) или са се специализирали във високи технологии (био-технологии, пречиствателни установки, микроелектроника, военна техника, сензорни устройства и пр). Естествено, че повечето от тези места са недостъпни за посещения и се намират в пустинята (никой не може да ме убеди, че плащат разходите си, и хората не се и опитват - те ми казват, че кибуците, заети със секретни производства, се спонсорират от държавата. За справка виж какво пише за държавния дефицит). Изводът в крайна смекта е ясен и ми беше казан експлицитно от домакините ми - кибуците се провалиха, те просто не са печеливши. Но за икономиката на Израел ще говорим по-долу.

Йерусалим и социалните отношения в него.
Според хартите на ООН Йерусалим е град отворен за всички. Всеки, който идва в този град, по право може да настоява да посети всички храмове, синагоги и джамии в града и следва да бъде допуснат. На практика обаче това не става. Единствените места, отворени за всички, са християнските. Омаровата джамия е недостъпна за посещения през повечето време от годината (което означава, че в нея се допускат само "правоверни". Да се влезе в коя да е синагога е на практика също невъзможно. Едно от твърде почитаните места в Йерусалим е гробът на св. Цар Давид. Място, почитано както от евреи, така и от християни. Малко след Великден 1999 година група поклонници от Руската задгранична църква, посетили гроба на св. Цар Давид, беше изгонена от там от "правоверни" евреи по твърде драстичен начин, включващ заплахи и агресия срещу свещенослужители, единият от които - епископ. Гробът се намира в синагога и евреите допускат в нея християни с, меко казано, голяма неохота. Всичко това неизбежно се отразява на отношенията между хората в разделения на части град. Вярно е, че арабите свободно ходят навсякъде и не се страхуват от нищо. Също така е вярно, че един на 1000 евреи дръзва да влезе в Източен Йерусалим (арабска територия), и то само на кола, и то само по много съществени причини. Те се страхуват да отидат там. Както и в кой да е арабски град. За 4 месеца престой в Израел нито веднъж не чух евреин да е нападнат от арабин или да му се е случило каквото и да е поради това, че е пребивавал в арабски град. Но това би могло да е просто следствие от факта, че никой не смее да го направи. Затова пък през същото това време не малко араби бяха избити от евреи, на които просто им избила чивията - опитай се да разбереш защо.

Един личен щрих под линия

Докато бях там и слушах колко силно Израелското правителство желае да сключи мир с арабите ми хрумна, че не би било никак зле да се създаде в ивицата Газа международен институт по био-медицински изследвания (в крайна сметка - от това разбирам), който да се ръководи от араби (при това световно известни учени), да се финансира от всякакви международни институции (в крайна сметка евреите от цял свят плащат луди пари за учебните заведения в Израел, пък ако се създаде такъв институт - не само те ще плащат, защото на думи всички искат мир в Близкия Изток), и по този начин да се създаде един от най-престижните международни центрове за научни изследвания на територия, която се ръководи от араби и в която хора от цял свят ще работят - ще се срещат и ще обменят идеи и култура. Стори ми се, че това е фантастично добра идея. Споделих я със съветниците на Ясер Арафат и те я приеха с голямо задоволство. След което се разбра, че сам Ясер Арафат е бил уведомен за нея и я е харесал много. И вече бях готов да пиша на всичките си колеги араби по света, но трябваше първо да говоря и със своите домакини от Израел. Никой не пожела дори да ме изслуша. Нито един не си направи труда. Дори за 5 мин. Имам въпрос към всички вас - кой иска мир в Близкия Изток? Можете да си отговорите сами.

Икономика.
Икономиката на Израел е пълна мистика за човек, който досега не е мислил по въпроса. Липсата на вода е нещо, което забелязва всеки чужденец, особено когато му се наложи да плати 0.5 $ за 330 мл вода. Самите израелци обичат да казват, че при тях има един сезон и 3 месеца дъжд. Той е 3 месеца, наистина, но през останалите 9 не пада капка дъжд в цял Израел. При това не всяка година вали по 3 месеца. През зимата на 1998-1999 например е валяло само 15 дни. Резултатът от това е, че водата в Израел е на цената на диамантите. Зеленината (за да я има) се полива непрекъснато. Не мога да изчисля каква е цената на всяка култура, отглеждана в контролираните от евреите територии (най-плодородните и напоени земи в тази държава са арабски), но непредубеденият наблюдател вижда с просто око, че разходите дори само за вода са колосални. Същият този наблюдател вижда пътища, които са безупречно поддържани, климатични инсталации, които работят нон-стоп и какво ли не, което консумира мноооого енергия, като например магазините - огромни многоетажни площи, в които се поддържа температура 20°С при околна температура на въздуха мажду 35 и 40°С (и то на сянка, каквато там по принцип няма). Човек неволно започва да се пита откъде идват всичките тези пари. После научава, че от поне 20 години Кнесетът всяка година гласува милиарден бюджетен дефицит, който се изпълнява. Накрая на годината бюджетът е на нула. Как е възможно това? Много просто: парите от производство не достигат, но недостигът се плаща от външни източници. Така се изпълнява бюджетният дефицит. И той расте с всяка година. Кой плаща за всичко това? Вие сте интелигентни - сещайте се сами. ВСИЧКИ НИЕ, ГОСПОДА И ДАМИ! ВСИЧКИ НИЕ. Жителите на тази държава много добре разбират това. Знаят го, защото няма как да не го виждат. Не е възможно човек да си затваря очите за новите селища в Палестинска територия, например. Как се строят те? Ляга си бедуинът в 9.00 часа сутринта и прибира стадото (активният период в пустинята е от 19.00 до 9.00 часа). Събужда се към 18.20 и не вярва на очите си - на 100 м от кошарата израстнал град. Истински, с улици, фонтани, високи палми, паркинги, къщи, електричество, сателитни антени по покривите. И докато разтрива очите си още, в града се поселват хора - евреи, разбира се. И пред очите му градът започва живот сред пустинята. Непредубеденият наблюдател може да си направи скромна и груба сметка за това каква е цената за поддържането на едно поселение като това с 20,000 жители, с цялата тази вода, зеленина и климатични инсталации, които работят при темепратура (на сянка, каквато в пустинята няма) 45°С. Тези мили градчета израстват буквално за часове пред очите на смаяните бедуини, които се събуждат на залез слънце, за да видят невижданото. Колко струва всичко това, дами и господа? Кой го плаща? Отново се обръщам към вродената ви интелигентност. И тук няма място за лично отношение. Това са просто факти. Да видим с какво търгува Израел. Приказките, че търгува с плодове и зеленчуци, защото там те растели по цяла година, са просто басня. Това, което успява да израсте на воля сред тази пустинна и жестоко суха природа е само онова, което се полива, и то в земи, които по принцип са богати на вода. Това са предимно ако не и изключително Палестински територии. При това произвежданите там селскостопански продукти са толкова скъпи (поради вложенията във вода), че се продават само на местния пазар - всеки износ, както се сещате, ги оскъпява и ги прави непродаваеми на световния пазар. Истината е, че арабите си ги ядат сами. Опитват се, разбира се, да ги продават на евреите и в съседните страни, което е донякъде успешно, но само колкото да имат някакви мизерни доходи. Поради което те най-често се прехранват направо с това, което расте в дворовете и нивите. Какво ядат евреите? Това, което се произвежда в кибуците (виж по-горе) и което е продукт на чиста хидропоника. Ако сте опитвали холандските домати и белгийските краставици - не ви трябва да опитвате израелските. Те са напълно безвкусни. Същото важи за ягодите, сливите и каквото още се сетите. Единствено картофите имат картофоподобен вкус - явно това е едно много издържливо растение . Цената на всичко това на едро е много по-висока от това, което се продава на световните борси. Така че явно не с това се изхранва Израел. Съществува също митът, че Израел търгува с диаманти. Вярно е, че в Израел съществуват фабрики за обработка на диаманти и че последните се продават много добре. Обаче те не се получават в Израел, който не разполага с нито една диамантена мина. В тези фабрики суровината, получавана най-често от ЮАР се обработва, наистина, много качествено, но този бизнес не може да изхранва една държава. Съществува също мнението, че Израел се изхранва до голяма степен от туризъм. Вярно е, че милиони туристи посещават страната годишно. Искам да подчертая обаче - що се касае до еврейската част от печалбата, тя е изключително малка. Просто защото християнските светини на Израел, които са основният обект на туристически интерес, са предимно стопанисвани от араби и, като изключим стария Йерусалим (където, между впрочем, основната търговия е също в арабски ръце), почти всичко останало се намира на Палестинска територия. Което до голяма степен обяснява иначе трудно разбираемия феномен на Антифадата (борбата за извоюване на независими палестински територии в рамките на Израел). Така че ако евреите печелят нещо от туризъм, то, колкото и да изглежда чудно, е по-малко, занчително по-малко от това, което България печели от туризъм. Поне що се касае до евреите. Съществува още митът, че Израел произвежда мед, че има и големи залежи от нефт. Колкото до медната руда, нейните находища много слабо се експлоатират, да не кажем никак. По рпостата причина, че са били експлоатирани вече 2200 години и ако се прочете внимателни Библията, се вижда, че не е останало много за извличане. Нефтът - добре, че имат поне някакъв нефт. Защото инак цените на бензина в Израел (а там и децата имат коли) биха станали непостижими за повечето израилтяни, като се има предвид колко "приятелско" е отношението на околните нефтени държави към евреите. Да не говорим, че всички нефтени басейни в района са подземно свързани и че всеки гледа в канчето на останалите. Да, в Израел има и залежи от желязо. Не че рудата е чиста, не че се получава лесно, но интересно е за какво отива тя, когато се произведе (защото не отива на световния пазар). Това всеки го знае - за оръжие, приятели, за оръжие. С което наистина се търгува, и за това ще стане дума по-нататък, но тази търговия все още не е в състояние да покрие непредставимите разходи на Израелската държава. Е, добре де, с какво търгува Израел? Само с умове. Доколкото ги има. Доколкото са продаваеми. Да, Израел търгува с умове - това ще ви го каже всеки що-годе начетен евреин. Как става тая търговия, би попитал всеки нормален българин, който е свидетел на "изтичането на мозъци от България" през последните 9 години, около половин милион, които определено не са донесли никакви печалби на страната. Как става така, че Израел продава своите умове, а ние просто ги пускаме? Липса на дисциплина, братя и сестри, елементарна липса на дисциплина или липса на елементарна дисциплина, кажете го както искате. Минете по улиците на кой да е еврейски град, посетете университетите и парковете им. Навсякъде ще видите огромни паметни плочи, на които са изброени десетки, стотици, хиляди, десетки хиляди имена на хората, на евреите, които са дарили от своите средства за да построят този парк, тази стена, това крило на сградата, тази улица. Няма да обсъждаме въпроса за това откъде тези толкова много евреи са събрали своите пари, за да могат смело и безметежно да подарят на Израел една стена, един парк, едно крило от сграда, една болница или каквото се сетите там. Очевидно, очевадно е едно: тези хора са спечелили някак тези пари и са решили да ги вложат в строежа на това, което наричат "земята на нашите бащи". Дали това е станало под строй или поради чист идеализъм е нещо, което сами следва да прецените. Фактът е на лице. То става. Това е част от държавния дефицит, който Кнесетът смело гласува, приема и който се изпълнява безотказно. И както казва Кърт Вонегът - помислете върху това.

Психология
Това е най-интересната част от историята, но - длъжен съм да подчертая това - една 100% субективна част, защото няма как да е иначе. Това, което разбрах и което ще ви кажа, е нещо, което мина през моя ум, бе осмислено лично, съвсем лично и като учен предупреждавам честно - всеки от вас би могъл да го прецени по друг начин. Единственото, което ме кара да го пиша е че аз, разбира се, си вярвам .
Първото и най-съществено, което се чувства на Израелска земя е стресът. Повсеместен, проникващ навсякъде, и на пръв поглед - без никакъв определен източник. В първият момент това може да ви съспипе. Бавно, много постепено, разглеждайки хората, вниквайки в техния начин на мислене, в техните реакции, разбирате за какво става дума и защо е така. Това вникване на мен ми отне поне 4 месеца от общо 5, които прекарах там. Някой може да е по-схватлив. Но ако ще ходите там не е зле да знаете следното. Евреинът живее под непрестанен стрес. Това не важи за арабите, но това се чувства из цялата страна, където се срещат евреи. Човек в началото си мисли, че стресът е резултат от непрестанната военна обстановка, приемана едва ли не за нормално положение за страна като Израел (да, но от нас, които не живеем там). Минава време, човек понаучава езика и започва да разбира, че стресът не е продиктуван от военното положение (особено, когато е попаднал там в относително мирен период), а от нещо друго - като че ли неуловимо. Но нека се заслушаме в това, което казват по телевизията всяка вечер, нека подслушаме онова, което приказват журналистите по радиото, нека прочетем това, което пишат местните вестници и Интернет издания - ще усетим смразяващия дъх на заплахата. Заплаха неизвестно от кого, неизвестно защо, ясно е само, че се готви нещо лошо за всички евреи, всички са срещу тях, всички ги мразят, никой не им вниква в положението, има насилие в армията, има насилие по улиците, има безразличие към ближния, стигна се дори дотам през 1998 г. Кнесетът да гласува закон, според който всеки, който види изпаднал в беда на улицата и не му се притече на помощ, го грози тежка глоба!!!! (и това в "Jerusalem Post", който излиза на английски!). И навсякъде ти повтарят, че ти си сам, че никой не те обича, че си заплашен от всички и от всеки. И ти се превръщаш е вдна топка страх, която знае едно - че само евреите се подпомагат помежду си (при това не винаги), но на другите пък въобще не може да се разчита.

Признаците на стреса

1. Многословие. Прилича на епидемия. Всички, дори най-малките деца имат мобифони и ги използуват непрекъснато за да си приказват глупави милотии с близките си. Подобни разговори отнемат часове от работното време и от времето изобщо и идеята им е да създадат усещане за близост с тези, които са "твои".

2. Ядене. Яденето е превърнато в ритуал. Но това не значи, че не се яде по всяко време и на всяко място. Яденето успокоява. То създава състояние на уют. Не случайно индианците са си позволявали да канят на обяд само хора, с които са в мир. Споделянето на храната при всички народи се е считало за акт на взаимно разкриване, т.е. доверие. Е, в Израел много често се яде, и то в компания на близки познати. Направете си сами изводите.

3. Чувството, че във всеки разговор се прилага автоцензура, е много силно. Аз съм свидетел как през 1999 година изборите бяха спечелени от Партията на труда. Хората (дори тези, които не са гласували за нея) бяха във възторг. Всички споделяха как новото правителство ще докара "мир и просперитет". Две години по-късно, когато консерваторите спечелиха изборите с гласовете на същите тези хора, те пак бяха 100% лоялни към новото правителство. И пак - защото "те знаят какво правят за да има мир и просперитет". Не знам как биха реагирали на това едни англичани, но на мен много ми напомня за 99%-тата на бай Тошо в "онова" време. А на вас?. И още нещо - всички идеологически разговори се водят под открито небе (тогава, когато някой изобщо си позволи да ги води).

4. Ужасът да се посетят арабските квартали. Не че ходенето там ще има последствия. Лично бях свидетел на това как млади евреи ходят да пазаруват в арабските части на Йерусалим, защото там е по-евтино. След което собствените им майки им вдигат луди скандали, съпроводени с хистерични пристъпи - ама КАК СА МОГЛИ! Да се изложат на такъв риск?!? При това на арабите, които им продават стоките си, изобщо не им пука дали това са евреи или китайци. Но НЕ БИВА ТАКА, ако ме разбирате.Аз пък живеех в арабски квартал. Бяха много против това, и в началото ми обясняваха колко е опасно за мен докато не разбраха, че аз от дума не разбирам (македонска жилка, какво да се прави!). Но един ден си позволих да замина на екскурзия до ивицата Газа. Е, тогава ми разказаха играта. Аз честно си казах, че съм ходил там и просто се чудя как не ме изкараха шпионин. Е, първо разбрах, естествено, че съм си рискувал живота. После разбрах, че с това излагам тези, които са ме поканили. После ми светна, че може би тях дълго ще ги разкарват по министерски коридори за да дават обяснения. И тогава ми дожаля за тях. И разбрах що е то тоталитаризъм (макар че и в България си мислех, че съм го познавал, ама май не съм?). А, още една бележка под линия: всеки следващ път, когато отивах някъде сам, ми даваха мобифон, за да мога да им се обадя, ако нещо ми се случи. Интересно, нали?

5. Купуване. Човек купува (ако има пари), когато чувства, че иска да се самовъзнагради за нещо. Може и да не купува за себе си даже, но като харчи пари за някого, когото обича, той все едно сам си прави подарък. Това също е една от маниите на Израелските евреи. Те го правят всеки ден (при финансова възможност) и са съгласни дори да влизат в дългове за да могат да си го позволят. Психолозите са единодушни, че това е една от важните прояви на стреса и логиката на това е ясна. Ако ти се чувстваш непрестанно под натиск, ако се чувстваш преследван и онеправдан, значи заслужаваш награда затова, че си оцелял. Е, отиваш и си купуваш подарък.

6. Това, което психолозите наричат "restlessness" - невъзможността да си намериш място. Представете си, че сте програмист. Вашето място е пред компютъра и Вие пишете програма. Работите съвестно. Вярно, от време на време Ви е необходимо да се поразтъпчете, да помислите, но после пак сядате е пишете, нали? Това в Израел малцина го могат. Тях просто не ги свърта на едно място. Мислите им хвърчат. Наблюдавах много от тях как работят. Ако няма с кого да си говорят (по телефона или на живо), те просто изчезват на долния етаж, където има други хора (които те по-рядко срещат), или излизат на улицата (където могат да се заговорят с някого), или броузват някой сайт, където има какво да се прочете, така че да ти се отвее мисълта в ен-та посока. Ако няма какво - хайде при хладилника. Ако шефът е там - ще го хванем за ушите да си говорим глупости. И т.н. Но да се седи на стол повече от 30 мин без всичко това - на хората не им е по силите. И това, според психологията, е един от основните симптоми на хроничния стрес.

В резултат на този стрес, по всичко изглежда, и доколкото имам статистически наблюдения, мога да си позволя да го твърдя убедено, в тая държава к.п.д. -то на всяка дейност е под 10%. Моля да видите по-горе данните за икономиката и да съберете 2 и 2. И не ми казвайте колко се получава.

Въпрос: Кой работи в Израел истинска работа?
И това вече можете да се сетите. Това са наемните работници на гурбет. Това са българи, руснаци, украинци, румънци, словаци, сърби, китайци, и други като нас. Не вярвате? Проверете само колко фирми в България предлагат работа в Израел и се осведомете за естеството на тази работа. Строежи, мини, асенизаторство - никой няма да ни предложи нищо друго. Строителите ни, миньорите ни - живеят в бараки с по един клозет за 100 души, при температура 45 градуса. И работят по 12 часа на ден за жълти стотинки. В Йерусалим нашите гурбетчии се срещат всяка неделя в 14.00 на едно площадче близо до централната банка - там има фонтан с конче. Когато за пръв път попаднах там… Поне 50 души, които в живота си не съм виждал, ми се нахвърлиха да ме прегръщат и целуват, да плачат, все едно са видели майките си, и да ме обсипват с най-нежни имена, защото ИДВАМ ОТ БЪЛГАРИЯ И ЩЕ СЕ ВРЪЩАМ ТАМ. Те ми разказаха - всеки сам за себе си - какво преживяват в Израел, колко им плащат, как се държат с тях. Да сте чували някога и някъде българи да посрещат сънародниците си така в чужбина? Е, и това е въпрос, който оставям на вашата интелигентност, приятели.

Религията на евреите.
Всички ние от обща култура знаем, че евреите вярват във Стария Завет на Библията, но не признават Новия. И това е всичко, което знаем. Ако сме учили богословие, ние знаем доста повече от това, например, че в Талмуда (който в момента е основната религиозна Книга за еврейството), има доста странни неща, като например, че Бог е сътворил света, като е подредил нещата на 7 нива: най-ниското заемат неживите неща, после идват растенията, после животните, после хората (ние, неевреите, наричани от Талмуда "Гои", което значи добитък), после са Евреите - които наистина са хора, после са ангелите и най-отгоре е Бог. Може да сме чували, че в Талмуда има и много указания как истинските хора (евреите) да се държат с говедата (гоите, т.е. всички нас), но това ни е минало периферно през съзнанието, и дори да не е - то остава привкуса на някакъв фантастичен фанатизъм, който нормален мозък едва ли би подкрепил. Но във всички случаи ние си оставаме с убеждението, че нашата Вяра е произлязла от еврейската и че оттогава насетне еврейската вяра не се е променила. А истината е, че за 2000 години, далеч от първоизточника на Божественото Откровение, от Църквата, юдейската религия се е изродила в аналог на съвременното протестантство, но много по-многообразна от него (все пак протестантството датира от 16 век, а юдейството - от 2000 години!). През вековете и в различните държави, където евреите са оцелявали, е имало винаги религиозни водачи и всеки по своему е тълкувал уж "общата" вяра, в резултат на което за 2000 години са възникнали неизброимо количество школи, всяка от тях последовател на някой си велик Равин от незнам си кога си, която изповядва различни ценности, правила, обреди, носии и вярвания. И след като евреите се събират най-сетне в Израел, там всяка от тези школи има свои представители и поддръжници. Така например, някои вярват в прераждането на душата, други - че само евреите отиват в рая, и то само тези, които са запазили чистотата на генетичната линия, трети - че всички нечисти (генетично) евреи ще бъдат унищожени преди пришествието на "Месията", и т.н. Това е съвременният еврейски "протестантизъм" в действие. Така че ако някой още си мисли, че евреите се крепят в едно поради общата вяра, моля го, нека забрави тази илюзия.

В момент на откровеност един студент, изкарал казармата (която малцина успяват да не изкарат, ако не са крайно "ортодоксални" евреи), ми разказа как се е чувствал там. "През цялото време се чувствах като Йосарян" - ми каза той. Помолих го да се изясни. "Ами всеки искаше да ме убие" - простичко ми отвърна той. И добави: "И имай предвид, че нито веднъж не съм се сблъсквал с враговете във военни действия". Страхотно, нали?
При първото си посещение в Израел живеех в хотел "3 звезди". Оказа се, че хотелът няма стълбище изобщо. Бях озадачен как хората биха се изтеглили в случай на пожар от 16 етажната сграда. Няма как да се изтеглят. Попитах защо няма аварийна стълба. Казаха ми следното: "Ами ако пожарът стане в събота? И всички тези хора се юрнат да слизат по стълбата? УЖАС! Мойсеевият закон го забранява!" При това в съботите асансьорите работят на специален режим - спират на всеки етаж автоматично, за да не се налага на хората да натискат копчета, защото това било работа, а на религиозния евреин му е забранено да работи в събота. При първата събота, в която слизах с асансьора 5 мин от шестия етаж, бях готов да се сбия с някого. Разясних на рецепцията, че това все пак е ХОТЕЛ, че в него живеят достатъчно чужденци, за да може да им бъде спестено неудоволствието да видят часове в (или пред) асансьорите поради суеверията на местната шизофренична религиозност. Обясниха ми, че това не може да се промени без да накърни светите религиозни чувства на единия процент "ортодоксални" евреи, които посещават така престижното място. В един НЕДЕЛЕН ден, без да подозирам нищо, се качих в асансьора и се опитах да натисна копчето за изходния етаж. Когато асансьорът спря на моя етаж, в него имаше една дама. Посегнах към копчето и дамата съвсем неочаквано за мен и много агресивно, ме удари през ръката. Не й отвърнах със шамар, но й потърсих обяснение. Оказа се, този ден се пада религиозен празник, в който също е ЗАБРАНЕНО да се работи (да се натискат копчета, разбираш ли), поради което асансьорът работи в Шабат-режим и аз трябва да си кротувам. Ако такова нещо се беше случило в България, не знам какво щеше да стане, ама ми се чини, че някой щеше да отнесе пердаха. Какво направих там ли? Нищо, приятели. Затраях си и се сетете защо.

Трети личен щрих под линия

В Израел неработните дни са петък и събота (петък е почивен ден за мюсюлманите, съботата е Шабат, а за християните никой не го е еня). Та в първия свободен петък там решавам да посетя най-великата светиня на Св. Земя - Църквата на Гроба Господен. Йерусалим е голям град, разстлан между хълмове, а хотелът, в който живея, както и болницата, в която работя са така разположени, че изобщо не се вижда Стария град. Така че аз не знам къде съм, но се сещам да отида до болницата, защото там има много хора, които да питам как да стигна до Стария град. Нямам си идея колко е голям този Стар град и като така заставам на спирката на автобусите пред болницата и питам всеки срещнат как да стигна до църквата на Гроба Господен. Питам си така 3 часа. Отговарят ми най-различно: един казва, че не е местен и не знае нищо; друг казва, че обикновено пътува с кола и не знае маршрутите на автобусите; шофьор на такси ми казва, че чака клиенти и т.н. Три часа. По едно време виждам колата на шефа и се запътвам към лабораторията. Шефът е там и ме пита що чиня в лаб-а в неработен ден. Казвам му. При това той отваря една карта на Йерусалим (надписана на еврейски, разбира се) и почва да ми обяснява в тоя стил: "Значи автобус 24 тръгва оттука, минава насам, пък после натам, а… тука излиза извън картата… и после спира еййй тука. Оттука минаваш пеша през тая улица, завиваш наляво при втория светофар, и през градинката - си направо на спирката на автобус 15. Той върви оттука, пък така, и тука излиза от картата…." - и в тоя дух все. Естествено нищо не разбрах. Благодарих на шефа и излязох от болницата и те ти 2 монахини, явно рускини. Спирам ги и ги питам. "А, нямаш проблеми, казват те. Ето тука е спирката на автобус 19 и последната е точно пред Явската порта, а оттам до църквата са 2 минути пеша". И наистина, стигнах дотам (след 4 часа напразно разпитване) и влязох в църквата, но май ми беше дошло много да ме лъжат, защото като излязох, ме бе налегнало дълбоко и трайно отвращение към всичко юдейско. Влязох в първото изпречило ми се магазинче за сувенири (а всички те са арабски) и споделих със собственика своите мисли и емоции. Човекът затвори магазина, донесе от някъде студен портокалов сок, направи ароматно арабско кафе и ми рече: "Братко, кажи си мъката да ти олекне - аз ще те изслушам". Казах си я. А той ми каза само това: "А ти питаш ли ни как живеем с тези евреи толкова години?". После ми даде да разгледам сувенирите, дето ги продава и каквото си харесах, ми го подари.

Израел

Население
От 3 години насам се твърди, че населението на страната е 6 милиона. 60% от това население по официални данни се състои от араби. Липсват официални данни обаче за това колко от тях са мюсюлмани и колко - християни, но най-вероятно последните са не повече от 20 %. Истината е, че населението расте с оргомна скорост в една доста застрашаваща прогресия. Причините за това са преди всичко две. Първата е чисто еврейска. Една от партиите с непрекъснато нарастващо влияние в Израел е така наречената партиа SHAS - това е партията на т.нар. "крайно ортодоксални евреи". Тези хора спазват стриктно предписанията на Талмуда и настояват моралните норми на религията да стана законови такива за всички хора в Израел. Партията печели повече места в парламента (Кнесет) при всички следващи избори по простата причина, че поддръжниците й се размножават чисто физически. Според официалната статистика откакто партията е в управляващата коалиция (през последните 5 години) средният брой на децата във всяко семейство на поддържащите е нарастнал от 10 на 12 (!!!!). Тези хора оформят ясно отграничена обществена каста, която се ползува с многжество привилегии: мъжете не работят, и живеят на изгръжка на специални фондации, спонсорирани от американските евреи. Те получават преференциални заеми от държавата, купуват жилищата си на значително по-ниски цени, жилищата за тях се строят в специални квартали и строежите са значително по-стабилни и бързи, пазаруват от специални магазини, където цените са значително по-ниски, и не ходят в армията изобщо. Естествено е при това положение останалите хора да ги мразят (факт!) и да се боят от непрекъснатото нарастване на техния брой. Естественото противодействие на останалите да се размножават и те колкото могат повече. Втората причина е "съревнованието" с арабите. Последните засега за числено мнозинство в държавата, но цифрите непрекъснато се менят и то в полза на евреите. Което на свой ред кара арабите да се замислят и да се размножават повече. Тоталният резултат от това е ясен. Едно от следствията на това съревнование е, че напоследък едно от най-търсените и купувани лекарства в Израел е Виагра-та. И това не е смешно.

Статистика на вероизповеданията.
По същата причина поради която няма официани достойни за доверие сведения за прираста на населението, няма и такива за вероизповедната принадлежност на населението. Несъмнено е обаче че броят на християните в тази нехристиянска държава непрекъснато намалява. Съвсем ясно свидетелство за това получаваме от данните за гр. Витлеем. Преди само 10-15 години 70% от населението в града се е състояло от православни араби и от 30% мюсюлмани. В момента съотношението е точно обратното и причината за това е, че християнските семейства масово напускат страната. Защо това се случва, ще разкажем по-нататък.

Социални отношения.
Социалните отношения в Израел се определят до голяма степен от религиозната принадлежност на хората. Така например има градове, в които живеят само християни и евреи, както и такива в които живеят само мюсюлмани и християни (като Витлеем и околните селища). В тези поселения цари социален мир и пълно разбирателство, на което българските села от 1989 г. биха завидели. В момента, в който в едно селище се заселят юдеи и мюсюлмани, започват трагедиите. Типичен пример в отва отношение е гр. Хеврон, свещено място за трите религии, в което живеят само мюсюлмани и евреи (като изключим православният руски монастир). Хеврон е мястото, където Авраам и живял, говорил с Бога и след смъртта си е погребан. Същият този Авраам (по арабски - Ибрахим) е отец на евреи и араби-мюсюлмани. Най-кървавите събития в града стават обикновено в дните на религиозни празници и завършват с минимум 6 трупа. Градът се намира на Палестинска (арабска) територия и въпреки това най-честите жертви са араби (мюсюлмани). Това навежда на определени изводи, които човек би могъл да направи и живеейки просто в Йерусалим. По-надолу ще разберете какви са те. Кибуците. (който е чувал за тях, може да пропусне тоя параграф). Все още съществуват. Както ми обясниха моите домакини, малко на шега, евреите в лицето на Карл Маркс създали теорията на комунизма. Опитали да я изпробват тук-таме по света и видели един, меко казано, твърде незадоволителен резултат. Когато се създал Израел, те си казали: "Ето сега ще можем да опитаме сами може ли да има компунизъм на дело или не". Така създали кибуците. Това са общини, в които се живее на напълно комунистически начала. Всички членове на кибука живеят в него, в едно стопанство, което е почти напълно самозадоволяващо се. Семействата живеят заедно, строят заедно, имат училища за децата си, които сами те обучават, изкарват прехраната си (или поне така е било) главно със селскостопански труд, не получават пари, стопанството е натурално, затова пък всеки може да получи всичко, което му е необходимо за живота. Във всеки кибук има магазин, където се пазарува битова техника за дома по прост начин - отиваш, казваш, че ти трябва и получаваш. Когато някой иска да изучи детето си в Университет, всички се събират и решават колко ще плащат за това и дали да пратят точно това дете или някое друго, по-надарено. Ако някой иска да напусне кибука обаче, той си отива оттам гол като пушка, защото всичко, което има, принадлежи на кибука, т.е. на общността. Тои притежава само себе си. Звучи като в приказките. Е, след 50 години опит се оказва, че това наистина е приказка. Всеки от вас прочита горните изречения и след всяко от тях си мисли : "Е, това няма как да стане, ще се изпокарат, ще се изпоизбият". Е, общо взето сте прави. Има много книги, описващи сърцераздирателни драми, развиващите се в кибуците, далеч от очите на нормалните хора. Пък и е пределно ясно, че кибукът трябва да произвежда продукция, продаваема навън, да има пари за да задоволява нуждите на своите хора от това, което се нарича техника (в бита, в производството и навсякъде). Кой, кога и как решава коя техника да бъде купена и ако ще е лична - за кого и колко. Трудна работа и добре е да знаем, че и евреите не са решили въпроса задоволително. Положението на кибуците днес. Оцеляли са в оригинален вид (сравнително оригинален) кибуци, които се занимават или с производство на напитки (вода и сокове) или са се специализирали във високи технологии (био-технологии, пречиствателни установки, микроелектроника, военна техника, сензорни устройства и пр). Естествено, че повечето от тези места са недостъпни за посещения и се намират в пустинята (никой не може да ме убеди, че плащат разходите си, и хората не се и опитват - те ми казват, че кибуците, заети със секретни производства, се спонсорират от държавата. За справка виж какво пише за държавния дефицит). Изводът в крайна смекта е ясен и ми беше казан експлицитно от домакините ми - кибуците се провалиха, те просто не са печеливши. Но за икономиката на Израел ще говорим по-долу.

Йерусалим и социалните отношения в него.
Според хартите на ООН Йерусалим е град отворен за всички. Всеки, който идва в този град, по право може да настоява да посети всички храмове, синагоги и джамии в града и следва да бъде допуснат. На практика обаче това не става. Единствените места, отворени за всички, са християнските. Омаровата джамия е недостъпна за посещения през повечето време от годината (което означава, че в нея се допускат само "правоверни". Да се влезе в коя да е синагога е на практика също невъзможно. Едно от твърде почитаните места в Йерусалим е гробът на св. Цар Давид. Място, почитано както от евреи, така и от християни. Малко след Великден 1999 година група поклонници от Руската задгранична църква, посетили гроба на св. Цар Давид, беше изгонена от там от "правоверни" евреи по твърде драстичен начин, включващ заплахи и агресия срещу свещенослужители, единият от които - епископ. Гробът се намира в синагога и евреите допускат в нея християни с, меко казано, голяма неохота. Всичко това неизбежно се отразява на отношенията между хората в разделения на части град. Вярно е, че арабите свободно ходят навсякъде и не се страхуват от нищо. Също така е вярно, че един на 1000 евреи дръзва да влезе в Източен Йерусалим (арабска територия), и то само на кола, и то само по много съществени причини. Те се страхуват да отидат там. Както и в кой да е арабски град. За 4 месеца престой в Израел нито веднъж не чух евреин да е нападнат от арабин или да му се е случило каквото и да е поради това, че е пребивавал в арабски град. Но това би могло да е просто следствие от факта, че никой не смее да го направи. Затова пък през същото това време не малко араби бяха избити от евреи, на които просто им избила чивията - опитай се да разбереш защо.

Един личен щрих под линия

Докато бях там и слушах колко силно Израелското правителство желае да сключи мир с арабите ми хрумна, че не би било никак зле да се създаде в ивицата Газа международен институт по био-медицински изследвания (в крайна сметка - от това разбирам), който да се ръководи от араби (при това световно известни учени), да се финансира от всякакви международни институции (в крайна сметка евреите от цял свят плащат луди пари за учебните заведения в Израел, пък ако се създаде такъв институт - не само те ще плащат, защото на думи всички искат мир в Близкия Изток), и по този начин да се създаде един от най-престижните международни центрове за научни изследвания на територия, която се ръководи от араби и в която хора от цял свят ще работят - ще се срещат и ще обменят идеи и култура. Стори ми се, че това е фантастично добра идея. Споделих я със съветниците на Ясер Арафат и те я приеха с голямо задоволство. След което се разбра, че сам Ясер Арафат е бил уведомен за нея и я е харесал много. И вече бях готов да пиша на всичките си колеги араби по света, но трябваше първо да говоря и със своите домакини от Израел. Никой не пожела дори да ме изслуша. Нито един не си направи труда. Дори за 5 мин. Имам въпрос към всички вас - кой иска мир в Близкия Изток? Можете да си отговорите сами.

Икономика.
Икономиката на Израел е пълна мистика за човек, който досега не е мислил по въпроса. Липсата на вода е нещо, което забелязва всеки чужденец, особено когато му се наложи да плати 0.5 $ за 330 мл вода. Самите израелци обичат да казват, че при тях има един сезон и 3 месеца дъжд. Той е 3 месеца, наистина, но през останалите 9 не пада капка дъжд в цял Израел. При това не всяка година вали по 3 месеца. През зимата на 1998-1999 например е валяло само 15 дни. Резултатът от това е, че водата в Израел е на цената на диамантите. Зеленината (за да я има) се полива непрекъснато. Не мога да изчисля каква е цената на всяка култура, отглеждана в контролираните от евреите територии (най-плодородните и напоени земи в тази държава са арабски), но непредубеденият наблюдател вижда с просто око, че разходите дори само за вода са колосални. Същият този наблюдател вижда пътища, които са безупречно поддържани, климатични инсталации, които работят нон-стоп и какво ли не, което консумира мноооого енергия, като например магазините - огромни многоетажни площи, в които се поддържа температура 20°С при околна температура на въздуха мажду 35 и 40°С (и то на сянка, каквато там по принцип няма). Човек неволно започва да се пита откъде идват всичките тези пари. После научава, че от поне 20 години Кнесетът всяка година гласува милиарден бюджетен дефицит, който се изпълнява. Накрая на годината бюджетът е на нула. Как е възможно това? Много просто: парите от производство не достигат, но недостигът се плаща от външни източници. Така се изпълнява бюджетният дефицит. И той расте с всяка година. Кой плаща за всичко това? Вие сте интелигентни - сещайте се сами. ВСИЧКИ НИЕ, ГОСПОДА И ДАМИ! ВСИЧКИ НИЕ. Жителите на тази държава много добре разбират това. Знаят го, защото няма как да не го виждат. Не е възможно човек да си затваря очите за новите селища в Палестинска територия, например. Как се строят те? Ляга си бедуинът в 9.00 часа сутринта и прибира стадото (активният период в пустинята е от 19.00 до 9.00 часа). Събужда се към 18.20 и не вярва на очите си - на 100 м от кошарата израстнал град. Истински, с улици, фонтани, високи палми, паркинги, къщи, електричество, сателитни антени по покривите. И докато разтрива очите си още, в града се поселват хора - евреи, разбира се. И пред очите му градът започва живот сред пустинята. Непредубеденият наблюдател може да си направи скромна и груба сметка за това каква е цената за поддържането на едно поселение като това с 20,000 жители, с цялата тази вода, зеленина и климатични инсталации, които работят при темепратура (на сянка, каквато в пустинята няма) 45°С. Тези мили градчета израстват буквално за часове пред очите на смаяните бедуини, които се събуждат на залез слънце, за да видят невижданото. Колко струва всичко това, дами и господа? Кой го плаща? Отново се обръщам към вродената ви интелигентност. И тук няма място за лично отношение. Това са просто факти. Да видим с какво търгува Израел. Приказките, че търгува с плодове и зеленчуци, защото там те растели по цяла година, са просто басня. Това, което успява да израсте на воля сред тази пустинна и жестоко суха природа е само онова, което се полива, и то в земи, които по принцип са богати на вода. Това са предимно ако не и изключително Палестински територии. При това произвежданите там селскостопански продукти са толкова скъпи (поради вложенията във вода), че се продават само на местния пазар - всеки износ, както се сещате, ги оскъпява и ги прави непродаваеми на световния пазар. Истината е, че арабите си ги ядат сами. Опитват се, разбира се, да ги продават на евреите и в съседните страни, което е донякъде успешно, но само колкото да имат някакви мизерни доходи. Поради което те най-често се прехранват направо с това, което расте в дворовете и нивите. Какво ядат евреите? Това, което се произвежда в кибуците (виж по-горе) и което е продукт на чиста хидропоника. Ако сте опитвали холандските домати и белгийските краставици - не ви трябва да опитвате израелските. Те са напълно безвкусни. Същото важи за ягодите, сливите и каквото още се сетите. Единствено картофите имат картофоподобен вкус - явно това е едно много издържливо растение . Цената на всичко това на едро е много по-висока от това, което се продава на световните борси. Така че явно не с това се изхранва Израел. Съществува също митът, че Израел търгува с диаманти. Вярно е, че в Израел съществуват фабрики за обработка на диаманти и че последните се продават много добре. Обаче те не се получават в Израел, който не разполага с нито една диамантена мина. В тези фабрики суровината, получавана най-често от ЮАР се обработва, наистина, много качествено, но този бизнес не може да изхранва една държава. Съществува също мнението, че Израел се изхранва до голяма степен от туризъм. Вярно е, че милиони туристи посещават страната годишно. Искам да подчертая обаче - що се касае до еврейската част от печалбата, тя е изключително малка. Просто защото християнските светини на Израел, които са основният обект на туристически интерес, са предимно стопанисвани от араби и, като изключим стария Йерусалим (където, между впрочем, основната търговия е също в арабски ръце), почти всичко останало се намира на Палестинска територия. Което до голяма степен обяснява иначе трудно разбираемия феномен на Антифадата (борбата за извоюване на независими палестински територии в рамките на Израел). Така че ако евреите печелят нещо от туризъм, то, колкото и да изглежда чудно, е по-малко, занчително по-малко от това, което България печели от туризъм. Поне що се касае до евреите. Съществува още митът, че Израел произвежда мед, че има и големи залежи от нефт. Колкото до медната руда, нейните находища много слабо се експлоатират, да не кажем никак. По рпостата причина, че са били експлоатирани вече 2200 години и ако се прочете внимателни Библията, се вижда, че не е останало много за извличане. Нефтът - добре, че имат поне някакъв нефт. Защото инак цените на бензина в Израел (а там и децата имат коли) биха станали непостижими за повечето израилтяни, като се има предвид колко "приятелско" е отношението на околните нефтени държави към евреите. Да не говорим, че всички нефтени басейни в района са подземно свързани и че всеки гледа в канчето на останалите. Да, в Израел има и залежи от желязо. Не че рудата е чиста, не че се получава лесно, но интересно е за какво отива тя, когато се произведе (защото не отива на световния пазар). Това всеки го знае - за оръжие, приятели, за оръжие. С което наистина се търгува, и за това ще стане дума по-нататък, но тази търговия все още не е в състояние да покрие непредставимите разходи на Израелската държава. Е, добре де, с какво търгува Израел? Само с умове. Доколкото ги има. Доколкото са продаваеми. Да, Израел търгува с умове - това ще ви го каже всеки що-годе начетен евреин. Как става тая търговия, би попитал всеки нормален българин, който е свидетел на "изтичането на мозъци от България" през последните 9 години, около половин милион, които определено не са донесли никакви печалби на страната. Как става така, че Израел продава своите умове, а ние просто ги пускаме? Липса на дисциплина, братя и сестри, елементарна липса на дисциплина или липса на елементарна дисциплина, кажете го както искате. Минете по улиците на кой да е еврейски град, посетете университетите и парковете им. Навсякъде ще видите огромни паметни плочи, на които са изброени десетки, стотици, хиляди, десетки хиляди имена на хората, на евреите, които са дарили от своите средства за да построят този парк, тази стена, това крило на сградата, тази улица. Няма да обсъждаме въпроса за това откъде тези толкова много евреи са събрали своите пари, за да могат смело и безметежно да подарят на Израел една стена, един парк, едно крило от сграда, една болница или каквото се сетите там. Очевидно, очевадно е едно: тези хора са спечелили някак тези пари и са решили да ги вложат в строежа на това, което наричат "земята на нашите бащи". Дали това е станало под строй или поради чист идеализъм е нещо, което сами следва да прецените. Фактът е на лице. То става. Това е част от държавния дефицит, който Кнесетът смело гласува, приема и който се изпълнява безотказно. И както казва Кърт Вонегът - помислете върху това.

Психология
Това е най-интересната част от историята, но - длъжен съм да подчертая това - една 100% субективна част, защото няма как да е иначе. Това, което разбрах и което ще ви кажа, е нещо, което мина през моя ум, бе осмислено лично, съвсем лично и като учен предупреждавам честно - всеки от вас би могъл да го прецени по друг начин. Единственото, което ме кара да го пиша е че аз, разбира се, си вярвам .
Първото и най-съществено, което се чувства на Израелска земя е стресът. Повсеместен, проникващ навсякъде, и на пръв поглед - без никакъв определен източник. В първият момент това може да ви съспипе. Бавно, много постепено, разглеждайки хората, вниквайки в техния начин на мислене, в техните реакции, разбирате за какво става дума и защо е така. Това вникване на мен ми отне поне 4 месеца от общо 5, които прекарах там. Някой може да е по-схватлив. Но ако ще ходите там не е зле да знаете следното. Евреинът живее под непрестанен стрес. Това не важи за арабите, но това се чувства из цялата страна, където се срещат евреи. Човек в началото си мисли, че стресът е резултат от непрестанната военна обстановка, приемана едва ли не за нормално положение за страна като Израел (да, но от нас, които не живеем там). Минава време, човек понаучава езика и започва да разбира, че стресът не е продиктуван от военното положение (особено, когато е попаднал там в относително мирен период), а от нещо друго - като че ли неуловимо. Но нека се заслушаме в това, което казват по телевизията всяка вечер, нека подслушаме онова, което приказват журналистите по радиото, нека прочетем това, което пишат местните вестници и Интернет издания - ще усетим смразяващия дъх на заплахата. Заплаха неизвестно от кого, неизвестно защо, ясно е само, че се готви нещо лошо за всички евреи, всички са срещу тях, всички ги мразят, никой не им вниква в положението, има насилие в армията, има насилие по улиците, има безразличие към ближния, стигна се дори дотам през 1998 г. Кнесетът да гласува закон, според който всеки, който види изпаднал в беда на улицата и не му се притече на помощ, го грози тежка глоба!!!! (и това в "Jerusalem Post", който излиза на английски!). И навсякъде ти повтарят, че ти си сам, че никой не те обича, че си заплашен от всички и от всеки. И ти се превръщаш е вдна топка страх, която знае едно - че само евреите се подпомагат помежду си (при това не винаги), но на другите пък въобще не може да се разчита.

Признаците на стреса

1. Многословие. Прилича на епидемия. Всички, дори най-малките деца имат мобифони и ги използуват непрекъснато за да си приказват глупави милотии с близките си. Подобни разговори отнемат часове от работното време и от времето изобщо и идеята им е да създадат усещане за близост с тези, които са "твои".

2. Ядене. Яденето е превърнато в ритуал. Но това не значи, че не се яде по всяко време и на всяко място. Яденето успокоява. То създава състояние на уют. Не случайно индианците са си позволявали да канят на обяд само хора, с които са в мир. Споделянето на храната при всички народи се е считало за акт на взаимно разкриване, т.е. доверие. Е, в Израел много често се яде, и то в компания на близки познати. Направете си сами изводите.

3. Чувството, че във всеки разговор се прилага автоцензура, е много силно. Аз съм свидетел как през 1999 година изборите бяха спечелени от Партията на труда. Хората (дори тези, които не са гласували за нея) бяха във възторг. Всички споделяха как новото правителство ще докара "мир и просперитет". Две години по-късно, когато консерваторите спечелиха изборите с гласовете на същите тези хора, те пак бяха 100% лоялни към новото правителство. И пак - защото "те знаят какво правят за да има мир и просперитет". Не знам как биха реагирали на това едни англичани, но на мен много ми напомня за 99%-тата на бай Тошо в "онова" време. А на вас?. И още нещо - всички идеологически разговори се водят под открито небе (тогава, когато някой изобщо си позволи да ги води).

4. Ужасът да се посетят арабските квартали. Не че ходенето там ще има последствия. Лично бях свидетел на това как млади евреи ходят да пазаруват в арабските части на Йерусалим, защото там е по-евтино. След което собствените им майки им вдигат луди скандали, съпроводени с хистерични пристъпи - ама КАК СА МОГЛИ! Да се изложат на такъв риск?!? При това на арабите, които им продават стоките си, изобщо не им пука дали това са евреи или китайци. Но НЕ БИВА ТАКА, ако ме разбирате.Аз пък живеех в арабски квартал. Бяха много против това, и в началото ми обясняваха колко е опасно за мен докато не разбраха, че аз от дума не разбирам (македонска жилка, какво да се прави!). Но един ден си позволих да замина на екскурзия до ивицата Газа. Е, тогава ми разказаха играта. Аз честно си казах, че съм ходил там и просто се чудя как не ме изкараха шпионин. Е, първо разбрах, естествено, че съм си рискувал живота. После разбрах, че с това излагам тези, които са ме поканили. После ми светна, че може би тях дълго ще ги разкарват по министерски коридори за да дават обяснения. И тогава ми дожаля за тях. И разбрах що е то тоталитаризъм (макар че и в България си мислех, че съм го познавал, ама май не съм?). А, още една бележка под линия: всеки следващ път, когато отивах някъде сам, ми даваха мобифон, за да мога да им се обадя, ако нещо ми се случи. Интересно, нали?

5. Купуване. Човек купува (ако има пари), когато чувства, че иска да се самовъзнагради за нещо. Може и да не купува за себе си даже, но като харчи пари за някого, когото обича, той все едно сам си прави подарък. Това също е една от маниите на Израелските евреи. Те го правят всеки ден (при финансова възможност) и са съгласни дори да влизат в дългове за да могат да си го позволят. Психолозите са единодушни, че това е една от важните прояви на стреса и логиката на това е ясна. Ако ти се чувстваш непрестанно под натиск, ако се чувстваш преследван и онеправдан, значи заслужаваш награда затова, че си оцелял. Е, отиваш и си купуваш подарък.

6. Това, което психолозите наричат "restlessness" - невъзможността да си намериш място. Представете си, че сте програмист. Вашето място е пред компютъра и Вие пишете програма. Работите съвестно. Вярно, от време на време Ви е необходимо да се поразтъпчете, да помислите, но после пак сядате е пишете, нали? Това в Израел малцина го могат. Тях просто не ги свърта на едно място. Мислите им хвърчат. Наблюдавах много от тях как работят. Ако няма с кого да си говорят (по телефона или на живо), те просто изчезват на долния етаж, където има други хора (които те по-рядко срещат), или излизат на улицата (където могат да се заговорят с някого), или броузват някой сайт, където има какво да се прочете, така че да ти се отвее мисълта в ен-та посока. Ако няма какво - хайде при хладилника. Ако шефът е там - ще го хванем за ушите да си говорим глупости. И т.н. Но да се седи на стол повече от 30 мин без всичко това - на хората не им е по силите. И това, според психологията, е един от основните симптоми на хроничния стрес.

В резултат на този стрес, по всичко изглежда, и доколкото имам статистически наблюдения, мога да си позволя да го твърдя убедено, в тая държава к.п.д. -то на всяка дейност е под 10%. Моля да видите по-горе данните за икономиката и да съберете 2 и 2. И не ми казвайте колко се получава.

Въпрос: Кой работи в Израел истинска работа?
И това вече можете да се сетите. Това са наемните работници на гурбет. Това са българи, руснаци, украинци, румънци, словаци, сърби, китайци, и други като нас. Не вярвате? Проверете само колко фирми в България предлагат работа в Израел и се осведомете за естеството на тази работа. Строежи, мини, асенизаторство - никой няма да ни предложи нищо друго. Строителите ни, миньорите ни - живеят в бараки с по един клозет за 100 души, при температура 45 градуса. И работят по 12 часа на ден за жълти стотинки. В Йерусалим нашите гурбетчии се срещат всяка неделя в 14.00 на едно площадче близо до централната банка - там има фонтан с конче. Когато за пръв път попаднах там… Поне 50 души, които в живота си не съм виждал, ми се нахвърлиха да ме прегръщат и целуват, да плачат, все едно са видели майките си, и да ме обсипват с най-нежни имена, защото ИДВАМ ОТ БЪЛГАРИЯ И ЩЕ СЕ ВРЪЩАМ ТАМ. Те ми разказаха - всеки сам за себе си - какво преживяват в Израел, колко им плащат, как се държат с тях. Да сте чували някога и някъде българи да посрещат сънародниците си така в чужбина? Е, и това е въпрос, който оставям на вашата интелигентност, приятели.

Религията на евреите.
Всички ние от обща култура знаем, че евреите вярват във Стария Завет на Библията, но не признават Новия. И това е всичко, което знаем. Ако сме учили богословие, ние знаем доста повече от това, например, че в Талмуда (който в момента е основната религиозна Книга за еврейството), има доста странни неща, като например, че Бог е сътворил света, като е подредил нещата на 7 нива: най-ниското заемат неживите неща, после идват растенията, после животните, после хората (ние, неевреите, наричани от Талмуда "Гои", което значи добитък), после са Евреите - които наистина са хора, после са ангелите и най-отгоре е Бог. Може да сме чували, че в Талмуда има и много указания как истинските хора (евреите) да се държат с говедата (гоите, т.е. всички нас), но това ни е минало периферно през съзнанието, и дори да не е - то остава привкуса на някакъв фантастичен фанатизъм, който нормален мозък едва ли би подкрепил. Но във всички случаи ние си оставаме с убеждението, че нашата Вяра е произлязла от еврейската и че оттогава насетне еврейската вяра не се е променила. А истината е, че за 2000 години, далеч от първоизточника на Божественото Откровение, от Църквата, юдейската религия се е изродила в аналог на съвременното протестантство, но много по-многообразна от него (все пак протестантството датира от 16 век, а юдейството - от 2000 години!). През вековете и в различните държави, където евреите са оцелявали, е имало винаги религиозни водачи и всеки по своему е тълкувал уж "общата" вяра, в резултат на което за 2000 години са възникнали неизброимо количество школи, всяка от тях последовател на някой си велик Равин от незнам си кога си, която изповядва различни ценности, правила, обреди, носии и вярвания. И след като евреите се събират най-сетне в Израел, там всяка от тези школи има свои представители и поддръжници. Така например, някои вярват в прераждането на душата, други - че само евреите отиват в рая, и то само тези, които са запазили чистотата на генетичната линия, трети - че всички нечисти (генетично) евреи ще бъдат унищожени преди пришествието на "Месията", и т.н. Това е съвременният еврейски "протестантизъм" в действие. Така че ако някой още си мисли, че евреите се крепят в едно поради общата вяра, моля го, нека забрави тази илюзия.

В момент на откровеност един студент, изкарал казармата (която малцина успяват да не изкарат, ако не са крайно "ортодоксални" евреи), ми разказа как се е чувствал там. "През цялото време се чувствах като Йосарян" - ми каза той. Помолих го да се изясни. "Ами всеки искаше да ме убие" - простичко ми отвърна той. И добави: "И имай предвид, че нито веднъж не съм се сблъсквал с враговете във военни действия". Страхотно, нали?
При първото си посещение в Израел живеех в хотел "3 звезди". Оказа се, че хотелът няма стълбище изобщо. Бях озадачен как хората биха се изтеглили в случай на пожар от 16 етажната сграда. Няма как да се изтеглят. Попитах защо няма аварийна стълба. Казаха ми следното: "Ами ако пожарът стане в събота? И всички тези хора се юрнат да слизат по стълбата? УЖАС! Мойсеевият закон го забранява!" При това в съботите асансьорите работят на специален режим - спират на всеки етаж автоматично, за да не се налага на хората да натискат копчета, защото това било работа, а на религиозния евреин му е забранено да работи в събота. При първата събота, в която слизах с асансьора 5 мин от шестия етаж, бях готов да се сбия с някого. Разясних на рецепцията, че това все пак е ХОТЕЛ, че в него живеят достатъчно чужденци, за да може да им бъде спестено неудоволствието да видят часове в (или пред) асансьорите поради суеверията на местната шизофренична религиозност. Обясниха ми, че това не може да се промени без да накърни светите религиозни чувства на единия процент "ортодоксални" евреи, които посещават така престижното място. В един НЕДЕЛЕН ден, без да подозирам нищо, се качих в асансьора и се опитах да натисна копчето за изходния етаж. Когато асансьорът спря на моя етаж, в него имаше една дама. Посегнах към копчето и дамата съвсем неочаквано за мен и много агресивно, ме удари през ръката. Не й отвърнах със шамар, но й потърсих обяснение. Оказа се, този ден се пада религиозен празник, в който също е ЗАБРАНЕНО да се работи (да се натискат копчета, разбираш ли), поради което асансьорът работи в Шабат-режим и аз трябва да си кротувам. Ако такова нещо се беше случило в България, не знам какво щеше да стане, ама ми се чини, че някой щеше да отнесе пердаха. Какво направих там ли? Нищо, приятели. Затраях си и се сетете защо.

Трети личен щрих под линия

В Израел неработните дни са петък и събота (петък е почивен ден за мюсюлманите, съботата е Шабат, а за християните никой не го е еня). Та в първия свободен петък там решавам да посетя най-великата светиня на Св. Земя - Църквата на Гроба Господен. Йерусалим е голям град, разстлан между хълмове, а хотелът, в който живея, както и болницата, в която работя са така разположени, че изобщо не се вижда Стария град. Така че аз не знам къде съм, но се сещам да отида до болницата, защото там има много хора, които да питам как да стигна до Стария град. Нямам си идея колко е голям този Стар град и като така заставам на спирката на автобусите пред болницата и питам всеки срещнат как да стигна до църквата на Гроба Господен. Питам си така 3 часа. Отговарят ми най-различно: един казва, че не е местен и не знае нищо; друг казва, че обикновено пътува с кола и не знае маршрутите на автобусите; шофьор на такси ми казва, че чака клиенти и т.н. Три часа. По едно време виждам колата на шефа и се запътвам към лабораторията. Шефът е там и ме пита що чиня в лаб-а в неработен ден. Казвам му. При това той отваря една карта на Йерусалим (надписана на еврейски, разбира се) и почва да ми обяснява в тоя стил: "Значи автобус 24 тръгва оттука, минава насам, пък после натам, а… тука излиза извън картата… и после спира еййй тука. Оттука минаваш пеша през тая улица, завиваш наляво при втория светофар, и през градинката - си направо на спирката на автобус 15. Той върви оттука, пък така, и тука излиза от картата…." - и в тоя дух все. Естествено нищо не разбрах. Благодарих на шефа и излязох от болницата и те ти 2 монахини, явно рускини. Спирам ги и ги питам. "А, нямаш проблеми, казват те. Ето тука е спирката на автобус 19 и последната е точно пред Явската порта, а оттам до църквата са 2 минути пеша". И наистина, стигнах дотам (след 4 часа напразно разпитване) и влязох в църквата, но май ми беше дошло много да ме лъжат, защото като излязох, ме бе налегнало дълбоко и трайно отвращение към всичко юдейско. Влязох в първото изпречило ми се магазинче за сувенири (а всички те са арабски) и споделих със собственика своите мисли и емоции. Човекът затвори магазина, донесе от някъде студен портокалов сок, направи ароматно арабско кафе и ми рече: "Братко, кажи си мъката да ти олекне - аз ще те изслушам". Казах си я. А той ми каза само това: "А ти питаш ли ни как живеем с тези евреи толкова години?". После ми даде да разгледам сувенирите, дето ги продава и каквото си харесах, ми го подари.

"Брюксел настоя Израел да сподели Ерусалим с палестинците"
Ха ха ха ха ха ха ха ха .....ах....ще пукна от смях
По-скоро евреите ще анексират и Брюксел........ако много ги натиснат...

пак ти казвам ти си едно кафяво расистко талибан ционистко лайно.....

До коментар [#83] от " Спомени от Израел":

Ей човече, много ценен материал, прекрасно написан - благодарим. Всеки трябва да го прочете.

До коментар [#45] от "Отче до Амиго":

Христос има арамейски произход и макар семит не е евреин. И стига с тия чифутски хитрини, щото ставате отвратителни и накрая ще си намерите майстора, както много пъти досега в историята ви.

До коментар [#53] от "Boriaz":

хей, тъпак, научи първо български, после се печи тук, в българския форум. Казва са копти, какви коптари са те подгонили, бе, неграмотник?

Аз ще трая, друг ще крае, трети ще трае... а четвърти ще ви плюят под опашките и пак ще врещите, че ви "холокоствали".

Само че на глобално лъжливи помиярчета като вас този път няма да има кой да вярва.

plamen
* 22

До коментар [#19] от "EU":

трай бе

Който сериозно иска мир в Близкия изток, трябва да отстъпи от идеята на Ционизма и да създаде една секуларна държава върху цялата територия на Израел/ Палестина с равноправие на всички хора живеещи там и пълна свобода на религиите, както и свободен достъп до светите места на всички религии.

Освен това е необходимо едно разумно отношение към съседните държави, коопериране вместо конфронтация.
Евреите , християните и мюсулманите не са естествени врагове, те са инструментализирани от различни групи на интереси.
Регионът може да стане проспериращ, щом най накрая има мир.

И тогава в паспорта за националност няма да пише евреин/арабин, а израелец.

забелязвам че американските и израелските мекерета са едни и същи хора. алиена ви липсва да ви подкрепи!

До коментар [#79] от "muncho":

Палестинците са антисемити и обратното.

ти беше антирасист?

До коментар [#57] от "muncho":

Гледам че си бая подкован, та да ме светнеш, че имам няколко питания:
1. Според теб как е започнала войната през '67 и защо стана така, че Ерусалим е бил окупиран?
2. Западния бряг в чии територии е бил тогава?
3. Знаеш ли с кои държави Израел има подписан мирен договор и признаване на границата?

До коментар [#91] от "m?":

Спокойно Орита-- идва SG1

човече по-стойностно нещо не съм чел по въпроса....можеш спокойно да публикуваш спомените си в някой вестник например.....

Всичкото идиоти се събрали на мегданя. Само корсарчето липсва. Много емоции влагате деца , около 2 малки държави , които много слабо ни касаят с техните взаимоотношения

До коментар [#90] от "ß":

много си тъпа ей.

"коопериране вместо конфронтация. "

Дай един пример, където евреи живеят спокойно в арабски страни. Хеврон? Шехем? Александрия? Йемен? Къде?

И къде казваш се е простирала д-вата Палестина? И кога?

този град не е нито на Евреите , нито на Палестинците . Този спор единствено може да го реши ООН , ако има воля . Този град е на света и би трябвало да му се даде по особен статут . Нито арабите са единствените представители на своята вяра , нито пък израел е единствения наследник на този град

До коментар [#96] от "Karelson":

По принцип да, обаче:

the top nation-donors to UNRWA's General Fund in 2008:

1 EC 139,685,831
2 USA 95,726,691
3 Sweden 40,645,161
4 UK 37,498,826
5 Norway 27,574,498
6 Netherlands 23,328,149
7 Canada 16,763,476
8 Denmark 15,005,168
9 Italy 14,749,262
10 France 12,655,279
11 Switzerland 11,069,216
12 Germany 10,680,660
13 Spain 10,349,288
14 Japan 8,516,725
15 Ireland 5,919,003
16 Finland 4,672,897
17 Luxembourg 4,569,763
18 Australia 3,764,130
19 Belgium 3,009,532
20 Kuwait 2,499,958

Даа, братските арабски народи нещо изостават. Иначе какви пари се хвърлят годишно!

и са ми смешни някои хора , евреите това евреите онова , евреите управляват света и алабала , може да искат да го управляват ама нещо не им върви , те своята си държава не могат да управляват , влезнали са в едно лайно от 50 години не могат да излязат

плюи си на задника селянино

До коментар [#98] от "zapoznat":

"Този град е на света"

Къде беше "светът" когато йорданците сринаха всички синагоги в стария град? Къде беше "светът" когато еврейския квартал остана без нито един евреин? Къде беше "светът" когато никой евреин нямаше достъп до Стената на Храма, до гробницата на Патриарха в Хеврон? Сега Йерусалим е отворен за всяка религия (Хълма на Храма е под мюсюлмански вакъв), и за да остане такъв, трябва да бъде на Израел.

Гледам, че въпросите ми срещат неодобрение! Ей, хора, хубавото на демокрацията е, че ако не друго, поне може свободно да питаме. А дали някой ще отговори е друга тема. Явно е, обаче, че много хора, които пишат тук, изобщо не са наясно с историята и събитията от близкото минало. Освен това много хора искат да скрият истината и са против въпросителните. Мога само да ви кажа, че трябва да сме много щастливи и благодарни, че нашите цигани не са фанатични мюсулмани, каквито са по-голямата част от палестинците. А сред палестинците има и не малко християни. Четете, просвещавайте се и тогава пишете глупости на тема "Да живее международното положение!".

не можели да управляват,ти луд ли си бе....ако израел е лаино ,то ние и арабите как да се наречем?

пламен е абсолютно прав..чудесен въпрос,браво

До коментар [#37] от "muncho":

"Преди 67 година в източен йерусалим живеят араби. Те в своя живот НИКОГО НЕ СА ГОНИЛИ от никъде. "

Тъпанар прост!

http://en.wikipedia.org/wiki/1920_Palestine_riots#April_4.E2.80.937.2C_1920_in_the_Old_City

До коментар [#97] от "plamen":

чета ти писанията от известно време и намирам, че си по-радикален от всички членове на Хамас, взети заедно. Дори мунчо, който не ми е симпатичен (меко казано), в сравнение с теб е умерен. Вредиш изключително много на израелската кауза (каквато и да е тя) с подобен тон и излияния. Опитите ти да сравняваш евреи и палестинци с българи и турци са повече от нелепи.

до 83 - изключително интересен текст

До коментар [#107] от "Comandante Marques":

"Опитите ти да сравняваш евреи и палестинци с българи и турци са повече от нелепи."

Нима? Я виж, даже Ботев и Херцел си приличат кат две капки вода

До коментар [#109] от "plamen":

хахах, ти ли си писал статията за Херцел в Уики-то?

Другарю № 87 , арамейците са сирийци , ти направи ново откритие - че Христос е бил сириец...Истината е че официалният език тогава е бил арамейски. Повечето библейски книги , дори Талмуда са написани на арамейски. Това че Исус е говорил на арамейски не го прави арамеец - все едно да кажеш че един хирург От Пирогов който се изразява на латински е древен римлянин. Христос е еврейски учител от Галилея - набий си го в червената тиква

До коментар [#110] от "Comandante Marques":

Не, обаче наскоро ми мина през ума, да преведа "Еврейската Д-ва" на български.

Уважавам Израел - това е единствената демократична държава в западна азия. Но много години вече се чудя, как такива умни хора се правят на будали...В крайна сметка мирът ще бъде възстановен само когато евреите се върнат на границите си от 1967 - ма. Никакви стени няма да им помогнат. да си запазят само стената на плача, за да не плачат още години наред. Как в епохата на Интернет може да има толкоз любители на надземни и подземни царства?

До коментар [#83] от " Спомени от Израел":

От 3 години насам се твърди, че населението на страната е 6 милиона. 60% от това население по официални данни се състои от араби.
-----------------------------------------------------------

Шевкед,
би трябвало да посочиш линк към текста който препостваш. http://news.ibox.bg/news/id_327178802
Веднага няколко въпроса:
1/ кой твърди това и защо точно от три години. Не са ли вече четири-пет, тоя пасквил се подмята из нета поне от две години вече!?

2/ как го докара това съотношение 60%? цял свят знае, че е около 20% арабското население в Израел.

3/ мирното съжителство между мюсюлмани араби и християни араби е добре известно, то даде своите богати плодове в Бейрут- известен като малкият Париж, преди ислямистите "палестинци" да вземат превес.

4/ мога да продължа да те оборвам дума по дума, но ти просто не си струваш...

Много добри въпроси от plamen, уви много той надценява нивото на форумните антисемитчета. Милите не знаеха къде заседава Кнесетът, което не им пречеше да развяват компромат пуснат от арабско радио, как Шарон казал че управлявал САЩ. Като "протоколите" бяха подписани за по-голяма достоверност с дата и адрес от Кнесетът- Тел Авив. А той е в Ерусалим!
Дори когато им го казах не се усетиха, така че имай предвид, що за ментални "колоси" се събират тука...

До коментар [#114] от "meir":


Грешите, не съм споменатия от Вас Шевкет, из форумите обикновено се подвизавам като "Че Гевара" и съм автор на въпросния материал, написал съм го по спомени от пребиваването ми във Израел. За първи път го пуснах ето тук - http://www.pro-anti.net/show.php?issue=853&article=4
Поздрави!

До коментар [#113] от "Подкрепям Израел, но....":

"евреите се върнат на границите си от 1967"

1. не са граници а фронтова линия по време на примирието.

2. границите от 67 ... ги имаше в 67 и кво стана -> трите "не" от Хартоум

3. Резолюция 242 на ООН призовава за граници гарантиращи сигурността на Израел (ЕС потъпква тази резолюция с това изявление днес)

http://defensibleborders.org/

ще живееш ли в София, ако от Панчарево до Бояна, главорези с миномети имат карт бланш?

4. Не можеш да нападаш неколкократно една д-ва, без последствия.

5. много готин пост ако разбираш английски:

http://www.treppenwitz.com/2009/11/when-will-everyone-realize-that-we-are-all-from-gilo.html

http://www.treppenwitz.com/2009/11/when-will-everyone-realize-that-we-are-all-from-gilo.html

На всички е ясно,че евреите са на фронтовата линия.Не само с мюсулманите,а и с черните.Ако се замисли всеки човек който може да чете ще признае че няма нищо против разказа на Джек Лондон "Неизбежният бял"Така че какво искате?Поне на мен ми харесва повече устройството на Британската империя.С точното разпределение на ролите.Не искам да съм "Мауки".По добре да подкрепим евреите и да се състезаваме с тях в заселването на Африка.А за Близкия изток да измислим роботи,които да събират нефта от радиоактивната пустиня.И без това ще се стигне до това,защо да се лъжем и да изричаме високопарни фрази.Какво мислите за този сценарий???
А след това ще трябва(или преди това) да се разберем с жълтите(с будистите;с комунистите;с капиталистите;с шинтоистите и т.н.)Индия според мен няма да издържи на Пакистан,Китай и Тайланд.Пак питам какво мислите???

Вече за всички е ясно, че muncho е бил многократно изнасилван анално и орално от баща си и вуйчо си между 5-тата и 35-тата си годишнина. В момента той се е превърнал в защитник на правата неоправданите гейове и травестити работещи за коричка хляб по тъмните улички на големите градове.

А сега сериозно - muncho не само е бил многократно изнасилван от роднините си - нещо повече - той е бил предлаган на местния пезевенкт, бика, вола и Анадола... Жителите на последно споменатата територия имали хуманните намерения да използват челядта muncho-ва за същите цели, за които е бил използван и самия muncho - а именно - предупреждение за идните поколения какви не трябва да бъдат.

И най-накрая но не на последно място - всички религии трябва да бъдат забранени. Под "религии" разбирайте всичко, което разделя хората по каквито и да е принципи (вяра, раса, "социален статус", пол, произход.......). Съгласен ли си с мен, muncho ? Сигурно не си, защото тогава няма да можеш да плюеш "ционисти", "християн-талибани", "смърт за неверниците", ".....", ".....". Превръщаш се в многоточие, като всяка следваща точка е по-малка от предната, колкото и парадоксално да звучи. Мащабите на намаляването се изразяват се геометрична регресия.

До коментар [#82] от " Спомени от Израел":

Благодаря за разказа

Има ли все пак някой трезвомислещ на този форум?Попитах ви какво искате:Християнска цивилизазия или шарият?Изборът е наш.

Лапсус лингве!Цивилизация

До Коптар Неутрално 88
приемам забелжката, Граматико анонимен. Грешка моя! За коптите си прав. ОБАЧЕ за муньо аз съм прав. Защото това мекере продажно само сее смрад и дезинформация из форумите под всяка статия, в която пише нещо нелицеприятно за господарите му.
Та атаката ми беше срещу муньо, не срещу палестинци или израелци- опазил ме господ да взема отношение към този конфликт. Обаче ти явно си прекауено ентеуегентен та да я сфанеш тая цялата работа.

До коментар [#123] от "Boriaz":

Е, Бориаз не беше толкова отдавна, когато ти самият ми броеше запетайките.
Не само мунчо, цялата свита фенове на терористи и психопати е срам и позор за народа си. Тия мекеренца долни ако идат да си плещят тъпотиите на ирански студенти здравата ще ги наритат в наглите муцунки.

Относно статията.
всички сте голями капацитети че даже и един анонимник разказва някакви негови спомени абсолютно анонимно. дали са истина или е сънувал- само той си знае. по принцип не обичам да чета глупости от сорта на "Дажв ми казаха, че и Ясер Арафат е изпаднал в умиление от моя план".
Знам само че на тази територия още от времето на Римската империя решението кой да живее и чия да е власта се взема отвън. та така до ден-днешен. като немогат да се понасят да си направят една граница и да се разделят. Но да се разберат помежду си- а не да им се меси Брюксел или САЩ. Като искат- да направят йерусалим град на ООН или на нещо си, обаче да престанат да им свалят границите отгоре защото едните незнаят кога нкой ще се взриви до тях а другите незнаят кога ще тръгнат самолетите и танковете.
Само господарите на муньо са на далавера от тая работе и той затова е толкова активен, както и една каста антирасисти и антисемите (което са две абсолютно отричащи се понятия, които доказват само муньовото лицемерие).

До meir Неутрално 124
Ха-ха-ха ... Вярно че имахме спор някъде по пътя. Нищо де, случва се. то затова този форум- всеки да си изкаже мнението и да го защити както може
но муньо е уникат! Азследя форума повече от три години- не е имало таква драма. Даже Щутгарт беше цвете в сравнение с тоя лицемер. другите защитават някаква идея, позиция и т. н., само муньо е антирасист-антисемит и обвинява неолибералите в расизъм. Не мога да устоя просто на неговата наглост.

Някои тук се чувстват като Скалата, Ледения и Батман едновременно, щом си представят как са се скрили зад гърба на чичо Сам. За кеф на чичко Шмуел и на лела Ребека... Нааа, нааа, няма да отстъпим, що мачкаме, ще трепем, и до вас ще стигнем след като пипнем Осама, Али Баба и малкия Мук! Демек, "Наше дела правое! Победа будит занами! Ми делаем ракети!... Ел Мунчо се оттегли в заслужена почивка и чифутите веднага изпълзяха от дупките си-както и чифутизираните добитъци, разбира се. Готови да го разкъсат на парчета(типично чифутско поведение), само защото защитава правото на палестинците за независима държана!?...

П.П. А и стига с тия идиотизми за "лошите" мюслини и "добрите" жидове-еФтина, долнопробна и манипулативна постановка. Те японците нямаха чалми и бради, ама ги тресна юдеинът Хари ШЛОМО Труман с атомна бомба, нали?! Да не си помисли някой, че са нерешителни, че нещо може да ги спре да убиват, освен сила. Талмудизъм, Санчо, талмудизмът!...

Дааа, 60(и косур)-годишното напълно неоправдано съчувствие към юдейската секта вече изфирясва от умовете и на последните наивници. Абсолютно нецивилизованата изкуствена държава Израел е замислена като бандитска и като такава ще бъде унищожена. Все по-често си мисля, че това ще сторят тези, които я създадоха - американците. Юдофобията НЕ е расизъм, защото юдейството не е етнос, а сатанинска секта. Въпреки попълзновенията на сектата, Шекспир ще се играе, Вагнер ще се слуша и Достоевски ще се чете(и изучава!) докато има човеци по земята. Колко и да му е неприятно на чичко Шмуел. И на чичко Самуел тоже...А, да, и да НЕ забравяме и леля Ребека, ъф корс!...

И монолозите на ВАГИНА.. ъъъ на АМИГО ще се четат... на конгресите по психиатрия...

Уважаеми форумци! Спомнете си великият Фьодор Михайлович Достоевски: навсякъде, където чифутът се е настанил, идват мизерията, невежеството, жестокостта, отчаянието, безперспективността (цитирам по памет). Настъпва Мрака...

До коментар [#129] от "meir":

"И монолозите на ВАГИНА.. ъъъ на АМИГО ще се четат... на конгресите по психиатрия..."


Правилно се изразяваш, meir! По Нов говор!...Основен закон на чифутизма: всеки, който е против Сектата(евреите), е луд и...достоен за вниманието цял консилиум психиатри...Цукерманщина в действие-защо ли НЕ съм изненадан?!

Основен закон на чифутизма: всеки, който е против Сектата(евреите), е луд и...достоен за вниманието на минимум един консилиум от психиатри...

До коментар [#126] от "Boriaz":

"Азследя форума повече от три години"

Разбира се че го следиш(форума, де). Нали точно за това си зачислен на копаня към леля Ребека...и за това те угояват като манастирска кокошка-да слухтиш, и да грухтиш!

До коментар [#127] от "АМИГО":

Мисля си, че "Ел Мунчо" е мъжкото в тебе. Не се сърди, всеки си има своето "côté féminin". АМИГОто е по-първичен и неразвит вариант.

Благодаря за разказа и анализите! Живяла съм в тази държава близо 5 години и от толкова омраза и расизъм на евреите спрямо всички гои ми е идвало да се хвърля от високо.. Дядо ми е евреин и аз винаги съм имала уважение към този народ, но от както бях там, разбрах, че ционистите са просто религиозни фанатици и си се раждат расисти.. всички там смятат, че това дали човек вярва в Моисей или в стария завет, не е важно.. важното е дали майката е еврейка- влизат ти в кръвта.. чист нацизъм..
Там си е вид диктатура, по точно фасхизъм, понеже разлика между партиите няма (всичките са ционистки, по малко или повече расистки и брутални), а в коалицията никога не е имало арабска партия..а и дисиденти няма, въпреки всичките престъпления, които И-л е направил... всяка година емигрират от И-л хиляди млади и интелигентни хора, но публично е забранено да се говори за това..
мисля, че е крайно време ЕС да навлезе по активно в този конфликт, понеже ако се остави на с.Америка и И-л, няма да има край докато палесинците не бъдат бавно но сигурно избити, прогонени и т.н... Разбирам, че това което раководи израелците във всичко е страхът (от всичко!), но не им съчувствам, понеже те мразят всички, които не им принадлежат генетично..

До коментар [#135] от "do 83":

"майката еврейка" е идеалната формула за оцеляване. Нали "добрите" навремето са щадели майките и децата.

До коментар [#83] от " Спомени от Израел":

Благодаря за интересните и подробни наблюдения!
В New York Times преди два месеца бяха пуснали интересна статия за въпросните асансьори в режим "шабат":
http://www.nytimes.com/2009/10/10/nyregion/10elevator.html
Когато една позната еврейка (самата тя не е вярваща) ми разказа за тях, моята първа реакция, след като превъзмогнах удивлението си, бе да попитам защо не снабдят асансьорите с фотоклетки и сензори, така че да не се налага да натискаш бутони. Уви, религиозните умове дълго преди мен са отсъдили, че активирането на фотоклетка чрез минаване покрай нея също представлявало работа.

Не съм бил в Израел и Палестина (с радост бих ги посетил), но съм имал немалко познати евреи, поне трийсетина, вкл. колеги, съседи, съквартиранти, приятели. Бих казал, че всичките са/бяха интелигентни, образовани, възпитани и като цяло с широк поглед (поне тези, които познавах; никой от тях не е бил религиозен фундаменталист), но с изключение на двама от тях (т.е. под 10%) всякаква критика към държавата Израел, колкото и дипломатична да е, бе абсолютно табу. Можете да си седите на чаша вино и да бъбрите с часове за каквото ви скимне, но споменете ли човешките права на палестинците или резолюциите на ООН, разговорът веднага прекъсва и те си отиват дълбоко обидени. Или пък ви казват, без да им мигне окото, че сте антисемит, "както всички европейци/източноевропейц". Това, че българските евреи са били спасени прес ВСВ (един от достойните моменти в нашата история) е без значение. Така че съм напълно съгласен с наблюдението на #83, този постоянен параноичен стрес, тази убеденост, че всички останали са срещу тях, тя е непрестанно налице дори сред евреите живеещи извън Израел и се активира светкавично при най-деликатния знак на несъгласие с мита за богоизбраността и непогрешимостта на един политически режим!
И тъй като #83 също поставя (вероятно по-компетентно от мен) психологически диагнози, според мен това е класически случай на PTSD (посттравматично стресово разстройство), резултат както от Холокоста, така и от многовековните гонения из Европа и Средиземноморието. Проблемът в случая е, че вместо да се вглъбят по-критично в себе си и да намерят начин да превъзмогнат състоянието си, те си го изкарват на палестинците, чиято единствена вина е, че са били британски "протекторат" (т.е. колония) когато Великите сили са решили да създадат на въпросното място еврейска държава. Държава, която според решението на ООН, с което е създадена, трябва да бъде равна по големина с палестинската и изрично да НЕ включва Йерусалим (който пък е трябвало да бъде corpus separatum, "отделно тяло" под перманентна международна администрация).

Много се надявам на мир в Близкия изток докато аз съм жив (вече три поколения палестинци, 4.25 милиона, израстват из бежански лагери), но единственият път към това е Израел да бъде заставен да замени "божествената" си политика (вж. exceptionalism, богоизбран народ, расизъм) с рационална такава, и да признава както международното право, така и човешките права. Уви, малко вероятно е САЩ да окажат подобен натиск, тъй като израелското лоби във Вашингтон (AIPAC) контролира всеки по-значим политик (за което на няколко пъти през последните два-три месеца загатва дори любимият на това издание Economist). Показателно е, че Обама размаха пръст за незаконните селища, но никой в Израел не му обърна внимание, защото самият той не може да принуди Конгреса да прекрати седемте милиарда военна и икономическа помощ, която американските данъкоплатци предоставят на Израел всяка година. Аналогично, похвално е, че от Брюксел поне от време на време надават гласец по въпроса, но това е крайно мекушаво поведение, без реални последствия. Европа може много повече - и исторически го дължи на региона!

До коментар [#128] от "АМИГО": Не мисля,че сте един чието мнение е различно от това на повечето коментиращи.Напълно споделям възгледите Ви ,а също и оценките които излагате за юдизма.

Винаги е интересно да четеш презрителните мнения за евреите на хора, които иначе нямат нищо против разни комплексирани чалмалии да си убиват жените с камъни защото са погледнали мъж на улицата, стига да плюят по САЩ, да горят знамена и "лидерите" им да изнасят тиради срещу "световните сатани". Хубавото в цялата работа е, че това няма връзка с конструирането и производството на атомните самолетоносачи клас "Нимиц", изтребителите пето поколение и танковете "Меркава". За тези неща се изисква не да си ревящ мангал, а да си талантлив и работлив човек, каквито определено са мразените от световната цигания.

П.П. Иначе няма нищо лошо в това да се разберат евреи и араби - това всъщност е целта. Само че забравете за Божи гроб ако дадат старата част на Ерусалим на арабелите. Просто забравете.

До коментар [#45] от "Отче до Амиго":

Отче, ако беше християнин щеше да знаеш че Исус е много повече от един обикновен евреин, той беше учител, пророк, личител, Спасител на човечеството, Месия и Божи Син! Нашият Господ Исус Христос е Пътят и Истината и Животът!