Evropa.Dnevnik.bg

Свършиха прите големите ,са малките да плащат сметката

Ами, тайната мечта на Бързо не е йурото, а пълно обединение на европа и пълното отказване на йуро-овцете от суверенитет. А Бързо се вижда в тая работа като един от новите, елитни европолитици, на които требе да плащаме заплати заради "визията" му.

Той и подобните му в "евроинституциите" ще са последните, които ще усетят, че в Европа не всичко върви както по плановете отпреди 5-10 години, просто щото в Европейската комисия са толкова добре и толкова високо, че отдавна не знят какво става по света.

До коментар [#2] от "от Мюнхен":

в оригинал на езика на Маркс - Proletarier aller Länder vereinigt euch!

като съветски комунист- цитат на коментар #7 от “smej”

Съветските комунисти са далеч по-напред от Бързо, те поне удавиха Хитлер в кръв, направиха водородната бомба, пратиха спутника и Гагарин в космоса и замалко да построят комунизъм и в Ангола.

Нека го приемат, но поне изискванията да спазват.

Според мен, не бива в една каруца да се впрягат магарета, катъри и коне, при положение че каруцата да има вграден двигател на немски танк.

Еврото е добро за потребителите (консуматорите) на по-слабо развитите икономики и пагубно за и тяхната индустрия.

Еврото е лошо за потребителите на по-развитите икономики (ако си спомняте всички немци се оплакваха от еврото, защото някои от стоките в магазините им поскъпнаха двойно) и е добро за техните икономики, защото ги прави още по конкурентно способни.

В случая с еврото, неговия ефект върху икономиката (визирам индустрията) е негативен, когато индустрията не е добре развита. В България в момента индустрията е много слаба, и според мен една от причините е (макар и не най-голямата) фиксирания курс евро/лев. Когато курса е фиксиран производителността на БГ икономиката е била в определено съотношение с производителността на немската икономика. Ако във времето немската изпревари българската (което вероятно се случва), а курса на валутите остава същия, се получава така, че българските потребители имат по-голяма покупателна способност, без да има увеличаване на производителността на труда. Това положение е нестабилно. Все повече фирми започват да се ориентират към внос, вместо към производство.

Умуват не нещо, ама да видим накрая какво ще излезе. Че много взе да понамирисва веке тоя ЕС ....

Барозу, това е твоят момент! Не го пропускай..

Най-добре е да приемем американския долар ($) за валута и да се присъединим (ако ни искат) към USA като 51-ят щат.

Предложението на другаря Барозу е да инфорсира провала на политическия проект ''евро'' и на комичния СОЮЗ.
Целта е заличаване на суверенните нации, в полза на колективистична федерална европа, водена от шепа застаряващи бюрократи - крадци, които ще преразпределят националния продукт, както намерят за добре.

Мнозина от вас навярно не знаят, че ядрото на политическите елити в Брюксел е съставено от бивши комунисти. Например другаря Барозу е известен с увлечението си по Маоизма... Ето и част от политическата му биография:

'' Barroso's political activity began in his late teens, during the Estado Novo regime in Portugal, before the Carnation Revolution of 25 April 1974.

In his college days, he was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Reorganising Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP, Communist Party of the Portuguese

Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat). In an interview with the newspaper Expresso, he said that he had joined MRPP to fight the only other student body movement, also underground, which was controlled by the Portuguese Communist Party.

Despite this justification there is a very famous political 1976 interview recorded by the Portuguese state-run television channel — RTP, in which Barroso, as a politically minded student during the post-Carnation Revolution turmoil known as PREC, criticises the bourgeois education system which "throws students against workers and workers against students", showing clear left-wing and Maoist inclinations.[3]

In December 1980, Barroso joined the right-of-centre PPD (Democratic Popular Party, later PPD/PSD-Social Democratic Party), where he remains to the present day.

барозо е прав всички трябва да сме с евро просто трябва време да се координират нещата.след време целия свят ще бъде една държава.вярно сега някои държави са натрупали дефицити други не затова трябва да има пове4е власт на европарламента който да ограничава печатането и трупането на дългове.българия навремето взе пари от гърция и продаде доста от банките ситака 4е сега българия ще плаща дълговете на гърците те гърците затова ни купиха доста от банките навремето и дойде време нашата държава да се включи във плана за гърция.

Абе влезнахме у ЕС- и тЕ! Преди беше същото със СИВ и Варшавския договор! Къде не сме влезнАли, там не сме ....ли.

до # 6
Мислиш ли че любимия ти ББ се интересува какво искаш ти ?

Все повече се приближаваме до приемането на китайския йоан.

Барозо показа червен картон на Меркел и Саркози.
ЕС ще се развива, но не с две скорости, както локомотивите го искат, а заедно, дружно, едновременно...
Браво на Барозо, ясни думи в мътни времена.

До коментар [#5] от "Добрия войник Швейк":

По скоро....

!פרולטרים בכל העולם, התאחדו

Толкова ли вярвате на ЕНП, колеги форумци? Браво! И аз не му вярвам! Почнахте да изтрезнявате!

няма как да стане бедните да платят сметките, за да се платят сметки трябват пари, а бедните като нас нямат, истината е, че Европа трябва да се федерира, ако иска да оцелее, който иска влиза в федерацията, а тея, които не искат да загубят суверенитета си, отиват в лапите на Дядо Иван, там със сигурност ще са суверенни ведно с нищетата си, разбира се, това важи за държавите от Източна Еврпопа не и за ГБ или Норвегия или Швейцария

Това вече ще бъде гаранция, че догодина, ще има разделяне на Северни щати и Южни щати! - цитат на коментар #20 от “ban”

И ще има гражданска война, и Югът ще бъде победен от Севера!
Ура!

До коментар [#20] от "ban":
Бог да благослови Южните щати

ще бъде победен от Севера! - цитат на коментар #30 от “shumkar”

никога

До коментар [#9] от "jubal harshaw":

ебати удавянето, убиха 5 милиона германция на източния фронт, но загубиха 30 милиона руснаци, по-скоро се удавиха в собствената си кочина, няма източник на света, който да твърди, че немците имат повече загуби от руснаците, това е смешно просто.

Трябва реформа в целия сват. Начело на Китай и другите азиатски тигри да застанат български "професионалисти" които да поведат проспериращия район към още по-големи "успехи".

Ха!

Да бе тя Англия и Швеция само това чакат, докато не си изчистят къщичката и не си оперът осраните гащи никво Евро ...

"Председателят на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу заяви в сряда, че всички страни от Европейския съюз трябва да приемат еврото като отговор на предвижданията, че разрастващата се дългова криза ще отбележи края на единната европейска валута."
–––––––––––––––––––––––––––––––––––

"Представители на Германия и Франция са дискутирали планове за радикално прекрояване на Европейския съюз, което включва създаване на по-интегрирана и потенциално по-малка еврозона."
–––––––––––––––––––––––––––––––––––

За който все още се съмнява, по-горе е отговора на въпросите, "защо в Европа нещата се случват толкова бавно?" и "защо Европа е толкова немощна в контекста на световния политически елит?", а в много скоро време, като нищо и в икономически.. (имам предвид Европа като ЕС, а не като отделни държави, тъй като там е ясно, че гласа на Германия е по-силен от този на целия съюз)

Както се казва, няма значение кой прави законите, има значение кой печата парите. А парите ги печата ЕЦБ. А ЕЦБ е собственост на ...

До коментар [#35] от "Добрия войник Швейк":

Първо, не съм уточнявал в чия кръв.

Второ, ти мешаш военните и гражданските загуби, затова ти излиза малко крива сметката. Съветските военни загуби са около 9 милиона, от които близо 4 милиона са умрелите в германски лагери. Немските загуби са около 5 милиона, от които под милион умират в съветски плен.

Ако сметнеш загубите в сражения, руснаци срещу германци излизат почти едно към едно.

Всяка новина е пред-последна.
Тук Барозо-всички с евро???
В Reuters тази сутрин-Меркел и Саркозо-предоговаряне нормите в съюза-създаване на малка/ограничена еврозона/???

До коментар [#48] от "Ronny":

ако ес въведе еврото насила, вб са пьрви вън.
доколкото знам от печата, чехия също няма да влезе насила...

и кво?
ес се разпада бавно но сигурно

До коментар [#3] от "КМЕТ В СЯНКА":

"Не човек, а желязо ......" .Другото е ясно: чугунена глава.
Отвори си очите и виж какво става по света, вместо /както винаги да пишеш дълбо/без/смислени глупости.
От началото на година от Русия са се изтеглили капитали на обща стойност 50 милиарда долара./пише го в komersant.ru/
Американския сенат иска да намали бюджета с около 400 милиарда за всяка от следващите три години.
... Ами ако ЕС намали или замрази грантовете, вследствие на кризата? Къде отива България, в която от 22г. реформите не се случват, а всички, като започнеш от БАН и стигнеш до зърнопроизводителите и БДЖ само искат пари от бюджета като Христо Ботевия кир Михалаки.

извинявайте, но ако трябва да избирам между левчето и еврото при всички положения бих избрал еврото. предпочитам да ми лащат в евро, а да получавам сметки в лева....а вие?- цитат на коментар #50 от “аз”

Аз бих погледнал колко ще ми струва първо.

Системата на "двете части" не е нещо непознато.Потребителите плащат фиксирана сума за достъп до дадена услуга,а след това плащат променливата сума за всяка консумирана единица от услугата.

За 10.XI. нищо, но флеймърски статии за еврото и коментари как сме щели да платим гръцката сметка - бол.
Аудиторията беше на много по-високо ниво преди година дори, не мислите ли?

До коментар [#53] от "Captain Shakespeare":

Съвсем прав си.
Но ще ти кажа, че оттатък еврото да сме, отливът на капитал пак ще ни удари първи.
Как ще се разпределят еврогрантовете...няма да сме от първите.

За 10.XI. нищо- цитат на коментар #56 от “Десен”

Ние го празнуваме този ден в къщи.

2012 година края на еврозоната

Продължавам да му се чудя на ума на този човек, който иска 0.5% дефицит? Кому е нужно това? - цитат на коментар #43 от “mik2”

-Нужно е на онези,които не искат БГ да има индустрия и селско стопанство,а главно МОЛ-ове,кръчми,фризьорски салони,дискотеки,чалга и проститутки-с една дума обслужващ персонал.И да е пазар на дрехи и автомобили втора употреба.

Не на германофренския клуб!

Да на федерална Европа!

Засега, пък и няколко години напред еврото ще е синоним на дълг. Така че приемайки еврото ще си го нахулим самостоятелно....

До коментар [#61] от "faeton":
Не на германофренския клуб!
...........
Германия и Франция са капитанът на отбора.
Без тях ставаме сбор от лузъри, нещо като националния ни по футбол.

Стратегическа цел на България е пълноправното, безусловно членство в Европа и ВСИЧКИ съюзи, организации, пактове и съглашения регулиращи обществени, политически, социални, фискални и монетарни порядки на Стария континент.
Това означава приемане на еврото, приемане на европейските стандарти, валута, закони, нормативи и директиви. Приемане на стадартите за сигурност и стабилност, хармонизация на данъчното законодателство, на граничния контрол, на членство в Шенген.
Това са нашите цели, за чието постигане ние всички трябва да настояваме. ГЕРБ практически ни отдалечава от интеграцията ни в Европа, те са едни обикновени олигарси от милиционерски произход маскирали се като ревизионисти.

Днес е ден на Първия СВЕТОВЕН феномен,

ОСВОБОЖДЕНИЕ БЕЗ ОСВОБОДИТЕЛ?

Честито ви, "КЛОНИРАНИ КОМУНИСТИЧЕСКИ ЛЪЖИ”.
ЕС, беше хубав срещу комунизма, но стана ТОТАЛНО КРИВ и НЕРАЗБИРАЕМ като
течение което СВЪРЗВА принципите на антикомунизма с принципите на демокрацията!
Подмяната на парите в Евро и отстояването на Еврото, НЕ СА нито фундаментални, нито идеологични причини за стабилността на ЕС. Въпроса е ДРУГ! ОСВОБОЖДЕНИЕТО, ОСВОБОЖДЕНИЕ ЛИЕ или обединение? ОСВОБОДИТЕЛЯ, ОСВОБОДИТЕЛ ЛИ Е или маскиран поробител?

До коментар [#63] от "СДС":

да останат в отбора,да са капитани,но не и треньори!

До коментар [#58] от "mechopuh":

Да, въпроса е че за много медии на чийто крехки плещя ляга ролята да индоктринират народонаселението премълчават днешния ден, значението му, това от къде тръгнахме и докъде стигнахме.
Много се надявам да прочета тук в тази медия днес един хубав материал по въпроса, а ако днес не се появи, то значи това което беше Дневник, вече не съществува а ще се окаже че е заменено от мутро-милиционерска официозна радиоточка в електронен вариант.

До коментар [#43] от "mik2":

100+

И аз смятам, че момента е опасен за приемане на еврото.
Ще се освободи ресурс, ще се нулира валутния риск и това ще бъдат ползите.
В момента хеджирането на левовия риск е много евтино, поддържането на резерв е задължителен за правителството - това са си реални ползи.

Рисковете са огромни. Бездната пред еврото тепърва предстои.

Не разбирам с какво увеличаването на дефицита ще подпомогне икономиката. Малкото средства, които ще влетят в чужди сметки или в базово потребление от големите вериги как ще ни осигурят възвращаемост.
Трябва да се постигне профицитен бюджет. Резервите са в преструктурирането, рязането на излишни държавни заплати и оптимизацията на производството.
Много се измъчи страната. Не бива да се връща редом с високодефицитните пълни с дълг страни. Нашето задлъжняване е скъпо, ние откъде да вземаме ей-така нямаме. Трябва да си проведем реформите и да вървим напред.

Може би предстоят златни години за страната при приемане на еврото, но това е донякъде свързано с това че сме на дъното и

няма какво да се губи освен да вървим напред. Разбира се обаче това не важи за домашните политици, които се явяват

като досадни посредници на Брюксел. Пресния пример е случилото се в Словакия, което си бе урок по лидерство в Европа.

До коментар [#15] от "БГА Балкан":

Бе ако знаеш как са цъфнали американците няма да пишеш така

Айде пак!

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-10/european-central-bank-said-to-be-purchasing-italian-bonds-before-auction.html

А новината за "еурокоре" удържа засега, но DAX пада, макар още да е в зелено.
Всичко останало е на червено.

До коментар [#15] от "БГА Балкан":
не.
Юань.
За да не страдат - в бъдеще...

премълчаат днешния ден, значението му- цитат на коментар #68 от “Десен”

Днешният ден нема особено големо значение.

Особено значение имаше една там тъмна зимна вечер на 14-ти декември, когато тълпата спря да е тълпа и почна да вика като един "Долу член пРъви".

Вторият път, когато членоваците беха толкова посрани, беше чааак през 1991, на големия митинг на СДС в София.

За съжаление това е вече минало бешело, а хората, които направиха тия две събития отдавна ги няма в Родината.

Стратегиеска цел на България е пълноправното, безусловно членство в Европа и ВСИЧКИ съюзи, организации, пактове и съглашения регулиращи обществени, политически, социални, фискални и монетарни порядки на Стария континент. - цитат на коментар #64 от “Десен”

В постигането на тази стратегическа цел би следвало да има приоритети. Данъчното 'хармонизиране', за което говориш, трябва да бъде последно.
Няма безусловни членства.
Заместникът на Трише хвърля оставки, Меркел и Саркози искат икономическо правителство, Барозу не дава и т.н.
Страните извън еврозоната са и Дания, Великобритания и т.н. - страни, зачитащи суверенитета.
Участие на всяка цена с влизане сега означава да платим депозитите на 'братята' гърци. Не, мерси.
Нека се поуталожат нещата, да видим кой кои критерии покреива пък тогаз.
Нека и с пенсиите си да се солидаризираме с пенсиите на еврозонираните, щото честността е двупосочна.

До коментар [#64] от "Десен":

Стратегическите цели не се постигат с размахана шашка и юруш на маслините, а с бавни добре преценени и премерени действия.
Един пример:
Когато през 2006-та стана сливането между Уникредит и Банк Аустрия, ситуациите в България и Полша бяха идентични. И на двете места, тези две банки държаха свои поделения, със значителни дялове от пазара.
И тогава българската комисия за конкуренцията, преследвайки стртегически цели на бързо издаде разрешение за сливането на българските поделения.
Полската комисия обаче, също преследвайки същите стратегически цели не даде. Т.е. даде, но след като банката майка пое ангажимент да открие допълнително координационен център за Източна европа, да увеличи броя на наетите и да не ги намалява в следващите еди колко си години и т.т. и т.н.

До коментар [#73] от "xm...":

Вчера коментирах 'пазарните' възможности.

ЕЦБ стръмно влошава баланса си като поема огромни количества хайде да не кажа лош, но 'такъв' дълг.

От проект с амбиция за нова резевна валута, еврото постепенно се превръща в абсолютна мизерия.

Няма проблем - ще излезем от ЕС.

До коментар [#78] от "mechopuh":

Ай ся, мизерия било еврото.

Мизерия е ако ти е малко количеството.
Па било то и тугрики ...

след време целия свят ще бъде една държава.- цитат на коментар #17 от “icoredshark”

-Демек и всъщност ще престане да съществува държавата!
На лекция по въпроса за отмирането на държавата,като организация на обществото,един слушател запитал лектора:"А кога у нашето село ще има вода?"Отговорникът за лекцията скочил и го прекъснал:"Бе ти не чу ли,оти държавата ке умре,а ти вода сакаш."
Може ли да стоим и чакаме без "вода",докато дойде това време?Засега на България е нужна не нова валута - евро ,а нови политики и политици.Няма значение дали си без приходи и беден в левове или в евро.

ЕЦБ стръмно влошава баланса си като поема огромни количества хайде да не кажа лош, но 'такъв' дълг.- цитат на коментар #78 от “mechopuh”

В тази ситуация ЕЦБ има две възможности - да поема токсични активи или да рефинансира банки.
В първия случай поставя условия на кредитополучателите, а в втория на кредиторите.
Въпросът е да се поставят и на двете страни такива условия, че да се минимизират загубите.

Правилно ги реди юдеят Барозо. То туй си го пише и у Лисабонския договор.

Чей ся да проверим кои държави изпълняват Строгите Маастрихтски правила, че да могат да приемат еврото:
http://www.welt.de/finanzen/article13493873/Deutschland-haette-heute-keine-Chance-auf-den-Euro.html

Ако броим даже само 2 условия - за бюджетен дефицит и публичен дълг къмто бевепе, евродържавите към момента са:

Австралия, България, Чили, Китай, Естония, Финландия, Хонгконг, Индонезия, Казахстан, Люксембург, Мексико, Нигерия, Норвегия, Перу, Русия, Швеция, Швейцария, Южна Корея, Тайланд, Турция и Украйна

Юань.
За да не страдат - в бъдеще... - цитат на коментар #74 от “Vili”

За россията ли говориш?

Ай ся, мизерия било еврото.

Мизерия е ако ти е малко количеството.
Па било то и тугрики ...- цитат на коментар #80 от “xm...”

Аз правя като банките - портфейл.

Ти се бъзикаш с монголците, но само ще вметна, че миналата година това е една от най-добре представящите се валути.
Мани го това. Количеството зимбабвийски долари също не ме бърка.

А при еврото проблема е много сериозен.
Освен че още със създаването му е поставено да обира напрежение между твърде различи икономики, то си няма общ Евробонд. Това е голям проблем. Реакциите спрямо кризи са бавни, ратификаците от толкова членки са несигурни и т.н.
Тромава валута е. Изкуствено оскъпена е все още. Има го от десетина години и в последните няколко - само проблеми, вече за 'спасение' се говори. Гледай обeктивно. Това е създадено умишлено, да облагодетелства 'моторите'.
Нечестна валута е еврото.

До коментар [#79] от "GodMouth":
И като излезем от ЕС, накъде бе Мунчо?

До коментар [#82] от "tribiri":

Е, чак токсичен актив не бих нарекъл италианския бонд

Централните банки имат огромна мощ, особено ФЕД, ЕЦБ,ЯЦБ.
За съжаление и те имат лимит.
Много се надявам, че няма да бъде достигнат скоро.

До коментар [#73] от "xm...":Какво искате да кажете с това "Айде пак"?неразбирам обосновете се.Я подобре ми кажете може ли коментар от вида
"Да пита папата за повече яснота." под статията на Кристин Лагард да е изобщо коментар на дипломиран интелигентен млад човек,че таже и точки получил.Та той/тя се прозява а не разсъждава,отвратена съм!

вече с половин уста се говори за европейски съединени щати.
уеднаквяване на всичко.
само не ми е ясно ние ли ще се уеднаквиме към тях или те към нас.
е то всеки кани на празна трапеза мама му стара.

Продължавам да му се чудя на ума на този човек, който иска 0.5% дефицит? Кому е нужно това? - цитат на коментар #43 от “mik2”

Външният ни дълг ще достигне до критичното увеличение с 19 %. Това е необяснимо и ни дава основание да считаме, че управляващите се готвят да финансират голи енергийни руски проекти. Това са милиарди евро. Това заяви в предаването “Гореща точка” ТВ7 лидерът на ДСБ Иван Костов, анализирайки новия бюджет на държавата.

http://www.blitz.bg/news/article/122012

Барозу, душко, първо накарайте УК и Дания да приемат еврото, пък после ще си говорим пак.

Засега на България е нужна не нова валута - евро ,а нови политики и политици.Няма значение дали си без приходи и беден в левове или в евро. - цитат на коментар #81 от “benkovski11”

100+
С допълнението, има значение и какво дължиш, пък бил и беден.

До коментар [#83] от "dosetliv":

Ако се брои и инфлацията, остават само три държави (в света!), отговарящи на Маастрихтските критерии... България, Норвегия и Швейцария... поне така пише в статията...

До коментар [#84] от "shumkar":

Не, аз казвам - за съюз на "фалити и длъжници".

Това е създадено умишлено, да облагодетелства 'моторите'.
Нечестна валута е еврото. - цитат на коментар #85 от “mechopuh”

Е, първо на първо не мисля, че в тази работа имат място такива понятия като "честно" и "нечестно".
Иначе - "моторите" си го направиха, по тяхна мярка. Който се хваща след това на хорото си прави сам сметката дали може да тропа в такт и доколко му изнася ритъма и посоката в която го водят хороводите.
А че е системата е тромава - тромава е.
Виж как реагират пазарите на изявленията на Меркози от вчера. В зелено, докато Азия и Щатите са се изчервили целите.

До коментар [#90] от "Митридат":

е кажи го в прав текст че са заделени 2 млрд за аец белене де!
вчера менда ни пусна по парзалката че нямало да се финансира от бюджета.

Ааааа не мерси ! На потъващия кораб си стойте докато не го оправите !

Или иначе казано - "Печалбите са еднолични, но загубите общи"
С кога да сме солидарни - с Гърция, Италия??

Или солидарни с лихвите, които плащаме на всички банки в БГ?!!

Когато един закъса всички да носят последствията.
Сега се вижда колко предвидливи бяха страните дето не искаха да приемат еврото. Колкото и да сме приятели, колкото и да се обичаме, все пак не трябва да си бъркаме в джобовете един на друг.

До коментар [#96] от "caliostro":

Е, каза го ти. Аз само ще кимна в съгласие.

Това е необяснимо и ни дава основание да считаме, че управляващите се готвят да финансират голи енергийни руски проекти. Това са милиарди евро.- цитат на коментар #90 от “Митридат”

Без да вдявам бюджетните маневри, ми прави впечатление че догодина ни чака голям падеж. Това е сравнително малка част. Дългът е проектиран, а не реализиран - това е таван, нали?
Мисля си, че Дянков иска се презастрахова срещу голям спад в приходната част.
Въпреки че Бойко не е дал сигнал, че е против Белене, много ми се ще да вярвам, че Костов греши.

До коментар [#86] от "bodensee":

Mунчо може да викаш на баща си. Ще приемем ДОИП. А Норвегия и Швейцария накъде са?

До коментар [#102] от "mechopuh":

е 2 млрд са за това а другите 2 млрд за какво са?

Е, първо на първо не мисля, че в тази работа имат място такива понятия като "честно" и "нечестно".
Иначе - "моторите" си го направиха, по тяхна мярка. Който се хваща след това на хорото си прави сам сметката дали може да тропа в такт и доколко му изнася ритъма и посоката в която го водят хороводите. - цитат на коментар #95 от “xm...”

Така е, използвам думата "честно" само l смисъла на равни условия за равно участие и риск.
Когато политическата нечистоплътност се проектира така ясно във валутата, получаваш проблемите на Еврото.

Не може Германия да задлъжнява десетки пъти по евтино от ПИИГС, да им купува бондовете на големите дискаунти и после като се срине хавата ПИИГС да дължат в пъти повече, а всички солидарно с бъдещето си да спасяват свещената крава - общото Евро.

Само малък пример, че това не са отношения за субекти с обща валута.

не само че ще приемеме еврото ами с песен на уста ще се качиме на титаник за да платиме сметките още докато свири оркестъра.

Въпреки че Бойко не е дал сигнал, че е против Белене, много ми се ще да вярвам, че Костов греши.- цитат на коментар #102 от “mechopuh”

И на мен ми се ще да вярвам. Но ако е познал, единственият положителен резултат ще е, че герберските кречетала (и по форумите) ще престанат да се пенявят, че Борисов и ГЕРБ не били комунисти, а десни.

е 2 млрд са за това а другите 2 млрд за какво са? - цитат на коментар #104 от “caliostro”

Вносителите на бюджета трява да обяснят.
Аз съм против Белене по принцип, хеле пък да се финансира с бюджетни средства.

Надявам се да е презастраховане.

Но ако е познал, единственият положителен резултат ще е, че герберските кречетала (и по форумите) ще престанат да се пенявят, че Борисов и ГЕРБ не били комунисти, а десни.- цитат на коментар #107 от “Митридат”

Бога ми, не искам да се оказва прав за нищо на света...
Кой ще да е ляв, кой десен, ама така да ни дозаробят...

Какви десни и леви бе брате

Не може Германия да задлъжнява десетки пъти по евтино - цитат на коментар #105 от “mechopuh”

"Цитат на деня

"Ние сме горди, че сме втори по големина на малък външен дълг и шести по нисък дефицит, зад нас е и Германия включително"

Премиерът Бойко Борисов при откриването на 61-то Общо събрание на Европейския студентски съюз, чийто патрон е.

Който се хваща след това на хорото си прави сам сметката дали може да тропа в такт и доколко му изнася ритъма и посоката в която го водят хороводите. - цитат на коментар #95 от “xm...”

Ако ти прави впечатление, в момента хороводите подръчкват бодро седящите около тях.
Еврото е ефективен механизъм за изсмукване на слабите от по-силните. Трябва да внимаваме кога се включваме и най - важното - общите правила да се спазват от всички.

Участие на всяка цена с влизане сега означава да платим депозитите на 'братята' гърци. - цитат на коментар #76 от “mechopuh”

Това ли ти е аргумента?
Сериозно?
С тая аргументация смяташ ли наистина че имаме каквато и да е дискусия?
Предолагам гласува за герберите и от публични финанси хал хабер си нямаш.

Мисля си, че Дянков иска се презастрахова срещу голям спад в приходната част. - цитат на коментар #102 от “mechopuh”

Там е работата, че на Моню, като вицепремиер и финансов министър, не му е работа да се "презастрахова", а да търси и осигури оптималния баланс. Презастрахова се дядо на село.

Какво значи заложил ръст 2,9%, смятал го бил на 1% ръст, ама си вързвал гащите и за под 1%? Над три пъти разлика в сценариите мин-мах!
За такова "планиране" в частния бизнес изхвърчаш на момента.
Апропо, в подобна ситуация Орешарски си върза гащите с 10% буфер и бюджетът удържа с него и неразплатени малко повече от половин милиард - грубо под още 10%. Сега на Брат Пид му трябвало 300%? Ако му вярваме на приказките де ...
Аз чакам да видя окончателните числа.

Не може Германия да задлъжнява десетки пъти по евтино от ПИИГС, да им купува бондовете на големите дискаунти и после като се срине хавата ПИИГС да дължат в пъти повече, а всички солидарно с бъдещето си да спасяват свещената крава - общото Евро. - цитат на коментар #105 от “mechopuh”

То че не бива-не бива, ама може ... както коментира Швейк пред бомбардирания влак на Червения кръст

А е и до време. Сега явно моментът е назрял и ей ти - "еурокор"-стратегията на Меркози. И пазарите я оцениха веднага и по достойнство.

Това ли ти е аргумента?
Сериозно?
С тая аргументация смяташ ли наистина че имаме каквато и да е дискусия?
Предолагам гласува за герберите и от публични финанси хал хабер си нямаш.- цитат на коментар #112 от “Десен”

Две неща.
1. Това е само пример за фалшива солидарност, а не каквато и да било аргументация.
2. Нямам претенции 'да имам хал хабер от публични финанси'.

Не те притискам да влизаме пространни дискусии.

А е и до време. Сега явно моментът е назрял и ей ти - "еурокор"-стратегията на Меркози. И пазарите я оцениха веднага и по достойнство.- цитат на коментар #114 от “xm...”

Да не прибързваме с оценката на пазарите, има време

Еурокор стратегията, както я наричаш, е отстъпление от първоначалните ценности. Опит, който ще струва много болка на хората от втората скорост.
'Лидерите' се уплашиха, хапнаха набързо каквото можаха и сега се затварят в псевдоелитната си групица. Не ме изненадват.
Интересите са над принципите и договореностите, дори някои да не го признават.

За такова "планиране" в частния бизнес изхвърчаш на момента. - цитат на коментар #113 от “xm...”

Е, той затова не е там.

Между другото, в частния бизнес не са разпространени полицаи, военни, излишна администрация и прочее непроизводителни фактори. Остави настрана пенсии и тежко подценено здравеопазване. Та сравнението ти е малко грубо.

Сега ще бъде по-зле от 2008. Доста по-зле.

Но да, презастраховането е много голямо, ако е това.
Ще го видим скоро.

Еурокор стратегията, както я наричаш, е отстъпление от първоначалните ценности. Опит, който ще струва много болка на хората от втората скорост. - цитат на коментар #116 от “mechopuh”

Смятам, че е точно обратното.

"Еурокор"-стратегията беше основата и началото на еврото.
И отстъплението от нея, т.е. че не довършиха навреме и в необходимата степен "интеграцията на ядрото" доведе и до "многото болка на хората от втората скорост" сега.
Образно казано - не довършиха основите на сградата, а се нанесоха много обитатели. И се налага да се укрепват основите, щото почва да се клати и поддава. За което собствениците концентрират усилията си, а останалите от общежитието ще платят увеличен наем и ще поизчакат с екстрите

Защо приеха неконвергирали страни? Защо нарушават от самото начало Маастрихтските критерии? Защо мълчаха толкова години за Гърция и я тласнаха в бездната? Защо не са заложили екзит стратегия?

Мани я тая с общото общежитие. Общият дом е обща кошара, вълци и овце

До коментар [#69] от "mechopuh": Да, може би си прав, но си мислех, че с малко по-високи заплати и пенсии би се вдигнало потреблението, което е в пряка зависимост от производството. Не е изключено и да греша, предполагам..

За което собствениците концентрират усилията си, а останалите от общежитието - цитат на коментар #118 от “xm...”

Обща валута между собственици и наематели е циничен пример.
И Черна гора е с евро. Тя е наемател.
Да ти имам солидарността.

Споко бе хора Влизането на България в ЕЗ не е на дневен ред и няма да е поне още 2 г... А до тогава или няма да има ЕЗ в днешния и вид или държавите в ЕЗ ще са изпълнили (или на път да изпълнят) собствените си критерии.
Освен това имаме и вероятно ще имаме, железен аргумент защо не влизаме - другите не изпълняват критериите, които ние сме изпълнили.
А това че др. Дянков от вратата изкаше да ни вкарва в чакалнята на еврото, беше главно за да си припише политически успех. Но имаше и за какво реално да се тревожи... имахме влошаване на нещата с търговския ни дефицит и от там в текущата сметка... кой да предположи, че ще свием толкова много вноса и ще вдигнем износа за две години

Нека си признаем честно през 2009 г. всички искахме еврото, за да се предпазим от преждевременно падане на борда. Т.е. търсехме СПАСЕНИЕ в еврото. Борда издържа можем да не бързаме за еврото.

Да, може би си прав, но си мислех, че с малко по-високи заплати и пенсии би се вдигнало потреблението, което е в пряка зависимост от производството. Не е изключено и да греша, предполагам.. - цитат на коментар #120 от “mik2”

Е да, с малко...но това е непроизводително потребление.
Образува работни места в китайските фабрики и македонските доматени градини. Изяждаме го за нула време и после покриваме дефицита с интересни маневри на интересни цени.
Не ти противореча, просто смятам че да увеличаваш дефицита за да стимулираш потреблението е принципна грешка, дори за кънсъмър драйвън икономиките, кавато не сме.

И Черна гора е с евро. Тя е наемател.
Да ти имам солидарността. - цитат на коментар #121 от “mechopuh”

Ами, строго погледнато, си е наемател. Дребен, на тавана, ама с тераса и гледка, която продава на тези от долните етажи лете. Те затова ги и приеха. Защото са дребни, ама гледката е добра и доста ходят там, а пък с еврото не губят от курсови разлики ...

Светът никога не е бил справедлив и няма да бъде.
Съжалявам, че се налага да говоря такива баналности, ама истината си е истина.

Нека си признаем честно през 2009 г. всички искахме еврото, за да се предпазим от преждевременно падане на борда. Т.е. търсехме СПАСЕНИЕ в еврото. Борда издържа можем да не бързаме за еврото.- цитат на коментар #123 от “Дамян”

100+
Признавам.
Нещата с Еврозоната изглеждаха различно, нашите неща също.
Сега не трябва да бързаме и да мислим по инерция.
Действителностите са други.

До коментар [#125] от "xm...":

Не търся мировото равенство, това ми е чуждо.
По-скоро вярвам в божественото неравенство като висш израз на справедливост.

Говоря за друго.
Общата валута трябва да има общ дългов пазар. Трябва да има екзит стратегия. Трябва да засяга и банковия сектор, а не само публичните финанси - задължително.
Правилата трябва да се спазват.
Трябва всеки, който жертва суверенитет да има влияние. Иначе е вредна за хората.

Еврото засилва дивергенцията. То е вредно за по-слабите страни.

След като основите са им се оказали слаби, евакуират, бутат и почваме отначало. А не да пристройват с другите вътре.

Ами, строго погледнато, си е наемател. Дребен, на тавана, ама с тераса и гледка, която продава на тези от долните етажи лете. Те затова ги и приеха. Защото са дребни, ама гледката е добра и доста ходят там, а пък с еврото не губят от курсови разлики ... - цитат на коментар #125 от “xm...”

Да де, Гърция не е Черна гора. Като контрапункт ти го давам.
Това е разликата наемател-собственик.
А и утре като буфне Черна гора, Европлюс няма да спасява.
В Еврозоната означава в Еврозоната.

До коментар [#123] от "Дамян":

Какво си се възрадвал?

Забравяш, че първата сериозна атака за приемането на еврото беше при СерГея и Орешарски, но те удържаха. Помниш ли медийната кампания и натиск?
Едни хора искаха едни блокирани пари веднага и на евролихви.
Добре, че не се поддадоха управниците. Това мисля, че беше и една от причините да им скочат така яко медиите в България да ги свалят от власт. Оплюха ги над заслуженото по въпроса, според мен, а им спестиха едно голямо оплюване например за 10%-ният плосък данък. Нейсе!
На герберите първата работа беше да се пробват точно за еврозоната. С леееека счетоводна измама. Не мина. Да е жив и здрав Запада! Ама те компенсираха тези, които чакаха едните големи пари по друг начин. С "вътрешни ресурси".
"Преразпределението на благата" за годините на герберското управление можеш да го видиш в съотношенията при действащия бизнес и кой какво държи в банките.

Едно на друго - България не е готова за еврото и скоро няма да бъде.
А сегашната ситуация в Еврозоната и посоката, която поемат "батковците" по-скоро и е от полза. Бъдеща.

Общата валута трябва да има общ дългов пазар. - цитат на коментар #127 от “mechopuh”

Че тя в крайна сметка си го има.
Виж, че реално националните дългове се претакат или директно към големите банки на "моторите" Франция и Германия, които пък се спасяват от националните им бюджети, или към ЕЦБ, където - като вземем съотношенията - пак се претакат към основните.

Това, което искаш ти е меракът на Франция.
Аз пък съм за модела на Германия.

Че тя в крайна сметка си го има. - цитат на коментар #130 от “xm...”

Има дренки.
Говоря ти за общ евробонд. Не просто да задлъжняваме в евро.
в евро може да задлъжнява и танганайка

Общ бонд, гарантиран от общата Еврозона. Да се знае зад тая валута какво стои реално. Да се споделя и риска.

По време на СССР и Варшавския договор, поне имаше хляб и жилища. При ЕС се очертават глад, без жилища!!!

Ама аз вече ти отговорих

Това, което искаш ти е меракът на Франция.
Аз пък съм за модела на Германия. - цитат на коментар #130 от “xm...”

Това, което искаш ти е меракът на Франция.
Аз пък съм за модела на Германия.- цитат на коментар #130 от “xm...”

Меракът на Франция е да задлъжни всички в полза на банките си.
Изобщо не го подкрепям.

Казах ти виждането си - обща валута->общ дълг.
Забрана на европейските банки да спекулират с депозитите. Разцепване, обособяване на инвестиционни компании, търгуващи за собствен риск.
Механизъм за изгонване на членка. Безусловно.
Общи правила в смисъл спазват се от всички в клуба.

Ама аз вече ти отговорих - цитат на коментар #133 от “xm...”

Късно е либе за китка. Сега искат, ама е късно.

Сега може да се окаже по-добре да дезинтегрират Еврозоната.
За целта трябва да минат през фалит.
Или да се изгради както се следва, или по-добре национални валути.
Това за Еврокор... ти ще кажеш може би, че е това. Не е това

За нас все още няма голяма значение, за щастие.

Разбрахте го най-накрая - че всички трябва да са еврозоната.
Само, че сега пък тези, които дълго чакаха пред вратата и започнаха да се колебаят дали искат да влязат...

А еврото наистина се нуждае от подкрепата на всички членки - това е безспорно.

Eurozone breakup no longer taboo =10/11/2011 Барозу: Всички страни от ЕС трябва да приемат еврото 10/11/2011.ИЗВОДА Е ЯСЕН -СПАСЯВАИТЕ СЕ ПО ЕДИНЧНО

Къде работят в предната част на локомотива, да видим какво ще свърши.

Г-н José Manuel Durão Barroso,
Мандалото хлопна!!!
Те нашите "знаци"(финикийски) не стигат, та с ония вашите ХИЧ няма да ни бъде!