Архитекти, изкуствоведи, художници за паметника пред НДК: Демонтажът е завръщане към соца

Архитекти, изкуствоведи, художници за паметника пред НДК: Демонтажът е завръщане към соца

© Георги Кожухаров



"Примитивна и реваншистка акция" и "завръщане на идеите към соца" - така архитекти, изкуствоведи и художници определиха демонтажа на паметника "1300 години България" пред НДК в блицанкета на "Дневник". Паметникът е нарочен за демонтаж и преместване с решение от 2014 г., което Столична община съобщи, че ще изпълни това лято.


Повторни протести на Съюза на художниците, петиция и граждани, които за кратко блокираха кръстовище край НДК този вторник се изправиха срещу мнения като това на културолога от СУ проф. Александър Кьосев отпреди време - "Този паметник ме обижда". Междувременно български и чуждестранни архитекти посочиха паметника като възможност България да се отличи, поставяйки го в нов контекст. Шест от осем професионални мнения в анкетата смятат, че демонтажът е грешка, но повечето са съгласни, че "преместването" му е равносилно на унищожаване.


"Демонтажът е свенлив синоним на одобрен вандализъм


- едно от пропагандните средства на революциите. Абсолютно е враждебно за цялата ни крехка култура да се демонтира, с това само ще се потвърди, че мислим с идеите на соца – "ний старий свят ще разрушим", след което се строи нещо не по-малко гадно. Всякаква форма на демонтажа рикошира върху всички останали художници – лишават се от свобода, чустват се заплашени от народните, пардон, взимащите решение маси, отрича се крилатото "ars longa, vita brevis". Паметниците принадлежат на времето, в което са направени, а то е изживяно независимо от оценката му при следващите поколения. Паметниците напомнят какво е било със знак плюс, но и със знак минус. Този паметник е реализиран като част от модернизацията на града, много от нейните резултати ползваме без да се сещаме." Това е коментарът на Яра Бубнова, куратор, заместник-директор на Националната галерия, член на Института за съвременно изкуство (ИСИ).





Според Бубнова "1300 години България" трябва да се консервира на мястото си с визуален и текстови съпровод, който го контекстуализира. Това трябва да стане с конкурс и концесия. "България надали ще има шанс за подобни мащабни художествени решения в обозримо бъдеще."


Каква е разликата между общината и Киро Японеца?


"Против събарянето сме. Всички аргументи вече са казани - ансамбъл; памет; не може да се събори само защото на някого не му харесва; това, че някога са разрушени паметни плочи, не означава, че този акт трябва да се повтори и сега и т.н, и т.н Не сме съгласни само с "патриотичните" аргументи за запазването му - той отдавна не е паметник на българската история (и е спорно доколко някога е бил)." - WhATA, архитекти, автори на блога Whata.org.


Според тях бъдещето на "1300 години България" след демонтажа е... "Никакво. Той е от онези паметници, които са непреодолимо свързани с мястото си и с околните сгради. Не може да бъде преместен на друго място. А и е проява на естетическа неграмотност да се смята, че могат да се отделят части от него - металните пластики - и да се експонират отделно. Отделно, каква е разликата между Столична община, която остави тази своя собственост да се саморазруши и Киро Японеца, който направи същото с Двойната къща на бул. Левски примерно?"


"Остане ли - варианти много. От това да се реставрира, през това да се консервира както си е сега и да ни напомня за времето си с всичките му "възторзи" и провали, до това да се направи истински конкурс за бъдещето му заедно с възстановяването на паметните войнишки плочи", смятат WhATA.


Паметникът няма да изчезне, както не изчезна и Мавзолеят


Мария Василева, куратор и член на ИСИ: Премахването на паметници е примитивна реваншистка реакция, която няма нищо общо с цивилизованото отношение към историята и истинското желание да я съхраним, за да се поучим от нея. Оставянето на който и да паметник да стигне до разруха и това да се използва като претекст за унищожаването му говори още по-лошо за нашите културни навици. В този случай властта използва всякакви унизителни методи, като противопостави един монумент на друг; професионалното мнение на това на "хората" и така демонстрира, че нищо няма да я спре да направи това, което си е наумила. Този тоталитарен подход напомня най-мрачните времена от близкото минало. Но паметникът няма да изчезне толкова лесно. Както не изчезна и Мавзолеят. Историята за него ще остане като мръсно петно върху лъскавата физиономия на управляващите.


Паметникът има нужда само от малко време,


Паметникът в едно не тъй далечно минало - 2009 г.

© КРАСИМИР ЮСКЕСЕЛИЕВ

Паметникът в едно не тъй далечно минало - 2009 г.

смятат архитектите от сдружение "Трансформатори", създатели на инициативата Memoreality, вдъхновена от паметника. "Какъвто и демонтаж - цялостен, или само частичен - на скулптурите- както е упоменато в решението на СОС от 18.12.2014 г. ще бъде равнозначен на окончателно разрушаване на една художествена композиция, част от целия комплекс НДК, важна част при това. Национален дворец на културата и парковото пространство около него са част от културен маршрут на Съвета на Европа (Който България председателства догодина - бел. ред.).


Това, което искаме е още малко време за паметника - години, през които да бъде отворен за посетители, експозиции, пърформанси, обвързани със съвременната история на България, така че да може да бъде оценен по достойнство като един наистина провокиращ, буден мемориал. И споменаван с много повече от "голотата" и "грозотата" на конструкцията си в момента. Наистина е необходимо време, за да бъде преоценен като паметник.


Ако бъде демонтиран, там буквално ще остане дупка. Няма никакви индикации, че ще бъде отново монтиран някъде, както няма и че ще бъде възстановен наистина военния мемориал - и за двата паметника Столична община реално много дипломатично излиза от ангажимент за изграждане. Протестът ни е и срещу противопоставянето на двата паметника. Реално с планираните средства за демонтаж (поне споменатите 70 000 лв.) - общината може да отвори и освети тази "архитектурна конструкция" и да разполага с още един интересен културен актив в пространството на НДК."


Паметникът не съществува, дебатите са излишни,


смята художникът Петко Дурмана, основател на популярната група "Публично изкуство в България" във "Фейсбук". "Паметникът "1300 години България" на практика вече не съществува не заради някакви естетически или политически причини, а заради изключително некачественото му строителство. На практика той не може да бъде възстановен, опасен е и Столична община е взела най-доброто решение за него, да го демонтира и да възстанови на негово място съществувалият преди това войнишки паметник. Дебатите за естетическата му стойност и ролята му вече са напълно излишни, а причината за тях е изключително силното политизиране на темата. Като творец мнението ми за паметника е, че композицията е хаотична, мястото неподходящо, смесени са по неуспешен начин архитектурен и фигуративен монументализъм (така нареченият от авторите му синтез), а основната причина за отношението на гражданите към него е това, че неправилно е обърнат на север и създава зловещо усещане с хвърлената си сянка върху минувачите, които така виждат само силуетите на фигурите в контражур."


Мащабът на това мислене няма да се повтори, за добро, и това е друг довод да се възстанови


Така смята художникът Лъчезар Бояджиев, автор на много проекти в публично пространство, член на ИСИ и на Експертно-художествения съвет за паметници към Столична община, функциониращ от 2015 г. "Обектът трябва да бъде възстановен като част от урбанистичния комплекс на НДК и градинката. Този комплекс – урбанистичен, а не само паметника, е шедьовър на соц. модернизма. Мемориалните стени, на чието място е издигнат и които помня от детството си като мрачно и тъжно място, могат да намерят ново по-достойно място в града. Мащабът на това мислене няма да се повтори в България, за добро, и това е друг довод да се възстанови."


Кадър от протеста срещу демонтажа на "1300 години България"

© Веселин Николов

Кадър от протеста срещу демонтажа на "1300 години България"


Демонтирането му не съставлява "бъдеще". През годините след 1989 г. се родиха множество проекти, които преосмислят мястото на обекта в София – все не им обръщат внимание... За разлика от Бузлуджа, този паметник има ясен референт – българската държавност, макар и видяна от гледната точка на спорен исторически период. Който иска да го няма този паметник има проблем въобще с това, че има травматично минало. Но миналото няма как да изчезне, нито някой някога ще възстанови пропиляните години."


Градовете не са музеи


Теодор Караколев, студент по изкуствознание, съосновател на инициативата "Български архитектурен модернизъм" и едноименната пътуваща изложба: "Паметникът "1300 години България" не би могъл да съществува самостоятелно - като идея е замислен като свързан с цялата структура на площада около НДК. Безспорно той е едно интересно произведение на изкуството. Градовете обаче не могат да се разглеждат само като музеи. Паметниците съществуват, тъй като искат да предадат някаква нематериална памет. Ако този обект - без значение по какви причини - е загубил тази си функция и не може да предаде нематериалната памет и послание, то няма смисъл той да продължи да съществува. Не е адекватно да пълним градовете си с обекти, които дори да са интересно изкуство, всъщност носят единствено негативни емоции на жителите на града. А според мен паметникът напълно е загубил своята функция да предава спомена за богатата многовековна история на България."


Много по-добър пространствен ефект би се постигнал чрез вкопаване

смята арх. Любинка Стоилова, специалист по модернизма и дългогодишен експерт към общинското дружество "Стара София", отговарящо за културното наследство. "Паметникът би следвало да се запази и укрепи като свидетел за времето на неговото създаване и на посттоталитарния преход. В днешния си оглозган вид той е много по-интересен носител на многопластови значения, отколкото оригиналът. Неговото запазване би било по-ярък знак за толерантност, отколкото множество вербални декларации за това. Средствата за демонтаж и пренасяне на остатъците от паметника, както и за обезопасяване/заличаване на следите на място, биха били достатъчно за консервиране на съществуващото положение."


След демонтажа арх. Стоилова очаква частите да се преместят в музей. Но "много по-добър пространствен ефект би се постигнал чрез вкопаване, отколкото чрез извисяване на всякакви новоизградени елементи. Алтернатива би било да се свържат възстановените плочи с имената на загиналите през войните в единна мемориална структура с параклиса и момериала на жертвите на тоталитаризма като се осмисли и съществуващото по-ниско ниво около паметника "1300 години България".

Коментари (128)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 2529 Неутрално

    Явно тези хора са тотално остарели. Жалко за тях.

  2. 2 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2049 Неутрално

    "Според Бубнова "1300 години България" трябва да се консервира на мястото си с визуален и текстови съпровод, който го контекстуализира. Това трябва да стане с конкурс и концесия. “България надали ще има шанс за подобни мащабни художествени решения в обозримо бъдеще."

    Такова е нивото на художествената критика у нас - пост-социалистическо!
    Само може да буди смях в нормални държави!

    I Want To Believe
  3. 3 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3638 Неутрално

    Явно не са разбрали: демонтажът е на идеите на соца.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  4. 4 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1175 Весело

    Закривай осмокрилия пето***ник.
    Демонтирайте винкелите и ще стане чудесен паметник на вагината (то се вижда кухината зад пластиките).

    Лицемеркел акбар!
  5. 5 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 980 Неутрално

    Всеки, който защитава седмоъгълния петох@йник, израз на комунистическата низост, да отиде в Белене и да удари чело в земята пред паметника на избитите без съд и присъда българи от комунистите и дадени за храна на прасетата !!!
    Също така да удари чело в земята в памет на загиналите българи от Първи пехотен Софийски и Шести пехотен Търновки полк на над 3000 загиналите от двата полка във войните от 1912, 1913 и 1915-1918 (Балканска война, Междусъюзническа война, Първа световна война).
    Кое е по-важно, да почетем паметта на загиналите за Отечеството или да оставим символ на най-мракобесният режим в света - комунистически/социалистически.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  6. 6 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 6212 Весело

    Паметникът няма да изчезне, както не изчезна и Мавзолеят.Мавзолеят изчезна.Това,че някои си носят мавзолея в душите е друга работа.Те,тези с мавзолеите носят и - Залпа на Аврора.

  7. 7 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    Събарай веднага и връщай Мемориала на 1-и и 6-и пехотен полк.
    А след това на ред е Моча.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  8. 8 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1703 Неутрално

    Не разбирам защо Дневник защитава Петохуйника с доста едностранчиви публикации. Най-после ще си замине този мразен и осмиван от софиянци още от издигането му "паметник". Разрушаването му не е завръщане към соца, а завръщане към истинската история с мемориала на Първи и Шести полк. Мястото на Петохуйника е в музея на социзкуството, а не върху паметта на загиналите за България.

  9. 9 Профил на tacheaux
    tacheaux
    Рейтинг: 1721 Неутрално

    След ОКОНЧАТЕЛНОТО решение за разваляне на останките от нещото, което е имало претенции да бъде паметник, общината не трябва да се бави , а трябва бързо да изпълнява това решение, защото виждаме какво става. Отклонява се вниманието на българина да продължи да обсъжда една тема , която е втръснала на хората.
    Изненадан съм от политиката на Дневник да защитава стоманобетонното чудовище, грозящо София вече толкова години.
    Разочарован съм.

  10. 10 Профил на ironhorse
    ironhorse
    Рейтинг: 980 Неутрално

    Наред е МОЧА
    Това не е паметник по смисълана закона и международните договори.
    Както и Альоша в Пловдив

    Ното един наш национален герой или владетел, няма толкова големи паментици, а руската кочина е одрискала територията ни с подобни пасквили.
    А в Свищов да внимават с онази провокация на 8 метровия владетел на руските роби - Цар Освободител премахнал крепостничеството в руската долнопробна кочина.

    Бойко Борисов и ГЕРБ са еманацията на корупцията и мафията в държавата.
  11. 11 Профил на redguy
    redguy
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Аре стига! Даже не живея в София, но това е изключително грозна купчина метал и бетон. Не доумявам доводите на защитниците на този "паметник".

  12. 12 Профил на lol
    lol
    Рейтинг: 1809 Неутрално

    До коментар [#8] от "spiegel":

    мемориала не е бил на точно същото място като петохуйника

    петохуйника е на тема 1300 години България не за червената армия или комунизма

    съдейки по проектите на общината през последните години, каквото и да сложат на негово място ще е по-грозно, справка булевард Витоша...

    К** за руслямският халифат и емира ал Джуджани!
  13. 13 Профил на Stanislav Kertikov
    Stanislav Kertikov
    Рейтинг: 230 Неутрално

    Грозно било, соц било... отидете във Виена, в Берлин.. комунизмът е във вашите демонтиращи душици. Какви ли красоти създавате или сте създали вие..

  14. 14 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До коментар [#8] от "spiegel":

    Не е "Дневник", а това е дива пост комуно кампания, започнала отдавна и водена по кагебейски стандарт подмолно и безочливо нахално. въпреки взетото решение да бъде премахнат.

    ДИВИЯТ СТРАХ, че трябва да разкарат и другите дивашки грамади, сътворени от анормалните привърженици на психопатите от бригада"Чавдар" управлявали страната като сателит на СССР, добили власт, чрез насилие, престъпления и патологични икономически прояви затрили държавата ни е реалност.

    ПОСТКОМУНО ПРАВИТЕЛСТВАТА НА ГЕРБ, нямат политическата воля да се разделят с пропагандното минало на партията майка БКП/БСП.
    Политическа оля за възстановяване на загиналите за утвърждаване на България, водени от Третото Българско Царство няма и няма какда има при наличието на див, неука и патологично обременена управленска върхушка, изтъкана от простаци, по-големи от родителите си.

  15. 15 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 772 Неутрално

    Абе няма ли някой от майка роден да му тури няколко шашки в основата...

  16. 16
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  17. 17 Профил на redguy
    redguy
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Грозно било, соц било... отидете във Виена, в Берлин.. комунизмът е във вашите демонтиращи душици. Какви ли красоти създавате или сте създали вие..
    —цитат от коментар 13 на Stanislav Kertikov


    Не е въпрос дали е соц, дали е комунизъм или друго послание. Ако ще и статуя на Бъгс Бъни да беше, самото му физическо състояние принуждава да се вземат мерки, както в статията се цитира този художник Петко Дурмана

    "на практика вече не съществува не заради някакви естетически или политически причини, а заради изключително некачественото му строителство. "

  18. 18
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  19. 19 Профил на Читател
    Читател
    Рейтинг: 3450 Неутрално

    Язък за "авторитета" на тези архитекти, изкуствоведи и художници. Явно някой добре ги е стимулирал да говорят нелепости.

    "Паметникът" (сякаш България вече е част от миналото и цялата й история се събира в 1300 години) трябва да бъде разрушен или демонтиран, и на негово място да се възстановят плочите на първи и шести пехотни полкове.

    Цензурата не е страшна. Страшна е автоцензурата и манипулацията.
  20. 20 Профил на uq
    uq
    Рейтинг: 1331 Неутрално

    За съжаление, соц. изобразителното изкуство, от значките с Ленин и пролетарските плакати, до пето**ника са едно посмешище. Всичко, за което стават в съвременния контекст е подигравка.
    Това не е така за други видове изкуства - кино, театър, литература, музика и както се вижда, тях никой не иска да ги забранява или демонтира, напротив - хората ги имат за класики.
    Така че много моля с тези глупости - което е стойностно ще оцелее и ще пребъде, което е халтура, ще иде на бунището и няма никакво значение дали е соц или е западно

  21. 21 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 1999 Неутрално

    До коментар [#14] от "convince":

    Не е "Дневник"
    ------------------------
    "Примитивна и реваншистка акция" и "завръщане на идеите към соца" - така архитекти, изкуствоведи и художници определиха демонтажа на паметника "1300 години България" пред НДК в блицанкета на "Дневник".

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  22. 22 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 542 Неутрално

    Хич няма да се разплача за такава грозотия, издигната в най-"добрите" традиции на социалистическата грандоманщина.

  23. 23 Профил на Шапчица
    Шапчица
    Рейтинг: 1213 Неутрално

    Този "паметник" ме дразни още с поставянето му!!!!

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  24. 24 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 498 Неутрално

    Принципно и теоретически са прави, но има и някои исторически обстоятелства - соц-режимът в последните си години нацвъка в своя собствена прослава паметнища, паментици и паметничета в невероятно количество - често отвратителни пространства, които сега, ако трябва да се подържат, биха поглъщали огромни средства, но и биха подържали асиметрията - колко паметници на жертвите има и каква е тяхната публична тежест. Публичните пространства са все още иззети чисто физически, но и символически, от един минал режим, малкото нови места очевидно не издържат естетически на конкуренцията. Ако ще се пазят тези комплекси, трябва да се преработят основно интерпретативно - кой има средства за това и не биха ли тези средства получили по-смислени приложения.
    Ясно е, че мащабите на самоувековечаването на един режим, който е хвърлил огромна енергия в това, не могат да бъдат подържани. Парадоксално днес те са непомерни дори за разрушаване - една фигура на оскъдния демонтаж на миналото ни като социално-структурен проблем. Лъсва днешното ни като ни повече, ни по-малко варваризация на социалистическото.
    Ако сега г-н Бойко Борисов реши да се самоувековчи в паметник, би му отивало, дали следващите отново ще са длъжни да пазят паметта в паметника. Или ще е по-добре да преоценят интенцията на паметника критически и да решат бъдещето му генерално.
    И разбира се проблемът, че това е паметник на никого и нищо - на социализма, унищожил паметник на падналите воини. Паметникът-разрушител най-добре би бил интерпретиран с разрушаване - не ли?

    От друга страна разбира се стои ужасяващата всеки културен човек мисъл - какво ще се издигне там на мястото - защото имаше един 3-д проект - потресающ. И нямаме основание да вярваме, че реализацаията няма да бъде подобна. Една дупка с някакви тип сменящи се видео-инсталации в сянката ми се струва най-доброто, но по-вероятно да е нещо със светещи очи.

    Досадно е също и асиметрията във вниманието и енергията, с която се обсъжда този въпрос - десителетия - на общо-историческия фон безобразия, за които от ухо на ухо.

  25. 25 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    Неможе центъра на София да бъде обект на политическа проп. дейност, под каквато и да е форма, защото както и да се запази и реставрира, този мастадонт, винаги ще се свързва с комуно социалния антибългарски експеримент, изкуствено да се създаде самочуствие там където то липсва, поради мозъчна непригодност да го има.

    Защото национално самочуствие не се създава, чрез лозунги изографисани върху анормални железобетонни бетонни структурни колизии, издигнати от мозъчни кастрати в алогични времена на разпад, а чрез реално действащи възможности на икономически и социални структури управлявани от добронамерени, а не от патологични пост комуно девианти.

  26. 26 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 498 Неутрално

    До коментар [#12] от "lol":

    1300 години България е тема на Людмила Живкова и на режима от последното му десетилетия. Тоест пропагандна кампания, която нанесе и нанася огромни щети. Исторически 1300 години България няма.

  27. 27 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3195 Неутрално

    Това, че защитниците на несъществуващия вече паметник, който впрочем никога не е бил и паметник са чугуноглави комунисти никого не изненадва. Изненада представлява това колко много от тези набедени "творци", "изкуствоведи" и "куратори" са се окопали на държавни и общински службички. Което е доста показателно за състоянието и в образованието, и в науката, и в цялата държавна и общинска администрация.

  28. 28 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До коментар [#21] от "qwertqwert":

    НАБЕДЕНИ ТИТОЛУВАНИ, са подобни на блюдолиза Старчев, който издигна това асиметрично несъразмерие за да угоди на патологичните стремежи на един самоунищожил се обществен строй, лепнал дамга върху лицето на България определена като клоака на социалистическото съобщество, дезорганизирана както цяло така и в подробности социалното и икономическото и развитие ръководено от тиквеници и неадекватници.

  29. 29 Профил на neut
    neut
    Рейтинг: 7152 Неутрално

    Общината бързо да изпълни решението си

    In the forest all animals are equal except a few that are more equal than the rest
  30. 30 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1910 Неутрално

    Всеки, който защитава седмоъгълния петох@йник, израз на комунистическата низост, да отиде в Белене и да удари чело в земята пред паметника на избитите без съд и присъда българи от комунистите и дадени за храна на прасетата !!!Също така да удари чело в земята в памет на загиналите българи от Първи пехотен Софийски и Шести пехотен Търновки полк на над 3000 загиналите от двата полка във войните от 1912, 1913 и 1915-1918 (Балканска война, Междусъюзническа война, Първа световна война).Кое е по-важно, да почетем паметта на загиналите за Отечеството или да оставим символ на най-мракобесният режим в света - комунистически/социалистически.
    —цитат от коментар 5 на ironhorse


    Напълно подкрепям мнението ти, поздравления!

  31. 31 Профил на marmalad68
    marmalad68
    Рейтинг: 275 Гневно

    Бубнова - ето гений чистой красотьи!

  32. 32 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1910 Неутрално

    Ако това е паметник, аз съм Микеланджело...

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До коментар [#12] от "lol":1300 години България е тема на Людмила Живкова и на режима от последното му десетилетия. Тоест пропагандна кампания, която нанесе и нанася огромни щети. Исторически 1300 години България няма.
    800 години НЯМА БЪЛГАРИЯ, всъщност ние сме модерна държава само на 137 години, а от старите царства на Първата България ни отделя пропаста на зависимост от Византия, Турция и Русия, защото от последните 137 - 75 са дивия строй на съветския социализъм, намерил благодатна почва за развитие тук, за да бъде изтипосано това малоумно винкело бетоноидно "творение" в столицата ни София.

  35. 35 Профил на tedif
    tedif
    Рейтинг: 672 Разстроено

    Ей сега им лъснаха задниците на тъй зовящите се ЕнтИлектуалци!Какъв паметник,каква памет,нещастни творения на социалистическата мисъл ала правешкий гений?!?

  36. 36 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    Всеки който предполага, 1300 ГОДИНИ БЪЛГАРИЯ, Е ЕДИН ТЪПЕР, невиждащ по-далече от носа си.

  37. 37 Профил на rasporama
    rasporama
    Рейтинг: 277 Неутрално

    Това нещо наречено паметник Е ГРОЗНО, а и изглежда опасно. Не мисля, че е паметник на културата. Има времена за които по-добре да се чете в учебниците и да се разглеждат снимки. Градът не е музей. Споменато е в статията. Ако градовете бяха музеи, то в Америка нямаше да има нови сгради...

  38. 38 Профил на Лелка
    Лелка
    Рейтинг: 1164 Неутрално

    Всички възможни съдебни инстанции потвърдиха решението за демонтаж.
    Лельо Кмет, бутай! Инак нарушаваш влязло в сила съдебно решение.
    А воплите на соцкуртуртрегерите са добър фон за фандрома.

  39. 39 Профил на rasporama
    rasporama
    Рейтинг: 277 Неутрално

    [quote#30:"bez_ime2"][/quote]

    МНОГО ПЛЮС ОТ МЕН!

  40. 40 Профил на С С К
    С С К
    Рейтинг: 1166 Неутрално

    Никакво величие, никаква естетика, с която да прославя България този уродлив,
    "седмокрил шестоъгълен петохуйник". За обикновеният човек е трудно не, а напълно
    невъзможно да разгадае смисъла, който недоразвития мозък на комуноида Старчев
    се е опитал да въплъти в него, но мъни,мъни. Далече и от модерно, абстрактно
    произведение, както някои защитници се опитват га го определят.
    Не по-маловажно е и качеството - започна да се руши още от първите години и е
    реална опасност за хората, особено в сегашния си вид.Грозна гледка в центъра на
    столицата. Има решение на Столична община - да се изпълнява.

    По-добре да си здрав и богат,отколкото беден и болен.
  41. 41 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1910 Неутрално

    Тази година пето*уйника, догодина МОЧА...

  42. 42 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1910 Неутрално

    [quote#30:"bez_ime2"]
    —цитат от коментар 39 на rasporama
    МНОГО ПЛЮС ОТ МЕН![/quote]

    Благодаря!

  43. 43 Профил на С С К
    С С К
    Рейтинг: 1166 Весело

    Ей сега им лъснаха задниците на тъй зовящите се ЕнтИлектуалци!Какъв паметник,каква памет,нещастни творения на социалистическата мисъл ала правешкий гений?!?
    —цитат от коментар 35 на tedif


    Най-малко, аз ще го защитавам, но дори този тъп селяндур не го е харесвал.

    По-добре да си здрав и богат,отколкото беден и болен.
  44. 44
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  45. 45 Профил на bez_ime2
    bez_ime2
    Рейтинг: 1910 Неутрално

    До коментар [#44] от "coxo":

    Нищо, аз успях да го прочета и споделям мнението ти...

  46. 46 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    Събаряй и възстановявай паметника на Първа Софийска Желязна Дивизия!!!

    Интересен двоен стандарт имат колегите художници, архитекти и скулптори!

    Защо! за паметника се повдига темата за възстановяване от архитект Избран с Конкурс и Концепция, а НЕК се управлява от директор Назначен на длъжността???
    По-важно от паметника, е човекът който управлява НДК да се избира с конкурс, правила подлежащи на съдебен контрол и Концепция Достъпна за Обществено обсъждане шест месеца преди окончателния избор.

  47. 47 Профил на 1qwedsazxc
    1qwedsazxc
    Рейтинг: 68 Неутрално

    Вероятно ще ме вземат за примитив, но съм вече почти на 60 и никога този паметник не ми е напомнял за нещо възвишено. Камо ли пък за 1300 годишнината на България. Напротив, за мен винаги е бил символ на неспособността на социализма да роди нещо красиво, монументално и непреходно. В този аспект паметника, както и социализма, в началото наподобяваше външно на нещо цялостно и до някъде приемливо, но в последствие се прояви кухата му и проядената от ръжда същност. Може би именно това е някакво основание за запазването му,но именно като паметник на Социализъма!!! ;-)

  48. 48 Профил на wtz53314030
    wtz53314030
    Рейтинг: 219 Разстроено

    Аман, поне някой да разбираше нещо от коментаторите и да не натяква политическите си пристрастия.
    Защо не бутнат министерски съвет .. и ... "новия" парламент в партийния дом (дето същите сега демократи го горяха) и къде я няма звездата а самотно знаме без герб... или ЦУМ - щото са строени в комунизма и не стават чеп за зеле - пък и са строени по времено на Сталин (ужасен диктатор) . Бутнете целия ансамбъл там и ... не знам къде ще са денят всичките тез видни политици и връзкари и хрантутняци. Ама може да продължим и с джамията, халите, еврейския храм... опс за тях тихо щото ще се обадят от Турция, Израел.. и други такива места.

    Въпросното място абсолютно целенасочено бе оставено да се руши от общината , държавата и всички нас през последните 25 години ... първо просто опикано..мрачно с падащи плочи и после огредено уж за безопасност сякаш се пазим от себе си, нашата история, минало .. сякаш се срамуваме от себе си.

    Грозна или не, склуптурата е уникална и се вписва уникално в целия комплекс.. и може много добре да се впише във всичко останало - защо и да не се впише заедно с възстановения мемориал?
    Е .. сега не се връзва с рекламните пана на кооперациите отгоре ... или въртящия ... ".уй" до моста от другата страна... Но пък ако го махнем тази срамотия и опънем още един "..уй" по голям - 45 метра с асансьор и отгоре реклама на общината ... колко пари ще падат за шоуто, строежа.. така де - демокрация предлагам бизнес проект и планче ще напиша.

    Не.. ний трябва да разрушим .. оставяйки всичко да рухне .. ей така щото не сме взели ние парите... Щото.. абре ей тъй, щото се мразим едни други а и такова нещо е намек за една независима България и хора, които са се борили за нея по един или друг начин. Дали е бил най-добрия метод на борба е спорно. Но пък през тези векове единствено сме падали като се плюем едни други в полза на нашите "приятели" и се делим на ваши, наши, твои, мои, червени, бембени...

    Ся.. вижте какво шоу става - що не вземем старите бракми на САЩ ... комисии амисии.. медии, прокурори... А що не направят анкетна комисия за Асенвград, Филиповци, Факултето, Красна Поляна едно ли да го опишеш... защо ... няма закон за ромите.. гратис в автобус, не плащат ток, вода.. аа пардон разваляме пейзажа и демокрацията

    А за паметника това творческо ... .... е сега ако САЩ мъцнат оставате го... ще направим плоча с американските летци от свалените самолетоносачи от вас над софия по време на войната ..... па и некой паметник на Буш ... опс Рейгън ..спретнем съм убеден, че ще го оставят .. даже за два месеца ще го ремонтират и пари ще се вземат назаем ако трябва ... и после всички ще се изредят там лентички да режат

    Безкрайно Жалко .. и Тъжно.

  49. 49 Профил на С С К
    С С К
    Рейтинг: 1166 Весело

    Един от доводите на защитниците , макар и не най-важния е финансовия, за демонтаж,
    за превоз.
    Има решение: пуснете ги бе, пуснете братята от Факултето - нулеви разходи за
    демонтаж, никакви транспортни разходи/с каручките/, за нула време, качествено,
    дори старателно ще почистят. Имаше грозилище, нама го.

    По-добре да си здрав и богат,отколкото беден и болен.
  50. 50 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 582 Неутрално

    По принцип съм против разрушаването на който и да е паметник, дори за мавзолея смятах, че ще стане добър музей на соц изкуството, а и сам по себе си си беше прекрасен пример. Разбира се без мумията на човека в него. Както и да е.
    Наистина темата много се политизира.
    Извън това: паметникът в това състояние, в което е, явно не издържа на времето. Лошо направен сигурно. Но не само физическото му състояние имам предвид, а и фактът, че още с построяването му не се хареса на хората! Вече колко десетилетия не се харесва? Но нали проверката на времето е най- добрият критерии?
    Демонтиране и запазване в музей на соца е добро решение. Иначе, в това състояние, е прекрасен "паметник" и на сегашното време.
    Ако остане, поне да го закрият с платно, може със снимка на същия паметник в първоначалният му вид в мащаб 1:1. От тези платна, с които опаковат сградите, които са в реставрация в цивилизованите страни.

  51. 51 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3082 Неутрално

    До коментар [#8] от "spiegel":

    Дневник защитава петочленника,защото цяла генерация червени чеда днес се пишат либерали и защитават уж десни цености,но техните бащи са в зсщита на това НЕЩО.Вижте кои са бащите на Мартин Левчев,Ивайло Дичев,Велислав Минеков,Евгений Дайнов...

  52. 52 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    ентелектуалците с клишетата, ако това е реваншистка акция, към кого и за какъв реванш става дума?

    Birds of a feather flock together.
  53. 53 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До #50:"danid"]По принцип съм против разрушаването на който и да е паметник, дори за мавзолея смятах, че ще стане добър музей на соц изкуството, а и сам по себе си си беше прекрасен пример. Разбира се без мумията на човека в него. Както и да е.Наистина темата много се политизира. Извън това: паметникът в това състояние, в което е, явно не издържа на времето. Лошо направен сигурно. Но не само физическото му състояние имам предвид, а и фактът, че още с построяването му не се хареса на хората! Вече колко десетилетия не се харесва? Но нали проверката на времето е най- добрият критерии? Демонтиране и запазване в музей на соца е добро решение. Иначе, в това състояние, е прекрасен "паметник" и на сегашното време. Ако остане, поне да го закрият с платно, може със снимка на същия паметник в първоначалният му вид в мащаб 1:1. От тези платна, с които опаковат сградите, които са в реставрация в цивилизованите страни. "

    НАЛИ СИ НАЯСНО, ЧЕ всеки които мине покрай мавзолея, в кавото и да е преустроен, дори и в машина на времето, всеки ще казва:
    "Това е бившият мавзолей на Георги Димитров!" Еле пък край повит в платно памет на проп. соца...!!!
    Това е нелепо, да оставим, че е вредно с безмислието си.

  54. 54 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1342 Неутрално

    До коментар [#6] от "chicago514":

    това с мавзолеите е малко странно. Първия който правят руснаците е във Виница на Пирогов, и мисля че още го има - но нормално, той е бил бог за времето си. Още разправят като виц как му носят обезглавен моряк да го зашие
    Втория е на Котавски във Котовск до Одеса разрушен от германците
    и Третия е на Ленин в Москва

  55. 55 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 1999 Весело

    До коментар [#28] от "convince":

    :) :)
    Всъщност аз акцентирах върху "блицанкета НА "Дневник"
    :) :)
    Не че ни си прав с другите неща де.
    Просто ми е интересно как нашите любезни домакини пак направиха елегантно чупка в кръста.
    Хич не ми мирише на пари или техен еквивалент някакъв.....
    :) :) :) :) :) :)

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  56. 56 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#12] от "lol":

    Мемориялът не може да бъде възстановен, докато петогрозника тежи обемно с огромните си размери и агресивна форма, акцентира с мащаба си и задушава всичко около себе си. Трябва да се премахне, за да освободи обем, въздух и пространство.

  57. 57 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 1999 Весело

    До коментар [#51] от "yanne":

    пишат либерали и защитават уж десни цености
    --------------------
    В удивителен синхрон с БСП
    :) :) :) :) :)

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  58. 58 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    До коментар [#12] от "lol":

    антибългарските мерзавци нямат умора

    Birds of a feather flock together.
  59. 59 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2825 Неутрално

    Тази невероятна грозотия, която е антиизкуство и подигравка с чувството за естетика у нормалните хора, не само трябва да бъде демонтирана, но и взривена в някое отдалечено място на планетата. Изглежда само в България и Русия могат да се търпят такива изчадия на комунистически старчевци.

    Левичарството е детската болест на комунизма
  60. 60 Профил на осмоъ
    осмоъ
    Рейтинг: 486 Неутрално

    еснафщината и провинциализма няма опасност скоро да бъдат съборени, така че бъдете си рахат драги разбирачи

  61. 61 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    ДРЕВНИЯТ РИМ, прочут с постояното издигане на паметници и надписи, в прослава на императори и заслужили, винаги разрушава статуите на низвергнатите и опозорените, избожда им очите, чупи им ръцете и им отрязва носовете и ушите.
    Т.е. лишава ги от сетива символично.
    Иди в подлеза на президентството от страната на мин съвет.
    Там до стълбите има един мраморен блок, който е бил фундамент на статуята на имперския наместник в Улпиа Сердика.
    Името му е изчегъртано на един пръст дълбоко, коре долу колкото този на предателя на Оборище на нашето Априлско възстание.

    КОМУНО ДЕБИЛИТЕ съсипал България с тъпотата и жестокостите и престъпленията си с предателствата, двуличието и неспособноста да управляват, заслужават същата незавидна участ.

  62. 62 Профил на xax
    xax
    Рейтинг: 384 Неутрално

    Царе сме в това ясните избори да ги мотаем по десетилетие, а грешките да правим мигновено. Но празнословието винаги ни е било присъщо.
    Хареса ми аргумента "скоро няма да направим толкова голям паметник, дайте да спасим този". Много е творчески.
    Цяла София ненавижда тая глупост, а 30-35 човека се събират през вечер напук на останалите, за да стане на тяхното. Дори в това този паметник напомня на ЦК.

  63. 63 Профил на artdaisy
    artdaisy
    Рейтинг: 311 Неутрално

    1. Заченат в грях – да махнеш паметник на загинали за България, за да се задоволят болни амбиции на говорящата тиква от Правец...
    2. Да построиш паметник-символ на най-старата държава в Европа, който не можа да издържи и 50 години – гавра окъдето и да го погледнеш...
    Старчев да си посипе главата с пепел и да замълчи – самата идея да използваш материали с различно линейно разширение/свиване причинено от температурни промени носи в себе си ефекта на саморазрушение... Да живееш на земята на най-старата човешка цивилизация и да не си даваш сметка за собствената си нищозност, създавайки паметник като т.н. „паметник“!?!?

  64. 64 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    До коментар [#63] от "artdaisy":

    дреме им на Старчев и кръжока окултисти на Людмила Живкова

    Birds of a feather flock together.
  65. 65 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До коментар [#48] от "wtz53314030":

    МОЗЪЧНАТА ИНСУФИЦИЕНЦИЯ е характерна за всички строящи такива и подобни мисловни пирамиди върху пясъчните основи на един антисоциален, анормален икономически строй, ползващ мащабни пропагандно политически клоунади , част от които е и настоящия злощастен "паметник"

  66. 66 Профил на ck2013
    ck2013
    Рейтинг: 638 Неутрално

    дневник са пропуснали да сложат в кавички и: архитекти, изкуствоведи и художници

  67. 67 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8301 Неутрално

    Този паметник е синоним на комунистическата мегаломанщина и е по-добре да си отиде, като нея.

  68. 68 Профил на convince
    convince
    Рейтинг: 1775 Неутрално

    До коментар [#12] от "lol":Мемориялът не може да бъде възстановен, докато петогрозника тежи обемно с огромните си размери и агресивна форма, акцентира с мащаба си и задушава всичко около себе си. Трябва да се премахне, за да освободи обем, въздух и пространство.
    —цитат от коментар 56 на Ще върнем България в Европа


    ДЕЙСТВИТЕЛНО, НЯМА ВЪЗДУХ ТАМ ОКОЛО ТОВА МАЩАБНО БЕЗУМНО, БЕЗМИСЛЕНО ТВОРЕНИЕ, НА НЕСПАСЯЕМИЯ СОЦ.
    Живков и съратници го знаеха още тогава, но лицемерно си премълчаваха, защото, бяха затънали до веждите в безизходност.

  69. 69 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 908 Разстроено

    Какво мъртво мълчание цари за паметника на руския окупатор и каква весело оживление за събарянето на български паметник. Що за нация сме ?

  70. 70 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 758 Неутрално

    Уважаеме колеги Архитекти, хайде, стига сте защитавали този паметник. Паметник, чийто автор е един соц. връзкар. Автор, който беше преподавател в Катедра "Рисуване и моделиране" в УАСГ и използваше този факт + свръхдебелите си връзки, всяка година да вкарва "своите" кандидат - студенти. Да, някои от тях сте вие!!! Автор, който е взел огромна сума за проекта на този паметник. Сума, която вашите родители (които са плащали свръхскъпите курсове при него), не са можели да изкарат за цял живот. "Беден талант"? Не, той никога не е бил такъв ( нито едното, нито другото).

    Качествата на паметника? Дами и господа, колеги, още в първи курс учихме композиция! Айде, кажете ми, как този паметник се вписва композиционно в площада пред НДК? Както и да се мъчите, за 2-ка сте! След като композицията не става, ако щете е статуята на свободата да тупните там, пак няма да стои добре. Пластика? Глупости! Имаме експлоатиран през соца стил - "монументална абстрактна пластика с внушение" (неясно какво) + налепени релефни фигури. Малко спирала, малко обем отдолу и байряк отгоре. Абе, пълен майтап! Вие абстрактни скулптури не сте ли виждали по света? Хора, разходете се наблизо - онова готино и простичко нещо, на кея в Солун, с чадърите, е шедьовър, а нешо е един "Седмоглав...."

    А, ще кажете, идват западни архитекти и се кефят. Ами, то артистът се кефи на всякакви простотии, нали за това е артист, а не математик? Пък и нали по някакъв начин трябва да се изчеткат тузеците?! Нали е готино да се направиш на интересен?! Те същите се кефят и на онзи, който рисува с фекалиите си.

    Хайде, холан, от 25 години съм в тези среди, всеки втори се прави на интересен, "алтернативен", "арт" и какво ли още не. Не коментирам таланта и качествата на тези колеги, а просто рекциите им, които не винаги са адекватни.

    Та, моето скромно, може би "неартистично" мнение е: бутай! Ако някой има кинти, нека си сложи това чудо в двора. Негов избор.

  71. 71 Профил на s_topuzov
    s_topuzov
    Рейтинг: 246 Гневно

    Браво Дневник, успели сте в една статия да съберете мнения от всички пет-шест души, които защитават този безумен "паметник"! Въобще не сте обвързани с каузата за запазването му и въобще не прави впечатление как от месец пускате един след друг тенденциозни материали по темата.

    Единственото адекватно мнение, което сте цитирали, е това на Петко Дурмана.

    Иначе, накратко - това е грозна развалина, която поради некачествен строеж и материали се саморазпада още от самото си създаване. А присъдата на общественото мнение за него е издадена още в момента, когато е измислено циничното прозвище,с кото го нзаят всички хора - между другото, години преди на комунистическия режим да започне даже да му се вижда краят.

  72. 72 Профил на danid
    danid
    Рейтинг: 582 Неутрално

    До коментар [#53] от "convince":

    Наясно съм, и какво от това?! Самата дума "бивш" вече е достатъчна. Но не можем да изличим времето и части от историята ни просто защото не ни харесват. Напротив, уроците от тях са безценни.

  73. 73 Профил на magnas
    magnas
    Рейтинг: 644 Гневно

    Как да се движим напред , като все някой дърпа назад ?!

  74. 74 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4330 Неутрално

    Язък за "авторитета" на тези архитекти, изкуствоведи и художници. Явно някой добре ги е стимулирал да говорят нелепости...
    —цитат от коментар 19 на Читател


    Защото са такива специалисти в техните области, затова и пишат защото са им платили.
    Бас държа че всичките тези са придобили титлите и наградите си по времето на бай Тошо.

    Мултигруп и подобните и бяха нужни на ЦК на БКП за да охраняват от конкуренцията активите, които в последствие управляващата клика придоби през приватизацията
  75. 75 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4330 Неутрално

    Браво Дневник, успели сте в една статия да съберете мнения от всички пет-шест души, които защитават този безумен "паметник"! Въобще не сте обвързани с каузата за запазването му и въобще не прави впечатление как от месец пускате един след друг тенденциозни материали по темата...
    —цитат от коментар 71 на s_topuzov


    Не само от отношението им към това грозилище, но и по други теми прави впечатление, че "Дневник" много съществено е обърнал резбата.

    Мултигруп и подобните и бяха нужни на ЦК на БКП за да охраняват от конкуренцията активите, които в последствие управляващата клика придоби през приватизацията
  76. 76 Профил на jgn33471284
    jgn33471284
    Рейтинг: 363 Неутрално

    До коментар [#24] от "znaya":

    плочите на първи и шести полк не са разрушени от соц. режима. те са поставени върху стената на военните казарми, които са бомбардирани и разрушени от американската авиация през втората световна война. идеята е била да бъдат възстановени на друго място

  77. 77 Профил на coxo
    coxo
    Рейтинг: 541 Неутрално

    До коментар [#70] от "irons":

    Цялата борба е да ни извадят няколко милиона от джобовете за възстановяване на този ботор, а Старчев и Светлин, нямат нищо против да ги приберат. Вместо да поемат отговорност за предното разхищение, те отново ни готвят грабеж.

  78. 78 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1633 Любопитно

    Любопитно е все пак, че от всички паметници от комунистическото време точно този предизвиква най-бурна реакция. И може би парадоксалното обяснение е, че вложената в него символика не е комунистическа. И наистина - върху него имаше изписани думи на Левски. Спиралната форма като символ е свързана с източните религии. Най-отгоре на паметника има стилизирано крило. Скулптурните фигури имат много страдалчески вид, наистина - но нима това са единствените такива скулптури из София? (Тук най-добре да се въздържа да изброявам останалите.) Има нещо действително странно в това, че точно този паметник предизвиква такова бурно желание да бъде разрушен. Дано поне след това наистина бъдат възстановени паметните плочи на загиналите във войните. Доколкото знам, те са само частично запазени и тяхното възстановяване ще е трудно. Т.е. по усилията вложени в тяхното възстановяване, би си проличало, че наистина тачим подвига на загиналите.

  79. 79 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 544 Неутрално

    Всъщност те са прави, ако гледат на въпроса от политическия му аспект. За мен обаче по-важен е естетическият - нещото е грозно и винаги е било грозно, а чак велика историческа стойност няма. Политиката оставям изцяло настрана.
    Много хора от политическа гледна точка искат и премахване на паметника на съветската армия, което си е чиста глупост. Той не е грозен и е част от историята на страната с всичките ѝ добри и лоши моменти. Но пак казвам, за мен нищо историческо не си струва да се бута, стига поне малко да прилича на нещо и/или да символизира нещо. Петохуйникът не може да се похвали нито с едното, нито с другото, и не е можел дори когато е бил "млад и здрав", така че... Абе няма ли да го махнат най-после и да се приключва?!

  80. 80 Профил на Green Day
    Green Day
    Рейтинг: 544 Неутрално

    Всъщност те са прави, ако гледат на въпроса от политическия му аспект. За мен обаче по-важен е естетическият - нещото е грозно и винаги е било грозно, а чак велика историческа стойност няма. Политиката оставям изцяло настрана.
    Много хора от политическа гледна точка искат и премахване на паметника на съветската армия, което си е чиста глупост. Той не е грозен и е част от историята на страната с всичките ѝ добри и лоши моменти. Но пак казвам, за мен нищо историческо не си струва да се бута, стига поне малко да прилича на нещо и/или да символизира нещо. Петохуйникът не може да се похвали нито с едното, нито с другото, и не е можел дори когато е бил "млад и здрав", така че... Абе няма ли да го махнат най-после и да се приключва?!

  81. 81 Профил на jgn33471284
    jgn33471284
    Рейтинг: 363 Неутрално

    До коментар [#25] от "convince":

    полит пропаганда има във всеки паметник, ерго всички паметници трябва да се бутнат, тъй ле?

  82. 82 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    Дневник, същие тези, които искат запазването на паметника, незнайно от къде ги намирате, защото има членове на СБЖ които не подкрепят оставането на винкела, същите тези вече запонха да говорят как мемориала нямало да пасне на средата и соцаристократичното Излъчване на плочите на културното пространство отсреща.
    Да не забравят, че мемориалът е бил на мястото си преди да се построи соцкубизма - НДК.

  83. 83 Профил на jgn33471284
    jgn33471284
    Рейтинг: 363 Неутрално

    До коментар [#63] от "artdaisy":

    не е махнато нищо - стените на казармите, на които са плочите, са разрушени при бомбардировките на софия, прочетете

  84. 84 Профил на spiegel
    spiegel
    Рейтинг: 1703 Неутрално

    До коментар [#8] от "spiegel":Дневник защитава петочленника,защото цяла генерация червени чеда днес се пишат либерали и защитават уж десни цености,но техните бащи са в зсщита на това НЕЩО.Вижте кои са бащите на Мартин Левчев,Ивайло Дичев,Велислав Минеков,Евгений Дайнов...
    —цитат от коментар 51 на yanne


    Дайнов е за възстановяване на войнишкия мемориал. Велислав Минеков също е за възстановяване на мемориала на Първи и Шести полк, както и за премахване на паметника на съветските окупатори. Не знам кой е баща на Партин Левчев, но ако е Владимир, той се е държал много по-достойно някога от повечето негови гласовити съдници.

  85. 85 Профил на paralelepiped
    paralelepiped
    Рейтинг: 415 Неутрално

    Смешен плач от абсолютно неадекватни хора.
    Когато са си получавали хонорарчетата от партийната каса на БКП не са възразявали и възмущавали, че това "нещо" или по-скоро "нищо" е издигнато на мястото на съборен паметник на загиналите войници.
    Лицемерието на тези "творци" е безгранично!

  86. 86 Профил на paralelepiped
    paralelepiped
    Рейтинг: 415 Неутрално

    Чудно ми е защо Дневник така неприкрито застава на страната на буквално шепата "творци", които считат, че това "нищо" трябва да продължава да грози София?
    Журналистичекста етика предполага да се излагат по равностоен начин всички мнения, както и да става ясно какво е мнението както на малцинството, така и на огромното мнозинство!

  87. 87 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 758 Неутрално

    До коментар [#83] от "jgn33471284":

    Къде де прочетем? Аз съм виждал снимки на тези плочи и на казармите, по време на строителството на НДК!

  88. 88 Профил на rossen4i4o
    rossen4i4o
    Рейтинг: 400 Неутрално

    вераятноста да се стигне до разбирателство е 0% , та , по добре си направете умалени модели на грозотиите и си ги наредете всички в градинката , та едни да се радват на едни , другите на други , може да я наречете ;алея на Българската глупост;

  89. 89 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#70] от "irons":

    От това нищо, ако ставаше нещо, досега все щеше да се намери някой талант да го надгради, поне идейно, до приемлив вид.
    Очевидно уникалността му се състои в това да предизвиква само отвръщениае и нула творчески "арт" пориви.

  90. 90 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 498 Неутрално

    До коментар [#76] от "jgn33471284":

    Ок, това не съм го проверявала, научила съм го в хода на дискусията от други - вярвам Ви, щом казвате. Но пък, за да се издигне целият комплкс е разрушено каре от града, от стара София, част от града със градск структура и памет, изселени са хора в Люлин по блоковете със селянията да живеят на н-тия етаж, заедно, не е оценявана никоя сграда поотделно, не е имало значение никоя лична съдба, просто защото мястото е трябвало да се разчисти - значи излиза, че пак е паметник-разрушител, пак разрушение е интерпретацията за него.

  91. 91 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 758 Неутрално

    До коментар [#74] от "Храбър":

    Абе не всички са си взели допломите по онова време. Има сред тях разни млади хипстъри, които смятат, че всичко трябва да се пази "в автентичен вид". До голяма степен, съществува и кроворазбраната солидарност. Мои колеге, приятели, смятат, че тъй като сТарчев е преподавал при нас, едва ли не всички трябва да застанем зад него.

    Много ме кефят тези, в статията, които обясняват как паметникът се вписвал "композиционно в тъканта на града". Празни приказки. Малко хора знаят, че за площада, кодето сега е НДК е имало международен конкурс, който е спечелен от японци с асиметрична композиция НДК-нова опера. Целта е била да не се закрива гледката към Витоша. Наградени са , но техният проект не се реализира. Остава само идеята за моста над булеварда. После вече е търсена "осова, мащабна композиция". А сградата на НДК, заедно с площада пред нея е почти копие на нещо такова от американски град. След това - къде де сложим един паментик 1300 г. България? Е, "справили са се". 3 000 000 000 лв. от онова време, са опукани за целия комплекс.

  92. 92 Профил на Ще върнем България в Европа
    Ще върнем България в Европа
    Рейтинг: 1644 Неутрално

    До коментар [#78] от "ijj":
    Има запазени снимки и елементи. Възстановяването е лесно.

  93. 93 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1633 Неутрално

    До коментар [#91] от "irons":

    Според статия във вестник "Строител", разходите за сградата на НДК са били 270 млн. тогавашни лева:

    http://vestnikstroitel.bg/target/25973_ в-ндк-има-10-000-тона-конструкции/

  94. 94 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 498 Неутрално

    Отново да подчертаем - паметниците си ги строеше властта и те са паметници на тази власт - да храним пиетет към тях означава да поддържаме пиетет не към историческия период, а към властимащите, към Партията - странно защо за времето на режима се приема идеологмата на самия режим, че на власт е бил народът - не на власт са били властниците и апаратчиците, които между другото са си градили паметници Шуменския беше даден за пример от Русев наскоро, просто физически изтезаващ посетителите, Стара Загора - също, пълно е из цялата страна с неща, които икономически е неизгодно да се разрушат и затова стоят и възпитават - вкус и чувство за история, еми как да отлепи народът от късния соц, как няма да е носталгичен, като буквално физически го потискат тези паметници - упражняват емоционално и естетически една власт, която уж вече я няма от четвърт век, тържествуват от преобразеното му оцеляване. За художествената стойност също не съм уверена - всички тези паметници си приличат, като на конвейр извадени, че и не само у нас, ами из целия соц-лагер. Само идващият от другаде може да ги приеме за странни и интересни. Но колкото за атракция - ще оцелеят достатъчно - този шуменския трябва атомна бомба да му хвърлят, за да го разрушат - ще оцелее по собствената си динозавърска логика. Нека естественият отбор реши кой между тях - очевидно няма да е този пред НДК.

  95. 95 Профил на asdas200
    asdas200
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Очевидно савецкото лоби се страхува, че след демонтажа на шестоъгълния петох_йник, следва демонтаж и на паметника на окупационната черена армия. За това е този вой..., то пред НДК реално паметник няма, има една развалина, която не подлежи на възстановяване.

  96. 96 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    До коментар [#90] от "znaya":

    лъже,
    http://ploshtadslaveikov.com/wp-content/uploads/2015/01/NDK-plochi.jpg
    това е последнта снимка от 1980 когато ги събарят по време на строежа на НДК

    Birds of a feather flock together.
  97. 97 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1633 Неутрално

    До коментар [#92] от "Ще върнем България в Европа":

    Ами дано наистина да се възстановят паметните плочи.

    Наскоро видях в Интернет списък на офицерите и войниците, наградени с ордени за героизъм през Първата световна война:

    http://archives.bg/wars/SEARCH-f-1

    Добре, че някой се е сетил да направи този списък достъпен.

  98. 98 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    До коментар [#90] от "znaya":

    снимка на друга част пак от 1980та
    https://cache1.24chasa.bg/Images/Cache/323/Image_962323_302.jpg

    Birds of a feather flock together.
  99. 99 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 2284 Неутрално

    Имало е поражения доколкото знам, но като гледам са в по-добро състояние от петох...

    Birds of a feather flock together.
  100. 100 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9305 Неутрално

    Дали това е разрушение? Не смятам. Това е ампутация на една гангрена. Ако искаме здрав организъм трябва да се отреже болната част...





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах