Dnevnik.bg

Права е американката и ще спечели! Тия там май мерят все по надолнище разхода на гориво...

Браво.

Алоо
US gallon = 3.785l
Imperial gallon = 4.546l
тука става дума за US gallon

Ако такъв иск бъде уважен, занапред автопроизводителите или ще трябва да произвеждат велосипеди, или да обявяват с едно 50% по-висок разход на гориво от досегашния (за по-сигурно)...

До коментар [#2] от "bta":
До коментар [#5] от "442":
До коментар [#6] от "kalin_m":
До коментар [#8] от "kepler":

Какви лъжи, какви 5 лева ви гонят.

Ако някой трябва да бъде съден, това е агенцията проектирала тестовете за разход на гориво. Автопроизводителите не си ги измислят тези числа, има си тестове, чрез които се изчисляват разходите. И сега какво като хибридите са проектирани умишлено да показват по-добри резултати на тестовете.

Това е очаквано поведение. Проблемът е неадекватния тест.

До коментар [#13] от "Distributed":

така е ,но нали някой тр.да застане зад тези данни.

Това, че повечето жени карат неефективно колите е вярно. Не само газ и спирачка, ами и неправилната предавка (40 км/ч и все още на ВТОРА!). Но и производителите на автомобили прекаляват с подвеждащите данни. Реално през последните 30 години средният разход на автомобил си остава постоянен, както и КПД-то на двигателите с вътрешно горене си е почти непроменено.

Що не вземе да осъди АЕЦ Козлодуй тогиз, а да я видиме... Лесно и е да се прави на интересна в Щатите, да дойде тук да съди.

Такаааа, най-после ще лъсне голата истина че тия хибриди са нищо и половина за сега. Как била карала, какъв бил трафика... еми нали тва му е идеята на хибрида, да караш на ток в трафика, да ускоряваш бързо, а после при спиране енергията да се акумулира обратно.
По-скоро момата я кара извънградско хондата, а при инзвънградско хибрида се различава от обикновения бензинов автомобил по това, че си возиш с тебе батерии които тежат яко

Браво на тези хора. Автомобилните производители отдавна трябваше да ги натиснат за тези масови лъжи.- цитат на коментар #6 от “kalin_m”

Що за глупости?

Всичките тези "показатели" се правят по стандартизирани методики в лаборатории. Защо в лаборатории мисля, че няма нужда да се обяснява. И на всеки с елементарно разбиране би трябвало да му е ясно, че данните са само за относително сравнение при избора на кола.
Да искаш колата ти да дава същият разход на гориво в ежедневието е малоумно! Що първо не се разходи до океана и там да мери на морското равнище, например?

Ама по-скоро тази "Хитър Питър" с другарЕ се опитат да изкрънкат някойя и друга бала зелено от Хонда. И като нищо може и да са получили "подкрепа" и от лакоми адвокати, и от някой я автодилър на конкурентна марка, я от друг заинтересован от дискредитацията на японците ...
Тия съдебни простотии на американците винаги са ме докарвали до потрес!

Разхода на автомобилите се мерил в лаборатория и не отговарял на истината твърдят някой?! А на коя истина да отговаря по-точно искате Вие?! На този, който кара основно извънградско по автомагистрали в Германия със 160км.ч. или на таксиметровия шофьор, който върти на по 3-4км.? На майката с две деца и куче, която шофира през седмицата в града а уикендите до вилата или на младежа, който обича да "изпъва" колата след 22ч. със 120 по нощните булеварди?!
Няма как данните да се мерят по друг начин и методика, защото просто няма как да се пресметне колко точно ще харчи при различните собственици!
Тази жена няма да вземе и 10 долара. Помнете ми думата! В щатите обезщетяват но не и за такива случаи!

Някой дали може да намери линк с това "наскоро" направено изследване на Quattroruote и Auto Bild за разхода на 124 автомобила ???

До коментар [#21] от "Distributed":

Незнам кои са нищо и кои са нещо, знам че при режима на каране на средно статистически човек - до работа и обратно, през уикедна малко извън града... средно статистическа турбо-дизелова малолитражка (VW Polo, Mazda 1 или 3, Рено, Пежо ...) ще отвее тия хибриди и по разход и по емисии и по надеждност и по каквото се сетиш

До коментар [#23] от "Варненски":

Може просто да се мерят на шосе в реални условия, а не в лаборатория, връз юнний барабанчик.

Затова се рекламират показатели:
- извънградско, при ХХХ км/ч;
- градско;
- смесен цикъл.
Само дето не се уточнява, че и градското, и извънградското, са вътрелабораторни.

А кое му е невъзможното в случая?
Да пуснат тестова кола по което и да е шосе, при ХХХ км/ч и при градско каране, в който и да е град, пък после да си правят каквито и да искат сметки и въпросът да е приключил преди възникването му.
Това ли е невъзможно?
Аре нема нужда.

Ясно е че разхода на гориво варира в големи граници при различните шофьори заради стила на каране, условията и т.н. Според мен обаче не е правилно да се дава от производителя разход на гориво, който се оказва, че в реални условия е невъзможен за постигане. Определено трябва да си го има стандартизирания тест за всички, за да може да се направи обективно сравнение, но може би трябва малко да го коригират.

Ето теста на Ауто Билд за Хонда Сивик Хибрид

http://www.autobild.de/bilder/auto-bild-test-das-verbraucht-ihr-auto-wirklich-444822.html?tab=0&page=100#bild32

43,5 % разминаване между обявен и реален разход на гориво!

Браво на жената, не може да си играят с нас както си поискат и да лъжат. Дано спечели и да им натрие носовете.

А кое му е невъзможното в случая?Да пуснат тестова кола по което и да е шосе, при ХХХ км/ч и при градско каране, в който и да е град, пък после да си правят каквито и да искат сметки и въпросът да е приключил преди възникването му.
Това ли е невъзможно?
Аре нема нужда. - цитат на коментар #28 от “forza”

Елементарна логика но нека ти дам няколко "защо не може": На шосето има трафик. Ако при едното тестване ти излезе трактор пред теб и ти не можеш да го изпревариш 5км. разхода ти няма да е точно същия като ако правиш теста на първи януари следобед. Автомагистралата може да е в ремонт и да има ограничение на скоростта.
Да ти напомням ли, че има разлика дали караш януари или май месец, какъв е наклона на пътя и т.н. и т.н. Размисли малко пък после пиши!

До коментар [#27] от "gsb":

Дизелите много дръпнаха последните 5-10 години. Просто са адски ефективни

Това е заради високия акциз на дизела в ЕС и заради бруталните EURO стандарти за емисиите в ЕС.

http://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

Изобщо не разбирам какво мърморите. За да са сравними данните между различните автомобили, те трябва да са замерени в контролирани условия при точно нормиран тест. Този тест се задава от законодателя. Факт е, че обикновено "каталожните" данни се разминават с реалните, но реалните зависят от прекомерно много фактори. Ето защо, производителите си връзват гащите с дисклеймъри като този:

øøДекларираният разход и емисии на CO2 са измерени в съответствие с техническите изисквания и предписания на Европейска Директива 80/1268/EEC или Европейска Регулация (EC) 715/2007, допълнена от (EC) 692/2008. Разхода на гориво и емисиите на CO2 посочени за тип превозно средство, не за конкретен автомобил. Приложената стандартна тестове процедура позволява са се сравняват типове автомобили и производители. Тази информация не е част от продуктова оферта. Реалният разход може да варира, тъй като горивната ефикасност на автомобила се влияе от индивудуалната му конфигурация, стила на шофиране, използването на техническо оборудване, като например климатичната инсталация, както и от други нетехнически фактори.

ако тая ги осъди, ще е голяма смешка и бих казал тъжен ден за щатската съдебна система (не видях в кой щат е това) - изключено да няма дребен шрифт в книжката на автомобила където да има обяснние за условията в които е постигнат декларирания разход както са обяснили добре в статията...

До коментар [#35] от "Варненски":

Размислил съм, не се кахъри.
Да го направят на шосе при каквито условия им изнася най-добре, без трафик, без трактор, на идеален асфалт, 01.01. следобед или рано сабайле, или пък при ъгъл на слънчевите лъчи от 63 градуса, ако предпочитат.
Нали затова пише (напр.) "извънградско каране, при 120 км/ч".
Само нека наистина е извънградско, при 120 км/ч, а не в лаборатория за 7 минути.

И все пак на шосе, ако може.

До коментар [#13] от "Distributed":

Само че клиента няма отношение с агенцията за тестове, а с производителя. Затова те ще си осъдят производителя, пък Хонда да се оправят с агенцията.

Т.нар. каталожни данни са за сравнение между различните марки и модели и не представляват обещание от производителя за разход на гориво.

Въпреки всичко, ако човек си постави за цел, спокойно може да постигне дори по-добри резултати от каталожните, така че те не представляват лъжа по никакъв начин, просто са резултат получен при точно определени условия. Ако се наподобят в реалността, резултатът ще е подобен.

П.С. Може би ще ви е интересно, че при тези изпитания дори не се мери разходът на гориво. Всъщност се замерва количеството на СО2 излязло от ауспуха (в балон). На тяхна база се пресмята разхода със съответния коефициент. Това също се прави за да са 100% еднакви, честни и контролирани условията. Шофьорският метод със зареждане до горе не върви.

До коментар [#39] от "forza":

По твоята логика за тестване на истинско шосе, ако изчакат попътен вятър разходът може да падне и с 30% под досега обявения. Ако пък и пуснат по надолнище на скорост, както знаете ще клони към 0.
В лабораторията се прави симулация, но тя симулира реални условия (стартиране на студен двигател, спиране, потегляне, доускорение и т.н.). Резултатите са представителни за тези условия. Просто се изчистват непредсказуемите променливи.

Естествено, шофьорът се стреми да кара максимално икономично, нещо което 95% от водачите не правят. Само от тук може да се получат 50% отклонение (че и нагоре).

Имал съм случай да разговарям със собственици на същия автомобил като моя и те да твърдят, че най-ниският разход, който постигат е с 3 литра по-висок от разхода, който постигам аз. Така, че задкормилното устройство е основен фактор.

До коментар [#26] от "xm...":По абсолютно същата причина малоумна причина пише да не слагаме домашни любимци в микровълновата
Не знам как е при "Нисан", но в брошурите винаги пише, че разхода на гориво е приблизителен и че е нормално да има отклонение. Идеята е да се сравни разхода на различни автомобили. А за целта измерването трябва д ае направено по идентичен начин. Същото е като да се сравнява теглото на различни хора на един кантар. За целта не е нужно да е точен.

До коментар [#40] от "Тони!":

И точно заради това няма да могат да ги осъдят, защото производителя ще каже:

"Тестовете са проведени според спецификацията и на същите тестове се подлагат всички останали автомобили на всички останали производители. Не е наша вината, че на нашия модел теста дава отклонения (разбирай проектирахме хибрида да удари теста в земята, но пак няма да е тяхна вината)"

Интересното е че съдят обикновено японски компании и то по най-невероятни поводи. Често, японците преглъщат и правят отстъпки само и само да не настроят общественото мнение против себе си.

Това ми напомня на един рибар, който съдел The Weather Channel за грешна прогноза. Съдията учтиво му обяснил, че прогнозата си е прогноза и че човекът е пълен идиот.

До коментар [#46] от "Distributed":

Зависи. Чисто нова хонда не съм си купувал, но ако в нейния технически паспорт пише - разход еди колко си - тогава Хонда са за ебане. Ако пише - разход еди колко си по данни на еди кой си, тогава са ОК.

До коментар [#26] от "xm...":

В САЩ всеки може да съди всеки за всичко. Понякога исковете са абсурдни от човешка гледна точка. Като този, за един крадец, влязъл да краде в някаква къща посред нощ и в тъмното се хлъзнал върху непочистено разляно олио на пода в кухнята, паднал и си счупил крака, при което вдигнал шум и собствениците го хванали, а после той ги осъдил да му платят лечението и престоя в болницата. И съдът отсъдил в негова полза. Луда работа.

А засичала ли е дали на 100% е точно горивото, което сипва? Неслучайно на колонките за гориво до показанията за налятото количество е уточнено при 15 градуса по Целзий. Защото част от вариациите в разхода идват точно оттам.
На моята кола смесения разход на гориво според производителя 7,2. Аз карам 10% градско и 90% извънградско и средният ми разход е 5,8. Това смесено ли се води и ако да дължа ли пари на Мазда, че колата харчи по-малко, отколкото са заводските данни?

ова, че повечето жени карат неефективно колите е вярно. Не само газ и спирачка, ами и неправилната предавка (40 км/ч и все още на ВТОРА!).- цитат на коментар #16 от “от Мюнхен”

Каката, предвид че е американка, най-вероятно кара автоматик.

Ооо, обезщетяват за идиотии и то още как!

Например защо мислиш, че упътванията за ютиите в Щатите започват с "включете уреда в контакта"? - цитат на коментар #26 от “xm...”

Някои упътвания за микровълнови предупреждават и да не си сушиш домашното животинче след къпане в микровълновата.

Някои упътвания за микровълнови предупреждават и да не си сушиш домашното животинче след къпане в микровълновата.- цитат на коментар #53 от “7777”

А в обикновена фурна може ли? Или направо в сушилнята?

До коментар [#22] от "xm...":
Преди време разходът се определяше на практика, а не в лаборатория. Имаше числа за разход при 90км/ч, при 120, при градски цикъл, вкл. с пълна маса на автомобила. В реалният тест се включваха определени км. по наклон - качване и спускане + равен терен и скорост на вятъра - т.е. измерваше се реално. Данните бяха по-близки до максималният разход и доста хора се изненадваха приятно, че колата им харчи по-малко от указанията в книжката на автомобила.. Това нито е по-скъпо, нито по-трудно. И сега се прави, но "лабораторията" служи за оправдание и за заблуда на такива като теб.

А в обикновена фурна може ли? Или направо в сушилнята? - цитат на коментар #54 от “юноша бледен”

Ако ти трябват пари, пробвай и съди!

Ако ти трябват пари, пробвай и съди!- цитат на коментар #56 от “7777”

Няма как да стане. Имам далматинец и нема как да го набутам ни във фурна, ни в сушилня. Не, че бих го направил, ако можех, де... Все още имам някакъв мозък в главата.

Жените "кухи лейки"- цитат на коментар #7 от “comandante”

Господине, една такава "куха лейка" е родила и вас, за да дрънчите на кухо по форумите. Доколкото знам автомобилите в САЩ са 90%-та са с аутоматик скорости и това в голяма степен неутрализира посочената от вас причина.

По думите на Питърс, от "Хонда" са им предложили до 1000 долара отстъпка при покупката на нов автомобил и купони за бензин за 200 долара, за да оттеглят жалбите си.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ако това е вярно,това означава, че Хонда са наясно с проблема и жената ще спечели делото.

До коментар [#42] от "RS1600":

Наличието на шосе не е подлежаща на изчистване непредсказуема променлива, а все още е нещо като константа в съвременните автомобили.
Мисля, че е пределно ясно какво имам предвид.

До коментар [#9] от "lekia":

Потвърждавам, при БМВ разминаването е катастрофално.

нека ти дам няколко "защо не може": На шосето има трафик. - цитат на коментар #35 от “Варненски”

Господине, а какво пречи да бъдат тествани 100 автомобила при реални условия и да се вземат усреднени данни, амтомобилите участвали в теста могат да бъдат продадени с известна отстъпка, но си струва за запазване доверието на клиента.

Ако това е вярно,това означава, че Хонда са наясно с проблема и жената ще спечели делото. - цитат на коментар #59 от “bg”

Господине, това че Хонда предлага отстъпка от 1000 долара при покупка на нов автомобил и купони за 200, показва само, колко несериозно гледат на иска на тъжителката и колко са уверени в реномето си.

В т.н. Small Claims Court, т.е. съд за малки искове, се разглеждат искове за суми до 5 хил. долара в повечето щати; в някои щати като Калифорния максималната сума е до 10 хил. долара. Там се разглеждат спорове между наематели и намемодатели и подобни неща. Обикновено и ищецът, и ответникът се явяват без адвокат, а делата се разглеждат бързо- на една, две сесии максимум. И това е смисълът, да се избегнат скъпи адвокатски услуги ( които почват от $300/час) за по-простите случаи.
Тук обаче Хонда ще се явят с фирмени адвокати и женицата не знам какви шансове има. Тя предполагам няма и тестови резултати от независим източник и ще има само да се пени и да обяснява голословно колко харчила колата и. Със същия успех би могла да съди НАСА затова, че совалките при преминаване над Калифорния и причиняват безсъние.

"....Америкнката Хийтър Питърс от град Торанс съди японскияТ производител "Хонда" заради несъответствие на реалния разход на горива на нейния "Сивик хибрид" и обявения от компанията...." - цитат на коментар #11 от “aldy”

ДНЕВНИК, научете правописа и не ми трийте коментари ТОЧНО по темата, защото така неграмотно написано излиза че "Хонда" съди Хийтър Питърс, а това е вече новина, а аз именно това питам - КОЙ КОГО СЪДИ!!

ДНЕВНИК, научете правописа и не ми трийте коментари ТОЧНО по темата, защото така неграмотно написано излиза че "Хонда" съди Хийтър Питърс, а това е вече новина, а аз именно това питам - КОЙ КОГО СЪДИ!! - цитат на коментар #65 от “aldy”

Днес от Дневник са меко казано странни. На мен ми изтриха два коментара, защото коментирах името на жената. Странна цензура! С този абсурд рискувате да загубите някои от нас!

Прав си за правописа, странното е, че ти трият коментара, но не си оправят грешката! Мислях, че имат ниво...

еми ако се тества поне един час с максимално натоварване и включени всички системи дето харчат гориво на автомагистрала с максимално позволената скорост за държавата, където е теста и също в градски условия с много спирания и тръгвания тогава може би клиентите ще имат по-реалистични очаквания иначе това с лабораторните условия е доста подвеждащо

Съвсем скоро, може би преди по-малко от година, се появи новина в щатски технологичен сайт, че не съществува хибрид, който да не е оптимизиран за всички цикли на тестване за разход. Много хора пропускат момента с доста прецизното електронно обезпечение на съвременните хибриди. В техните firmware-и още в разработка са заложени алгоритми за засичане на тестов скрипт, при което преминават в по-агресивен режим на използване на батерия и регистрират многократно по-висока икономия на гориво от тази на която са способни реално.
Друг е въпроса, че го правят просто защото и всички останали производители прибягват до същото.

Всички плачете, защото при скъпо гориво ви се иска да карате без пари. Не става!!! А разходът на всички коли се прави при индентични условия (лабораторни) за да има база за сравнение между тях!!!
Аз например не имал разход на горива в градски условия ( София, център) по-нисък от 12 л/100 км бензин или 15л/100 газ пропан бутан!

А бе я чакайте малко???
Коя е тая да съди Хонда за дето разхода на гориво се разминава с макс. 2 литра на 100 км???
Кой знае как кара тая жена.
Сигурно кара на 1 предавка със 60 км в час!
Това са общи тестове,не може да са на 100% верни!!!
Все едно да съдиш метеорологичната служба,за дето скоростта на вятъра не е 80 км в час,а е 72!!!!!!!!!
Това са пълни глупости!!!
Жената може да стои всяка сутрин 30 минути пред бюфета за баничка с включен двигател,да кара на шосета само до 3 предавка и т.н.!!!Хораааааа,това са относителни данни за разход на гориво,какво искате от Хонда????????????

До коментар [#70] от "alex8888":

Разбирам причината за гнева Ви, но за миг си представете, че автомобила е с автоматична скоростна кутия и фактора потребител несменящ навреме предавките е изключен от уравнението.

До коментар [#71] от "rewind": Прав сте, но тези тестове са относителни, не може да са на 100% сигурни, нали?
Какво иска тази жена от хората? Кажете ми.

Имате право, най-вероятно хондата на жената е автоматик, понеже е американка.

Причината не е в това, че е американка, а по-скоро защото автомобила е хибрид. Хибридите най-често са екипирани с т.н. CVT /Continuously Variable Transmission/, която реално е с безкрайно количество предавки тъкмо с цел икономия и по-висока ефективност. Въпросната Хонда според официалният им сайт е тъкмо с такава.