Live

Най-добре за шефове на отделения да се назначават журналисти а Дайнов и Ахчева за министър и зам. министър на здравеопазването

От статията на д-р Хинкво разбирам, че лекарите са набедени, жертва на конспирация и най-общо казано, нямат никаква вина за проблема.

Съжалявам, не това е моето впечатление. Лекарската професия е доминирана от хора, които са по-скоро дилъри на фармацевтични концерни и рушветаджии с покъртително грубо отношение към пациентите.

Моите уважения към истинските лекари - но дори за тях е по-добре лекарското съсловие първо да потърси собствените си грешки, и после да търси вината извън себе си.

До коментар [#2] от "zrenaxby":

Малко опозиция - лекарите не произвеждат продукт. Никъде по света. Те предлагат медицински услуги. В държавите, в които са регистрирани по търговски закон, могат сами да определят цената на тези услуги. При нас, макар че са регистрирани така, не могат.

Спрете с тези глупости и с тези "реформи".
Проблемът не е там. С повече "реформи" само повече хаос ще предизвикате.
Нещата са прости:

* избраният модел на здравеопазване и финансирането му ( Англо-Саксонски) се провали. Точка. Той е неработещ, защото изключва държавата изцяло от финансирането на здравната система, и защото превърна болниците в бакалници. И както от бакалници не може да получите "здраве", така и от "болници-бакалници"- същото. Проблемъте не е в правилното икономическо управление, а в това че то измести изцяло медицината от болниците, и като Франкенщайн придоби свой собствен "живот", плюейки на Медицината и на болните. Ставащото обаче е пълна и детска радост за дечица като Г-на Дянкова, който с блясък в очите гледа все "по-добрите" цифри в тефтерчето си. Но Медицина няма Дянков, Медицина няма.

* Българската Медицинска наука и Учебни заведения са кръгла и абсолютна нула, на "светлинни години" от общо приетия стандарт. Тези учебни заведения просто произвеждат некачествени лекари. Точка. Всичко останало е поза на "бодри-недоволни", които хора като Миланов се опитват да ни пробутват през ден. Медицината в Бг започна да умира от средата на 60-те години. Днес е останал само красив скелет, облечен в празнични дрехи и калпак. Целият Бг Медицински "елит" се състои от комунистически "чада"/ хрантутници, които с власт, нахалство, наглост и феодални навици управляват, дерат и заповядват, на всички и всичко.

* недоволството на Бг нация към лекарите е обективно. Но е само част от проблема. Това недоволство е плод на професионалната непригодност на 89-90% от Бг лекари да работят съвременно, продуктивно, хуманно и човешки. Този, който нещичко знае в Бг, и може като лекар- е морално изчадие или абсолютен и първобитен търгаш. Този, който е добър и човечен пък- почти нищо не знае, нито може.

До коментар [#6] от "外人":

Добре наречете здравето продукт, а опазването му услуга. Дайте малко повече по същество. Защото не ми се повтаря пак цялата некомпетентност и заинтересованост с която съм се сблъскал и то не при ползване на услуги от касата, а при плащане кеш. Услуги от касата не съм ползвал мисля от 2005г.

А пък на пациентите им писна да им извиват ръцете за пари. Ето, това е болезнената истина.

И знаете ли защо хората няма да повярват в съществуваща "кампания" против лекарите? Защото всички ние сме стъпвали в болница, сблъскваме се ежедневно както със системата, така и с лекарите - главни действащи "герои" в този фарс.

До коментар [#8] от "zrenaxby":

Вие лекар ли сте? Ако не сте, как можете да изразявате компетентно мнение по медицински проблеми? Може да упреквате в некомпетентност някого само ако сте по-компетентен от него.

До коментар [#12] от "外人":

Ето това е един от основните проблеми на лекарите. Никой друг освен тях, няма право на мнение. Не бързайте с квалификациите за компетентност и некомпетентност. Днес има достатъчно количество инфо свободно. Често човек може да дръпне учебници или да чете изследвания онлайн или ако не целите, то поне само резюметата.

До коментар [#12] от "外人":

А ако аз съм по-компетентен по конкретен проблем, а лекаря по всичко останало, кой е компетентния?

Случващото се в здравеопазването е най-болезненото отражение на цялата липса на човечност, компетентност и добра воля в обществото в момента ... защото умират хора.
Трябва им наистина здрава тояга и голям морков ... но докато моркова все успяват да си го докарват оттук оттам, тоягата я изкарват като "негативна кампания".

Ами като искат реформи - да си ги организират. Има начини. Те мълчат като шушумиги защото в мътна вода - риба ....

А това да си плащат образованието, ако напускат страната, трябва да се въведе за всички на които държават плаща "висшето".

Ако продължим с евангелските сравнения, може да посочим думите на Спасителя: "А кога ви пъдят от един град, бягайте в друг" (Мат. 10:23), казани на апостолите. Отнесени към съвременните български лекари, те са пределно ясни: Щом българското общество не ви харесва и ви хули, бягайте в чужбина, където ще имате по-добри условия на труд, по-високо заплащане и ще се радвате на по-голямо уважение.

До коментар [#13] от "zrenaxby":

Не е така. Аз не споря с икономисти по финансови въпроси, с адвокати - по правни, с учители по литература - за граматика. Но всички са компетенти по медицина.

Вие лекар ли сте?- цитат на коментар #12 от “外人”

Качеството на Бг медицина и Медицинска наука са УЖАСЯВАЩИ.
Нямат никаква връзка със стандартите, методиката и начините, по които се работи в страните от ЕС и САЩ.
90% от проблемите във взаимоотношениятя лекар-пациент в Бг се дължат на неефективното, лошо и некачествено лечение. А вече в Бг има всичко като лекарства... .

Особено УЖАСЯВАЩО и трагично е състоянието на Бг Педиатрия и Неонатология. Защото тези две специалности бяха под "особената грижа на Партията" и тотално ликвидирани за 45 години Комунизъм. И защото за "глави" на тези две специалности в национален мащаб с десетилетия се "подвизаваха" крайно некомпетентни и аморални типове.

До коментар [#18] от "外人":

Не ми отговорихте на въпроса? Ако аз имам проблем(и приемем че) и по-конкретния проблем съм по-компетентен от лекаря X и все пак не достатъчно компетентен - кой е компетентния?

До коментар [#19] от "panzerino":

Доста се чудих как на коментар №7 да сложа хем плюс, хем минус. Избрах плюса. За този - също.

Та да го обощим така, вие сте компетентни, пациента няма право да дискутира с вас, ако случайно се окажете не-прави той трябва да млъкне и в след всичко крайният резултат е отрицателен - пациента не излекуван. Аз така го виждам.

До коментар [#20] от "zrenaxby":

Трудно се става по-компетентен от какъвто и да е специалист, не само лекар, само с четене на интернет форуми. Да закрием образоването и да залагаме на БГ-мама тогава

До коментар [#24] от "外人":

Дотук не споменах форуми нито веднъж. Уви точно за здравни реформи и системи впечатленията са ми само от форуми. Много обичате да бягате по тъча. Това сигурно е плод на компетенцията ви. Признавам в единия коментар се бях изказал двусмислено: "компетентен по всичко останало" - имах предвид по всички останали проблеми извън моя, т.е. по-всичко друго засягащо медицина освен моите знания(пресилено казано, понеже не са били постоянни).

До коментар [#24] от "外人":

Но бих искал да ви попитам, вие, като лекар четете ли допълнително при сблъскването ви с проблем. Колко често при работата ви, ви се е налагало да се консултирате с литература и сте го правили? Или вие се образовате предварително и то толкова често, че рядко ви се налага да четете по конкретен проблем? Или може би не сте лекар?

До коментар [#23] от "zrenaxby":

Ами погледнете го и така - лекувайте се сам и няма да се налага да дискутирате с никого. Кой адвокат може да ви гарантира 100% спечелено дело? Кой учител по френски - че ще напишете "Тримата мускетари" след 100 урока? Кой финансов съветник - че инвестицията ви няма да е провал? Да ги разстреляме ли всичките?

До коментар [#28] от "外人":

Уви натам съм тръгнал, мисля какво трябва да се направи и отивам при лекар х и консултирам се с него и ако той е на моето мнение го правим. Ако се обедя в неговата правота правим това което казва той. Ако не се случи нито едното от двете, т.е. не съм сигурен в мнението си продължавам при следващия.

Браво!
Изключително правдиво мнение!

Ето поредното доказателство, че България е на ръба на национална катастрофа заради това, че властта е В РЪЦЕТЕ НА МУТРА!
Да се очаква, че "правителството" на МУТРАТА ще види истинските проблеми, ще предприеме правилните действия и ще има волята да извърши нужните промени е утопия!

МУТРАТА да реформира!!! Ха-ха-ха!

Щеше да е чудесно, ако т.нар. "министър на здравеопазването" беше авторът на статията.
Ако т.нар. "министър на здравеопазването" имаше капацитета да провиди така точно ИСТИНСКИТЕ проблеми на СИСТЕМАТА!

Ако т.нар. "министър на здравеопазването" имаше доблестта да защити така аргументирано съсловието, към което уж принадлежи, а не пръдналежи.
Ако т.нар. "министър на здравеопазването" можеше да предприеме разумни действия срещу СИСТЕМНИТЕ дефекти, вместо да участва в традиционното за ГеееРБ (Беее) търсене на виновни.

Ех, мечти!
МУТРАТА, МУТРАТА ....

имах предвид "Убедя", за да не ме линчувате директно. пункнтуацията също ми е под всякаква критика

До коментар [#29] от "zrenaxby":

Докато попаднете на този, който е на вашето мнение? Тогава защо изобщо губите време и усилия? Както казахте - има начини сам да прочетете достатъчно за проблема си. И да се "О"бедите в собствената си правота.

До коментар [#31] от "zrenaxby":

приемам. "Линчувах" ви преди да прочета №31.

До коментар [#33] от "skara":

Не са били решителни, слава богу. Т.е. нищо сериозно свързано с живота(и загубата му), по-скоро свързано с постоянен дискомфорт и ниско качество на живот(не ми идва на ум думата на ен).

До коментар [#35] от "zrenaxby":
Т.е. с ниска инвазивност.

Аз не споря с икономисти по финансови въпроси, с адвокати - по правни, с учители по литература - за граматика.- цитат на коментар #18 от “外人”

Аз споря със всички по всякакви теми и съм съгласен да споря със всеки по теми от моята професия. Важното е при спора да се използват конкретни аргументи, а не декларации от типа "аз съм завършил едикаквоси и съм по-компетентен".

Някой виждал ли е справка какви доходи имат лекарите, за София специално? Защото смятам, че за парите, които им плащаме не получаваме качествена услуга. Дори 10 лв. да плаща касата при едно джи пи, пак са много. Защо например 2,7 се дават в кабинета "на ръка", а не на рацепцията с касова бележка? Защо не им ограничат прегледите, които могат да правят за ден? При джи пито на децата се чака средно по два часа. Какво здравеопазване е това, да караш болни деца да чакат в един коридор толкова дълго? И прегледите са на кило. Няма с кой да я сменя, при всички цари подобен тип лечение. Секрети взимат рядко, направление за специалисти дават още по рядко. Е, като си заведа двета деца на УНГ, срещу 2х30 лв. И ако се наложи на пулмолог, още 60лв., кое му е безплатното на здравеопазването. Едно лечение на пулпит ни излезе 300лв.. Поне да не приказват колко зле платени били, защото не е вярно.
Статията ми напомня ситуацията с циганите. Държавата не ги интегрира, а си измива ръцете, като насажда усещането, че каквото и да прави, циганите са си "такива".
Много слабо правителство, много.

По статията на Д-р Христо Хинков мога да кажа, че не видях нито едно градовно предложение за реформа в здравната система, а само мрънкане и елементарни обяснения.

Много лекари не разбират, че те трябва сами да заслужат уважението на пациентите с отношението си към тях и професионализма си. Също така не разбират, че като защитават колегите си, които са допуснали грешка и/или небрежност вредят на себе си. Никой не е безгрешен още по-малко лекарите.

До коментар [#28] от "外人":
Отношеният лекар пациент се градят на доверие. Прав сте, колкото и да сме станали компетентни в сравнение нашите родители, ние НЕ СМЕ компетентни. Трябва ни доверие и получавате благодарност (включително пуйки, прасета и кой каквото има ) Е, плащаме си вноски, плащаме и кеш, когато това е регламентирано (преглед при професор или доцент)

И вие както и д-р Хинов се защитавате, защото ви нападат... Това е първосигнално... не върши работа. Всъщност се хващате на същото хоро дето го води Цв.Цв.
Не си давате сметка, че "кампанията" срещу лекарите хваща хората само защото мнозина от тях са се сблъсквали , не , не със смърт на близък, сблъсквали са се с лошо отношение, НЕКОМПЕТЕНТНОСТ и корупция. Как разбираме, че има некомпетентност? Ами отиваме по неволя , от болка, при друг лекар и той ни помага. Просто е, все още има свестни и сравнението между едните и другите е факторът.
Възтановете професионализма, призванието, доверието и ще ни направите ваши съюзници да "оправяме" системата.
Стана дума за Британия.... там, а и навсякъде в цивилизования свят самото съсловие е първата инстанция за наказване,за изхвърляне на негодните, нечестните...
Не ни плашете, че ще отидете на запад. Оставете тази заплаха да я използваме ние, на вас не ви отива... Върнете си доверието и ще имате съюзници и пари, и всичко каквото трябва

Добре е да се знае и другото мнение. А финалните изречения съдържат голяма доза истина.

Тук често се споменава компетентност - в обратен смисъл, на некомпетентност - на пациентите. Позволявам си да опонирам на тази теза от качеството си първо - на обект на операция, при която кръцнаха друг, а не подозрителния лимфен вэзел и след като обърнах внимание на лекаря за тази "подробност", той ми отговори, че няма особено значение и ако толкова искам, ще кръцне и другия. Второ - като обект на операция, която аз поисках, защото мислех, че резултатите от ехографа и биохимията сочат хронично заболяване на жлъчката. Лекарят ми каза, че моето е глезотия, но след операцията призна, че съм била права. Да не говоря за случаите, когато джипито ми е трябвало да се съгласяваъ, че бърка, щом го притисна с факти. Тъй че при съвременното ниво на грамотност да си вземат компетентността за вкъщи!

Вторият ми въпрос уважаемият доктор защо ни в клин, ни в ръкав споменава Сталин. Сталинизъм у нас няма от края на 50-те години на миналия век. Хеле пък към днешните проблеми на системата и към разбираемата реакция на пострадалите няма никакво отношение.

За системата "Семашко". Хич не ме интересува колко била лоша, но при нея (до 1997 г.) нямах проблем с постъпването в болница и не ми искаха да шаря за всичко. Може тогавашното здравеопазване да е било калпаво от гледна точка на всезнаещите лекари, но беше достъпно и като цяло качествено. Всеки човек над 40 години може да сравни своя опит и този на близките си със сегашното дередже.

До коментар [#13] от "zrenaxby":

Колкото можеш да кажеш дали една ядрена централа работи в нормален режим, толкова можеш да кажеш кое е лекарска грешка и кое не...

До коментар [#44] от "Dr_Doolittle":

Имам странното усещане, че същото се отнася за висок процент от лекарите които съм посетил. Интересно вие на база какви аргументи правите изводите си?

До коментар [#41] от "外人":

Правите ли разлика м/у плащанията за здравни вноски и платените прегледи. Сираците също имат право на безплатно лечение. Тези вноски трябва да ни гарантират лечение, вместо това получаваме мафиотска система от ранга на сицилианската. Искам да знам колко направления годишно за специалист имам право да получа, не джи пито да ми премигва и да ми обяснява, че нямали. Не си знаем правата и до сега много, много не се замислях. Докторите прекрачиха всякакви граници. Итиваш в Пирогов с кърлеж и си тръгваш без него и 50лв. И нямам против да си платя, но да знам какво имам право да получа и какво струва допълнително. Освен това здравеопазването е солидарно, ако покрива лечение до сумата на здравните вноски, защо ги правим авансово?

До коментар [#38] от "a.nice":

Абе чичовото при ОПЛ отделните прегледи за острите състояния ежедневно НЗОК не заплаща , стотинка даже. Пациентът плаща само потребителска такса при ОПЛ ( и то ако не е освободен от такса, а такива са повече от 60% това са деца,пенсионери и бременни), никой нищо друго не плаща. Щото за да се задоволи нуждата ти от безплатно здравеопазване НЗОК е платила ЗА МЕСЕЦА за теб 1 (един) смачкан лев (и 5 жълти стотинки) на личния лекар , независимо колко пъти ще дойдеш в кабинета...

А и мисля сравнявата ябълки и портокали. Предполагам 90% от диагнозите които се поставят в бг са направени на база много по-непретенциозни съждения и анализи отколкото безопасността на една ядрена централа. И дали мога да кажа, че една ядрена централа е безопасна - ще си дам мнението - в момента АЕЦ козлодуй е опасна, тъй като не е доказано безопасна, какъвто е стандарта предполагам за централите.

До коментар [#46] от "a.nice":

Направления се дават по преценка на лекаря, а не се раздават. Раздават се само бюлетини и кебапчета. Нито пък някой има право на определен брой само защото така е решил.
Ако някои искаше да ги раздава, щеше да ти даде една ролка и да си късаш та да ходиш де щеш. Само че не са лични бонове , а парите от здравни вноски на всички вносители.
Когато си направиш лична здравно-осигурителна сметка тогава ползвай каквото си внесъл. Сега ползваш парите на всички вносители и лекарите които са упълномощени да оперират с тези средства решават как равнопоставено за всички да се използват тези пари , а за теб колко и какви изследвания да се правят чрез обществените фондове и колко от тези изследвания и консултации ще си ги плащаш сам.

До коментар [#47] от "Dr_Doolittle":

Първо, не съм ви чичовото и второ, няма " смачкани" левове, поне моите не са. Мен, като пациент ме интересува системата да ми постави диагноза и да ме лекува. Това обаче не се случва, ходиш при един доктор, при друг, четеш, висиш с часове. И това за едно просто възпаление. Не съм недоволна, а направо бясна. И се чудя защо нямам някаква допълнителна здравна застраховка, застрахователите да се занимават със вас.

До коментар [#50] от "a.nice":

Като е едно 'просто възпаление' що не си го лекуваш сама , ами проверяваш докторите какво ще ти кажат сверявайки го с профани писали в интернет на базата на собствени впечатления за 'простото възпаление' ?

До коментар [#49] от "Dr_Doolittle":

И каква е тази преценка субективна? Ако някое джи пи лекува детето ми два месеца от хрема, без да го изпрати на УНГ, накрая то получи синузит какво правим? Ходим да се оплакваме? Сменяме джи пито? И така до кога? Докато получиме всевъзможни хронични заболявания?

До коментар [#50] от "a.nice":

А пък застрахователите ще се занимават и с теб . В Холандия ако извикаш лекар в къщи, защото детето ти е с хрема и покашля, просто няма да ти възстановят таксата на лекаря (около 40евро по данни от мои пациенти), защото това състояние не е спешно и не е за преглед у дома. Ако не се явиш на годишен медицински преглед пък просто ти се качва осигурителната вноска, защото застрахователя няма желание да плаща за пропуснати здравни проблеми заради немарливо отношение към собственото здраве. Изобщо доста българи ще бъдат втрещени от железните правила и условията на един частен медицински застраховател какво поема и какво не.

До коментар [#51] от "Dr_Doolittle":

Не, накрая те го диагностицираха така и се излекува с лекарство от 10 лв.
Аз съм сигурна, че има много добри доктори. От тази система на здравеопазване печелят някакъв кръг вносители на лекарства и бизнес партньорите им с бели престилки. Ако продължавате да вървите в тази посока, ще станете по-черни и от циганите.
В Пирогов една позната беше заела детето си плачещо, със силни болки, а тези от спешния кабинет ги върнали за бланка. Има фрапиращи случаи, моля ви.

До коментар [#52] от "a.nice":

Откъде накъде след всяка хрема ще се прави консултация с УНГ и ти ще преценяваш кога да се прави. Първо не ти е известно кога едно дете може да получи синузит и кога не. Това далеч не е при няколко хреми и например при деца до 7 години те просто не могат да имат синузит, защото нямат развити фронтални синуси.
Да не говорим ,че при банална вирусна инфекция статистически може да получи и менингоенцефалит, миокардит , артрит и още 50 усложнения. Значи ли ,че при една вирусна инфекция трябва да бъде консултирано с невролог, кардиолог , ревматолог и т.н? Ми открийте си частна болница с отделения като имате такива фобии...

До коментар [#53] от "Dr_Doolittle":

Изобщо няма да сме втрещени, точно тава искаме, правила. Преди два дни пред мен, в Исул, лекаря от спешния кабинет УНГ върна един татко с дете на около две години, който идвал при него преди една седмица и понеже вече си изпили лекарствата идват да види как са. Трябвало да отиде при джи пито за направление и тогава да дойде. И не го прегледа. Така, че и тук лекарите си знаят правата, въпроса е, че ние не си знаем нашите.

Първо дойдоха за комунистите
и аз не казах нищо,
защото не бях комунист.
После дойдоха за социалдемократите
и аз не казах нищо,
защото не бях социалдемократ.
После дойдоха за членовете на профсъюзите
и аз не казах нищо,
защото не бях член на профсъюза.
После дойдоха за евреите
и аз не казах нищо,
защото не бях евреин.
После дойдоха за мен
и до тогава не беше останал никой,
който да каже нещо за мен.
___________________________
Та така, учители и БАН протестираха, БДЖ протестира, зърнопроизводители и прочее... И всеки се прави, че това не го засяга, някои даже викат "Ура" на Дянков, което оставям без коментар...

Не че съм за гръцки вариант, пази Боже, но трябва да сме единни, особено когато елементали и мутрпи ни се правят на шеф-диригенти.

До коментар [#55] от "Dr_Doolittle":

Вие да не падате от луната? Отидете в една детска градина и попитайте по колко седмици децата ходят с хрема на детска. Всичките ги изкарват алергични, за по-лесно.

До коментар [#58] от "a.nice":

Ходят с хрема на детска градина, защото не ги спирате да не разболяват другите и не ги лекувате. Чак в края на седмицата ги виждате ,че имат хрема и кашлят и се втурвате да търсите лекари. Това е практиката. Някои пък даже носят лекарства и в градините и настояват там да им се дават от лелите. Затова всички там боледуват многократно повече от тези които не ходят на детска градина.

До коментар [#56] от "a.nice":
Талонът за консултация е за прегледи в рамките на месец след първия преглед при специалиста. Не ми се вярва някой специалист да иска друг талон преди да е изтекъл този срок, най-вече защото знае ,че такъв нов талон личния лекар не може да издаде , а НЗОК контролира това.

Лекарите са демотивирани !Получават в пъти по-малко от други професии с далеч по-ниска натовареност и сложност.Лекарският труд е най-квалифицираният и интелектуален труд на света!Заплащането на лекарите би трябвало да бъде най-високо,по-високо от това на ракетните специалисти,да речем.Поради ХРОНИЧНОТО НЕДОФИНАНСИРАНЕ на българското здравеопазване това не се случва!

Това убива желанието за работа!Защо?

Защото лекарите са професионалисти,свободна професия и те работят за ПАРИ!Не за слава,не заради клетва,не поради хуманизъм,а ЗА ПАРИ!Също като адвокатите,нотариусите,хората на изкуството и др.свободни професии!Колкото по-добър професионал е един лекар-толкова повече трябва да печели!Тази проста логика е нарушена.Едим сервизаджия печели повече!

Другото са социалистически глупости!

Порокът в БГ здравеопазването започна от Костовите здравни специалисти,които превърнаха вчерашните участъкови лекари в ДжиПи-та за една нощ,започнаха да им плащат" на калпак",а не пипнаха болниците,където реално се практикува медицина!И така до ден днешен!

Батакът стана толкова голям,че никой не се наема да го оправя.Доволни са само ДжиПитата и шефовете на големите клиники!Всичко друго е в киреча и не си дава зор за нищо.

До коментар [#60] от "faeton":

Виж, като те чета имам усещането, че желанието за работа на лекарите е свързано само със заплащането, а това не е устойчиво, защото знаеш човек привиква към всичко и след време то не води до същата удовлетвореност и почва да иска още. Та по тая наклонена плоскост ако утре почнем на джипи да плащаме по милион, след 5 години ще поискат милярд. А да сравняваш проформения труд на българските лекари с ракетни специалисти е как да кажа освен смешно и глупаво. Разликата в положения интелектуален труд е драстична. Да, има добри лекари, и с такива съм се сблъсквал, не заработват зле, но са едва примерно 2 пъти по-добре платени от колегите им които не правят нищо. Наличието на вторите в системата, които са паразитират, понижава заплащането и покачва неудовлетворението от услугата и на първите. Така, че оправяйте се помежду си.

Пак да повторя нещо,което е ясно и отдавна признато в целия свят,с изключение на българския пациент:

Лекарският труд е най-сложният,интелектуален и квалифициран труд на света!

Най-недооценен у нас!В Африка плащат повече на лекарите си!

След като осъзнаем това,бихме разбрали лекарите си!

"....Преди десет години бяха поставени основите на една саморегулираща се система на здравеопазване, която да замени провалилия се още през 90-те години военизиран модел Семашко, тъй като забраните вече не действаха и лекарите не се страхуваха....."

Еми Долу Костов! Друго не ми идва в главата. Както и в главата на Тиквите...

До коментар [#63] от "zrenaxby":

Това е по логиката 'Дайте да не ядем, защото пак ще огладнеем' ...

До коментар [#67] от "Dr_Doolittle":

Не това е по логиката: дайте да ядем колкото изработим, а не по циганската логика: дай, дай, дай, аз съм лекар следователно, ти си ми длъжен.

До коментар [#66] от "aldy":

Хахах, Костов е виновен, то е ясно Добре, че ми напомни, че бях забравил

Направлния се дават по преценка на лекаря, а не се раздават. Раздават се само бюлетини и кебапчета. Нито пък някой има право на определен брой само защото така е решил.
Ако някои искаше да ги раздава, щеше да ти даде една ролка и да си късаш та да ходиш де щеш. Само че не са лични бонове , а парите от здравни вноски на всички вносители. - цитат на коментар #49 от “Dr_Doolittle”

Ето с такива "СПРАВЕДЛИВИ" разсъждения докторите щяха да пратят жена ми при Свети Петър. Пълно пренебрежение към човека, вулгарно, грубо отношение и никакви конкретни стъпки да се изяснят причините за оплакванията. Редно беше да разстрелям един-двама самозабравили се главоци с бели престилки. Слава Богу, намери се свястен лекар, който си свърши работата както трябва.

и например при деца до 7 години те просто не могат да имат синузит, - цитат на коментар #55 от “Dr_Doolittle”

 Не пиши глупости, и не се излагай.
Максиларните и етмоидални синуси при деца са активни от около 3-4 месец. И хроничните синузити там са огромен клиничен проблем в Педиатрията. Я седни малко и прочети, вместо да плещиш тук глупости.
Или се преучавай...за навън не ставаш с Бг си "знания".

До коментар [#69] от "zrenaxby":

Ами ,да,Костов е виновен,защото захвана тежката,тромава и скъпоструваща система,наречена социалистическо здравеопазване от погрешния край!
С което създаде такава бъркотия,че никой не иска да си сложи таралеж в гащите и да я поправя!

До коментар [#62] от "BlueWater":

Мда както се вижда разликата във финансирането е 5 пъти (всъщност реално даже е 15-20пъти ) повече средства за здравеопазване в нормалните държави.
Въпреки това смъртността в България е 1.5 до 4 пъти по-висока. Така или иначе всичко е съпоставимо с финансирането. Дано го разберат повече хора

Пак да повторя нещо,което е ясно и отдавна признато в целия свят,с изключение на българския пациент: - цитат на коментар #65 от “faeton”

И аз да повторя нещо което е признато в целия свят, че пациента е този който решава дали един лекар е достатъчно квалифициран за да го излекува.

Лекарският труд е най-сложният,интелектуален и квалифициран труд на света! - цитат на коментар #65 от “faeton”

Кога успяхте да упражните всички видове труд за да се изкажете така категорично.

Най-недооценен у нас!В Африка плащат повече на лекарите си! - цитат на коментар #65 от “faeton”

Дори и при тези условия в България, най-добрите лекари са отлично заплатени в сравнение със средните доходи на пациентите им.

Ходят с хрема на детска градина, защото не ги спирате да не разболяват другите и не ги лекувате. - цитат на коментар #59 от “Dr_Doolittle”

Не пиши пак глупости...

* не всеки може да си спре детето, поради това, че няма кой да му го гледа у дома. И всеки родител го боли да си гледа детето болно.
* останалото се дължи на извънредно ниската квалификация на болшинството Педиатри в Бг, за които Стафилокок, Мораксела и Пневмокок инфекциите били "невинни", и не за лечение. Затова в Бг сте пълни със Стафилококови носни инфекции и децата вечно сополиви.

До коментар [#71] от "panzerino":

На базата на какво се крепят твърденията ти че са 'огромен клиничен проблем в Педиатрията.' Колко деца си прегледал за да твърдиш подобно нещо? Що не видиш медицинската статистика , а не статии в интернет?

Значи ли ,че при една вирусна инфекция трябва да бъде консултирано с невролог, кардиолог , ревматолог и т.н?- цитат на коментар #55 от “Dr_Doolittle”

Не значи.
Но хората ти нямат доверие, и затова ходят и търсят.
Ако ти имат доверие, няма да го правят.
А ти нямат доверие, първо защото работиш безплатно ( тоест, си някакво си там "лекарче по Касата", и второ, защото с резултатите си не можеш да им внушиш доверие.

Просто е.

До коментар [#71] от "panzerino":

Ето едно ликнче в подрепа на твърденията ти и една книга която казва кога се развиват, но не и (не съм задълбавал) кога са вече функционални:
http://pedclerk.bsd.uchicago.edu/sinusitis.html

http://books.google.bg/books?id=afNfhoxkDeoC&pg=PA48&lpg=PA48&dq=maxillary+sinus+early+development+child&source=bl&ots=zoMoMrevJZ&sig=VyiNiRSabEacxAfIkT3mc8o6E_I&hl=en&ei=3SPhTry-MMiriQLchJieDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=maxillary%20sinus%20early%20development%20child&f=false

Мда както се вижда разликата във финансирането е 5 пъти (всъщност реално даже е 15-20пъти ) повече средства за здравеопазване в нормалните държави. - цитат на коментар #73 от “Dr_Doolittle”

Бихте ли цитирали точно къде го видяхте това ( като % от БВП), аз да не съм гледал друга статистика
http://www.who.int/gho/publications/world_health_statistics/2011/en/index.html

На базата на какво се крепят твърденията ти че са 'огромен клиничен проблем в Педиатрията.' - цитат на коментар #76 от “Dr_Doolittle”

На "базата" на това, че вече 17 години я работя тази специалност Глупчо... . И я имам тази Специалност не от Бг, а от Швейцария- там съм специализирал.

Намерил на кого кестени да продава... .

До коментар [#74] от "BlueWater":

Не,пациентът не избира лекаря си по квалификация по простата причина ,че не може да направи такава преценка.
Избира го по други признаци,непрофесионални!
А ако е спешен пациент-дори не го избира,понеже няма време!

А ако е в кома,дори не разбира!

В това се крие ключа на отношенията лекар-пациент!
Не можем да преценим лекаря си професионално,а му доверяваме най-скъпото си-живота си,детето си.

И,забележете,дори да направим правилния избор на добър специалист-пак може да не успеем да спасим живота си,защото лекарят не сменя гуми на кола,а лекува хора,където успехът е несигурен.

До коментар [#77] от "panzerino":

Ако някой няма доверие в мен причината може да е в мен , когато обаче пациентите не вярват на всеки лекар, явно нямат доверие на системата , а не персонално на мен. А естествено безплатните съвети никой не цени...

До коментар [#79] от "BlueWater":

Това 15-20пъти не е като % от БВП , а като например заплащане на една оперативна интервенция сравнено в UK и България включващо всичко : консумативи , медикаменти и лекарски труд

Надявам се някои от коментиращите да са наистина в добро здраве...

Че костовата "здравна реформа" допълнително забатачи ненормалната социалистическа система е безпорен факт , но да се обвиняват за това професионалистите е най-малкото несправедливо , а да им се броят парите - отвратително!

Ясно защо здравеопазването ни е на такъв хал. След като се установи, че д-р Дулитъл и д-р Две квадратчета са най -ерудираните медици в България, нещата си идват на място.
Вярно е че имаме добри доктори, но за съжаление има прекалено много некадърни печалбари, които сриват имиджа на професията. На много от тези "големи" професионалисти ако отидат да работят в нормална държава няма да им разрешат дори да мият епруветките.Общественото мнение ги слага в една категория с митничарите не без основание. Масова практика е да си направи някой профилактични и зследвания, при които се установява "опасно" заболяване и се предписват лекарства за 60-70 лева. По този начин започваме да сподпомагаме г-н Марешки за поддръжката на скромния му автопарк, а хората дали Хипократова клетва ( това пък каво е?) слагат скромна комисионна в престилката.
Всъщност такива неща не стават в нашите здздравни заведения, всичко това се е случило на друго място и по друго време.

До коментар [#84] от "Dr_Doolittle":
Няма как средната заплата да е 600лв., а лекарската такава да е 6000 лв. Няма от къде да се вземат. Ако тавана на пациентите е все още 3000, моето джи пи взима 3000лв. +таксите по 2,70 и плащат символични наеми в поликлиниките.
А детето в Исул първия преглед му е бил по спешност.

До коментар [#81] от "ridiculous":

И според американски проучвания главната причина за претенции на пациенти към лекари в САЩ е нарушена комуникация и недоразумения между пациенти и лекари. Ако пациентът си излезе от кабинета с неотговорени въпроси доста вероятно е да остане недоволен от контакта си с лекаря. От друга страна някои пациенти са с нереалистични очаквания за 15 минутен преглед да може да му се реши веднага проблема.

До коментар [#88] от "Dante":

Доктор "2 квадратчета" е всъщност доктор йероглифи(китайски или японски), просто нямаш инсталиран съответния набор шрифтове. Само да уточня, да не те разпне и теб

До коментар [#89] от "a.nice":

При 3000 пациенти твоето GP трябва да назначи задължително (изискване на НЗОК) още поне един лекар и две медицински сестри. Така че ще дава заплати на още трима , като им внася и осигуровки. Така ,че не взима изобщо 3000 . Реално след наеми , консумативи, ток ,вода ,отопление,служебен телефон, бензин за домашните посещения , данъци (15% като ЕТ) , взима около 1500 чисто за възможността всеки да го безпокои 24 часа в денонощието.
Ми станете GP-та. Има незаети 416 GP практики (понеже е много печелившо)

До коментар [#80] от "panzerino":

Разбира се всички в интернет сме завършили в Швейцария и имаме яхти в Таити

До коментар [#92] от "Dr_Doolittle":

А таксите по 2.70 ги изпускаме? И аз не искам да правя такива с/ки, държавата ни е бедна, но е редно заплатите да се сравняват като %от средната.
Проблема е, че получаваме лошо лечение, това е. Пред Токуда паркинга е за клиенти, пред Исул е за персонала, за клиенти изобщо няма. Това е основния проблем на държавното здравеопазване, там живеят още в социализма и отношението към пациентите е все едно те ти плащат, а не ти на тях.

Разбира се всички в интернет сме завършили в Швейцария и имаме яхти в Таити - цитат на коментар #93 от “Dr_Doolittle”

Вие освен очевидно неквалифициран, както го доказа panzerino, сте и глупав. Умния щеше да си замълчи.

До коментар [#95] от "BlueWater":

Сигурен съм ,че panzerino никога не е поставял на деца диагнозата остър етмоидит или остър сфеноидит. Явно не си лекар, затова не коментирай.

До коментар [#94] от "a.nice":

Таксите от 2.70 не заплащат деца до 18 г, бременни, пациенти с ТЕЛК-ове и някаква група неработоспособност, а това е масовия пациент. От 10 души в кабинета само 2 плащат тази такса. А Токуда ще я уважавате щото всичко там е ценообразувано и с 'дарения' , а паркингът им е 5 лева за 2 часа само за да си паркирате автотенекията (направи сравнение за таксата 2.70 за преглед съотнесено към тази за паркинга им там)

Явно не си лекар, затова не коментирай. - цитат на коментар #96 от “Dr_Doolittle”

Може да не съм лекар, но не съм толкова глупав, че да кажа "не коментирай" вместо да изложа медицински аргументи в медицински спор.

Сигурен съм ,че panzerino никога не е поставял на деца диагнозата остър етмоидит или остър сфеноидит.- цитат на коментар #96 от “Dr_Doolittle”

Клко време работихте с panzerino за да напишете тази "мъдрост".

До коментар [#97] от "Dr_Doolittle":

Говоря за отношение към пациентите, а не колко струва паркинга. Искаме уважение, повече внимание, повече компетентност. Всеки частно практикуващ лекар с години успешна практика ще го потвърди.

До коментар [#97] от "Dr_Doolittle":

Да не говоря колко е мръсно в тези дкц-та. Трябва да увеличат наемите до пазарните равнища и да сменят изтърбушените диванчета от 80-те години. Никакви инвестиции. В Созопол тази година при дежурния държавен доктор нямаше уред, с който да прегледа ухото на детето. Имало в Бургас. Сигурно струва 100 лв., едно като химикалка.

До коментар [#98] от "BlueWater":

Всеки работещ педиатър независимо в САЩ, Швейцария или България знае ,че тези диагнози на възпаления на етмоидалния , сфеноидалния синус при деца просто обективно не могат да се поставят. За фронталния синузит вече писах, че доколкото фронталните синуси не са развити при деца под 7 години, съответно и тази диагноза е нереална. И изобщо темата за коментари беше друга, пък ти се консултирай с някой професор по педиатрия за арбитър , ако вярваш на спекулациите на panzerino

До коментар [#100] от "a.nice":

Инвестиции и германско качество ще има когато здравните вноски или доплащането станат германски и когато престанете да вярвате на мита за безплатното висококачествено здравеопазване...

До коментар [#102] от "Dr_Doolittle":

Пациентите плащаме около половин милиард всяка година и доволните не са много. Да намалят болниците, да станат по-ефективни. И не искаме немски столове, може и български.

До коментар [#102] от "Dr_Doolittle":

Лека нощ.

До коментар [#104] от "a.nice":

От 6 милиона души , 1.5 милиона вносители издържат 2 милиона не осигуряващи се (освен другите 3 милиона деца и пенсионери не работещи по обективни причини). Накрая правителството използва и малкото вноски като резервна гума за закърпване на бюджета.
Няма как тук да има здравеопазване. Лека нощ.

До коментар [#50] от "a.nice":

Веднага мога да ти кажа как да си решиш проблема Записваш се на свободен прием и никакво чакане не ти харесва тоя записваш се при друг Искаш това изследване моля първо на касата Няма направления няма опашки няма нерви Ако нещо се съмняваш можеш спокойно да отидеш в чужбина дори и паспорт не ти е нужен

пък ти се консултирай с някой професор по педиатрия за арбитър , ако вярваш на спекулациите на panzerino- цитат на коментар #101 от “Dr_Doolittle”

Аз вярвам само на аргументи, които лесно могат да бъдат проверени в книгите и интернет, а не на титли като лекар или професор.

"Възпалението на околоносните кухини (синузитът) възниква или като усложнение на алергичния ринит, или като самостоятелна болест. Най-обезпокоителното при децата под 5-годишна възраст е, че, както при възпалението на средното ухо, болестта често протича скрито. Децата не чувстват болка или дискомфорт, а главният симптом е кашлица. Чест симптом е температура до 37,5 °С, а детето се чувства леко отпаднало. "

"Синузит при деца. При раждането са оформени максиларните и етмоидалните синуси. Между втората и петата година се формират фронталните синуси и около седмата година са напълно оформени. "

Забравяте, че вече сме в ЕС и читавите лекари просто емигрират - на никой не му се живее в кочина, особено когато пациентите се държат така, все едно си им длъжен.

А автора нека да не защитава толкова здравната каса - тя е една от причините, поради които сме на този хал.

Не е никаква кампания-напротив има огромно количество лекарски грешки,които се прикриват.Ако тръгне наказателно дело дали лекарят е виновен или не се произнася лекарска експертиза и даже при фрапантни лекарски грешки като забравяне на чужди тела и инструменти при операция се казва,че не било сигурно че точно този лекар ги е забравил вътре в пациента.Отстраняване на грешното ребро-здраво, а не болно завърщва по същия начин.Лекарите се прикриват за да не"пострада"колегата.ака че няма никаква кампания,просто журналистите се опитват да дават глас на очевидни лекарски грешки,които се прикриваха.Стигна се дотам,че даже един малоумен професор някакъв лекарски шеф иска да няма повече наказателни дела,ако не се е произнесла специална лекарска комисия,както едно време да не се съди партиен член от едно позната партия,ако преди това не се е произнесъл ОК на БКП.По същия начин може и автотенекеджиите да искат да не ги съдят ,ако не се е произнесла преди това комисията на автотенекеджиите.

че тези диагнози на възпаления на етмоидалния , сфеноидалния синус при деца просто обективно не могат да се поставят. - цитат на коментар #101 от “Dr_Doolittle”

http://www.antibioticos.msc.es/PDF/AAP_management_of_sinusitis.pdf

"...Тhe ethmoid and the maxillary sinuses form in the third to fourth gestational month and, accordingly, are present at birth."

Не се излагай бе човек... .

взима около 1500 чисто за възможността всеки да го безпокои 24 часа в денонощието. - цитат на коментар #92 от “Dr_Doolittle”

Това не са малко пари за Бг.
Когато аз работих в Елитна Клиника в Бг в далечните 1994 ми плащаха 500 стари лева, преди махането на нулите.

Завеждаща Интензивно Детско Отделение на Университетска Болница се разписва за около 1200 месечно.

Завеждаща, с 35 годишен стаж... Университетска Болница.
Е, в сравнение с 2500Е заплати в Гърция и около 5000Е в Германия- малко са. Вярно е.

особено когато пациентите се държат така, все едно си им длъжен.- цитат на коментар #108 от “epoc”

Здравеопазването ще стане добро когато почти всички лекари в България осъзнаят, че са ДЛЪЖНИ да се отнасят с уважение и внимание към всеки пациент, да му обясняват на достъпен език какъв точно е здравословния му проблем и какви са възможните начини за лечение.

Вярвам че повечето от тях са достатъчно интелигентни да кажат какви проблеми имат в работата си и да направят, адекватни с финансовото състояние на пациентите и държавата, предложения за промени които аргументирано да отстояват.

До коментар [#12] от "外人":За да усетиш, че едно яйце е развалено и смърди, не е нужно да можеш да снасяш яйца!

Личната ни горчилка, обида или драма, не трябва да гази "Доктора" - онзи свестен лекар, който ни е помагал и пак ще го прави, с и без здравна каса, с и без реформа.
Статията е права за едно - проблемът е системен и то заради трайно настанилата се наша безпомощност да търсим и налагаме правилни решения във важните сектори. Просто немаме акъл, а после всичко останало !

На фона на напоителната дикусия,която сте си спретнали:
"Студентите вече ще поемат две трети от издръжката на обучението си държавна поръчка. Това записаха депутатите при гласуването на второ четене на Бюджет 2012 г.

По ирония в нощта на 8 срещу 9 декември, когато повечето студенти празнуват, депутатите решиха учащите във висшите училища да плащат 2/3, а не досегашната половин такса от общата стойност на обучението си."
Преведено,означава,че студентите по медицина ще дължат на година около 4800 лева само за такси.Общо взето,ако някой реши да го учи това в БГ,трябва да извади от джоба си около стотина хиляди лв.Като общество ви питам:Как ще го компенсирате този човек за 6 години учене и 100К лв.разходи?За колко време смятате да му възвърнете инвестицията?Също моля някой да напише три разумни причини някой 19 годишен с езици да учи тук,а не навън,където разходите му са абсолютно сравними.А пък може и да напишете ЕДНА причина този млад човек да работи после в България и да лекува БГ пациенти.В жестока конкуренция сте с останалите европейци за привличане на читави лекари.Вие/като общество сте на ход/...

Към автора на статията имам няколко въпроса:
- защо мнозинството от неговите колеги предписват ВИНАГИ лекарства на ТОЧНО ОПРЕДЕЛЕНИ ФИРМИ?;
- защо те се лекуват не с тези лекарства,а с тези на ДРУГА/И ФИРМИ;
- знае ли г-на колко от управителите на болничните заведения са били или са активни членове на бкп-бсп,колко от завеждащ отделенията в големите болници са членове на НЯКОИ *общества* и как това се отразява на качеството на тяхната работа;
- в Пловдив управител на болница е човек,комуто винаги партията -майка търси *благо* място,баталяса няколко здравни заведения,това ще е поредното и докога;
И т.н.,и т.н.За качеството на труда на неговите колеги пък не ми се говори....
;

Също моля някой да напише три разумни причини някой 19 годишен с езици да учи тук,а не навън,където разходите му са абсолютно сравними.- цитат на коментар #115 от “kukuf”

Сравними друг път, особено за медицинско образование.

Предистория:
Оценка на стойността на медицинското образование е трудно начинание. Предназначение: Когато студентският дълг се увеличава и ролята на управление на грижите в определянето на цените се увеличава, финансовата полза на MD степен идва под въпрос.

МЕТОДИ:
Ние разработихме модел с помощта на анализ на нетната настояща стойност (ННС) за гама на годишните разходи за посещаване на медицинско училище. Използвайки този модел, ние определихме точката, в която финансирането на медицинско образование е "пробив" дори от финансова гледна точка.

РЕЗУЛТАТИ:
ННС на медицинско образование е положителен за всички годишни разходи за обслужване от $ 10,000 до $ 100,000 и варира от около $ 39.000 до 674.000 $, в зависимост от нормата на дисконтиране. Ако приемем, че дисконтовият процент от 8%, само в годишни разходи за обслужване на $ 139.805 NPV = 0 $, което представлява "пробив" дори разходите за медицинско образование за един бъдещ студент.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20563942

До коментар [#106] от "goshogoshev":

А за какво плащам здравни вноски, общо с мъжа ми около 250лв на месец???????
За да издържам цяла сюрия некадърни доктори? Дянков лично трябва да ми следи касовия апарат.

За колко време смятате да му възвърнете инвестицията?- цитат на коментар #115 от “kukuf”

Инвестициите са си лично негов проблем, никой не ги кара да стават доктори. Не трябва да има и държавна поръчка, освен за специалностите към които няма особен интерес.
Пазара е свободен, винаги може да работят нещо друго. При гинеколога ми прегледа е 60лв., записват часове за след няколко седмици, а двете ми раждания излязоха по над 2000лв., така че кадърните доктори имат много добри доходи. Въпроса е защо издържаме некадърните, в провинцията има хирурзи, които правели по 3-4 операции годишно.
Джи питата и детските доктори също са много слабо звено.

Няма смърт без причина! Лекарите са положили клетвата на Хипократ. Условията на работа, в които са поставени са непоносими. Виновни има и те са там, където са управляващите. Стига с тая гавра над лекарското съсловие! Откакто онова мисловно джудже от не знам си къде довтаса тук, започнаха българските нещастия и не само в медицината, а в целия спектър на обществено-политическия живот на обществото! Баста! Аман! да се разкарат некадърниците, които приписват своите неудачи на почтените люде!

До коментар [#19] от "panzerino":

Специалност педиатрия се вземаше най-трудно у нас, заради наскоро починалия проф. Драган Бобев, който се гавреше с явяващите се на изпит.
Взелите такава специалност са направо герои. По-лесно беше да отидеш на Луната.

Или да завършиш още 5-6 висши.

Току що изчетох решенията от някакъв форум на БЛС, от преди два месеца. 20 точки, от които 18 за това как да им се увеличат доходите.

Впрочем, след като има близо милион не плащащи здравни вноски, те твърдят, че са 1,9 млн., трябва тези хора да се финансират от някакъв фонд за социално подпомагане, отделно. Така ще се подобри качеството на обслужването на тези, които плащат, а и ще стане ясно на всички, колко безработни и бедни издържаме. Така е и с пенсиите, защо тези, които никога не са се осигурявали да взимат пари от пенсионните фондове и да намаляват пенсиите на останалите?

До коментар [#29] от "zrenaxby":

"продължавам при следващия"
Такива се набутват най-много. Пък колко снасят на лабораториите... Ум да ти зайде.

Лекарите са положили клетвата на Хипократ. Условията на работа, в които са поставени са непоносими. - цитат на коментар #120 от “mik2”

Много лекари забравят Хипократовия принцип "Primum non nocere" - "На първо място не причинявай вреда." и гледат на пациентите си като на спестовни касички, които трябва да изтръскат максимално.

Специалнот педиатрия се вземаше най-трудно у нас, заради наскоро починалия проф. Драган Бобев, който се гавреше с явяващите се на изпит. - цитат на коментар #121 от “onufrij”

Ами, него имах пред вид. Лека му пръст, не знаех че е починал.
Бог ще го съди, не ние!

Изпитът не бе "труден"- бе гавра ( типично Българска гавра, както само Бг умеят да го правят това)... с достойнството на хората, и по начина, по който бе уредена цялата процедура ( задължителните "курсове" в София, например, за да им слушаме профанщината и тъпотиите и при положение че нямахме къде да живеем в София за 2 месеца, да не говорим за нужните средства).
Освен това, същността на изпита и знанията, изискващи се за да го вземеш, нямат/нямаха НИЩО общо със знанията, които трябва да имаш, за да работиш в страна от ЕС/САЩ. Тоест- много шум за нищо- така или иначе, когато излезеш навън, трябва да забравиш всичко от Бг "Педиатрия", ако искаш да работиш коректно и добре. Отнема 6-7 годинки това.

До коментар [#123] от "a.nice":

Неплащащите здр. осигуровки, не ползват мед. услуги за сметка на касата, така че не се явяват ортак на вашия/моя джоб.

Неплащащие здр. осигуровки, не ползват мед. услуги за сметка на касата, така че не се явяват ортак на вашия/моя джоб.- цитат на коментар #127 от “onufrij”

Грешка!
Спешна помощ се оказва и на неплащащите здравни осигуровки, така че те СЕ

явяват ортак на вашия/моя джоб.- цитат на коментар #127 от “onufrij”

До коментар [#127] от "onufrij":

Не е вярно това, ходят по спешните кабинети, където се разписват, че са осигурени и ги преглеждат. А къде раждат, в къщи ли? И аз нямам против, всяко общество си издържа някакъв процент социално слаби, инвалиди, но при нас те са явно голям %. Искам и да се знае точната сума на тези социални плащания, по отделна сметка, а не както е сега. Колко например са тези, които не са работили и взимат пенсия?
Сещам се и за 800 000 с инвалидни пенсии. Някакви хора, заедно с корумпирани доктори са си издокарали инвалиди, а ние балъците си плащаме. Да им направят ревизия.

До коментар [#126] от "panzerino":

Медицината е една и съща. Няма как получени знания да са безполезни. Разликата в преподаването и заучаването е очевидна, в тяхна полза е, но крайният резултат си е нещо истинско, независимо от начина на набиване в канчето.

Никакви 6-7 годинки не отнема адаптирането към западната с-ма. За новозавършил, може би. Толкова познати имам, които отидоха и веднага се справиха.

Няма как получени знания да са безполезни.- цитат на коментар #130 от “onufrij”

Грешка!
Има как, като не се мисли и разсъждава. Надявам се ще се съгласите, че един от основните проблеми на българските лекари е поставянето на вярна и пълна диагноза. Доказателство за това е много честото лутане на пациентите докато попаднат на лекар, който да установи какъв точно е проблемът им и евентуално да го реши.

До коментар [#129] от "a.nice":

Спешната помощ не се финансира от касата. Неосигурените не са хептен без принос в бюджета - плащат ДДС при всяка покупка и акциз за всяка водка и цигара. Имат право да ползват спешна помощ.
Както съм си здравно осигурен, съм ходил 2 пъти в спешното, за счупено. Хем ми направиха Ре-снимка, хем гипс. Не ми искаха нито ЕГН, нито се попълваха формуляри. Ползвах услуги безплатно, макар да можеше да се минат и за сметка на касата, оти съм осигурен.
Така и е редно. Неосигурените да мрат по улиците ли?

До коментар [#132] от "onufrij":

Не, чети какво съм написала. Естествено, че трябва да бъдат лекувани. Но като се знае колко точно ни струват тези хора, ще стане ясно и как всяко едно правителство се справя с управлението на държавата. Не може да издържаме работещите такъв огромен % социално слаби, инвалиди и безработни. Защото ще отидем пак в сивата икономика. Искам, ако хванат някой доктор, който издава фалшив болничен, да му спрат правата и да го глобят, да има някаква справедливост, съдебна система и т.н. Искам, като проверят хилядите инвалиди, които са живи и здрави, да потърсят отговорност от докторите и те да платят раздадените инвалидни пенсии. Искам да минават на проверки в болниците и ако намерят пациенти само "на хартия" да глобят, примерно 1000 лв., този който си е сложил подписа.

До коментар [#133] от "a.nice":

По принцип - да. Много фалшиви болнични. Много фалшиви пенсии по болест, много докарани пари с химикалка.
Аз затуй съм в сивата, да не ме скубят. Но не минавм без това - местни данъци и такси, ДДС, акцизи. Спестявам само пенсионни осигуровки, но не ощетявам никого, защото самият АЗ няма да вземам пенсия.
Които ги издават тия фалшиви документи, за болнични и пенсии, са също 2 вида. Алчни и лошо платени. Към втората група, трудно мога да имам претенции, защото:
- Работят в единствения неприватизиран сектор и докато цялото останало население на България има вече 20 г възможност за част-пром, до 1999 лекарите нямаха. На хартия да, но на практика означаваше да се конкурираш с безплатното. Га че има някъде безплатен адвокат, архитект или кръчма?
- Имат право да крадат, защото преди 89 ги запращаха на майната си, да ви лекуват майките по селата за по 170 лв. и да ги вдигат нощем за глупости.
- И сега стационарите са държавни. Като искате качество - приватизирайте ги.

Медицинат е една и съща. Няма как получени знания да са безполезни. Разликата в преподаването и заучаването е очевидна, в тяхна полза е, но крайният резултат си е нещо истинско, независимо от начина на набиване в канчето.

Никакви 6-7 годинки не отнема адаптирането към западната с-ма. За новозавършил, може би. Толкова познати имам, които отидоха и веднага се справиха.- цитат на коментар #130 от “onufrij”

Изобщо не е "една и съща".
Въпросът не е в цифрите или фактите, нито в това дали "ще се справиш". Години ти трябват за да почнеш да мислиш правилно, не само да се преструваш че тяхното мислене е И твое... това имам пред вид.
Въпросът е в манталитета, в обема на знанията и коректността им. 60-70% от преподаваното в Бг просто не е научно коректно, поради това че се преподава от помагала, научно некоректни и неверни.
Е, сега децата може би да имат достъп до всичко съвременно, библиотеки и т.н. , но по мое време, Соботта/Нетер бе мечта, а "Синелников" боклука- реалност. А... и единственият Западен Учебник по Педиатрия, завеждащият си го държеше в кабинета за "собствено" ползване. Не говорим за това че, Бг учебници по Педиатрия бяха абсолютно непригодни и направо-грешни.

Така че... различни генерации, различни проблеми.