Dnevnik.bg

За добро или зло, имаме само един дом, и той е общ за всички ни. Нека не го унищожим като варвари.

http://hopenhagen.org/

Подкрепете петицията, за да превърнем Copenhagen в HOPEnhagen. За да дадем надежда за бъдещето на нашия общ дом!

каква 2013.. 2012 иде, стягайте багажа за отвъдното

Цялата статия е една пълна и опашата лъжа. Индийските учени твърдят че глетчерите нарастват. Железопътният инжинер начело на алармистите е ужасен. Това е новината.
http://wattsupwiththat.com/2009/11/11/pachauri-claims-indian-scientific-position-arrogant/

Добре, че в нормалните държави с умни народи има наука. В България каквото и важно да се случи - никой няма да разбере.
Бъдете щастливи в невежеството си.

Е и?

Човеко забил кол и чака резултати, а те не идват- като Грантове от тъпи европейци! Ей, като не разбираш, най ти идва да се покажеш!

Глетчерите в Хималаите умират от смях! На затоплистите, които твърдя, че не са лъжци, макар, че лъжат и на гугушките, които им вярват.

Глетчерите в Хималаите умират от смях! На затоплистите, които твърдя, че не са лъжци, макар, че лъжат и на гугушките, които им вярват.

Глетчерите в Хималаите умират от смях! На затоплистите, които твърдя, че не са лъжци, макар, че лъжат и на гугушките, които им вярват.

Глетчерите в Хималаите умират от смях! На затоплистите, които твърдя, че не са лъжци, макар, че лъжат и на гугушките, които им вярват.

Пичове, като сте на топло, сухо и уютно вкъщи е много лесно да се правите на големи разбирачи. Ако бяхте на мястото на тези хора обаче, тогава щеше да ми е интересно как щяхте да разсъждавате.

http://www.dnes.bg/world/2009/12/06/bejanci-po-ekologichni-prichini.81931

Безотговорността днес ще излезе утре през носа на всички ни, независимо дали живеем на острови или не. Ако си мислите, че вас тия проблеми не ви засягат, дълбоко грешите. Но утре ще е късно за разкаяние, уви.

Глетчерите умират, Европа върви към засушаване, България към субстропиците, затова пък ние ще построим "Горна Арда", за да поим със своите все по-ценни водни резерви анадолците.

До Kerberos, дето все е гневен. Ми земи се успокой бе пич! Ако сам не можеш, питай жена си, или пий хапчета. Че като ти дойде Потопа...

Агитацията и пропагандата винаги се прави от много сладкодумни тарикати,а зад тях винаги дебнат много надарени далавераджии!
Явно са намерили начин да печелят милиарди от нищото.

Керберос, ти срам нямаш ли бе! Целият свят гърми заради мейлове и измамата, само в бг-то недочули! ОТВРАТИТЕЛНО Е ДА ЛЪЖЕШ В НАУКАТА И ДА ПРИБИРАШ ПАРИ ЗА ЛЪЖАТА СИ НА ВСИЧКО ОТГОРЕ! МНОГО ПАРИ! Които биха могли да отидат за далеч по-полезни цели! ОТВРАТ! ПОЧТИ ТОЛКОВА ОТВРАТИЛЕНО, КОЛКОТО ЛЪЖАТА ЗА ГОЛЕМИЯ ВЗРИВ! Срам за учените!

Ще ги поим, защото имат читава държава и могат да плащат, весело улав! Ти си пийни и не се напрягай!

Декември е , ходим по ризки и пуловерчета и вие продължавате да не вярвате , преди години такива летни жеги и топли зими без сняг нямаше ! Целия свят вади доказателства , но пуста бугарска глава не вдява !!! Нали си спомням преди години на Рила колко ланшен сняг имаше през лятото и колко има последните години .

До коментар [#18] от "бугар":

26-07-2008 |

Напук на глобалното затопляне, вчера в Пловдив бяха измерени 10 градуса.Най-ниската температура, откакто се измерва (над 100 години вече).

До коментар [#16] от "ГНЕВНО!": "ОТВРАТ! ПОЧТИ ТОЛКОВА ОТВРАТИЛЕНО, КОЛКОТО ЛЪЖАТА ЗА ГОЛЕМИЯ ВЗРИВ!"

Нещо да кажеш още за "световния еврейски заговор" и "международната конспирация"? А най-вече, за капак, съсредоточено гледайки лявото ухо на събеседника си (по Тери Пратчет), да заявиш с трепетен шепот, че те следят агенти от съседна галактика, които заплашват да те убият?

http://yphalachev.blogspot.com/2009/12/blog-post_6284.html

Покачване с един метър на нивото на Световния океан би застрашило десетки милиони хора: 10 млн. египтяни, 30 млн. от населението на Бангладеш и една четвърт от това на Виетнам ще бъдат принудени да напуснат домовете си; Лондон и Ню Йорк ще бъдат застрашени.Но това не е най-лошото което предстои.
Последствията от глобалното затопляне са далеч по-сериозни, отколкото се предполагаше преди. Тези последствия са свързани с новооткритите свойства на "вътрешното ядро" на нашата планета и възможността за "взрив" на вътрешното ядро, поради намалената охлаждаща способност на атмосферата, която прогресивно спира повече слънчева топлина, заради така наречения парников ефект. Обсъждат се фактори, които могат да ускорят процеса на стигане до взрив, като увеличена слънчева активност ведно с увеличени емисии на парникови газове.

След този хубав ноември нямам нищо против глобалното затопляне. Ще бъде чудесно да берем портокали край Бургас. Ако затоплистите са нещастни, могат да се преселят в Антарктида, стига да не им е прекалено горещо.

А ти можеш да поразкажеш за Биг Бенга!
И за свинския грип.
И за СТЦ 9/11.
И за това как земята е център на Вселената, твоят бог е аллах/христос/ яхве, а ти си техния пророк!

Керберос, като си зубреше уроците в училище, никога ли не се заинтересува за какво става въпрос в тях?

Накратко спестеното ни от пресата (и в буквалния смисъл) на български, без подробностите, повечето линкове ги давах в други постове:

1. Австралийски учен (Warwick Hughes) отправя въпрос към Фил Джонс (от United Kingdom’s University of East Anglia, който е основал Climatic Research Unit (CRU) от къде се взимат тези статистически стойности от нула цяло и малко. За него те са абсурдни. Иска суровите данни, за да може да извърши самостоятелно статистическата им обработка.

Фил Джонс ОТКАЗВА да даде суровите данни. След настояване и от други учени, обявяват суровите (от самите измервания) данни за изгубени.

http://article.nationalreview.com/?q=ZTBiMTRlMDQxNzEyMmRhZjU3ZmYzODI5MGY4ZWI5OWM=&w=MA==#

Например Phil Jones от 1990 година е получил по зелената линия 13,7 милиона паунда!



2. По FOIA (Freedom Of Information Act) - еквивалента на нашенското "Достъп до обществена информация", CRU отново ОТКАЗВА да предостави исканата информация.

Изглежда "Хакването" е всъщност изнасяне на исканата информация от вътрешен служител. Няма възражения относно истинността на имелите и файловете с данни. Престъпление, свързано с разпространението на тази информация няма!

От университета по климата вече потвърдиха, че документите са автентични:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/11/the-cru-hack/


Огромен брой хора следят, разглеждат и коментират изнесената информация. Опитват се да "сглобят" методиката. Възникват твърде интересни въпроси. Има призиви за намеса на полиция и иземване на компютрите на CRU и домашните компютри на участниците във изследването. Има достатъчно данни, говорещи за некоректна обработка и ръчно манипулиране на данните в предварително зададена посока. Има и данни, за изключително примитивна и лошо организирана обработка - безумни стари и несигурни методи с достъп до текстови файлове с данни, вместо релационна база от данни и други "лоши практики".

Към всичко това се добавят и високостойностни "грантове", манипулиране на пиър-ревю, насилствено сменяне на редактори в научни списания.

КлиматГейт се оформя като скорошният световен скандал с продажни учени.

Една от функциите, променяща стойностите на измерените температури в посока "стик за голф" - любима графика на Ман, се нарича interpol ().

Подробен анализ и коментар (файлът, съдържат споменатата функция, се оценява като "димящото дуло в ръцете на убиеца" - т.е. безусловна улика).

http://wattsupwiththat.com/2009/12/04/climategate-the-smoking-code/#more-13687

Гледайте следващата серия "Интерпол" се намесва.

Имало е и далеч по-топли времена. Да сте виждали картина, фреска, скулптура на елин или римлянин с кожух или ушанка?

Мда, явно са разпуснали лудниците за празниците.

Когато тъпак усети МИСИЯ- бегайте! Така е със затоплистите. Имат топли вълни.

Само искам да обърна внимание, че в цялата тази политическа сценка България не е откъм страната на печелещите. За момента сме в групата на "новите" в ЕО. За сега борбата ни е неизразходваните СО2 квотите да запазват за след 2012 година. Най-близката аналогия, която ми идва на ум, е като с безплатните минути към Джиесем-операторите и техните безплатни минути - като изтече месеца ги губиш.

Нямаме никаква изгода и полезна перспектива да се включваме в тази световна измама.

"Междуправителственият панел за промените в климата (МППК) предупреди, че те ще изчезнат около 2035 г. и ще причинят глад, водни войни, смърт и катастрофи, което пък ще принуди милиони да емигрират."

ХАХАХААХА мно филми гледат в МППК

Музар, ами нали точно за това става въпрос. Това засяга и нашите индустриалци и бизнесмени. Вместо да се присъединят на страната на анти-затоплистите, в българската преса и дума не се обелва за клаймътгейт. А медиите са собственост точно на бизнеса и на индустриалците! А де?

До коментар [#30] от "!!!":

Дали не се усещат, че ще духат айрана?

Само един дребен факт за тия дето си мислят, че няма глобално затопляне. Големите ни язовири са наполовина празни от 2-3 години. Не съм бил в Хималаите и не знам за глетчерите, но само идиот може да оспорва наличието на глобално затопляне. Имало е топли зими и преди разбира се, но ако сте забелязали през последните години сняг няма. Има една седмица с минус 20 градуса, после или преди това малко сняг и толкова.

Седи шопа в зоологическата градина, гледа жирафа и си вика - Е, па такова животно нема. Такъв е българинът, какво да правиш, като реши да не вярва нищо не може да го убеди. Всякакъв вид факти са без значение, така че не се мъчи да ги убеждаваш, защото много скоро спора сам ще се реши и за съжаление в твоя полза.

До коментар [#32] от "Руслан 21":

Язовирите имат определен период (според естествените цикли), през който се пълнят. Има и човешкият фактор, напр. Хептен Ептен последните 4 години. Това изобщо не е критерий!

Язовир Искър беше празен до дъно някъде преди 15+ години.
Преди пак толкова празнувах 8 декември по къс ръкав и шорти в Балкана, т.е. на открито и на високо.
Преди 6-7 години до август беше толкова сухо и топло, че се получиха половин метра дълбоки цепнатини в земята. След това се скъса да вали и температурите не се вдигнаха над 20-на градуса.
Точно 2000 през зимата година имаше месец и половина температури по-ниски от минус 15 градуса. И тази година влиза в подтопления период, нали?

Ако ще се сещаме за аномалии - много са. Но и в двете посоки.

до ddw

Да промяна на климата ЩЕ ИМА, но не човешката дейност е причината. За разлика от американските и европейските, информацията свободно циркулира в руските сайтове (не съм симпатизант на рашките, но когато става въпрос за научни данни, човек търси навсякъде).
Преди 2 години ви дадох линка, става въпрос за един доклад на руския геофизик Алексей Дмитриев от 97г, на английски. Пфу - не може да се пише на английски.
Слънцето и планетите от цялата Слънчева система са активирана в пъти, напр. Юпитер - 300 пъти (от кравите, които пърдят на Земята). И кретен би забелязал, че напоследък земетресенията зачестиха - заради промени в циркулацията на течното ядро.
Причината е приближаването на Слънчевата система до черната дупка на Галактиката. Не е нещо, което не се е случвало. Освен това, над Тихия океан има голям пробив на магнитното поле през който слънчевият вятър нахлува почти безпрепятствено, и нагрява океанската вода - същинската причина за отделяне на СО2 и т.н. .... много е дълго, прочетете си го.
Защо американците и еввропейците не смеят да говорят? - Ще има големи гео-физични промени в Америките, докато Русия и Китай остават сравнително, но само сравнително, гео-стабилни.
А, да инверсията на полюсите отдавна е започнала, военните го знаят, но засега е бавна.

Summary Paragraph
Current PlanetoPhysical alterations of the Earth are becoming irreversible. Strong evidence exists that these transformations are being caused by highly charged material and energetic non-uniformity's in anisotropic interstellar space which have broken into the interplanetary area of our Solar System. This "donation" of energy is producing hybrid processes and excited energy states in all planets, as well as the Sun. Effects here on Earth are to be found in the acceleration of the magnetic pole shift, in the vertical and horizontal ozone content distribution, and in the increased frequency and magnitude of significant catastrophic climatic events. There is growing probability that we are moving into a rapid temperature instability period similar to the one that took place 10,000 years ago. The adaptive responses of the biosphere, and humanity, to these new conditions may lead to a total global revision of the range of species and life on Earth. It is only through a deep understanding of the fundamental changes taking place in the natural environment surrounding us that politicians, and citizens a like, will be able to achieve balance with the renewing flow of PlanetoPhysical states and processes.

Summary Paragraph
Current PlanetoPhysical alterations of the Earth are becoming irreversible. Strong evidence exists that these transformations are being caused by highly charged material and energetic non-uniformity's in anisotropic interstellar space which have broken into the interplanetary area of our Solar System. This "donation" of energy is producing hybrid processes and excited energy states in all planets, as well as the Sun. Effects here on Earth are to be found in the acceleration of the magnetic pole shift, in the vertical and horizontal ozone content distribution, and in the increased frequency and magnitude of significant catastrophic climatic events. There is growing probability that we are moving into a rapid temperature instability period similar to the one that took place 10,000 years ago. The adaptive responses of the biosphere, and humanity, to these new conditions may lead to a total global revision of the range of species and life on Earth. It is only through a deep understanding of the fundamental changes taking place in the natural environment surrounding us that politicians, and citizens a like, will be able to achieve balance with the renewing flow of PlanetoPhysical states and processes.

Намерих това за което говориш от руския геофизик Алексей Дмитриев. Намерих повече неща и си записах адреса. Изглежда този човек има огромен труд по въпроса.
Безкрайни благодарности за инфото.

преди около 25 години имаше същата истерия около изсичането на т.нар. rain forests или тропически гори. Според тогавашните 'учени', в момента вече трябваше да сме измрели щото няма да има какво да произвежда кислород. Изобщо същите апокалиптични сценарии с малка вариация в причината.
Обаче като гледам още дишаме и горите си стоят. И никой не си спомня за това, понеже сега се тревожим за затоплянето.

През 2035 ледниците в Хималаите пак ще са си там, ще четем тия дивотии и ще се чудим на днешния си акъл.
Или по-вероятно никой няма да си спомня за затоплянето, а ще се тревожим за нещо друго - по това време може да е примерно застудяването.

До коментар [#39] от "X1":

Ти се благодари на същите тия "учени", щото именно благодарение на техните "апокалиптични сценарии" се спряха много безумства.

Но основната, фундаментална грешка, която правиш е следната: запали една газова бутилка, седни връз нея, като внимаваш да не те изгори пламъка, и речи "е, кво ми разправяте, че щяла да гръмне -- ето аз си седя на нея спокойно". Много ще си прав... докато бутилката не се нагрее достатъчно, за да се взриви. Тогава вече ще е късно, разбира се, да преосмисляш гледната си точка.

Е, същото е със Земята. Климатичните промени настъпват бавно, и това е страшното при тях -- защото също толкова бавно, и дори още по-бавно, е връщането им обратно!

До коментар [#35] от "Не на лъжата в науката": "Причината е приближаването на Слънчевата система до черната дупка на Галактиката."

Ти, момко, вземи се ограмоти малко по астрономия, преди да пишеш такива глупости. Т.нар. от теб "черна дупка" наистина съществува в ядрото на нашата Галактика, но тя е толкова невъобразимо далеч от нас, че доскоро въобще нищо не се знаеше за нея. И няма никакъв шанс скоро (говорим за милиони години) да се "приближим до нея". Най-малкото хабер си нямаш какво е да си близо до черна дупка, а още по-малко до свръхмасивна такава.

Научи си урока, преди да преписваш глупости. Иначе "руската наука" няма да коментирам. То и нашите гении общуват с извънземни, ама това не е доказателство, че извънземните съществуват, нали?

Брей, всички в този сайт разбират от климатология, метеорология и даже океанология, но кой знае защо никой не иска да учи тези спациалности във Физическия факултет на СУ. Може би защото е трудно, има много математика и после плащат малко (в БАН). Но да решавате световните проблеми на науката и климата много ви бива.
Хора, занимавайте се с това, за което сте учили, май вече ви писах нещо подобно.

До Руслан
След публикуването на този доклад направо учените на по-големите държавир които могат да си позволят наука, бяха мобилизирани. НАСА проведе специални изследвания, всъщност, проучванията и наблюденията въобще не спират - декември 2008 откриха пробива в магнитното поле. Потвърдените факти са много, но ги няма събрани на едно място.
Ако се интересуваш, сигурно знаеш колко важно е влиянието на магнитното поле върху човешката дейност, поведение, имунна система и пр. Много сериозна работа...

до 31 Музар
Нашите бизнесмени са се приготвили вече не те да духат айрана, а ние да го духаме - такава далаверка със соларни и вятърни електоцентралки са си спретнали, дето ние ще им дотираме тока, че пак ние ще духаме супатали, айрана ли....

Говориш на глухи пич, но за мене е интересно, това което пишеш.

то непрекъснато има такива истерии.
Само преди седмици например беше свинския грип.
Изприказваха се тонове глупости на най-високо ниво по цял свят, у нас всяка вечер новините започваха със сводка за разпространението на епидемията и т.н., хората се пощуриха.

Някои лекари и учени се опитаха да обяснят, че всъщност няма нищо страшно и необичайно - както се и оказа.
Но гласа на здравия разум беше заглушен от обшия паникьорски хор подклаждан от всякакви медии. 'Сериозни учени' предрекоха не какво да е, а възможен колапс на световната икономика поради комбинираните последици на грипа и кризата.
Сега, само няколко седмици по-късно, вече се вижда кой е бил прав.

Преди около месец гледах международен документален филм за далаверата с глобалното затопляне - естествено не по БГ телевизия. Имаше около 10 интервюта с учени от САЩ. Англия, Франция, които не само отхвърят теорията за причиняването на затоплянето от човешката дейност, но и разказват какъв политически натиск им е бил оказван, за да твърдят обратното, а също и колко много се плаща днес на определени учени да подкрепят "научно" всъщност политическите заключения на шепа тарикати. Изводът на филма бе, че цялата история със затоплянето е в полза на големи икономически играчи, които ще смъкнат милиарди от новите технологии и рестрикциите, наложени от тях за "намаляване" на глобалното затропляне. Така че глобално затопляне има, но то зависи от циклите на слънцето, а не от нашата дейност. Да са ви честити новите гадно светещи спецтяващи крушки (до живот) и ветро-тока, който ще удвои цените на тока, който плащаме, и на всички стоки.

Менторе

1. Зимата още не свършила /тя не е започвала/.
2. В Китай мисля, че беше откриха мутация на вируса и, ако това е вярно "големия майтап" съчетан с кризата тепърва предстои.
3. Можем само да се радваме, че този сценарий още не се е случил.
4. Ще се радвам през месец май да е вярно написаното от тебе.

карберос ти нямаш подход.... затова хората не те разбират... там е проблема, а не в глобалното затопляне....

До коментар [#46] от "Ментор":

Сравнението ти е изключително неправилно. Първо, разменяш нещата. Същият здрав разум, основан на научните изследвания, който призоваваше да не се изпада в паника заради свинския грип (но в същото време и да не се подценява, защото щамът все пак е опасен), той призовава да се обръща сериозно внимание на климатичните промени -- без, разбира се, отново да има паника. С твоите думи обаче се опитваш да изманипулираш, че е обратното. Е, не е.

Доказателствата, че климатът на Земята се променя, се роят всеки ден. Това, че разни хора се опитват да печелят от тези неща, съвсем НЕ омаловажава истинността на фактите!

И между другото, безразличието, за което призовава тук една група безхаберници, щеше да струва изключително скъпо, ако не бяха взети сериозните мерки срещу "птичия" и "свинския" грипове! Ето това е втората ти грешка, също като на Х1 по-горе: точно защото са взети мерки, и голямото нещастие е избегнато, и вие започвате да си мислите, че опасност не е имало.

И същото е с климата! Благодарете се, че има много хора мислещи, включително и сред ръководителите на другите държави. Замислете се защо дори Китай и Индия обявиха, че ще се борят за намаляване на емисиите! Какво, целият свят е облъчен от "мъжете в черно" ли, щото не си носи шапчиците от станиол?! Утре ще ви е срам пред децата ви, че сте били толкова безотговорни! Явно не сте виждали достатъчно сметища в България!

До коментар [#32] от "Руслан 21":

Въпросът не е дали има затопляне, а каква е причината. Затоплистите правят едни извращения с науката за да изкарат, че причината е човека. Стигнаха дори до животновъдството. Дори не са идиоти. Чиста проба мошенници. С този шум просто изсмукват стотици милиарди от всички нас.

До коментар [#49] от "Дон Кихот (..::be green::..)":

Като не съм уморен, имам нерви и търпение, да. Ама то ако разчитах тука да ограмотявам хората... В случая пиша тия неща повече за заспалите, които може да се събудят от нещо по-остро. А тия, дето са заблудени, с тях много, ама много трябва се работи. В този смисъл си прав, но пак казвам, че не тук е мястото.

До коментар [#39] от "X1":

Сега обърнаха палачинката мошениците. Тропическите гори изобщо не генерирали кислород (пак е пълна глупост, но сега не ми се обяснява). Е това им е науката на затоплистите. Фантасмагории от всякъде. Важното е да цуцат. Ма се овълчиха мамка им. И вече просто милиарди не им стигат.

Майкъл Мур направи филм за "Макдоналдс" и нагледно показа колко вредно е храненето там, но нито на "МАК.." им пука, нито на клиентите. Тровенето продължава, пък и филма не знам да е хит някъде - документален, скучничък един такъв, трябва да се мисли като се гледа и после пак да се мисли, въобще трудна работа. За и против глобалното затопляне има, както и дали е цикличен момент от живота на земята или нашата дейност е причина за това. Проблема е, че е все едно коя е причината. Започва да става късно, дори и ние да сме причината, но дори и Манхатън да потъне и Хималаите за "оплешивеят" пак ще има хора, които хем ще се радват, че е потънал, хем ще продължават да твърдят, че "такова животно", като глобалното затопляне нЕма.

До коментар [#40] от "Kerberos":

А сега да ти обясня некои прости неща. Основния парников газ е водата. Като пара и като облаци. С принос над две трети според въпросните учени. С концентрация кръгло 100 пъти повече от СО2. За метан и т.н. да не говорим. То и СО2 то е в рамките на грешката, ма другите съвсем се губят. А водата има хубаво свойство. При повишаване на температурата се увеличава концентрацията и във въздуха (и като пари и като облаци). Вика му се положителна обратна връзка. Защо ли при предишните затопляния Земята не е изпушила?

До коментар [#51] от "Цецо":

Веднъж да се съглася с ВАС.
И то изразено по-добре от мен.

@ #48 Руслан 21

Зимата още не свършила, значи може да има евентуално още една истерична вълна, но нищо повече.
Преди 2-3 години беше абсолютно същото с птичия грип, медиите брояха умрелите гугутки по улиците. В крайна сметка - нищо. Не вярвам сега да е по-различно.
А мутации на вируса се откриват всяка година, от момента в който сме в състояние да ги откриваме. Сигурно ги е имало всяка година и преди това.

Същото е и със затоплянето, просто добил медийна популярност фишек който постепенно се разрастна до сериозен бизнес и вече не може да се спре.

До коментар [#47] от "Анонимен":

Ще завършвам. През 2008 трябваше да се стопи шапката на северния полюс. кофти, но през същата година се отчете рекордна за последните 20 г. ледена шапка. това за сериозната наука на затоплистите. Сериозно ли смятате, че ако не можеш да дадеш прогноза за 1 г. напред можеш да предскажеш за след 50?
А във всичките им модели липсва Слънцето. Което беше с рекордно ниска активност през 2008 г. Напук на съществуващите модели.

Затоплистите, 9/11 и swineflu & hogwash, unlimited не ме вбесяват толкова, колкото теорията за Биг Бенга. Но, за нея друг път, сериозно, с факти – защото само като чуя за тоя Биг Бъг и ставам редхот чили пепър! Там пък квит пари са излети и прибрани, не’ам думи! С благословията на Ватикана!

До коментар [#52] от "Kerberos":

Да беше минал малко по-научно а? като да споменеш каква е неопределеността на определянето на средната температура на Земята. Сега и преди 100 г. И преди 200. За да видиш сам за какво говориш. А ми обясни защо викингите кръстили Гренландия зелена земя. И къде са си пасли овцете там. Било е преди няма и хиляда години. А тогава в Англия гледали грозде. А в антична Европа виреели лъвове и др. подобни. Дребна подробност в затоплисткия пейзаж. Що да не игнорирате фактите дето не се връзват с добре платената теория?

До коментар [#55] от "Цецо":

Като те гледам как ги праскаш, добре, че не си станал лекар.

до 54 Руслан
Не знам колко хора са гледали филма за Макдоналдс, но на летище Кенеди видях следния феномен: на терминала има 2 ресторанта - един Макдоналдс и един нормален. В макдоналдс имаше САМО чернички, всички останали бяха в другия ресторант. Защо ли? Същото е и в самия НюЙорк.

"Ти, момко, вземи се ограмоти малко по астрономия, преди да пишеш такива глупости. Т.нар. от теб "черна дупка" наистина съществува в ядрото на нашата Галактика, но тя е толкова невъобразимо далеч от нас, че доскоро въобще нищо не се знаеше за нея."

Керберос, поздравявам те, че си посетил вече черната дупка на Галактиката.!
Керберос, ти ходил ли си на училище и до кой клас? Това, че черната дупка е открита наскоро не означава, че тя няма влияние върху Слънчевата система! Керберос, и ако я нямаше черната дупка, нямаше да я има и Галактиката бе човек! Защото гравитираме окола нея! Иначе щяхме да гравитираме, Слънце и планети, около ДРУГА ЧЕРНА ДУПКА! Керберос, в нета има толкова видео-макета на галактиката, дръпни си един и си го разгледай, бе човек!

Радвам се, че е така както казваш. Във филма вярно, че чернички говореха, че знаят, че е вредно, но пак там ще идат да хапнат. Аз не съм бил там и се надявам да е така. Разумът да надделее.

До коментар [#50] от "Kerberos":

не мисля, че някаква голяма опасност е избегната защото били взети мерки. Мерки може и да са били взети, или по-точно направена е подготовка да се направи нещо ако се наложи. Но не се е наложило, защото опасност всъщност не е имало. Имам впредвид опасност по-голяма от ежегодната опасност от грипни епидемии. Някаква опасност разбира се има, но тя не е невиждана и нечувана - въпреки това се представя именно като такава.

Така и доказателства, че климатът на Земята се променя може и да има. Много учени ги оспорват, но медиите харесват повече другите дето ги поддържат. И се създава впечатление, че едва ли не всички са единодушни - има затопляне, то е нещо невиждано и нечувано до сега, и не само това, но и човека е причина за него.
След като не сме в състояние да прогнозираме времето след 3 седмици, очевидно климата е нещо, което не познаваме. И е малко пресилено да вещаем какво ще стане след 30 години.

О боже! И тук са плъзнали сциентолози Отрицатели на науката и глобалното затопляне! Колко хубаво че никой не им обръща внимание

До всички климатични сополи: Нещастници, целта на мероприятието е децата ви да плащат данък 'Въздух' (CO2) след 10 години. Продължавайте да рипате за нивото на световния океан и изчезващите ледници, идиоти. Деца на пропагандата. И в нацистка Германия е имало Hitlerjugend, промити мозъци - точно като вас.

ами не, в същност целта е след 10 години Земята още да става за живеене, въпреки идиотите които живеят на принципа "след нас и потоп"

А пропаганда има при Отрицателите, при учените има наука.

До коментар [#69] от "muncho":

Има и Красимир Кабакчиев, дфн?

Търси в Дневник - БАН

Добре, де. Винаги като се отвори такава дискусия аз задавам следния въпрос - каква е причината за затоплянето след последния ледников период и значението на човешката дейност за това? Задавам си го, ама никой не ми отговаря.

До коментар [#71] от "Цайко":

Ами няма да ти отговорят. Както за Гренландия и как от "Зелена земя" е станала ледник и хората са избягали от нея към Америка или обратно в Европа няма да ти отговорят (исторически факти, не спекулации), нито защо на Балканите е имало лъвове и то по времето на писаната история. Най-смешното е, че им хванаха долните фалшификации, обаче тия продължават да дзяят, че и разни дюнерджии им пригласят.

Глетчерите ще умрат ПОСЛЕДНИ!!!
Преди това сме ние.

Малко "код" (програма) из архивите на затоплистите:
http://wattsupwiththat.com/2009/12/04/climategate-the-smoking-code/#more-13687

През миналия век 20-30-те години са били по-топли, отколкото сега. За да се унищожи този факт в съвременните графики, се прилага функция за "аджъстване" на данните. От съпоставката между годините и стойността, която се прибавя, се виждат ясно манипулацията (VERY ARTIFICAL correction). Към топлите години се прибавя отрицателно число. Също се вижда, че прибавяното число НАРАСТВА с приближаването към днешно време. Има и допълнителен коефициент, който осигурява подходящ "наклон" на кривата. Прилагането на тази "ръчна корекция" води до графика тип "стик за хокей".

графиката: http://cubeantics.com/wp-content/uploads/2009/12/graph.jpg

Съпоставката Година и коефициент:

year y-value
1400 0
1904 0
1909 0
1914 0
1919 0
1924 -0.075
1929 -0.1875
1934 -0.225
1939 0
1944 -0.075
1949 0.225
1954 0.6
1959 0.9
1964 1.275
1969 1.875
1974 1.95
1979 1.95
1984 1.95
1989 1.95
1994 1.95


Оригиналът:
______
; Apply a VERY ARTIFICAL correction for decline!!
;
yrloc=[1400,findgen(19)*5.+1904]
valadj=[0.,0.,0.,0.,0.,-0.1,-0.25,-0.3,0.,-0.1,0.3,0.8,1.2,1.7,2.5,2.6,2.6,2.6,2.6,2.6]*0.75 ; fudge factor
if n_elements(yrloc) ne n_elements(valadj) then message,'Oooops!'

yearlyadj=interpol(valadj,yrloc,timey)

До коментар [#74] от "Музар":

Това според мунча е "наука". Не знае дюнерджията, че да манипулира данните по този начин може всеки келеш мечтаещ да стане програмист. Просто след това криеш сорс кода и даваш само графиката. И прибираш парите, а ако някой иска все пак да види сорса и суровите данни, го обвиняваш, че отрича науката.

От предишния ми пост:

Съпоставка: Година-Коригираща съставка
year y-value
1400 0
1904 0
1909 0
1914 0
1919 0
1924 -0.075
1929 -0.1875
1934 -0.225
1939 0
1944 -0.075
1949 0.225
1954 0.6
1959 0.9
1964 1.275
1969 1.875
1974 1.95
1979 1.95
1984 1.95
1989 1.95
1994 1.95


Файл-източник: briffa_Sep98_d.pro
Пълен архив: http://junkscience.com/FOIA/

Добре де, аз едно не мога да разбера! Виждам, че винаги се заформя спор или ли или няма глобално затопляне. Същевременно има толкова учени, които се занимават с тези явления, разполагат със съвременна апаратура. Толкова ли не могат да кажат, толкова ли не може да се разбере категорично "Вижте, за последните 100 години температурите са повишили/понижили в еди-кои си региони с еди-колко си градуса. Има/няма затопляне в световен мащаб. Има/няма чувствително топене на ледници и глетчери. Това се дължи/не се дължи на еди-какво си" и т.н. Какви са тия учени, какви са тези изследвания, които не могат да се разберат за тези неща? Все пак това е срванително точна наука, не поезия.

До коментар [#77] от "борко":

Когато учените казват нещо, те трябва да го докажат. Най-малкото трябва да покажат, как са извършили измерването и как са постигнали резултатите, въз основа на които правят изводите си. Това не може да бъде тайна.

Никой не спори за стойността на g - земното ускорение.
Причината е проста: има известен начин то да бъде измерено. Всеки може да го направи.

За климатичните промени:
1) не са известни началните данни. Всъщност ги има, но са твърде разпръснати. Това са метеорологични станции по цялата Земя. Една група учени твърди, че ги е събрала. Но не ги показва. Това не е патентна работа. За дейността им е платено от данъците на всички ни. Дори някой да си направи труда да ги събере отново (вече има такава инициатива и това може да се осъществи в доста кратък срок), ако нямаме данните на "затоплистите", нямаме с какво да сравним.
2) не е известен начина, по който са обработени. Не може да се провери дори за техническа и/или логическа грешка при сметките.

Въпросните учени-затоплисти ОТКАЗВАТ да предоставят задължителната информация, за да се приемат техните твърдения за научни. Не възможен "независим" експеримент. Това превръща дейността им и твърденията им в магия, а не наука.

Borko, това е казвано и доказвано стотици пъти. Науката е категорична по въпроса, доколкото науката изобщо може да е категорична за нещо. Глобално затопяне има и то е причинено от човека. Това е доказана, в рамките на грешката, научна истина.
Оттук нататък почва политиката и интересите, както и обикновената човешка глупост.
Примерно хора като Алиен, които нямат необшодимото образование за да разбират науката а вместотова имат религиозни убеденост че науката греши никога няма да повярват в промяната в климата, каквито и доказателства д им се предоставят.
Тези хора живечт на принципа "след мен и потоп" и отричат науката, просто защото така им е удобно и защото не искт да променят нищо в удобството си, дори и в името на оцеляването на човечеството.

Музар, бе престани да дрънкаш неграмотни глупости бе )
И данните и методите са известни НА СПЕЦИАЛИСТИТЕ.

До коментар [#80] от "muncho":

Точно учени (!) повдигнаха въпроса за изходните данни. Точно така, СПЕЦИАЛИСТИТЕ повдигнаха въпроса, че твърденията са НЕНАУЧНИ.

Модели има всякакви. Може дори принципите да са близки. Важен е този, по който се опитват да наложат данъци. А той НЕ Е ИЗВЕСТЕН в подробности. Няма публикация на метода, а само на резултатите. А дяволът е в подробностите!

Бе учените ли ти налагат данъци бе
Каазах ти, политиката и науката нямат нищо общо.
По това как да се борим с промените няма консенсус и това е добре. По науката обаче ИМА консенсус.
Дайте да говорим по това по което няма консенсус, а именно данъците и политиките, а не да отричаме науката, защото това е несериозно.

В коментар [#82] от "muncho":

По-добро доказателство за ПРОПАГАНДАТА на Мунчо от собствените му думи няма:

"По науката обаче ИМА консенсус. "


Такова животно "консенсус" в науката не съществува!
В науката има ДОКАЗАТЕЛСТВА!

В науката няма "мнението на 100-и учени"
В науката има ОПИТ (експеримент), повторен/наблюдаван 100-ци пъти.


В науката няма специална каста, за която единствено да е достъпно знанието. И някой нарочен за ВЕЛИК ЖРЕЦ да го свежда до знанието на простолюдието. Това го е имало само в най-мрачните времена на човешката история. Но за това агитира и настоява Мунчо - да ВЯРВАМЕ на самообявили се за специалисти.

Добре де, чакайте малко! Не може поне учените от САЩ, Канада, Австралия и европейските страни да не разполагат например с данни за температурните изменения за последните 100-ина години. За ледниците и глетчерите - също. Не може да не може да се знае, че еди-кой си ледник е бил 400 кв. км, а днес е 250. Все пак има някакви конкретни стойности, не всичко е прогнози и хипотези! Забележете - не говоря кой е причинил затоплянето (човекът или просто природен цикъл), просто дали има сигурни данни за подобна тенденция.

И още нещо - защо се обръща внимание само на предполагаемото затопляне? Ами замърсяването на въздуха, водите и почвите? Ами изсичането на горите? Ами измирането на животински видовя? Ами промяната на определени райони вследствие на строителвтво?

Абе колк ПЪТИ да ти казвам да ПРОЧЕТЕШ НАКОЯ ОТ СТОТИЦИТЕ КНИГИ И СТАТИИ ПО ВЪПРОСА. Доказателствата са там. Какво седиш и повтаряш "такова животно нема" като малоумен, без да си даваш труда да ВИДИШ доказателствата. Само дето за да ги разбереш трябва подходящо образование..

До коментар [#81] от "Музар":

Ти да не би да мислиш, че може да водиш спор с дюнерджията? ТОЙ определя какво казва науката, ТОЙ казва кой е учен и кой не, ТОЙ също така коли и беси. Ето ти малко цитати от детето-чудо на телешкия дюнер:

muncho
Любопитно
217
11:30
26 ное, 2009
Отговор
Maле как са усрали пейзажа и тук консервативните талибани..

Значи глейте ся. На вас колкото и доказателства да ви датат вие никога няма да им повярвате, вместо това ще вярватее на Клаус и на екстрасенсите. И причината дори не е това че не можете да мислите. Причината е че постявяте егоизма и ината си над всичко. И разбира се, че останалата част от хоара, които ги е грижа за оцеляването на човечеството имат пълното право със всякакви средства да заставят шепа егоистични талибани да спазват общите правила. Така че докато не застрашавате бъдещето на всички хора сте напълно свободни да се самоубиете по какъвто си искате начин - било то чрез ядене на месо..

muncho
Весело
220
12:11
26 ное, 2009
Отговор
До коментар [#218] от "":

Кой е казал è ще ви убеждаваме и то с добро
Промяната в климата следствие от човешката дейност е научен факт. Не е вупрос на убеждаване а на приемане на истината. Хора които отричат обективна истина и казват на черното бяло няма какво да бъдат убеждавани. И тъй като тук не става въпрос за нещо дребно, а за оцеляването на вида като цяло, то никой няма да подхожда към тези които застрашават оцеляването с добро

Защо говори за себе си в множествено число може да запитаме някой УЧЕН, най-добре психиатър.

До коментар [#83] от "Музар":

Каква наука при тоя?!? Само лозунги, гарнирани с обиди. Имало било консенсус - сигурно и гласуване е имало и неговите хора са спечелили със 78.6%....

До коментар [#84] от "борко":

Има, повечето от тях разполагат с локални данни. Точно такива учени повдигнаха въпроса, доколко тези от Климатичния панел, са направили коректни изчисления и дори доколко са се съобразили с всички необходими данни.

Всичко тръгна от искане на учен от Австралия към Фил Джонс (един от основателите на този климатичен панел) да му бъдат предоставени изходните данни. Той оспорва възможността (!) да се получат резултати с претендираната точност. Искаше да провери данните и метода на изчисление. Искаше да бъде обяснено, като между учени-специалисти в конкретната област, как са получени резултатите.

После още няколко учени-климатолози поискаха същата информация. В един момент от Климат рисърч юнит решиха да се измъкнат с твърдението, че изходните данни са изтрити.

Това може да означава само едно: не е възможно да се докаже правилността или грешността на резултатите.

Никой не им вярва, че са изтрити. Но това твърдение превръща всички изводи в едно НИЩО в очите на останалите учени от тази специфична област.

Muzar, ти да не мислиш че цялата климатология се прави от двма, трима души в целия свят бе
Еди кой си си изгубил данните а пък друг се казвал Майк.
В тази област работят ХИЛЯДИ ХОРА. Има ХИЛЯДИ източници на данни. Да не мислиш че науката се крепи на дискетите на еди кой си

До коментар [#77] от "борко":

Спорът не е дали има затопляне. както казваш това се мери. Въпросът е каква е причината. И още по-важния е какво ще стане в следващите десетилетия. А точно това съвременната наука не може да каже.

До коментар [#88] от "Музар":

Виж го глупака бе. Ти му обясняваш, че хората са искали да се обсъждат КОНКРЕТНИ резултати и КОНКРЕТНА методология, които всъщност са най-най-крайни (всички знаем защо), той те праща да търсиш разни други климатолози. И после обяснява, че бил "специалист по въпроса"....

До коментар [#84] от "борко":

Има борко. както има и писмени данни за средните векове.Зелената земя (Гренландия) е кръстена така от откривателите и викинги. Защото в западната част на острова е имало пасища и дори дървета. А не лед както сега. В средновековните хроники се пише за отглежданото в Англия грозде. И ред други подобни. Средновековния максимум е доказан. Само мунча и сектата затоплисти го отричат. Защото оборва антропогенната им теория. Описано е и как в античността по нашите земи са се въдели африкански лъвове. Но те и това прескачат.

Не са двама-трима, но са няколко СВЪРЗАНИ организации. И ВЗАИМОЗАВИСИМИ. Всички те ОТКАЗВАТ ПРОЗРАЧНОСТ по отношение на изследванията си. Всички те се финансират от пари на данъкоплатците, така че дори само за това са длъжни да предоставят изискваните от ОСТАНАЛИТЕ УЧЕНИ, както и от неучените, данни.

А като унищожим СО2, какво ще дишат растенията?

Благодаря ви за отговорите Едно е ясно - не се ли вземат мерки, не ни чака нищо хубаво! Защото, както казах, проблемът не е само в затоплянето, но и в замърсяването, изсичането, безразсъдната консумация и т.н. Само вижте тези снимки: http://www.telegraph.co.uk/earth/earthpicturegalleries/6672284/Copenhagen-climate-change-conference-2009-we-look-at-the-problems-our-changing-planet-is-facing.html

До коментар [#95] от "борко":

За замърсяването (но не само измерено в СО2), и по-точно излишното замърсяване и безотговорното отношение към природата тук и сега, определено е наложително да се взимат мерки. Срещу това не споря. По-добре средствата и силите да се насочат в по-реална посока и с видим ефект. Точно заради тази необходимост съм против въображаемата опасност, която пък и води до измислени и неадекватни мерки, но със сигурен финансов приход за идеолозите й.

Спрете се вече де! Какво трябва да ви се покаже още, за да ви убеди, че климатът върви на зле?! Собствената ви смърт ли?!...

Градинаре, единственото, което се опитвам да направя, е да светна идеалистите, че техните чисти мисли се използват за мръсни цели. И да им/ви покажа белезите за тази злоупотреба. Ако ставаше въпрос само за пари - майната им. Става дума обаче за нещо по-важно - по този начин се загръбват реалните опасности. Нещо повече - постига се разделяне и по-лесно управление в желана от манипулаторите посока. Колкото и да те опровергавам за заблудите, нямам никаква лична неприрязън към теб и идеите ти. Дори напротив, включвам се в действията на бг-еколозите, дори и когато това ми създава лични неудобства, че и проблеми.

Да бе целият свят се е наговорил да симулира глобално затопляне, щото няма други по-лесни начини да се манипулира и краде...

До коментар [#99] от "Един Градинар":

Явно не е целият свят - както сам виждаш има доста хора на различно мнение и аргументи. При това у нас (т.е. на български) сме сравнително малко.

Надявам се да е достатъчно, за да те накара да подложиш на съмнение и двете твърдения.

Градинко, затоплистите убиха преди четири години английския учен Дейвид Кели. В Англия подновяват делото срещу тях.

Сутринта, докато си пия кафето, драснах един въпрос за края на последната ледникова епоха и вероятните причини за това. Прибирам се от работа и реших да видя, дали някой не е посочил някакъв отговор, и какво да видя - нацвъкали минусчета на въпроса. Сега, слабо ме вълнува оценката, но самата тя ме навежда на мисълта, че въпросът предизвиква тик у тези, които смятат,че човешката дейност е причина на затоплянето и цъкат върху минуса. Не обичат еретични въпроси, какво да се прави.
- Ъъъъ, прощавайте, ще позволите ли да не вярвам във вашия Бог?
- Квоооу, я бегай на кладата.
Нещо такова се получава.
Разбира се, за мен най-голямото доказателство, че причината за затоплянето не е човешката дейност е У-важаемият Мунчо. Щом той подкрепя противната теза, просто няма начин тя да е вярна.