Регистрация
13 яну 2011, 08:01

2010 г. се оказа най-горещата на Земята

2010 г. се изравни с 2005 г. като най-горещата година за Земята, откакто се започват да се измерват средни годишни температури през 1880 г., съобщи Ройтерс, като се позовава на резултатите от изследвания американска правителствена агенция. ...

За да прочетете тази статия, трябва да се регистрирате. Регистрацията е безплатна.

Предимства:

  • Достъп до над 600 000 статии от архивите на Капитал и Дневник
  • Единен вход за всичките сайтове
  • Възможност за персонализация на вашия профил

Ако вече сте регистрирани, влезте с вашия email и парола.

333 коментара
 
Преглед на профил

Yankee

Рейтинг: 839 Неутрално
  • 1
  • 08:34
  • 13 яну, 2011

Кого лъжете с тези фантасмагории?

Оценка
-83 +53
 
Преглед на профил

emil

Рейтинг: 2581 Неутрално
  • 2
  • 08:36
  • 13 яну, 2011

До коментар [#1] от "Yankee":

Къде им е интересът да те лъжат?

Оценка
-34 +53
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 3
  • 08:41
  • 13 яну, 2011

интересно. какви работи говорят пък при мен нищо не се усети - ни жегите,ни дъждовете ,ни ледовете...

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-67 +23
 
Преглед на профил

jjelev

Рейтинг: 216 Неутрално
  • 4
  • 08:45
  • 13 яну, 2011

До коментар [#2] от "emil_":

Къде е според теб?
Интереса им е да ти продават супер скъпо горива, въглеродни квоти, данъци екология, "зелена енергия", "зелени технологии" и пр. измислици.
Или то теб не те засяга това? Ти не купуваш квоти и зелена енергия?
Я стига! Умно момче си, чел съм коментари от теб - не се излагай, а помисли малко!

Поздрави

I'm not angry. They just suck. It's that simple.

Оценка
-35 +53
 
Преглед на профил

Yankee

Рейтинг: 839 Неутрално
  • 5
  • 08:46
  • 13 яну, 2011

До коментар [#2] от "emil_":

Интересът им е, че ви продават крушки по 10 лева, изкупуват тока на вятърните мелници по лев и така нататък. Разликата между пазарните и субсидираните цени, познай в чий джоб отиват

Оценка
-27 +63
 
Преглед на профил

lz2

Рейтинг: 7526 Неутрално
  • 6
  • 08:51
  • 13 яну, 2011

До коментар [#1] от "Yankee":

"Тези резултати показват, че климатът продължава да показва симптоми, че се влияе от парниковите газове. Те са доказателство за затоплянето",

КАКВА КАТЕГОРИЧНОСТ!!! А не е ли по-достоверно,че проблемът е измислен,заради едни 500 милиарда,отделяни всяка година в света за "екология"?

http://www.novinar.net/news/globalnoto-zatopliane--lazha-za-miliardi-_MzE1NjsxMA==.html

ПравописА е поле за изява на неграмотните!

Оценка
-30 +39
 
Преглед на профил

Yankee

Рейтинг: 839 Неутрално
  • 7
  • 08:57
  • 13 яну, 2011

До коментар [#6] от "lz2":

Сигурен съм че динозаврите са имали много тежка и неекологична индустрия, та са измрели от климатичните промени преди 65 милиона години.
Ако копаят яко, затоплистите ще изкопаят я някоя тиранозавърска тец, я някоя птеродактилска нефтена платформа...

Оценка
-23 +57
 
Преглед на профил

wornoxmaniak

Рейтинг: 612 Неутрално
  • 8
  • 08:58
  • 13 яну, 2011

Добър утро, уважаеми зрители. Спите ли?
Поздравявам майките на американските времеизмерители.

Дива, напой ли стоката, 4е е жадна?

Всъшност, нещата си идват на място. За 4,5 милиарда години история на земята, през по-голяма 4аст от времето не е имало полюсни шапки покрити със сняг и лед.

Оценка
-17 +48
 
Преглед на профил

lz2

Рейтинг: 7526 Неутрално
  • 9
  • 09:03
  • 13 яну, 2011

ЕТО ОЩЕ ПО ТЕМАТА:

http://vbox7.com/play:c1d45fe0

ПравописА е поле за изява на неграмотните!

Оценка
-8 +11
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 10
  • 09:04
  • 13 яну, 2011

До коментар [#8] от "wornoxmaniak":

Всичко е точно при мен . Даже боса по чехли припкам по двора. Малко мъгла,малко сланичка. Както се казва по малко ,но от сърце

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-24 +18
 
Преглед на профил

lz2

Рейтинг: 7526 Неутрално
  • 11
  • 09:08
  • 13 яну, 2011

До коментар [#7] от "Yankee":

Динозаврите са загинали защото са нямали "зеленисти",които да им дават ум,да строят соларни паркове,вятърни централи,да продават"въглеродни квоти",а са карали на ТЕЦ-ове!

ПравописА е поле за изява на неграмотните!

Оценка
-22 +28
 
Анонимен потребител

****

  • 12
  • 09:09
  • 13 яну, 2011

Този коментар беше изтрит в 09:09 на 13/01/2011 от неговия автор.

 
Преглед на профил

wornoxmaniak

Рейтинг: 612 Весело
  • 13
  • 09:17
  • 13 яну, 2011

До коментар [#10] от "diva_selianka":

Ако си и по ношница, си като една истинска самоДива!

Оценка
-11 +18
 
Преглед на профил

redguy

Рейтинг: 1361 Неутрално
  • 14
  • 09:17
  • 13 яну, 2011

"Изминалата година слага край на едно десетилетие от рекордно високи температури"

И как разбраха, че слага край? Вече няма да има затопляне и рекордни температури, тъй ли?

Оценка
-9 +25
 
Преглед на профил

krell

Рейтинг: 360 Неутрално
  • 15
  • 09:20
  • 13 яну, 2011

Както казва мамутът Мани от "Ледена епоха" - "Динозаврите са изчезнали,защото са се забъркали в нечисти сделки" .

Оценка
-5 +32
 
Преглед на профил

sdafcef

Рейтинг: 157 Неутрално
  • 16
  • 09:27
  • 13 яну, 2011

@4,
специално американците са много назад в зелената енергия и не са подписали протокола от Киото, така че точно те най-малко имат мотив за "фантасмагории"

Оценка
-9 +26
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 17
  • 09:27
  • 13 яну, 2011

До коментар [#13] от "wornoxmaniak":

Е, та по нощница съм и един лек пеноар от драмския пазар на лилави китки. де ти време за преобличане... животни в двора,животни в нета...все реват за внимание и зоб

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-24 +16
 
Преглед на профил

woland

Рейтинг: 1220 Неутрално
  • 18
  • 09:36
  • 13 яну, 2011

Обявяването на всеки месец и всяка година за "най-горещите", "откакто се правят измервания" вече явно се прави на принципа "всяка лъжа, повторена хиляда пъти става истина". Че има изменения на климата - има, но той по начало представлява динамична система, така че постоянните промени са нещо нормално. За периода след 2000 г. има и по-топли и по-студени години, но разбира се, от идеолозите на "глобалното затопляне" няма да чуем балансирано мнение, а само лъжи, при това - глупави. Според мен, механичното преписване на такива глупости уронва престижа на Дневник.

Оценка
-19 +17
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 19
  • 09:38
  • 13 яну, 2011

Какво съвпадение по години. 2010 била най-гореща,а пък и HAARP-а беше най-активен 2010. И едното американско ,и това инфо американско. Тая работа е като лисичата...ака и ги слага под чуждо дупе

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-22 +12
 
Преглед на профил

KEFBOOK

Рейтинг: 898 Неутрално
  • 20
  • 09:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#19] от "diva_selianka":

HAARP-а е виновен!

Kойто търси, той знае нещо!

Оценка
-8 +7
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 21
  • 09:46
  • 13 яну, 2011

До коментар [#20] от "KEFALCHO":

Кво крещиш? Съгласна съм Това резонанса мамата си трака Както се казва дувар не го спира

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-18 +7
 
Преглед на профил

Ментор

Рейтинг: 1201 Неутрално
  • 22
  • 09:49
  • 13 яну, 2011

'глобалното затопляне' (или както е по-известно напоследък 'климатичните промени') едва ли има нещо общо с човешката дейност. Въпреки това, развитието на технологии за добив на енергия не от изкопаеми горива е належащо, просто защото изкопаемите горива не са безкрайни. А да почнем да ги развиваме след като се изчерпат ще е малко късно.
В тоя смисъл, шумотевицата около 'затоплянето' може да изиграе положителна роля. Въвеждането на квоти и пр. дивотии, както и изкупуването на по-скъпата енергия от ВЕИ, поощрява инвестициите в такива технологии.

Оценка
-11 +28
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 23
  • 09:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#22] от "Ментор":

Е,да ама от Климатгейт знайш колко сухо ще изцицат

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-19 +9
 
Преглед на профил

dgd

Рейтинг: 2181 Весело
  • 24
  • 09:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#3] от "diva_selianka":

Трябва да се къпеш по-често, тогава може и да усетиш нещо

Пролетарии от всички страни...вие си знаете :)

Оценка
-7 +13
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 25
  • 09:56
  • 13 яну, 2011

Айде пак глупости. Понеже СО2 в атмосферата се увеличавал, а и температурата също се увеличава - значи между двете има връзка. Аз пък наблюдавам следната интересна статистическа зависимост - колкото повече МР3-ки кача на плейъра си, толкова по-пиян се връща комшията от кварталната кръчма. Да взема да огранича ъплоуда, че тоя човек съвсем ще се пропие, а?

Оценка
-22 +29
 
Преглед на профил

Владимир

Рейтинг: 8 Неутрално
  • 26
  • 09:58
  • 13 яну, 2011

Не занам дали са фантасмагории,

дали хората са виновни... или HAARP-а,

но това лято на морето беше най-горещото

от всички до сега в съзнатения ми живот...

World revolution! NOW!

Оценка
-16 +13
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 27
  • 09:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#24] от "dgd":

Не ща. Един път на 6 месеца ми стига. Няма да фащам пневмония ,я Пък и доФторите скъпи,и антибиотиците скъпи. И болниците скъпи и пълни....

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-16 +7
 
Преглед на профил

dgd

Рейтинг: 2181 Неутрално
  • 28
  • 10:05
  • 13 яну, 2011

До коментар [#23] от "diva_selianka":

Да, вероятно сега някой ал гор пак ще направи филм и пачка.
А и грийнуош-а ще се развихри по фирмите, въглеродни отпечатъци и прочие. Въпросът е - къде са кинтите?

Пролетарии от всички страни...вие си знаете :)

Оценка
-12 +7
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 29
  • 10:06
  • 13 яну, 2011

До коментар [#26] от "Владимир":

Мощен импулс на HAARP e в състояние да изкара от строя навигационната система на самолетите и ракети. Енергията от излъчването на HAARP, смятат доста еколози, може да се използва за манипулиране на времето в световен мащаб. Ледените дъждове и наводнения, според някои радикални еколози, също се приписват на HAARP.

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-16 +8
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 30
  • 10:13
  • 13 яну, 2011

До коментар [#28] от "dgd":

Ал Гор ще спечели 560 МИЛИОНА долара само от Енергийния департамент за поставянето на карбонови датчици в домовете на хората.


Който разбира английски сам ще види как се излагат:

http://www.youtube.com/watch?v=vFK-UTGH1Zw&feature=player_embedded


Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-12 +9
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 31
  • 10:16
  • 13 яну, 2011

До коментар [#29] от "diva_selianka":

Виж сега - HAARP е империалистически инструмент за подчинение на широките народни маси. Той се използва само срещу факелите на прогресивното човечество като Хаити, Раша и Венецуела. Съответно не е част от глобалното уравнение на климата.

Оценка
-17 +19
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 32
  • 10:25
  • 13 яну, 2011

До коментар [#31] от "Alien":

Не съм нито червена ,нито синя. Дреме ми как го наричаш. факта е ,че убива и унищожава и тук не става дума за няколкостотин хиляди иракчани само ,а за всички нас.
Учените свързват и разстрела и на конгресмена Гейбриъл Гифърдс с тази причина /тя ръководеше военно-космическия комплекс,където е и HAARP-а/

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-12 +11
 
Преглед на профил

emil

Рейтинг: 2581 Весело
  • 33
  • 10:31
  • 13 яну, 2011

Странен народ сме ние българите. Очаквано е на такива статии да се нахвърлят някакви екофанатици, които загрижени от това че един тюлен е предал богу дух да искат международни мерки и спиране на мореплаването да речем. Обратно, за изненада най-яростни са противнивниците на факта че има затопляне. С толкова жар и гняв че чак се чудя откъде произлиза. Ще им затварят рафинериите и металургиите ли, що ли?

Оценка
-13 +14
 
Преглед на профил

d_buhchev

Рейтинг: 8 Гневно
  • 34
  • 10:34
  • 13 яну, 2011

Потърсете филма "Голямата финансова лъжа"

Оценка
-8 +4
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 35
  • 10:38
  • 13 яну, 2011

До коментар [#34] от "d_buhchev":

http://masters-tb.com/details.php?id=51339

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-9 +3
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Неутрално
  • 36
  • 10:43
  • 13 яну, 2011

Абе сняг за ски няма. Не е като 2-3 метра по спомени от преди. Целия ноември и половината декември не падаше под 15 градуса. Сега пак става 10, при положение, че това са най-студените дни от всички статистики. А лятото в Мурманск беше топло колкото в Атина. И то в продължение на два месеца.От щрауси с щръкнали задници нема нужда.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
-9 +15
 
Преглед на профил

emil

Рейтинг: 2581 Неутрално
  • 37
  • 10:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#8] от "wornoxmaniak":

"Всъщност, нещата си идват на място. За 4,5 милиарда години история на земята, през по-голяма 4аст от времето не е имало полюсни шапки покрити със сняг и лед"

Пич, то през по-голямата част от тези 4.5 милиарда години изобщо не е имало условия за съществуване на живот. Високо развити комплексни форми съществуват от 500 милиона години насам. Ние лично сме чада на сегашния отрязък от време и съществуваме в този си вид благодарение на тези условия. Когато се изменят условията заедно с тях ще изчезнем и ние за да отворим ниша за други форми.

Съгласен съм че сегашните климатични условия са един миг и се крепят на магия, ама питам аз къде ни е интересът да форсираме промените. Като неможем да задържим условията такива каквито са поне да не спомагаме промените. Щото ще стане като в Хаити. Осякаха си дърветата, почвата ерозира невъзвратимо и сега живеят като на плаж. Т.е. изпапкаха си бъдещето.

Оценка
-7 +14
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 38
  • 10:46
  • 13 яну, 2011

Интересни сте противниците на екологията [#25] Алиен, Селянката и др. На черното бяло ще кажете! Не лъжете !!!

Лятото беше безумно горещо. Юни юли и началото на август след това август захладня много здраво, за тези които се чудят какво означава средно покачване с 1 градус ето това означава да има резки разлики в температурата по-големи амплитуди в колебанията на температурата. В Русия имаше горски пожари, в Пакистан наводнения. Есента беше нетипично притеснително топла. В Израел имаше горски пожари и казваха че е ужасно горещо при това есента. Нормалната зима със съвсем нормални студове си дойде в средата на Декември и заваля сняг за радост на децата и скиорите. Беше си нормално студено около 3 седмици. Сега от 2 седмици температурите отново се покачват за ужас на всички скиори ...

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-15 +17
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 39
  • 10:50
  • 13 яну, 2011

До коментар [#22] от "Ментор":
Точно обратното. Субсидиите и регулациите във индустрията ВЕИ спират технологичното й развитие и обричат хората за деситилетия напред да ползват неефективни и стари машини и апарати.
По същия начин субсидираната и регулирана СССР автомобилна индустрия през соца "гарантираше" енергоемки и неежктивни москвичи, жигулита и запорожци на гражданите си за деситилетия напред.

Оценка
-5 +7
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 40
  • 10:50
  • 13 яну, 2011

До коментар [#38] от "Gerasi":

Къде видя ,че съм противник на екологията?
Аз само показах кой прави пари от заиграване с климата и кой е вероятния обект играещ си с времето в света днес.

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-10 +10
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 41
  • 10:50
  • 13 яну, 2011

До коментар [#38] от "Gerasi":

Аз не съм против екологията. Такова нещо може да каже само изключително неграмотен човек - все едно да кажеш, че някой е против химията. Екологията е наука и няма как да съм против нея. Против определени постановки на определени клики съм, които не се ограничават в правенето на наука, а агресивно лобират за взимане на политически и икономически решения с последствия за цялото Човечество, на база недоказани твърдения, произволни обобщения и най-вече заклинания. Никъде не съм казвал, че климатът не се променя.

Оценка
-9 +19
 
Преглед на профил

Иван К

Рейтинг: 1288 Гневно
  • 42
  • 10:51
  • 13 яну, 2011

Господа "антизатоплисти". Когато става дума за научни факти обикновенните хора нямат думата. Отговорът ще го даде науката.
А да се правят политически заключения си е чиста глупост.

Тук сме разделени, но да си спомним как единни марширувахме на комунистическите празници и клеймехме капитализма.

Оценка
-11 +12
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 43
  • 10:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#32] от "diva_selianka":

Че аз не съм те нарекъл никак. Просто ти обясних какво е HAARP и защо не е обект на тази статия.

Оценка
-7 +10
 
Преглед на профил

d_buhchev

Рейтинг: 8 Гневно
  • 44
  • 10:52
  • 13 яну, 2011

Това е връзката:
http://masters-tb.com/download.php?id=51339&name=Goliamata%20FINANSOVA%20laga%20-%20Globalno%20Zatoplqne.torrent
http://masters-tb.com/details.php?id=51339
А за тези, на които Климатгейт не им говори нищо, ето още една връзка:
http://www.dnes.bg/world/2009/12/03/klimatgeit.81840
Само се чудя на гьонсуратлъка на екомошенниците от сорта на Ал Гор, Д. Ротшилд и сие!!!

Оценка
-9 +4
 
Преглед на профил

Perfanov

Рейтинг: 490 Неутрално
  • 45
  • 10:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#3] от "diva_selianka":

При теб е ясно - ти си "брейн дед"

.

Оценка
-6 +7
 
Преглед на профил

pesho1921

Рейтинг: 287 Неутрално
  • 46
  • 10:56
  • 13 яну, 2011

като се правят разни аналогии, се стига до интересни изводи.
Че ветар дува, оти дърветата си клатят клоните.
Че слънцето изгрява, оти петелът кукурига.

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 47
  • 10:56
  • 13 яну, 2011

До коментар [#43] от "Alien":

Но си съгласен ,че големите клечки зад измамата за климатичните промени ще печелят приблизително 100 милиарда долара годишно -и то само от Америка. Т.е. данъкът ще изсмуче по 1000 долара от бюджета на всяко щатско домакинство.

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-5 +10
 
Преглед на профил

SeoKungFu

Рейтинг: 1504 Неутрално
  • 48
  • 10:57
  • 13 яну, 2011

Ол ю нийд из ъ карбон такс, карбон такс наа маакс

~ Happy people are loving. Fearful people are busy with other things. ~ >>> Using governmental force to impose vision on others is intellectual sloth ! <<<

Оценка
-4 +3
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 49
  • 10:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#45] от "Perfanov":

Да. Щото ти си ми светил

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-6 +3
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 50
  • 10:58
  • 13 яну, 2011

[#39] _k по принцип сме на различни позиции но и аз мисля така:

"Точно обратното. Субсидиите и регулациите във индустрията ВЕИ спират технологичното й развитие и обричат хората ... " трябва да има клауза за обновления и субсидии да се дават само за нова технология ...

Трябва обаче и да има субсидии за да се стимулира въвеждането на нови технологии,

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4 +6
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 51
  • 10:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#42] от "Иван К":

Ами аз това го казвам непрекъснато на "затоплистите". Пърдон - вече са "климатопроменисти". Обаче подозирам, че след последните данни, че 2010 била по-топла с половин градус от средното за последните сто години (забележете - СРЕДНОТО, не от най-горещата година досега) терминът отново ще стане "Глобално затопляне" както беше и 2009 (която понеже не беше толкова "гореща" и бързо сменихме имената през 2010). Смятам да го проверя още в следващия брой на "Scientific American" - там един от най-видните лобисти на правенето на пари от страховете на хората, Джефри Сакс, има страница и редовно свежда до знанието на пролетариата с какви данъци, ограничения и други мерки в стил "диш хакЪ" трябва да се обложи раята, за да не се вдигне нивото на световния океан с два сантиметра след 250 години. Та той предполагам първи ще развее отново байрака на затоплизма, който прибра за известно време.

Оценка
-8 +13
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 52
  • 11:01
  • 13 яну, 2011

[#3] Селянке ами това си написала
"интересно. какви работи говорят пък при мен нищо не се усети - ни жегите,ни дъждовете ,ни ледовете..."
та прочети какво беше времето в БГ [#38]

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-5 +3
 
Преглед на профил

Perfanov

Рейтинг: 490 Неутрално
  • 53
  • 11:01
  • 13 яну, 2011

Е, сигурно е вярно, но нищо чудно, че американците не го вярват. Ами няма затопляне в Америка!

http://www.wolframalpha.com/input/?i=temperature+1880-2010

.

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 54
  • 11:02
  • 13 яну, 2011

До коментар [#47] от "diva_selianka":

А за това съм напълно съгласен, и винаги съм поддържал тази позиция. С истерията около тия климатични промени се подготвя поредната порция тоталитаризъм и опит за налагане на контрол върху живота на хората. Не случайно всички известни леваци са на гребена на вълната (Ал Гор най-вече). Убеден съм, че най-тъмно зелените си мечтаят за деня в който ще влизаш в затвора, ако въглеродният ти отпечатък надвишава някаква норма, наложена разбира се от тях.

Оценка
-7 +13
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 55
  • 11:02
  • 13 яну, 2011

До коментар [#52] от "Gerasi":

Аз знам какви са прогнозите. Но където съм нищо подобно Пък уж София не е на хиляди км от мен

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-4 +5
 
Преглед на профил

Perfanov

Рейтинг: 490 Неутрално
  • 56
  • 11:05
  • 13 яну, 2011

До коментар [#49] от "diva_selianka":

Ако аз ти светих, досега да беше опитомена

.

Оценка
-6 +2
 
Преглед на профил

d_buhchev

Рейтинг: 8 Неутрално
  • 57
  • 11:06
  • 13 яну, 2011

Абе то, че има глобално затопляне - има, но първо то е причинено от засилената слънчева активност /ледът и на Марс също се топи/ , второ през предишни епохи /напр. Холоцена/ е имало далеч по-голямо затопляне, трето СО2 се увеличава вследствие на увеличаване на температурата в земната атмосфера, а не обратно, четвърто основен източник на СО2 е свтовният океан, а не човешката дейност, пето общото ниво на СО2 в атмосферата е около 2%, шесто СО2 НЕ Е ТИПИЧЕН парников газ като метана, седмо най-голям парников ефект оказват водните пари, отделяни от океаните, а не хранителния за растенията СО2, осмо пожарите отделят много повече СО2 от индустрията, девето данните на ИПСС се манипулират, десето търговията с въглеродни квоти и СО2 данъка само ще обогатят едни задници, без да променят НИЩО В ЗЕМНИЯТ КЛИМАТ и последно климата на Земята винаги се е променял без участието на човешкия фактор!!!!

Оценка
-8 +14
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 58
  • 11:07
  • 13 яну, 2011

[#41] Алиен, чудесно значи сме на еднакви позиции

"Против определени постановки на определени клики съм, които не се ограничават в правенето на наука, а агресивно лобират за взимане на политически и икономически решения с последствия за цялото Човечество, на база недоказани твърдения, произволни обобщения и най-вече заклинания. Никъде не съм казвал, че климатът не се променя."

Точно така съм и аз само че защо решението ДА СЕ кара както досега на база ПЕТРОЛ, ВЪГЛИЩА да се приема без обосновка с " произволни обобщения и най-вече заклинания. определени клики които не се ограничават в правенето на наука. агресивно лобират за взимане на политически и икономически решения с последствия за цялото Човечество, на база недоказани твърдения (Че можем безконролно да караме с такива и по-високи темпове на замърсяване безопасно?)"

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Дива селянка

Рейтинг: 564 Неутрално
  • 59
  • 11:08
  • 13 яну, 2011

До коментар [#56] от "Perfanov":

Тцъ. Не съм на далавера да ме опитомятПък във форума има много блеещи праволинейно

Дреме ни за мнението на гоите! И хич не ни трябва вашата прошка , стадо! КАРЛА

Оценка
-7 +3
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 60
  • 11:12
  • 13 яну, 2011

[#57] хммм нищо не е невъзможно, не е изключено и да е така.
Дай данни за Слънчевата активност
Мерси.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-3 +3
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 61
  • 11:13
  • 13 яну, 2011

офтопик [#41] Алиен, [#57] d_buhchev, гледайте "Сблъсъкът на континентите" по National Geographic, ще ви хареса.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-5 +1
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 62
  • 11:14
  • 13 яну, 2011

До коментар [#53] от "Perfanov":

Мдааа - пробвах няколко различни периода. Все едно и също. Даже най-високата измерена температура е ИЗВЪН това НАЙ-ГОРЕЩО десетилетие (2000 - 2010).

Оценка
-3 +8
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 63
  • 11:17
  • 13 яну, 2011

До коментар [#58] от "Gerasi":

Решението да се кара с ПЕТРОЛ не го е взело ООН, а ПАЗАРЪТ. Точно ПАЗАРА се опитват да ограничат някои хора. Като не искаш да се кара на петрол, измисли нещо по-конкурентно и ще видиш как само ще се наложи, без някой да го налага насила. Волските впрягове не са били забранени като средство за придвижване - парните машини са ги изместили поради пазарни причини, а не защото някой така е казал.

Оценка
-8 +12
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 64
  • 11:22
  • 13 яну, 2011

До коментар [#25] от "Alien":

Фактите са следните: Ледената шапка на Килиманджаро е стопена, а това не се е случвало от стотици хиляди години, Северен ледовит океян през лятото вече се минава с обикновенна лодка, тоест няма лед, Леденият път между Америка, Европа и Азия е открит без лед, леда в цяла Арктика е намалял с 40% за последните 40 години.
Това са фактите и вашето невярване няма да ги промени.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-8 +10
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 65
  • 11:26
  • 13 яну, 2011

До коментар [#64] от "Константин Дичев":

Дори и това да са фактите (а те не са, но както и да е), те какво общо имат с налагането на допълнителни данъци и субсидиите за губещи производства?!?

Оценка
-5 +13
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 66
  • 11:28
  • 13 яну, 2011

До коментар [#63] от "Alien":

Това са пълни глупости, измислени са много технологии за транспорта и енергетиката, които са евтини и екологосъобразни, но на корпорациите които управляват света евтини технологии не им трябват, те искат да държат хората в икономическо робство с примка на врата. Дори и така наречените ВЕИ -възобновяеми енергийнии източници са гола вода и скъпи, пак по същата причина. Смяташ ли ти че Русия и САЩ вкарали десетки и стотици трильони долари в нефтодобива, газодобива и другите фосилни горива ще се съгласят на евтини технологии и техните пари да се изпарят? А после с какво ще грабят народите по света, като има почти безплатна енергия например, защото има известни такива технологии, които и не замърсяват въздуха с диоксини и форани.?

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +6
 
Анонимен потребител

****

  • 67
  • 11:30
  • 13 яну, 2011

Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 68
  • 11:34
  • 13 яну, 2011

[#63] Алиен не отговори на въпроса. Безопасно ли е да се замърсява така? Скъпо евтино не е от значение ако се окаже че нямаш планета на която да живееш. ПАЗАРЪТ предполага експоненциално изяждане на ресурсите а утре? Неможе без регулации, има нещА които са доказано вредни и трябва да са забранени, по твоята логика дай да разрешим наркотиците - перфектен пазар. Интересно ако петролът свърши хората НЯМАТ план В т.е по-скоро мястото им е при динозаврите неспособни да разберат че ако искат да оцелеят трябва да се променят.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4 +6
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 69
  • 11:34
  • 13 яну, 2011

До коментар [#66] от "Константин Дичев":

Това са пълни глупости, измислени са много технологии за транспорта и енергетиката,
======================================
моля ,кои са тези технологии ,ама не ми казвай ,че са тайна .....

Оценка
-5 +5
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 70
  • 11:38
  • 13 яну, 2011

[#69] Fuel Cell чувал ли си например ? Не е никаква новост има я още от програмата Аполо насам че и преди това.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 71
  • 11:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#69] от "capitalist":

Хем са тайна, хем са много. Така става от много Цайтгайст и Майкъл Мур...

Оценка
-5 +9
 
Преглед на профил

yazkata

Рейтинг: 136 Неутрално
  • 72
  • 11:44
  • 13 яну, 2011

цените на храните в реално изражение през 2010 са рекордни, но парите все още стават за ядене и храната още десетки години ще можем да си я набавяме с портмоне в магазина, но след тва ако нямаш калашник с който да си отвоюваш/наловиш умираш от глад, хаха

Оценка
-5 +1
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 73
  • 11:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#69] от "capitalist":

Сигурно си чувал например преоткритата технология от един българин за разлагане на водата до водород и кислород с ензим при стайна температура. Разликата от 560Кдж при горене на водорода е просто перпетомобиле. Може да се използва във всяка тЕЦ и двигател с вътрешно горене. Преоткрита технология, защото нашия я открива за пети път. Първият е един англичанин през 23 година на миналия век, който участва в някакво рали и за учудване на всички зареждал вместо бензин с вода от чешмите.
А статистиката показва че всичките пет откриватели на тази технология умират мистириозно..... Нашия откривател 1 година след като отиде в Америка....

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-8 +6
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 74
  • 11:46
  • 13 яну, 2011

До коментар [#68] от "Gerasi":

Замърсяването е едно, а отделянето на СО2 съвсем друго. Второто освен от човешка дейност се получава и от природни процеси, да не говорим че СО2 е най-важният компонент за живота на планетата. Примерът ти с наркотиците е абсолютно неадекватен - аз не казвам да се разрешават вредни неща. Но не можеш да забраниш нещо ей така. Придвижването е едно от най-важните неща за човечеството - с петрол е лесно и евтино. Да го ограничаваш за да субсидираш други технологии защото така ти се иска означава да обречеш на мизерия милиарди хора по света. Ти можеш да платиш за скъпи ВЕИ, ама тия в Бангладеш могат ли?

Оценка
-3 +13
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 75
  • 11:47
  • 13 яну, 2011

[#69] За електроенергия НЯМА да спра да го повтарям ама кой ме чува - ГЕОтермална. В Сахара Слънчеви централи комбинирани като обезсолители на морска вода. Не Фотоволтаици засега. Research за Фотоволтаици смятам че ефективността им може да стане 40% с едни нови нано-материали.

Може да ви звучи като научна фантастика но ние Хората така оцеляваме променяме средата в която живеем строим къщи, слагаме парно електричество, защо да не правим същото но с цялата планета като се стремим да я запазваме такава каквато е сега и противодействаме на всяка промяна. Един ден ще го правим независимо от Слънцето и движението на континентите. (Ако оцелеем)

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-5 +5
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 76
  • 11:47
  • 13 яну, 2011

До коментар [#71] от "Alien":

А щом си гледал Цайтгест и не си поел нищо значи работата е много лоша.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-9 +2
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 77
  • 11:48
  • 13 яну, 2011

До коментар [#75] от "Gerasi":

Ето това е. Просто 6

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +2
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 78
  • 11:49
  • 13 яну, 2011

До коментар [#70] от "Gerasi":

ай стига с мечтите и фантазиите ,засега водородът излиза много скъпо и енергоемко да се добива,за да се добие единица енергия от водорд се хаби повече енергия от фосилни горива отколкото самият водород дава ....за опасностите при съхранение не говоря ...

Оценка
-3 +7
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 79
  • 11:50
  • 13 яну, 2011

До коментар [#73] от "Константин Дичев":

А миналата година у нас беше един дето от десет години не яде.

Оценка
-3 +11
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 80
  • 11:50
  • 13 яну, 2011

[#73] Константин Дичев
УФФФФ зарад такива като теб вече новите технологии имат лошо име и

"Сигурно си чувал например преоткритата технология от един българин за разлагане на водата до водород и кислород с ензим при стайна температура. Разликата от 560Кдж при горене на водорода е просто перпетомобиле. "

ГЛУПОСТИ !!!
Неможе да има разлика!!! И няма! ензим е просто катализатор

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 81
  • 11:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#73] от "Константин Дичев":

Сигурно си чувал например преоткритата технология от един българин за разлагане на водата до водород и кислород с ензим при стайна температура.
======================================
ами да я даде на китайците ,те едва ли ще я върнат тази технология ,ама всичко е измама....

Оценка
-3 +10
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 82
  • 11:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#75] от "Gerasi":

Това се нарича научно-технически прогрес и е нещо съвсем различно. И аз съм убеден, че дори по мое време петролът ще бъде изместен. Ама не със закони, а просто защото ще измислят по-напреднали технологии.

Оценка
-3 +10
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 83
  • 11:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#74] от "Alien":

Доста неподготвено се изказваш приятелю.... Въглеродния диоксид отразява отново към земята достигналите до земята инфрачервени лъчи от слънцето и отразени към атмосверата. Допълнително инфрачервените лъчи преминали през озоновите дупки в стратосферата допълнително отдават температурата си на земята, а не само да облъчват живите организми. Нещата са комплексни и всяко наше действие води до други преки и косвени промени в природата, които ние трудно можем да предвидим. Така че замърсяването на атмосферата също води до затопляне на земята.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-4 +6
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Неутрално
  • 84
  • 11:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#77] от "Константин Дичев":


До коментар [#80] от "Gerasi":

абе вие сами май се объркахта ,я се разберете ,ся катализатор ли трябва или ензим си требва ...

Оценка
-4 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 85
  • 11:57
  • 13 яну, 2011

До коментар [#82] от "Alien":

не, и докато не се свърши. Технологии има измислени и то много, но се пазят в резерв докато не си вземат всички милиарди от нефта и другите фосилни горива. Вземи и напълно непредобедено гледай още веднъж Цайтгейст и тогава реши. НТП, разбира се , ти какво си помисли че някой ангел ще ти изсипе отгоре енергия наготово ли?

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

Ментор

Рейтинг: 1201 Неутрално
  • 86
  • 11:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#39] от "k_":

абе не е баш точно обратното. За да достигне една технология приемлива ефективност е нужно дълго време за развитие, това не става със скок. В момента производствената цена на енергия от слънце, вятър и т.н. е в пъти по-висока. Никой не би инвестирал в такива неща воден от нормална икономическа логика, просто защото ще е на загуба. Но ако има някакъв допълнителен стимул, нещата се променят - инвестира се, и технологията се развива.
Ако се чака нещата да вървят по естествения пазарен ред, тези технологии ще започнат да се разработват усилено след 15-20 години, и да достигнат приемлива ефективност доста след това, когато цените на изкопаемите горива ще са доста по-високи.

Аналогии с москвичите и жигулите не ми се струват уместни. За тях имаше свръхтърсене и микропредлагане, защото на пазара нямаше нищо друго. При такова положение няма защо да се развиваш - и текущия боклук се пласира веднага.
Ако соц.блока не се беше разпаднал, СССР и досега щеше да си произвежда същите москвичи и жигули.

Оценка
-3 +2
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 87
  • 11:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#84] от "capitalist":

Ензима е биокатализатор приятелю.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +1
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 88
  • 12:04
  • 13 яну, 2011

[#74] Гледай Money as Debt http://video.google.com/videoplay?docid=5352106773770802849#

Парите са илюзия. Парите ще ги напечатат банките. Скъпи ВЕИ. По скоро неефективни ВЕИ. Все отнякъде трябва да се започне, не трябва да се отлага безкрайно. Но неможе да се лежи на неефективни неща.

"отделянето на СО2 съвсем друго." помага на растенията ако ги има. Но свойствата му да задържа топлината са добре изучени и са факт. Метана също е проблем парников газ.

Бангладеш - гледах едно филмче как един индиец е измислил ел. батерия от кравешки лайна вариант на Fuel Cell ползва метана от лайната доста добра батерия. Креативност, талант и желание за промяна има навсякъде по света, аз незнам кои са бедните - май ние сме бедните. Проблема е повече социален защото някой е решил че те ще са бедните ...

Доскоро на всички.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 89
  • 12:04
  • 13 яну, 2011

До коментар [#64] от "Константин Дичев":

Ехооооо! В кой век живееш? С тази шапка не стана ли голям гаф??? Съвсем наскоро, че и някои хора, локомотивни машинисти-екологисти, ги изволниха от държавната им длъжност. Айде, по-полека, мола, мола!

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 90
  • 12:05
  • 13 яну, 2011

До коментар [#80] от "Gerasi":

ензима е биокатализатор приятелю. Катализатора е химичен елемент, като платината например, който катализира някаква химична реакция, като намаля необходимата енергия за нея. Биокатализаторите, така наречените ензими са смес от катализатор и протеин, като катализират реакции с температура каквато е необходима за живота. Например за животните с постоянна телесна температура биокатализаторите трябва да подпомагат химичните реакции при 36-40 градуса най много. При по висока темпертура и протеините на самите ензими се денатурират и те спират да инхибират химичните процеси.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +1
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Весело
  • 91
  • 12:06
  • 13 яну, 2011

[#82] Дано ...

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 92
  • 12:06
  • 13 яну, 2011

До коментар [#85] от "Константин Дичев":

Аз в подобни конспирации не вярвам. Какво пречи на някой, който има тази технология да я патентова и да избие рибата след това? Ще спечели многократно повече пари отколкото от петрола. Повярвай ми, занимавам се с търговия, а преди това и с производство - няма по-блага работа от това да си сам на даден пазар, каквато би била позицията на имащ по-ефективна технология от фосилните горива. При петрола има огромна конкуренция.

Оценка
-3 +9
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 93
  • 12:07
  • 13 яну, 2011

До коментар [#88] от "Gerasi":

ще си дойдем на думата накрая ,че фед и евреите са виновни ....

Оценка
-5 +4
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 94
  • 12:09
  • 13 яну, 2011

До коментар [#60] от "Gerasi":

Гераси, дори в продължение на един ВЕК през десет години да увеличаваме ЕКСПОНЕНЦИАЛНО енегропотреблението си, респ. да греем планетата, пак ще достигнем по абсолютен размер САМО ОТКЛОНЕНИЕТО в енергията, която Слънцето "праща" на Земята. Става дума за годишното отклонение. Има и други, по-сериозни като размер отклонения, но те са свързани с по-дълги цикли.

Сегашното ни потребление/загряване е едва стотни от статистическата грешка при отчитане на слънчевата енергия, постъпваща към Земята. Представяш ли си колко сме незначителни?

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-4 +5
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 95
  • 12:10
  • 13 яну, 2011

[#80] Енергията която се отделя при 2 мола Н2 и 1 мол O2 си е точно толкова колкото ще ти трябва да разделиш 1 мол H2O на 2м Н2 и 1м O2. Няма значение пътят електрохимичен FuelCell + - екстри или просто пламък .... добре го знаеш.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 96
  • 12:10
  • 13 яну, 2011

До коментар [#92] от "Alien":

технология с водород се разработва от бмв и други гиганти ,но не им излизат сметките засега и едва ли ще излязат ....

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 97
  • 12:14
  • 13 яну, 2011

До коментар [#89] от "Музар":

Явно не чуваш "гласа на разума", а вместо факти ръсиш обиди. И то анонимен..... Предпочитам да пиша от собствено име, а не да се чувствам недосегаем при словоблудства и обиди като теб приятелю. Това което казвам го казвам от собствено име без да ме е страх и да се крия като мишка зад велики имена или портрети, както става тука гледам..

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +1
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 98
  • 12:14
  • 13 яну, 2011

[#94] Бива си ни щом за век сме увеличили CO2 от 182 частици / 1 000 000 до 360 частици / 1 000 000 за цялата атмосфера отделно метан + екстри. Да 1 минута Слънчева енергия ще стигне на всички хора за 1 година това го знам.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4 +3
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 99
  • 12:15
  • 13 яну, 2011

До коментар [#88] от "Gerasi":

"Скъпи ВЕИ. По скоро неефективни ВЕИ." - ами то това е едно и също. Проблемът е, че някои люде се опитват да ни убедят, че не е така. Я кажи сега - ако нямаш пари за храна и стоиш гладен как се казва? Че "гладуваш" или, че се "храниш неефективно"? И има ли разлика?

Оценка
-3 +7
 
Анонимен потребител

****

  • 100
  • 12:16
  • 13 яну, 2011

Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 101
  • 12:19
  • 13 яну, 2011

До коментар [#97] от "Константин Дичев":

Аз съм се скрил зад най-великото име и портрет!!!

Оценка
-4 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 102
  • 12:20
  • 13 яну, 2011

До коментар [#96] от "capitalist":

разделянето на водната молекула на водород и кислород може да стане по много начини, тоест с различни енергийни източници. Но каква полза ако получената енергия при горенето е по малка от изразходваната за разделянето?
Говоря ти за ензим, биокатализатор, който е измислен и който при стайна температура разделя молекулата на водата. След горенето на водорода със същия кислород се получава 560 кдж енергия, която може да се използва навсякъде и за механична тяга и за производство на ел енергия
Това е безкрайна енергия и то напълно безплатна, и то при домашни условия е възможно производството на ензим в големи количества. От това се страхуват корпорациите, че хората ще се изплъзнат от робството им.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +3
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 103
  • 12:22
  • 13 яну, 2011

До коментар [#98] от "Gerasi":

То гаранция че сме ние няма. По принцип доказаха, че всъщност СО2 се увеличава след затоплянето, защото при по-висока температура Световният океан отделя повече СО2 в атмосферата. Да не говорим, че непрекъснато има нови и нови открития и се оказва, че имаме още много да учим по този въпрос. И това е един от проблемите - че се дават луди пари да се изследва колко СО2 отделят високопланинските езера годишно, вместо да се търси лек срещу рака. За него се разчита на злите фармацевтични компании, пълни с евреи-фашисти, които имат наглостта да искат пари за патентите след като разработят някой медикамент...

Оценка
-3 +10
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 104
  • 12:28
  • 13 яну, 2011

"Да не говорим, че непрекъснато има нови и нови открития и се оказва, че имаме още много да учим по този въпрос."

Така е имаме много какво да учим.

Лекове срещу рака се търсят непрекъснато. И интересното е че най-често те са от редки новооткрити животинки от Джунглите, така че опазването на биоразнообразието е важно особено за фармацията медицината.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 105
  • 12:32
  • 13 яну, 2011

До коментар [#90] от "Константин Дичев":

"При по висока темпертура и протеините на самите ензими се денатурират и те спират да инхибират химичните процеси."

Съединенията (органични или неорганични), които инхибират химични реакции се наричат "инхибитори". Малце си се объркал.

(Колкото до анонимността - тя е въпрос на избор. Не коментирам твоя да си с името си, тъй че не си позволявай да коментираш моя избор!)

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 106
  • 12:33
  • 13 яну, 2011

[#102] "Говоря ти за ензим, биокатализатор, който е измислен и който при стайна температура разделя молекулата на водата."

Прочети си учебника по Химия !!!

[#90] "катализира някаква химична реакция, като намаля необходимата енергия за нея."

НЕ! Намалява праговата енергия за започване на реакцията няма отношение към погълната/отделена от самата реакция, това зависи от електронният строеж на съотв атоми и химическата връзка ковалентна, йонна етс

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 107
  • 12:34
  • 13 яну, 2011

До коментар [#101] от "Alien":

Не ставаше дума за тебе. За други става дума в различните форуми на дневник. Не си центъра на вселената та всеки коментар да го приписваш че е пратен до тебе.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +3
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 108
  • 12:36
  • 13 яну, 2011

До коментар [#75] от "Gerasi":
Ами ние го правим бе, Гераско. Слагаме слънчеви панели да си топлим вода. Слагаме ветрени перки да помпим вода там където е скъпо да се докара ток и усвояваме нови територии.
Там където топлата вода е достатъчно плитко и достатъчно гореща и ни излиза по-насметка, я ползваме за различни нужди.
Да, земната температура се повишава с 3 градуса на всеки 100м дълбочина средно.
Можем ли сега да бием 20км сондажи и се топлим от мантията?
Ами точно сега не можем. Защото нямаме материалите, нямаме такава сонда и не знаем още един куп неща как да го направим.
Някога в бъдещето със сигурност ще го правим.
Кога? Когато открием и направим едни куп неща.Може да е след 5г, може и след 50г.
Света се е развивал от десетки хилядолетия като по-умните, по-любопитните са си задавил въпросчета в кратунките, измисляли разни неща, други или те са ги правили и когато останалите са ги харесвали са им предоставяли блага под формата на стоки или пари и тези първите са прекарвали отредените и преброени дни на земята по-добре.

Оценка
-1 +8
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 109
  • 12:37
  • 13 яну, 2011

До коментар [#64] от "Константин Дичев":

Ай стига празни дрънканици. някои неща поне лесно се проверяват. Ще пуснеш ли снимка на керваните по краткия северен път?

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 110
  • 12:39
  • 13 яну, 2011

До коментар [#106] от "Gerasi":

Така е, но това не променя цялостната равносметка накрая. Ти пък си прочети учебника по биология, за да научиш че биокатализатора има неорганична част - катализатор някакъв химичен елемент и органична - протеин. Та той при телесна температура дава възможност на определана хим реакция да протече. Та открития ензим катализира разделянето на водната молекула и ни дава перпетомобиле.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-8 +2
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 111
  • 12:39
  • 13 яну, 2011

До коментар [#66] от "Константин Дичев":

Точно щатите инвестират луди пари за да намалят зависимостта си от петрола. Поне един пример за по-евтино от него гориво ще дадеш ли? не разбира се. Аман от необразовани затоплисти.

Оценка
-1 +8
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 112
  • 12:40
  • 13 яну, 2011

До коментар [#107] от "Константин Дичев":

Ох, извинявам се че се пошегувах. Виждам че след като хора с доста по-добра подготовка от мен по химия (а пък и на всичкото отгоре със същата позиция като теб) те разкриха че нищо не разбираш от това за което пишеш си станал нещо нервничък.

Оценка
-3 +10
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Неутрално
  • 113
  • 12:41
  • 13 яну, 2011

До коментар [#105] от "Музар":

Инхибира в превод от латински означава "потиска".
Това са вещества с обратно действие, спрямо това на катализаторите и ензимите.
Едните ускоряват химичните реакции, другите ги забавят.

Здрасти, Музар!

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-2 +5
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 114
  • 12:41
  • 13 яну, 2011

До коментар [#68] от "Gerasi":

А ти не каза каква е алтернативата. сега. Защото освен назад в пещерата, сега друга няма. И като как ще помогнат малоумни проекти като пръскане на вода в стратосферата или на млн. тонове соли, пак там? И кой изобщо има идеята какви ще са последиците? Никой. но затоплистката банда натиска за сума ти подобни проекти. поради което и иска 500 млрд годишно.

Оценка
-3 +5
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 115
  • 12:42
  • 13 яну, 2011

До коментар [#109] от "Цецо":

ами гледай Нешенъл Джеографик и други подобни филми. Например филма Океан. Гледай филма НОМЕ

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +1
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 116
  • 12:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#70] от "Gerasi":

И с кво работят горивните клетки, диър?
Чек че ми стана смешно. май нямаш грам идея за какво става дума.

Оценка
-4 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 117
  • 12:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#112] от "Alien":

Ха ха, типичен ДС похват! Поздрави!

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-8 +1
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 118
  • 12:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#73] от "Константин Дичев":

Явен случай на илитерат. Що не идете малко на училище? ба си .....

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 119
  • 12:45
  • 13 яну, 2011

До коментар [#113] от "tonitod":

Здрасти, ТониТо!
Днес май ще сме на образователни теми ?

Все се чудя на някои хора - дали не разбират, че щом сме тук, значи можем навсякъде из мрежата да намерим и проверим подадената информация. А те си пускат разни конспиративни и ненаучни теории, сякаш са единственият ни източник на знание...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 120
  • 12:47
  • 13 яну, 2011

До коментар [#84] от "capitalist":

Ензимите са си катализатори. А катализатора не може да промени посоката на реакцията. Ама требе поне химия за 8-ми клас да си чел. Илитерати. подвид от които са вси те затоплисти. поради което смятат всички за такива.

Оценка
-4 +5
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Неутрално
  • 121
  • 12:47
  • 13 яну, 2011

До коментар [#115] от "Константин Дичев":

Нешенъл Джеографик и други подобни филми.
================================
хахаха , що си мислиш ,че нешънъл географик най малко не манипулират ,да знам ви мисленето ,и най големият мошенник да е на позицията на която сте вие ,веднага става добър ....

Оценка
-2 +6
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 122
  • 12:49
  • 13 яну, 2011

До коментар [#88] от "Gerasi":

Ползвал метана за горивна клетка ... Насред пустоща, в мобилен вариант....

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 123
  • 12:51
  • 13 яну, 2011

До коментар [#95] от "Gerasi":

Ама пропускаш загубите. Неизбежни. Поради което ВИНАГИ ще получиш по-малко отколкото ще трябва да вложиш.

Оценка
-4 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Любопитно
  • 124
  • 12:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#96] от "capitalist":

Как да излезнат като най-евтиния източник на водород са точно пр. газ, нефта и въглищата?

Оценка
-2 +5
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 125
  • 12:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#102] от "Константин Дичев":

Стига дрънкал глупости. Ба си. С конкурс ли ви избират в затоплизъмъ? Ем неграмотни, ем плещат.

Оценка
-2 +5
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 126
  • 12:56
  • 13 яну, 2011

До коментар [#120] от "Цецо":

Та кой ти говори за промяна на посоката бе химик велик? Горенето е другата посока, ама за това не се изисква катализатор. Ензима позволява на химичната реакция в случая разделяне на водната молекула до кислород и водород да се проведе при телесна температура. Та изнамерения ензим това прави и това е технологията, проста и ясна. И това са факти, ако можеш ги обясни научному щом си толкова велик химик, пък пишеш смешки.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +1
 
Преглед на профил

Гуано

Рейтинг: 1772 Неутрално
  • 127
  • 12:56
  • 13 яну, 2011

То още заглавието подвеждащо, най-ГОРЕЩАТА, не най-ТОПЛАТА, а най-ГОРЕЩАТА. Оказала се била. Някой нещо някъде бил казал и е цитиран. Утре ще бъде цитиран Пешо от Казичене, който казва най-МРАЗОВИТАТА година, бате!

Пък и дори да е вярно, какво е толкова лошото на затоплянето? Алтернативата щеше да е застудяване. Тогава ще измре половината човечество. Поне да се надяваме, че по-глупавата, ама никак не е задължително.

Цялата дандания е за правене на пари от нищо, не се заблуждавайте. Утре, ако се окаже, че Земята ще бъде ударена неминуемо от астероид и едва ли някой ще оцелее изобщо, то веднага ще бъде въведен Данък Астероид за борба с астероидите. Разбира се, ще поскъпнат застраховките, храните и горивата. Виж, цените на недвижимите имоти може и да паднат за известно време, но, разбира се, те пак ще се покачат. Все някога, когато земята отново се насели, ще са безценни направо.

У нас не само смятат свестните за луди, но и лудите за свестни

Оценка
-3 +3
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 128
  • 12:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#110] от "Константин Дичев":

Стига дрънкал глупости. Явно колкото разбирате от климат, толкоз и от химия. А в химията сте под нулата.

Оценка
-1 +6
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 129
  • 13:00
  • 13 яну, 2011

До коментар [#121] от "capitalist":

пък като не ви харесват такива филми, щом не отговарят на конските капаци и вендага стават комунистически и т.н. тъпи и т.н.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +1
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 130
  • 13:01
  • 13 яну, 2011

До коментар [#124] от "Цецо":

това е ясно ,но дори и да се добива водород без пари ,естествено което няма как да стане ,но да приемем ,че е възможнно ,пак докато стигне до потребитяля ще е по скъп от фосилните горива ,заради разходите по пренос и съхранение .....

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 131
  • 13:03
  • 13 яну, 2011

До коментар [#126] от "Константин Дичев":

Абе чукче. Горенето (демек синтез на вода) и разпадането на водата до водород и кислород са права и обратна реакция. сега схвана ли? Само дето при стайна температура равновесието е изтеглено безкрайно към водата. И за да обърнеш реакцията ти требе енергия. ЕНЕРГИЯ. може да е радиация, може да е друго. Но ако я няма няма да промениш равновесието и съответно да протече дисоциация. капиш? сигурен съм, че не. А катализатора променя скоростта на реакциите. Не равновесието. Това сигур вече ти е в повече.

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 132
  • 13:06
  • 13 яну, 2011

До коментар [#126] от "Константин Дичев":

Та изнамерения ензим това прави и това е технологията, проста и ясна
==============================
дай линк да го видим този ензим .....в 99,9 % когато нещата са толкова прости и ясни на сериозни проблеми са манипулация .....пак ти казвам ,китайците ще се възползват от подобна технология и ще завладеят света ,но защо не го правят като е толкова лесно и просто ....

Оценка
-2 +6
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 133
  • 13:07
  • 13 яну, 2011

До коментар [#128] от "Цецо":

ами то и ти дрънкаш глупости, макар да се мислиш за химик над нулата. Само че самите факти за стопяване на ледената шапка на Килиманджаро, че и започналия процес в Хималаите, да не говорим за Северния ледовит океан през лятото са си факти независимо от ругатните ти и невярването ти. Такъв е факта, провери Арктика е загубила вече 40 % от леда си, натрупан през по стари геологични времена. А на какво се дължат тези факти? Що не питаш холандците, че и японците, които вече се тревожат, защото в момента океанът е 20 см по високо ниво отпреди 15 години само? Ами ако продължи затоплянето 70% от големите градове като Нюьорк, Токио и други ще са под водата. Да не говорим за сладките подпочвени води които ще се засолят неизбежно?

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 134
  • 13:08
  • 13 яну, 2011

До коментар [#129] от "Константин Дичев":
А, бе пич, глей си квито си искаш филми.
Обаче, да умориш маса народ от глад, болести и ги оставиш необразовани заради тъпите идеи на сулю и пулю, ако ще и американски вицепрезиднети да са биле, само и само да си тапъчат задниците с хайвер не е нито морално, нито много умно, защото рано или късно на всяка далавера и лъсва задника и някой трябва да плати сметката.

Оценка
-1 +7
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 135
  • 13:08
  • 13 яну, 2011

До коментар [#132] от "capitalist":

Да го кажа на руски:

Этого не можеть быт, потому что быт этого не можеть.

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 136
  • 13:10
  • 13 яну, 2011

До коментар [#133] от "Константин Дичев":

А дай един линк за вдигане на нивото на световния океан с 20 см, па било то и за 20 години.

Оценка
-1 +7
 
Преглед на профил

Big Muzzy

Рейтинг: 1284 Весело
  • 137
  • 13:11
  • 13 яну, 2011

До коментар [#14] от "redguy":

Не, просто е десетата година.

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 138
  • 13:12
  • 13 яну, 2011

До коментар [#132] от "capitalist":

Щото я нямат приятелю, нали човека го взеха в щатите и там почина от инфаркт една година след това. Същото е сполетяло и другите откриватели на този ензим от 23 година до днес. Загинали са мистериозно. Та тази технология ако я измисли някой и веднага я хвърли в нета, тогава ще има революция, но не и ако се опита да я продаде на корпорациите, по точно да ги рекитира. И него ще убият и дотогава докато не си продадат нефта. Там има трилиони долари на година, как мислиш че американците, руснаците и арабите ще допуснат такава безплатна технология? Нали ще изпукат от глад и ще загубят "тоягата и моркова"

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +1
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 139
  • 13:12
  • 13 яну, 2011

До коментар [#135] от "Цецо":

този косьо е железен ,той си вярва и това е ....гледал е цайтгайс и му е дошло просветлението .....

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 140
  • 13:14
  • 13 яну, 2011

До коментар [#133] от "Константин Дичев":
Не те знам къв си химик, от това не разбирам чак толкоз, ама от изцепката за 20см повишение спрямо преди 15г. на Световния Океан и засоляването на сладкиТЕ подпочвени води, и потапянето на НюЬорк се съмнявам дали си минал и гимназията.

Оценка
-1 +6
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 141
  • 13:15
  • 13 яну, 2011

До коментар [#136] от "Цецо":

гледай филма Дом - НОМЕ

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 142
  • 13:18
  • 13 яну, 2011

До коментар [#138] от "Константин Дичев":

Там има трилиони долари на година, как мислиш че американците, руснаците и арабите ще допуснат такава безплатна технология?
=======================================
няма нищо безплатно ,който и да измисли технология няма да ви дава безплатно енергия ,ако си мислиш ,че петро компаниите въртят света грешиш ,знаеш ли колко много повече се опитват да им вземат хляба и изобщо няма да се замислят ...в момента има бум на ел мобили и петролните компании нищо не могат да направят ....

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 143
  • 13:19
  • 13 яну, 2011

До коментар [#140] от "k_":

Ако продължи затоплянето ще се стопят ледените шапки на полюсите и тогава нивото ще се вдигне с 65 метра! Затова и холандци и японци започват да се тревожат, защото този процес вече е започнал - за 15 години 20 см вече се е вдигнало нивото на океана и ако не бъде спряно затоплянето тогава тези градове ще са под вода

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +2
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 144
  • 13:23
  • 13 яну, 2011

До коментар [#142] от "capitalist":

Там е работата че тази технология можеш да си я направиш сам, в домашни условия. тоест от производството на ензима и ползването му в резервуара на колата ти. Не е като нефта. Вода има навсякъде. Така че един път принудени да я изкарат наяве технологията всеки ще си я ползва и на никого няма да плаща.
и не е фантасмагория, защото 90 година човека направи по телевизията с ладата си показно и искаше да продаде технологията на нашото правителство. Защо ли веднага го дръпнаха американците, много бързо за лъжлива технология???

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +2
 
Преглед на профил

Omnis Omnibus

Рейтинг: 3481 Разстроено
  • 145
  • 13:32
  • 13 яну, 2011

21г. зомбиране си казаха думата.
Кат гледам само по това ги стигнахме мириканците.

ЧЕСТИТО!

http://www.youtube.com/watch?v=UUmwy0VTnqM

„По- голямата част от хората са прекалено мързеливи, за да достигнат сами до истината; те се задоволяват с първото попаднало им авторитетно мнение.“ Тукидид

Оценка
-1 +6
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 146
  • 13:32
  • 13 яну, 2011

До коментар [#143] от "Константин Дичев":
Човече, не се излагай. Тука повечето във форума са стреляни зайци по тая тема. Това за "разтапянето на ледените шапки" и "удавените градове" не е твоя раздувка. Коскоджамити панел към ООН-то се подписа под доклад дето ледниците на Хималаите щели да се разтопят до 2035г. И шефа на тоз панел, някъв индийски жепеец с брада и мустаци дето пощипвал фондчета да прави филмчета даги гледата такива като тебе и да уреди безчетните си индийски братчеди да мерят ледниците до последно отричаше и се дърпаше. Та се наложи да се харчат още луди пари да събират комисии научни от най-високо ниво (ООН е тва, не е шега работа) да му обясняват, че тая работа няма как да стане и човека просто лъже.
И после се разбра, че можело евентално да стане чак през 2350-та и японците и холандците и другите имат достатъчно време да си преместят колибите и небостъргачите по-нависочко да не ги залее голямата вода, ако все пак придойде.
Щото то иначе по тяхната логика и последния манго дето си посторил колибката до Искъро и го залее водата напролет трябва да събира пари от цял свят да усмирят облаците и мангото да си кюти у колибката.

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Omnis Omnibus

Рейтинг: 3481 Неутрално
  • 147
  • 13:37
  • 13 яну, 2011

До коментар [#141] от "Константин Дичев":
"гледай филма Дом - НОМЕ"

Или този: The Age of Stupid / Ерата на глупостта (2009)

http://www.kolibka.com/2.html

„По- голямата част от хората са прекалено мързеливи, за да достигнат сами до истината; те се задоволяват с първото попаднало им авторитетно мнение.“ Тукидид

Оценка
-1 +6
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 148
  • 13:38
  • 13 яну, 2011

До коментар [#141] от "Константин Дичев":

Друго си е холивуд и сие. там е истината. туй НАСА и подобни им е.и майката. Там е истината.

Оценка
-4 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 149
  • 13:39
  • 13 яну, 2011

До коментар [#143] от "Константин Дичев":

Ще ти издам една тайна. Ако се стопи леда на единия от полюсите това въобще няма да доведе до покачване нивото на океана. За разлика от другия. А сега познай кой кой е. Шанс фифти фити.

Оценка
-4 +6
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 150
  • 13:41
  • 13 яну, 2011

До коментар [#144] от "Константин Дичев":

Сприииииии. Нонсенс. пълни глупости. Не схвана ли? Нъл уж затоплистите все в науката се кълнете бе? Е истинската наука казва, че това е невъзможно. Схвани го. Просто е. Даже съм ти го и поописал.

Оценка
-3 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 151
  • 13:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#142] от "capitalist":
Хайде велики химици и неверници коментирайте. Тази технология пак е основана на водата и пак е измислена от българин. Ние не го признаваме, но има кой.

http://ecovege.org/en/blog/441-gaz-na-braun-bez-parnikovi-emisii-bez-pari-za-gorivo

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-8 +2
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 152
  • 13:49
  • 13 яну, 2011

До коментар [#151] от "Константин Дичев":

Нещо по-неграмотно може ли да изкопаш?

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Морски

Рейтинг: 1537 Неутрално
  • 153
  • 13:49
  • 13 яну, 2011

До коментар [#143] от "Константин Дичев":

65 метра ще се вдигне нивото на бръмбари в главата ти , много скоро (в геологичен план) е имало периоди на земята без ледникови шапки и нивото на световният океан е било същото както и сега. Всички еко талибани се домогват до субсидии и капитали за "изследвания" ,като в стремежа си да изплашат хората използват безумни лъжи.

колкото повече,толкова повече

Оценка
-2 +6
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 154
  • 13:50
  • 13 яну, 2011

Мухахахахах!

Някой си Илия Вълков (или нещо подобно) с псевдоним Юл Браун, открил "Браунов газ", пък корейска компания с името Б.Е.С.Т. го препоръчва

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +5
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 155
  • 13:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#150] от "Цецо":

Ти да не си от така наречените "реалисти", които гледате ама не виждате, слушата ама не чувате. Стегни си капаците още повече, вържи ги хубаво, та да не би да повярваш в спасението си. Давай, продължавай, мрази, обиждай, бъди нихилист, това е твой избор.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

Omnis Omnibus

Рейтинг: 3481 Любопитно
  • 156
  • 13:55
  • 13 яну, 2011

До коментар [#70] от "Gerasi":
"Fuel Cell чувал ли си например ? Не е никаква новост има я още от програмата Аполо насам че и преди това."

Някои явно НЕ правят разлика м/у източник на енергия и енергоНОСИТЕЛ, каквито са водорода, електричеството и т.н...


„По- голямата част от хората са прекалено мързеливи, за да достигнат сами до истината; те се задоволяват с първото попаднало им авторитетно мнение.“ Тукидид

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 157
  • 13:59
  • 13 яну, 2011

До коментар [#154] от "Музар":

Този "някой си" Вълков е световно известен човек избягъл от комунистически затвор и ти не можеш му стъпи на малкия пръст. А фактите не можеш да ги промениш с неверие и ругатни. Стягай капаците, то и как да обясниш на слепия че зората е красива, слънцето блестящо и дъгата прекрасна, като не може да я види и кълне и обижда зрящия.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +3
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 158
  • 14:00
  • 13 яну, 2011

Ама стойте си в забвение и духовна нищета щом нямате желание да прогледнете.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 159
  • 14:05
  • 13 яну, 2011

До коментар [#157] от "Константин Дичев":

Я се порови малко в учебниците, за да се ориентираш що е туй "браунов газ" и се замисли, дали някой не си прави як майтап с вас, "прогледналите"...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 160
  • 14:05
  • 13 яну, 2011

До коментар [#153] от "Морски":

Миналата година в "Science" (не съм 100% сигурен, но май там беше) показаха изследване на една пещера на остров Майорка, от което учените останали леко озадачени. Оказало се, че в разгара на последния Ледников период, когато ледът е бил бая повече от сега, нивото на океана е било.....с един метър по-високо. Шок и ужас в средите на апокалиптичните затоплисти - май нивото на океана не зависи САМО от ледените шапки. Естествено повече за това изследване не се чу, щото няма Ал Гор и Джефри Сакс да раздуват наляво-надясно...

Оценка
-4 +11
 
Преглед на профил

Гуано

Рейтинг: 1772 Любопитно
  • 161
  • 14:08
  • 13 яну, 2011

То впрочем нивото на световния океан се вдига по два пъти на ден с по 20 см и повече (в зависимост от фазите на луната), но какво от това?

У нас не само смятат свестните за луди, но и лудите за свестни

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Неутрално
  • 162
  • 14:11
  • 13 яну, 2011

До коментар [#110] от "Константин Дичев":
А къде отиде законът за запазването на енергията?

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Весело
  • 163
  • 14:15
  • 13 яну, 2011

До коментар [#133] от "Константин Дичев":

Споко! София е на 550 метра, а Драгалевци - на 800. Нема да ни залее океано!

Оценка
-3 +3
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 164
  • 14:16
  • 13 яну, 2011

Между другото, за всички "непрогледнали" - има последен шанс за нас! В събота от 17.00 в кино "Влайкова" ще се прожектира "Zeitgeist: Moving Forward"! Доколкото разбрах, в него някакъв тулуп обяснява как трябва да се промени настоящата социално-икономическа парадигма от позицията на неизвестно какъв. Аз съм там - да го гледам и след това да се гавря с "прогледналите" при последващата дискусия как корпорациите, евреите-фашисти и илюминатите искат да поробят прогресивния пролетариат.

Оценка
-3 +9
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 165
  • 14:18
  • 13 яну, 2011

Ей ви да четете, о непрогледнали варвари:

http://www.thezeitgeistmovement.bg/index.php

Оценка
-2 +9
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Весело
  • 166
  • 14:18
  • 13 яну, 2011

До коментар [#140] от "k_":
Точно тъй! И после не били верни резултатите от ПИЗА, а!?

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Неутрално
  • 167
  • 14:20
  • 13 яну, 2011

До коментар [#158] от "Константин Дичев":

За да прогледнем не е необходимо да ходим до полюсите или до Килиманджаро.
Достатъчно е да погледнем природата, която ни заобикаля и да видим, че дървета се разлистват и цъфтят минимум с една седмица по-рано от преди; че плодовете им узряват по-рано;
животните, които изпадат в летаргия не заспиват през ноември, а в края на декември; широколистните гори се "качват" все по-нагоре в планината; флората и фауната ни се обогатява с все повече топлолюбиви видове. Няма да изброявам.
И това е достатъчно.

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-2 +12
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 168
  • 14:21
  • 13 яну, 2011

До коментар [#162] от "patsis":

Закон за поток на енергията има но за апазване няма. Поток!

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-7 +2
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 169
  • 14:24
  • 13 яну, 2011

До коментар [#164] от "Alien":

те вече са го поробили пролетариата глупчо...... А най зле са тези роби които не осъзнават робията си. Пак някакъв мъдрец го беше казал. Та вие тука гледам сте от вторите.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +4
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Неутрално
  • 170
  • 14:25
  • 13 яну, 2011

До коментар [#144] от "Константин Дичев":
Косьо, обяснете, моля, откъде ще се вземе енергията за разлагането на водата?
Щото дрождите, които предизвикват алкохолната ферментация /да речем заквасването на тестото/, при което захарите се разпадат на вода и въглероден двуокис, черпят енергия от температурата на околната среда, но в много по-малки размери.
Апаратурата за разлагане на водата на водород и кислород чрез вашия ензим на вашия автомобил ще действа като мощен фризер, човече!
Впрочем, по този начин също ще се борим с глобалното затопляне!

Оценка
-1 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Любопитно
  • 171
  • 14:26
  • 13 яну, 2011

http://joannenova.com.au/2011/01/laptop-beats-met-supercomputer-soi-index-scores-a-win

Laptop beats Met Supercomputer: SOI index (at record high) scores a win.

"Back on August 6, 2010, when the UK BOM was predicting a warm winter, and every Met Agency in the West was already declaring that 2010 would be the hottest year ever, Bryan Leyland predicted (on a global scale) that before the end of the year, there would be significant cooling. As you can see from the chart, this is exactly what happened."


И сега кво стаа?
Мет-офис предвижда жега в Англия, а?
Пък някой си новозеландец само с лаптоп и от официални източници предвидил студ... Още през август миналата година.

Да вадя ли новините за летищата в Европа? От последния месец?

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 172
  • 14:27
  • 13 яну, 2011

До коментар [#168] от "Константин Дичев":
Е, те сега изкърти мифката.
Кажи от кое СПТУ си взе последната диплома в живота си.

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 173
  • 14:32
  • 13 яну, 2011

Ама без обиди, съжалявам Алиен.
Фотосинтезата използва енергията на слънцето за да създаде въглеводородните вериги на растението, които ползваме и ние за отопление, храна и т.н. - ние и всички животни. Хайде без да си химик виж - въглеродния диоксид растението учавя с устицата си разположени на листата, водата от корените си с кореновите власинки. Та растението разлага водата на кислород и водород, а въглеродния двуокис на въглерод и кислород. Та това е една проста биохимична реакция, биохимична, зяащото става с ензими - биокатализатори. После водорода и въглерода се свързват в клетката и се образуват дългите вериги на въглеводородите, а кислорода се отделя в пространството, атмосферата. Та нашия българин и четерима преди него са открили този ензим и подобно ва Брауновия газ произвеждат сместта водород и кислород при стайна температура, както са "свикнали " да работят биокатализаторите на растенията?!? Толкова ли е сложно и невъзможно? Та това е препетомобиле, ако не се смятат капките ензим, който човекът капваше в резервуара с водата

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-6 +2
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 174
  • 14:37
  • 13 яну, 2011

До коментар [#169] от "Константин Дичев":

косьо ,сега видях в нета ,ами Илия Вълков умира на близо 80 години ,не мислиш ли ,че е възможно да е починал от естествена смърт,а не убит от петрокорпорациите при условие ,че в началото на 70те е започнал работа и са го чакали 30 години ..

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 175
  • 14:38
  • 13 яну, 2011

До коментар [#170] от "patsis":

по горе го обясних доколкото можах. Катализаторите "изправят" кривата на необходимата енергия за даден химичен процес. Забравил съм точните определения и думи, но такава е истината. Биокатализаторите - ензимите правят възможна химичната реакция при температура близка до биологичния вид в който става реакцията. например за растенията май беше 20-27 градуса С най дборе, но и в по ниските и по високи граници на температурата пак работи ензимът, во по слабо. Затова вегетацията на растенията прекратява зимата и също и при много високи температури се инхибира процеса на фотосинтезата

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-4 +3
 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 176
  • 14:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#173] от "Константин Дичев":

без външен енергиен източник в случаят - светлина този процес е невъзможен и затова се нарича фотосинтеза ....

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 177
  • 14:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#175] от "Константин Дичев":
Косьо, възможно е и от СТПУ-то да си скочил направо в Минно-геоложкия, там имаше един "професор" се занимаваше с палене на вода и май сега дори е евродепутат от ДПС-то. Усвоява европейски екофондове за проекти да прави ток от нашенски гори. Скоро го даваха по телевизията с едно макет на "водородно" моторче на батерийки.

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 178
  • 14:45
  • 13 яну, 2011

До коментар [#174] от "capitalist":

Не говорих за него, той човекът е изобретил Брауновия газ, с който чрез електролиза се разделя молекулата на водата, а не по биохимичен начин. Различни методи. Други 4 човека изнамерили ензима са убити, е предполага се.
Но предполагам че в машината за електролизата на Браун - Вълков също има някакъв катализатор, защото в противен случай енергията за разлагане и при горене ще е с равенство, а КПД то при горене по принцип винаги е по малко от 100 теоритично, така че процеса ще е на загуба без катализатор, който да спести от нужната енергия за разлагане и то поне на 4/5.

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 179
  • 14:49
  • 13 яну, 2011

Пич "Константин Дичев", моля те спри с твоето перпетум мобиле!
НЕ Е по темата !!! Ще alert -на модераторите да ти изтрият писанията.

За последен път обяснявам че Вселена в която имаш изотропност (еднородност) на пространство-време трябва да имаш закони за запазване в случая енергията и импулса. От изотропност на 3те посоки - запазване на момента на количеството движение въртящ момент. Резултат на Ема Ньотер (немски математик от еврейски произход) ако ви говори нещо.

@Цецо прочети ми всички постове оттука ще си отговориш на въпросите погледни и мнението на Алиен също така.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Константин Дичев

Рейтинг: 696 Неутрално
  • 180
  • 14:50
  • 13 яну, 2011

До коментар [#176] от "capitalist":

Точно така, енергия на слънцето, но забележи при стайна температура става разлагането.... Тоест ако имаш ензим /депозирал в себе си поток от енергията на слънцетов пептидната си верига/ можеш да проведеш реакцията без енергия. Е ще имаш нужда постоянно от нов и нов ензим, за което трябва енергия... от слънцето разбира се под формата на растителен ензим, ако имаш технологията за извличане на ензима разбира се

Константин Дичев ГДБОПП- гражданско движение за борба с организираната политическа престъпност

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 181
  • 14:53
  • 13 яну, 2011

До коментар [#180] от "Константин Дичев":
Добре, съгласих се с тебе.
Ти от тоз ензим имаш ли да ми продадеш малко или знаеш ли откъде да си купя?
Щото той и Илия Вълков продавал на някви австралийски бабички, ама са го уапсили щото нещо ензима му била минала трайността и не сработвал.

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Гуано

Рейтинг: 1772 Неутрално
  • 182
  • 14:54
  • 13 яну, 2011

Коце, я виж тука

http://www.eagle-research.com/

и иди там да прочетеш за какво става този газ и за какво не става.

У нас не само смятат свестните за луди, но и лудите за свестни

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 183
  • 14:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#177] от "k_":

Хихик! Я виж какво са плеснали в бг-уикито:

http://bg.wikipedia.org/wiki/Илия_Вълков

'Начи агент на ЦРУ спасява Илия Вълков, а после пак агенти на ЦРУ го инфарктират на доволната възраст 80 години

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-4 +2
 
Преглед на профил

Лудколю Деликолев

Рейтинг: 1147 Неутрално
  • 184
  • 14:59
  • 13 яну, 2011

До коментар [#90] от "Константин Дичев":
Бравос, усвоил си матриала. Айде сега прощудирай уравнението на Михаелис-Ментен за ензимната активност и си отговори сам на въпроса, защо (засега) ензимите не са изяли хляба на катализаторите.

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Моника2003

Рейтинг: 677 Неутрално
  • 185
  • 15:16
  • 13 яну, 2011

До коментар [#42] от "Иван К": 'Па ти не се ядосвай толкоз!
Щото същото, което си писал като аргументи против "антизатоплистите", може да се напише и против вас - "затоплистите"!
Прочети си постинга и ще се убедиш!
=======
ПП: Във виртуалното пространство съществува парадокс - възможно е да пишеш, без да можеш да четеш!

Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!

Оценка
-1 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 186
  • 15:18
  • 13 яну, 2011

Към г-н Дичев: прочетете това
http://joannenova.com.au/2011/01/half-of-the-energy-is-flung-out-to-space-along-with-the-model-projections/

Има достатъчно схеми, които илюстрират основната идея.

Обърнете специално внимание на коментар №6, всъщност, ще го постна тук, защото е страхотен коментар, особено последното изречение от него:

The three laws of thermodynamics prohibits the so called AGW radiative forcing by CO2 et.al. that is colder than the surface.

A stupid simple thought experiment demonstrates the above fact.

1. Any energy coming from the surface absorbed by CO2 et.al. comes FROM the surface and is no longer there to elevate surface temperature and thus the surface becomes colder.
2. Any energy that passes from the CO2 et.al. to the earth is no longer in the CO2 et.al. to increase it’s temperature and thus the CO2 et.al. becomes colder.
3. Any energy transaction between the surface and CO2 et.al. is at best a zero sum game.

Thus there can be no radiative forcing and no AGW from radiative forcing by CO2 et.al.

A equally stupid simple physical experiment demonstrates the above fact.

1. Illuminate a surface with a bright light.
2. Arrange a mirror so that it reflects the light reflected from the lit surface without
also reflecting the light from the bright line back to the lighted surface.
3. Notice that the light reflected from the mirror does NOT make the lighted surface any brighter.
4. Arrange the reflection so that the mirror reflects the light from the lighted surface to an unlighted surface
5. Notice that the unlighted surface is made brighter by the reflected light.

The lighted surface is “hot” while the unlighted surface is “cold”. The light from the “hot” surface does not heat the “hot” surface but heats the “cold” surface.

That CO2 or another colder body is involved with the energy transaction does not change the fundamental thermodynamics of the situation. The surface does not and cannot “know” were the energy came from when it receives it nor where it is going when it emits it.

The entire edifice of the AGW fantasy rests upon violating the three laws of thermodynamics. Can’t be done. No way, no how, and no when! You can’t transfer energy and still have the energy you transferred at its source. You can’t use the energy and still have it to use again. All you can do is transfer or transform the energy. If you extract any useful work out of that transfer or transformation, the quality of the energy is degraded and an increasingly smaller fraction is available to do useful work. This is an inescapable fact of reality. Any Science Fiction that says otherwise will remain forever fiction.

It is irrelevant that there are isolated verifiable factoids within the construct known as AGW. If the fundamental premise fails, the entire construct falls.

I suggest you need to go back to school to learn some basic logic and physics rather than believing the failed pseudo science from the climate science fiction writers.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Omnis Omnibus

Рейтинг: 3481 Любопитно
  • 187
  • 15:36
  • 13 яну, 2011

До коментар [#164] от "Alien":
'Аз съм там - да го гледам и след това да се гавря с "прогледналите" при последващата дискусия как корпорациите, евреите-фашисти и илюминатите искат да поробят прогресивния пролетариат.'

коментар [#54] от "Alien":
С истерията около тия климатични промени се подготвя поредната порция тоталитаризъм и опит за налагане на контрол върху живота на хората.

Това означава ли, че ще се (по)гавриш и със себе си? Или само и ако 'наложат контрол върху живота на хората', а не само на 'пролетариата'?
Ти от хората с голямо 'Х' ли си, или с малко 'х'?

„По- голямата част от хората са прекалено мързеливи, за да достигнат сами до истината; те се задоволяват с първото попаднало им авторитетно мнение.“ Тукидид

Оценка
-5 +5
 
Преглед на профил

Моника2003

Рейтинг: 677 Любопитно
  • 188
  • 15:36
  • 13 яну, 2011

До коментар [#64] от "Константин Дичев": И к'во? По каква логика следва, че причина за тези промени е човешката дейност?

До появата на човека Земята е преживяла няколко ледникови периода и много климатични сътресения.

А защо не обвините Бог, за всичко, що се случва?

Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!

Оценка
-2 +6
 
Преглед на профил

Zoon Politikon

Рейтинг: 1591 Весело
  • 189
  • 15:40
  • 13 яну, 2011

До коментар [#165] от "Alien":

До коментар [#174] от "capitalist":

До коментар [#152] от "Цецо":

До коментар [#186] от "Музар":

Чета дискусиите и със задоволство отбелязвам как за пореден път сте разбили всички затоплистки митове на архисмешника Константин Дичев и на младшия смешник Гераската (поздравления за което; винаги се образовам по темата от вашите коментари). Но ми прави впечатление крещящото отсъствие на най-вонствения затоплистки талибан свинчо, който нормално досега да е скапал дискусията и да я е удавил в потоп от каруцарски псувни. Да не би модераторите на Дневник най-накрая да са почнали да си вършат работата и да са го баннали?

Идиотът muncho каза: Ако линейките закъсняват в цигански квертал, това е расизъм. Но ако банда цигани убие българин, това НЕ Е расизъм.

Оценка
-5 +6
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 190
  • 15:44
  • 13 яну, 2011

Уф... Г-н Дичев (110), много хора ви опонираха, ще се опитам и аз с други думи.
Катализаторите, в т.ч. ензимите в живата природа НЕ отменят действието на закона за запазване на енергията. Катализаторите забавят или ускоряват някакъв процес, позволяват да протече при различни условия (например при телесна температура) но няка нарушаване на ЗЗЕ! Няма перпетуум мобиле за съжаление.
Водородът не е гориво ако ще го сравняваме с традиционните горива, защото не се копае Няма го в свободно състояние в природата - много бързо се свързва в съединения. Даже в анаеробна среда намира с какво да се свърже Сяра, Хлор и най-вече въглерод!
Водорода може да се оприличи на акумулатор - вкарваш определено количество енергия за да го добиеш, и после го гориш и получаваш отново енергия, но с някакви загуби. Водородът ще навлезе в употреба като гориво, когато друг източник на енергия (не от фосилни горива) стане приемлив за употреба при добива му.
До тук говорим само за енергия във физически смисъл на думата. Ако заговорим за пари, икономика... нещата стават съвсем други и много по-сложни. Например употребата на Водород (или енергия от всякакви ВЕИ) може да стане рентабилна при голямо и продължително поскъпване на петрола (въглищата, урана). Но преди това, ако петролът поскъпне се появяват други алтернативи (шистовия газ, добив на горива от въглища и др. ) които до скоре дремеха под формата на запаси или мощности.
И накрая, при наличието на такъв голям набор от алтернативи, някои от които вече се използват, подтиска прекомерния ръст на цените на петрола и др.
Сложно, нали?

Оценка
-2 +8
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 191
  • 15:47
  • 13 яну, 2011

До коментар [#168] от "Константин Дичев":

Оди на лекар. Може и да се гръмнеш. Всъщност ще е по-полезно. Таман ще спреш да отделяш невероятния полютант СО2 и ще дадеш шанс на света.

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Моника2003

Рейтинг: 677 Разстроено
  • 192
  • 15:51
  • 13 яну, 2011


До коментар [#189] от "Zoon Politikon": Абе, хора, де отиде muncho? Липсва ми! Липсва...
Виртуалните му кавър-версии не са ми интересни.

Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Лудколю Деликолев

Рейтинг: 1147 Неутрално
  • 193
  • 15:51
  • 13 яну, 2011

Преди всичко трябва да се има предвид, че добрата стара Европа е прегърнала идеята да бъде водеща в борбата с промяната на климата. Ако предположим рационален мотив зад това политическо решение, трябва да се зададе въпроса: Qui prodest. Извън хазарско-рептилско-пощальонския заговор съществува и друго rationale - поставяне на индустрията в ЕС на "строг нашийник" по отношение на енергийната ефективност.
Не толкова глупаво решение, като се има предвид зависимостта на ЕС от вносни изкопаеми горива.

Оценка
-2 +6
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 194
  • 15:51
  • 13 яну, 2011

До коментар [#173] от "Константин Дичев":

Тая дивотия за механизма на фотосинтезата отде я измъдри? Дори в учебниците на родното школо е описана сравнително вярно, макар и упростено. Та викаш ако резна листата ще извадя графит и мехурчета кислород и водород?

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 195
  • 15:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#175] от "Константин Дичев":

Изправят ти мозъчните гънки. Колко пъти да ти се обяснява? Елементарна термодинамика. И кратък курс по-химия. Онуй с "изправянето" се отнася за активиращата енергия, ма тя е в по-дългия.

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 196
  • 15:57
  • 13 яну, 2011

И още малко от мен Научния и технологичния прогрес на човака няма как да преодолее ЗЗЕ и не това е неговата цел. Неговата цел е именно в намаляване на загубите т.е. повишаване на КПД на енергийните системи и намиране на алтернативи (чисто енергийни и/или икономически изгодни)

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Моника2003

Рейтинг: 677 Неутрално
  • 197
  • 16:00
  • 13 яну, 2011

До коментар [#190] от "Емо Ангелов" - ДОБРОНАМЕРЕНО: Пространното Ви и аргументирано изложение е - за съжаление! - напълно безсмислено за човека, до когото е отправено.

Спомням си една рецензия на М. Твен по повод едно музикално събитие:
"Днес в "Метрополитън" пианиста Х.У. изнесе концерт.
- Защо?"

Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!

Оценка
-2 +8
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 198
  • 16:02
  • 13 яну, 2011

До коментар [#190] от "Емо Ангелов":

Да завърша, че всички катализатори ускоряват както правата, така и обратната реакция.

Оценка
-3 +3
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 199
  • 16:03
  • 13 яну, 2011

До коментар [#193] от "Лудколю Деликолев":

Ама то се знае отдавна - в Европа са най-големите фирми за технологии за оползотворяване на ВЕИ. Например датската Vestas e най-големият производител на ветрогенератори. Миналато година обаче и се наложи да съкрати 3000 (три хиляди) служители, защото нещо се бяха подготвили за голям удар (разбирай - голям протокол от Копенхаген и/или Канкун) и много поръчки, ама не би. Ето за това говоря - фирми и хора, които са неконкурентноспособни и чакат някой да им даде бизнеса в ръцете с нормативни актове, а не да си го спечелят в честно състезание. Нужда от ветрогенератори има и без закони и ограничения, ама лакомията не е простила никому. Това е само един пример.

Оценка
-3 +11
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 200
  • 16:04
  • 13 яну, 2011

До коментар [#187] от "Omnis Omnibus":

Виж сега, ако не си разбрал двата ми поста, както и факта, че са в съвсем различен контекст просто помоли за разяснения - не се опитвай сам да теоретизираш върху тях.

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 201
  • 16:05
  • 13 яну, 2011

Съвсем по темата

Тази "новина" доста е измъчена...
В нормалния свят си правят майтап с предСказанията на BOM (британски метеорологични служби) за тази зима (2010-2011).

Тъй, през лятото са предсказали, че зимата ще е с няколко градуса по-топла от обичайното. А какво стана?

Тук има линкове:
http://joannenova.com.au/2011/01/sceptics-ask-is-the-uk-government%e2%80%99s-climate-propaganda-machine-finally-falling-apart/

Оказва се, че прогнозата за студена зима (вярната) била запазена в тайна по поръчка на политиците, които пък били тайно уведомени навреме , а за простолюдието останало предсказанието за топла зима


Скандалът е съвсем скорошен, тъй че очаквам и това "обобщение" за най-топла 2010 година в скоро време да бъде "аджустирано" към реалностите.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +1
 
Преглед на профил

kbderror

Рейтинг: 89 Весело
  • 202
  • 16:05
  • 13 яну, 2011

Ползотворна дискусия
Браво!

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 203
  • 16:07
  • 13 яну, 2011

До коментар [#199] от "Alien":

В интерес на истината алтернативната енергетика не би се развила ако не беше държавната намеса. И в това няма нищо лошо. Прехода трябва да се подготвя достатъчно дълга за да е сравнително безболезнен. При цена на петрола от 150-200 долара за барел тя ще е достатъчно ефективна. За да я задържи там, а не да рипне направо на 500 да речем. Със всички последици. Просто трябва мярка. А затоплистите съвсем се овълчиха и загубиха всякаква мярка.

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 204
  • 16:08
  • 13 яну, 2011

До коментар [#189] от "Zoon Politikon":

пу, пу, пу, не го викай! Темата вече си има един "уМчо"

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +3
 
Преглед на профил

Zoon Politikon

Рейтинг: 1591 Весело
  • 205
  • 16:12
  • 13 яну, 2011

До коментар [#204] от "Музар":

Спокойно - и да го викам, няма да дойде. Катилът с ник мунчо всъщност е служител на Дневник - пускат го, когато дискусията е по-вяла, за да нажежи обстановката с юнашки попръжни и да така да провокира повече читателски влизания за радост на рекламодателите. Тука си има съвсем натурални затоплисти и дискусията напредва и без такива "помощни средства". Но като позатихне малко, не се съмнявай, че веднага ще доприпка

Идиотът muncho каза: Ако линейките закъсняват в цигански квертал, това е расизъм. Но ако банда цигани убие българин, това НЕ Е расизъм.

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 206
  • 16:19
  • 13 яну, 2011

[#189] Zoon,
Жалко за теб. Коментираш дори без да си чел! А ако ме слагаш под общ знаменател с тоя с перпетума, още по зле за теб. Незнам кои е смешник!

А с Алиен сме на една позиция разликата е в детайлите но не и в начина на разсъждение. Виж [#41] Алиен.

Виж коментар [#38] затова какво беше времето. Ако отречеш сам ще се определиш като долен лъжец.

Питах него сега и теб? "смяташ ли че може безконтролно да се замърсява безконтролно да се изпуска CO2 и това е безопасно?" Дай аргументи! Всички анти-затоплисти изгасвате на този въпрос?

Така че Алиен [#41] е прав:
"които не се ограничават в правенето на наука, а агресивно лобират за взимане на политически и икономически решения с последствия за цялото Човечество, на база недоказани твърдения, произволни обобщения и най-вече заклинания. "

Ха сега обърни нещата и вместо ТГЗ сложи петролът ...



Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-3 +2
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Весело
  • 207
  • 16:21
  • 13 яну, 2011

[#201] Музар каква студена зима ?! в БГ зимата никак не е студена и малкото сняг се топи за ужас на всички скиори ...

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-4 +3
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 208
  • 16:24
  • 13 яну, 2011

До коментар [#205] от "Zoon Politikon":

И ще започне да ни псува по ред на номерата, хахахаха.

Оценка
-4 +7
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 209
  • 16:26
  • 13 яну, 2011

До коментар [#206] от "Gerasi":

Може ли аз да ти отговоря?

Виж, първо не те слагам на едно ниво с "пепетума".

Но! Хайде ми обясни какво му е лошото на СО2, а?

После дай аргументи, че "парниковите газове" се увеличават измеримо благодарение на човешката дейност, респ. промишленост.

Чак след това дай доказателства, че точно това увеличаване на СО2 води до промяна в климата на планетата.

Междувременно коментирай за какъв най-дълъг период земният климат е бил в рамките на тези параметри, които изискват от нас затоплистите.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +5
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 210
  • 16:28
  • 13 яну, 2011

До коментар [#206] от "Gerasi":

Аз смятам, че никой не е доказал че СО2 отделян от човешката дейност влияе глобално на климатичните изменения. Въобще - никой не може да докаже, че човешката дейност може да влияе глобално върху климата на планетата по какъвто и да било начин. Цитират се едни статистически данни, които обаче никой не може да докаже че имат връзка. Дори напротив - отдавна се доказа, че връзката между концентрацията на СО2 и температурата е точно обратната. Първо се покачва температурата, след което се покачва концентрацията на СО2 в атмосферата и обратното - спада температурата, спада и концентрацията. Навремето е имало и много по-високи концентрации на СО2 в земната атмосфера - как са намалели?!? Динозаврите са минали на ВЕИ ли?!?

Оценка
-4 +9
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 211
  • 16:29
  • 13 яну, 2011

До коментар [#206] от "Gerasi":

Не смятам, че замърсяването е нещо което трябва да се поощрява. СО2 не е баш замърсител, а естествен продукт на живите организми. И не само.
По въпроса с парниковите газове. вероятно знаеш, че основния е водата (в т.ч. и течната в облаците). При загряване количеството и в атмосферата нараства. Т.е. имаме положителна обратна връзка. Ма в предишните периоди на затопляне (а е имало времена когато земята е била и по топла от сега. Говоря за интервал до 100 млн. години). И не е изпушила. Което води до известни съмнения в съвременните модели. Другото съмнение се поражда от невъзможността им да опишат дори текущото време. А има и още.

Оценка
-4 +8
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 212
  • 16:30
  • 13 яну, 2011

До коментар [#207] от "Gerasi":

В България е имало и много по-топли зими. А пък зимата 2005 - 2006 беше УЖАСНО студена. А това е точно по средата на това "най-горещо" десетилетие.

Оценка
-3 +6
 
Преглед на профил

Zoon Politikon

Рейтинг: 1591 Весело
  • 213
  • 16:31
  • 13 яну, 2011

До коментар [#206] от "Gerasi":

"ако ме слагаш под общ знаменател с тоя с перпетума" - Не съм бе, Гераска - нали казах, че онзи е архисмешник, а ти - само малък такъв

"смяташ ли че може безконтролно да се замърсява безконтролно да се изпуска CO2 и това е безопасно?" - Мисля, че бая колеги вече казаха, че по-скоро количеството СО2 в атмосферата се увеличава заради топлината, а не обратното. Особено ми хареса коментар 57 - там всичко си е обяснено много добре. Чети маслко повече и по-малко повтаряй затоплистките клишета - нали това е смисълът на дискусията?!

Идиотът muncho каза: Ако линейките закъсняват в цигански квертал, това е расизъм. Но ако банда цигани убие българин, това НЕ Е расизъм.

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 214
  • 16:31
  • 13 яну, 2011

Цецо (203)
Прав си, но и Алиен е прав в това, че държавната намеса някакси винаги изражда нещата
Точно в САЩ има частни инвеститори в нови технологии - физически лица или малки фондове. Инвестират в научни разработки, подпомагат млади учении и т.н. Възвращаемостта е такава, че една от десет инвестиции да се реализира и си излязал на печалба
Но наистина без държавна подкрепа в Европа трудно ще стане.

Оценка
-1 +7
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 215
  • 16:31
  • 13 яну, 2011

До коментар [#210] от "Alien":

Всъщност връзката може да е обратната - повишаване на температурата води до нарастване на СО2. Изобщо прилагането на статистика за доказване на причинно-следствена връзка противоречи на нещо дето го пише в учебниците по статистика. При това в началото, обикновено.

Оценка
-1 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 216
  • 16:32
  • 13 яну, 2011

До коментар [#207] от "Gerasi":

Гераси, съвсем доскоро европейските летища ги затваряха едно по едно, че и накуп, заради извънаредно паднал сняг!!! На Острова е доста по-студено от обичайното. Половината Щати са в сняг, че дори не си правят труда да ходят на работа, а купонясват като пале при първи сняг. Това го имаше и миналата зима. Не си ли чел поне Дневник, или поне да си поразгледал фотогалериите?

http://wattsupwiththat.com/2011/01/12/nearly-70-of-the-usa-is-covered-in-snow/
UPDATED: Nearly 71% of the USA is covered in snow, 49 of 50 states have snow on the ground

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +4
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 217
  • 16:39
  • 13 яну, 2011

До коментар [#215] от "Цецо":

Е аз това казвам де. Иначе няма обяснение как изведнъж толкова е намаляло съдържанието на СО2 в атмосферата.

Оценка
-3 +7
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 218
  • 16:40
  • 13 яну, 2011

[#206] ОК съгласен ще дам каквото мога да намеря в нета но трябва да се подготвя, ще постна тук обещавам.

"Чак след това дай доказателства, че точно това увеличаване на СО2 води до промяна в климата на планетата."

За това се знае че няма еднозначен отговор. Ал Гор разказва за експеримента с леда от Антарктида показва диаграма на съотношението CO2 - средна температура. Средната температура може да се прецени по разтворимостта на газовете а СО2 се измерва. Леда запечатва слой по слой колко CO2 има и каква е разтворимост на газове във вода функция на температурата оттам средна температура. В Inconvenient Truth го показва приликата е смайваща но ми се иска да го видя и от независим източник. Мисля че за 160 000 години проследяват назад.

"дълъг период земният климат е бил в рамките на тези параметри, които изискват от нас "

Със сигурност през посл 5000 не е имало сериозни изменения на климата. За Сл. Активност ще гледам да намеря каквото се знае от 1600 досега ... Подготовка ще ми е нужна. Искам да постна линкове.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 219
  • 16:48
  • 13 яну, 2011

Да [#57] пост го видях много интересно. Но ако е така защо сега, какво го кара ? Колеги може и така да се окаже че връзката е обратна. Нищо не изключвам.

[#216] Да спяха по летищата, така беше, но в БГ е топло от 2 седмици също факт.

Ами да запретваме ръкави и на направим по-обстойно проучване ...

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Лудколю Деликолев

Рейтинг: 1147 Неутрално
  • 220
  • 16:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#199] от "Alien":
Е явно са избързали с тиганя. Иначе е въпрос на време включването на ВЕИ към схемата за търговия с емисии, чрез т.нар. "зелени сертификати". Тогава поне директната субсидия за ВЕИ-електроенергията ще умре. А имаше и нещо друго за Вестас - преди време ми попадна информация, че са глътнали вода покрай един провален проект за ветропарк в Китай на стойност половин милиард гущера. Възможно е и това да е причина за съкращенията.

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 221
  • 16:56
  • 13 яну, 2011

Без да съм затоплист към пост 57 искам да добавя:
Никога до сега на Земята не е имало човешка дейност с такива мащаби и няма как да знаем дали човешката дейност не "добавя" не си взаимодейства с природните сили. В областта на климата да, можем да оспорим влиянието на човешката дейност. Но едва ли някой тук ще оспори влиянието ни върху биосферата, върху почвите и залежите. Ами генетиката?
Като заговорим за налудните идеи за обръщане на реки, супер язовири и др. мега проекти повечето антизатоплисти са на обратното мнение т.е. че човека влияе.

Оценка
+6
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Неутрално
  • 222
  • 16:56
  • 13 яну, 2011

До коментар [#218] от "Gerasi":

Е това "най-смайващо" във филма на Гор е и най-смешното. Както и Цецо ти каза, не може да се докаже връзка заради статистическа прилика. Както и аз дадох пример по-горе - и моя комшия се напива повече като кача повече музика на МР3 плейъра си, ама имат ли връзка двете неща - как мислиш?

Оценка
-2 +9
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 223
  • 17:06
  • 13 яну, 2011

Една разбираема гледна точка за факторите, които (евентуално) влияят върху климата:

http://wattsupwiththat.com/2011/01/12/earths-changing-atmosphere/

Earth’s changing atmosphere

by Erl Happ

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 224
  • 17:14
  • 13 яну, 2011

До коментар [#221] от "Емо Ангелов":
Има си хас да не влияе. Оня ден го смятах в мащаб някъде по постовете.
Влияе горе-доле толкова колкото бабалюги с обща маса 1 милиардна част от грама под опашката петгодишно 100килограмово магаренце през последните 5секунди от живота му.
Бабалюгите сме ние, магаренцето е Планетата. Това поне показват пропорциите в мерките с които смятаме.


Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 225
  • 17:18
  • 13 яну, 2011

До коментар [#221] от "Емо Ангелов":

Скептиците (антизатоплисти) не сме анти екологията.

Личното ми виждане е, че такива усреднени и абсолютно неаргументирани модели (че и непрекъснато дънещи се дори при екстраполация в минало време, да не говорим за смешните им врачувания само за година напред) не могат да са основание за правни/ икономически действия. Точно политиката на затоплистите е еквивалентна на обръщането на реки (или отклоняването им) и подобни абсурдни проекти - предостатъчно доказали точно антиекологичните си ефекти. А да припомням ли (за кой ли път) идеите на същите затоплисти да заливат океаните с разни химикали, да инжектират други в дълбоките океански слоеве, да изсичат тропическите гори за да правят "биогориво" и прочие силови интервенци в природата???

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Alien

Рейтинг: 1138 Весело
  • 226
  • 17:35
  • 13 яну, 2011

Хммм - защо ли когато някои определени люде отсъстват, дискусията преминава съвсем културно (е - тук-там има нещо по-пиперливо, но не и откровени псувни) и е истинско удоволствие да си пишеш и четеш, независимо, че има и хора с противоположно мнение?

Оценка
-3 +11
 
Преглед на профил

Морски

Рейтинг: 1537 Гневно
  • 227
  • 17:35
  • 13 яну, 2011

До коментар [#225] от "Музар":

Според мен най големите анти-еколози са самите затоплисти.
Какво представляват затоплистите и какви са целите им:
Преди всичко целта е да пробутат нови производства и такси (данъци), но най важно е да се отклони вниманието от истинските еко проблеми които са замръсяванета на въздуха,почвите и водите.
Защо затоплистите получават такава голяма подкрепа:
Защото работят в услуга на правителствата (такси , данъци) съответно повече пари за "разпределяне" от бюрократите. Защото чрез техните манипулации много фирми получават дотирани печалби - еко горива, зелена енергия...

колкото повече,толкова повече

Оценка
-2 +7
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 228
  • 17:37
  • 13 яну, 2011

До коментар [#218] от "Gerasi":

То за тази статия няма да успееш да се информираш достатъчно обстойно, но явно имаш желание, пък и усет за логика, без майтап.

Намини през Капитал, Дебати, Ние ли качваме температурата на Земята

http://www.capital.bg/interaktiv/debati/5_nie_li_kachvame_temperaturata_na_zemiata/

Там има ужасно много линкове - и за двете тези. Г-жа Антоанета Йотова от бг-метео службите се включи много активно и дискусията стана доста оспорвана. Мненията са много, но за сметка на това линковете са коментирани и няма да затъваш в тресавището на нета... Пък и може да се посмееш - и от двете страни имаше и забавни коментари, без злоба.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 229
  • 17:43
  • 13 яну, 2011

До коментар [#227] от "Морски":

Е, това е едното от нещата (след, хм, може би дори преди одирането ни с данъци), които особено ме нервят - вярата, че затоплистката теория има за цел "спасяване на Земята". Нищо подобно, но не само у нас има хора, които вярват на лозунги и не използват човешкото си умение да мислят, съпоставят и проверяват.

Дори в английски, американски, новозеландски, австралийски и т.н. форуми често се среща препоръката към затоплистките защитници да си преговорят учебниците от основното образование... То, и кучката успокоява палето си, че глупостта ходи по хората, не по животните

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 230
  • 17:44
  • 13 яну, 2011


Alien
да ти тегля една... ако ти е толкова мъчно. Мазур - напълно съгласен! Няма смислена методология прозират икономически интереси и е фрашкано с налудни идеи
Но с К_ не мога да се съглася съвсем - именно заради липсата на смислени модели. Може да влияем малко, може би повече, не знаем. С бакалски сметки не става. Процесите са много слоожни, статистическия матрериал е малко и на всичко отгоре изкривен...
Но все пак от здрав разум се съгласявам - по-добре да приемем че не влияем на климата отколкото да вършим безумия

Оценка
-1 +6
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 231
  • 17:54
  • 13 яну, 2011

До коментар [#230] от "Емо Ангелов":

Хм, k_ просто обяснява нагледно и в образи, с които можем да си представим същите неща, за които говорим всички скептици.

Имаш ли идея масата (общата био-маса) на насекомите колко е и каква част от нея представлява човешката биомаса? Този въпрос ми се върти доста отдавна, ако има ентусиаст да го проучи, ще ми е интересно да разбера.

После да съостави цялата наша промишлена дейност като енергия и тяхната естествена био-функция в същите единици.

Далеч съм от омаловажаване на Човек и човечеството, и все пак да се взимаме чак пък толкова насериозно не бива. Има неща, където е точно обратното и е въпрос на усет (и грамотност) да се прецени кое къде и как.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +4
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 232
  • 18:15
  • 13 яну, 2011

Музар
Чувал съм, че е гигантска, но тук също има спекула, както и при планктона, нещо микроскопично, което като маса и енергиен еквивалент е огромно.
Обаче твърдя, че при насекомите (планктона) биомасата им е съизмерима с биомасата на всички, които се хранят с тях Е тази маса никой не я е изтъквал като нещо специално. Ние сме на върха на хранителната верига и произвеждаме "екскраменти", които не знам какво да правим...
Наистина при човека е малко по-различно, без да омаловажавам силата на природата

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

Знам и Мога

Рейтинг: 1773 Весело
  • 233
  • 18:18
  • 13 яну, 2011

До коментар [#226] от "Alien":

Тази тема изкара див късмет, че не се изроди. Тя е все пак от любимите на левичарите и антиимериалистите.

Уви, имах време само да чета, но не и да се изказвам..

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 234
  • 18:22
  • 13 яну, 2011

До коментар [#232] от "Емо Ангелов":

Ами не е спекулативно (в нашенския смисъл на думата). Когато се говори за енергия и глобални температури, това не са пренебрежими неща. И между другото - масата им е съизмеримо (Nx) ПОВЕЧЕ от масата на организмите, които се хранят с тях... Иначе просто щяха да са се свършили ...

Ей сегичка k_ ще ти даде пример я с праската, я с кокошката на баба...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 235
  • 18:30
  • 13 яну, 2011

До коментар [#218] от "Gerasi":

Хей, сега го видях: "...Средната температура може да се прецени по разтворимостта на газовете...". Само помисли - разтворимостта ли определя температурата или е обратното?

Какво ние мерим за минали периоди и как го калиблираме си е отделен въпрос.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 236
  • 18:33
  • 13 яну, 2011


Музар
Не съм подготвен да вляза в дълбок спор. Много сложно ми стана... като си помислих, че насекомите в голяма степен се ядат едни други иди го сметни...
Просто предложих едни друг поглед на нещата - за баланса и динамичното равновесие в природата.

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Неутрално
  • 237
  • 18:42
  • 13 яну, 2011

До коментар [#227] от "Морски":
Има нещо вярно. Икономичните електрически лампи, които ни се предлагат днес, съдържат в значителни количества живак, поради което се препоръчва да не се използват в помещения с бременни и деца и разни други мерки при счупване. Ама струват доста по-скъпо, та печалбата е значителна /нещо като във вица за идеалния кибрит според късносоциалистическия стопански ръководител - от една топола една клечка - минимум разноски за дялане и т.н., максимум печалба - цената съответно е н-пъти по-висока/.

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

patsis

Рейтинг: 2173 Неутрално
  • 238
  • 18:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#218] от "Gerasi":
Е, хайде сега! За малкия ледников период не си ли чувал?

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 239
  • 18:53
  • 13 яну, 2011

До коментар [#236] от "Емо Ангелов":

Тъй де, за баланса, т.е. за да го оценим някак си, е абсолютно вредно да абсолютизираме обичайната си човешка дейност, вкл. технологична. Виж, дивотии като целеносочено променяне на посоката на реки или точно това, което искат затоплистите - целенасочено стопиране на естествените промени в измислени от тях граници, са силова, силна и скапваща естественото равновесие дейност. А равновесието обикновено е динамично, а не статично - нерпекъсното има отклонения от някакво изчислено (когато наблюдаваме такова равновесие) състояние.

Напъните на затоплистите са еквивалентни на скопяването на млади момченца, за да им се запази "ангелския глас".

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 240
  • 18:58
  • 13 яну, 2011

patsis
От простият факт, че енергоспестяващите лампи са скъпи, не следва че има свръхпечалба Може да има може да няма. Обикновено новинките излизат на пазара с по-високи цени за да се избият именно разходите за иновации, които са значителни. И това е нормално. Не ви впечатляват абсурдните цени на новите модели мобилни телефони, нали? Които след една година падат драстично. Е, и енергоспестяващите крушки вече поевтиняват и то съществено.
Между другото, Монтана в момента изгражда мощност за производство на такива крушки. А за живака, и опасностите при екслоатация сте прав!

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 241
  • 19:02
  • 13 яну, 2011

Музар
съгласен де! освен това не знаем дали евентуално затопляне на климата ще има отрицателен ефект върху цивилизацията. По-вероятно е да има положителен ефект. Казват, че в Сибир тундрата настъпва на север. Оформят се нови масиви иглолистни гори, а на мястото на изсъхващите гори по-на юг се развиват шороколостни, появяват се нови пасища и земи за земеделие... Знае ли човек...

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

sqrt

Рейтинг: 720 Неутрално
  • 242
  • 19:09
  • 13 яну, 2011

Пирамиди, фараони и балъци за милиони.
Куче влаче, рейс, диря няма няма хей!

Оценка
-1
 
Преглед на профил

confucius

Рейтинг: 74 Весело
  • 243
  • 19:23
  • 13 яну, 2011

Изминалата година слага край на едно десетилетие от рекордно високи температури, което показва ...

че отделяните от човешката дейност парникови газове загряват планетата, съобщи агенцията.
Ха-ха-ха..............................

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Лудколю Деликолев

Рейтинг: 1147 Неутрално
  • 244
  • 19:48
  • 13 яну, 2011

Мдааа, "corelation is not causation" казват хората, but it could be. Поради последното никое политическо лице или дирник не смее да поеме отговорност и да даде лабаво на гласовитите адепти на теорията за антропогенните причини за промяната на климата. Пък и цялата дандания около схемите за търговии с емисии (общо 6 към момента) представлява държавен контрол върху един значителен икономически лост за въздействие върху почти всички сектори създаващи "пипаема" добавена стойност. От авиация до црна металургия и рафинерии за нефт и газ. Грубо казано добавените разходи в рамките на ЕС са около 45 евра/т.о.е.

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Carlin

Рейтинг: 79 Весело
  • 245
  • 20:02
  • 13 яну, 2011

до 145
Няма смисъл да обесняваш приятелю,защото.........

"Когато БОГОВЕТЕ говорят, ФАКТИТЕ мълчат"

Оценка
-1
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 246
  • 20:25
  • 13 яну, 2011

Ох.... пак прочетах писанията на г-н Дичев... До сега се ядосвах, но при второ прочитане се забавлявах. Вижте бе хора! Възможно е! Но тогава автомобилите ще се движат със скоростта на нарастване на клонката на дървото Последното явно е причината следващите биологични видове - т.н. фауна, да са се отказали от фотосинтезата и да са минали на фъглехидрати и протеини
Много неща ми се изясниха благодарение на г-н Дичев.

Оценка
-1 +7
 
Преглед на профил

Емо Ангелов

Рейтинг: 1368 Неутрално
  • 247
  • 20:33
  • 13 яну, 2011

г-н Дичев е чел, ама аз помня , аз съм свидетел как въпросния учен палеше водата пред камерата. Беше по времето на Кашпировски и имаше горе долу същия ефект върху умовете на хората, особено на онези, които са с широко отворени за чудеса и други научно технически шарлатании
А бе направо си е хипнотично - гледаш - водата гори! И се казваш: КЕЕЕФ! Наливаш си вода в колата и си караш на воля

Оценка
-1 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 248
  • 20:53
  • 13 яну, 2011

До коментар [#246] от "Емо Ангелов":

Растенията и животните се появяват почти едновременно (в геоложка скала) и не са нито конкуриращи се, нито пък животните са по-нов и по-съвършен жив организъм. Ако се замислиш, те са взаимно допълващи се от където и да го погледнеш - най-вече спрямо СО2 - едните го отделят, а другите го усвояват и произвеждат за първите (животните) тъй необходимият им кислород... Макар че нощем, при окислителните процеси в растенията, също се консумира кислород... Доста по-навързано е, отколкото ни показват схематичните и опростени обяснения на затоплистите

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Любопитно
  • 249
  • 21:09
  • 13 яну, 2011

До коментар [#248] от "Музар":

Хммм.
За това дали животните са по-съвършени или не, може доста да се поспори. Факт, че посредством хлорофила растенията се хранят самостойно.
И да ти кажа, че от лични мои наблюдения затопляне в България наистина има. От около 10 години правя фенологични справки /начало на вегетация, цъфтеж и прочие ала-бала/ и със сигурност от 2003 година насам тези процеси са се изместили средно с 10 дни.
Също така правя наблюдения върху разпространението на някои дървесни и храстови видове и забелязвам, че тези които са бил характерни само за най-югоизточните части на страната, вече настъпват смело на северозапад /например странджанската зеленика/. Появиха се и много растения от семейството на Орхидеите - все топлолюбиви видове.
Всичко това говори за трайно повишение на температурите.

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 250
  • 21:25
  • 13 яну, 2011

До коментар [#249] от "tonitod":

ТониТо, първо не спорим толкова дали има затопляне, а коя е причината за това затопляне. Дори още по-конкретно - дали човешката дейност, и най-вече употребата на фосилни горива, е тази причина, а също дали СО2 е доказателство за антропогенната причина за затоплянето.

Ако имаш търпение, отбий се в Капитал, Дебатите, май във втората или третата фаза нарпавих изчисления за количеството човешка енергия и количеството слънчева... Поразяващо е!

Колкото до твоите наблюдения - вярвам ти, в смисъл че ги казваш без друга мотивация, освен чисто професионалните наблюдения.

Не забравяй, че достигащата до Земята слънчева енергия варира според положението и ориентацията на планетата ни спрямо слънцето. Май това образуваше един 11-годишен цикъл. После цялата Слънчева система се движи, при това циклично и от това движение идват още доста видове спадове и усилвания на енергията отвън за Земята. Понякога ефектите на тези цикли се гасят, друг път се усилват... Само тези неща (не броя случайни преминавания през облаци космически прах, както и другата страна - буферните реакции, протичащи на самата Земя) могат да причинят температурни отклонения за няколко години, дори десетки години...

Има един куп нечовешки причини да има затопляне, при това то да е инцидентно, т.е. да е само в рамките на кратък период. А т.нар. природни бедствия, които затоплистите отново предлагат като резултат от човешката дейност, са всъщност буферната реакция на цялата земна система.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Неутрално
  • 251
  • 21:33
  • 13 яну, 2011

До коментар [#250] от "Музар":

Не забравям
Наблюденията ми са по-скоро непрофесионални. Следя цъфтежа на акацията и и липата защо се занимавам с пчеларство

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

kolokot

Рейтинг: 1007 Неутрално
  • 252
  • 21:46
  • 13 яну, 2011

До коментар [#4] от "jjelev":...и термометъра ли лъже?

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 253
  • 21:56
  • 13 яну, 2011

До коментар [#251] от "tonitod":

Ако се основавам само на собствените си наблюдения, знаеш ли какви заключения може да направя? Еххааа!
Когато бях на 5, слънчевата вода (в която ме чипкаха) ми се струваше вряла, а на 10-12 години през лятото и пясъкът и водата бяха толкова топли , че с часове не излизах от морето и подскачах по пясъка да не се изгоря. Предполагам че се сещаш на какво се дължи това, нали? А зимите бяха снежни, но изобщо не бяха студени... И лятото беше едно дъъълго... Сега цялата година е по-кратка от детското ми лято

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

skara

Рейтинг: 2293 Весело
  • 254
  • 21:57
  • 13 яну, 2011

Интересно защо едни лефчовци искат ескимосите да убиват тюлени, а не да се занимават със земеделие?
Защо?

Прави каквото трябва, да става каквото ще.

Оценка
-3 +1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 255
  • 22:04
  • 13 яну, 2011

До коментар [#251] от "tonitod":

Сега сериозно. Затоплистите отчитат средна глобална (планетарна) температура. Има места, където наистина има затопляне и други, където няма - северното и южното полукълбета се огряват различно от Слънцето през този 11-годишен цикъл. Освен това рпез последните години поне веднъж (а някъде и повече пъти) са сменили апаратурата за отчитане. Също и разположението на датчиците. Синоптици, професионални, отбелязват, че новите датчици са твърде близко до населени с хора места - където наистина човешката дейност е причина за локална по-висока температура. Отделно повече от половината са в северното полукълбо, при това върху земя, не океанска повърхност... Има един куп такива номерца, които осигуряват въпросните десети от градуса повишение на температурите, глобалните. И това пак не им стига, та прибягват и до числови манипулации... (миналата година изтекоха имейлите на ICPP, голям майтап беше).

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2 +3
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 256
  • 22:25
  • 13 яну, 2011

До коментар [#253] от "Музар":
Музаре, верно слънчовата вода беше направо вряла по онова време. И аз я помня.
Иначе, както виждаш от времето на дискусията в Капитал много вода изтече и но една от важните промени е, че архивните данни от обсерваториите излязоха в нета, особено пък и след скандала с шаманите от Ийст Англия универистето .
Общественото мнение на умните кратунки от популацията на хомо сапиенса се фокусираха върху проблема и светът бе залян с анализи, връзки и публикации по темата, като тия които даваш и много по-сериозни работи тепърва има да излизат. Затоплисти имитатори, геоинжинери и прочие гонячи на Михаля са подложени на остракизъм от научната общност и са останали тук таме по некои фенове на перпетуум мобилето по форумите, не само у нас ами навсякъде по света.
Обаче, много бизнес се е набутал яко, и банки също, Понци схемата.
Не съм правил детайлно проучване (някой ако знае да каже къде сме ние), но ми се струва че България в момента е единственото място в на планетата където се сключват безусловни тайни от потребителите договори за деситилетия напред за фиксирани твърди цени на изкупуване на електроенергия. Това е основната причина към нас да имаме огромен наплив от наши и световни тарикати да се качат на клончето.
Любопитен съм дали към форсмажорните клаузи са сключили счупване джамлъците на Парламента и дали застрахователите им ще покрият загубите, ако се случи.





Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 257
  • 22:35
  • 13 яну, 2011

Доколко работи климатичният модел на затоплистите се разбра тази зима в Англия - затворените летища в Лондон и Хийтроу.

http://wattsupwiththat.com/2011/01/11/new-scientist-those-cursed-climate-emails/

BOM (британската метео служба) работи в тесен контакт (абе, на едни и същи компютри, еднаква база данни, че и след теча имаше едни стойки пред сърварите им...) с IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change). Вече написах, че през лятото са предрекли "мека зима" (в тон с прокламираното затопляне). Да, ама не се е (по)случило Сега засегнатите авиокомпании ще съдят летищните компании за загубите си. А вторите от своя страна ще съдят BOM за подвеждащи прогнози. Междувременно е имало изявление от BOM, че те били знаели вярната прогноза, но я били казали само на политиците... А, де?!?!

Наскоро тук имаше статия, че държавните органи ще наложат високи глоби на летищните оператори заради мудното им справяне със снежния проблем. А дали ще стане?

Усещате ли, как "лесните пари" на затоплистите в най-скоро време ще почнат да излизат през носа им?!

This time it cannot be waved away as obscure climate sceptic propaganda when the newspapers in the UK report the comments of the BBC’s Environment Analyst Roger Harrabin:

“The trouble is that we simply don’t know how much to trust the Met Office.” - Roger Harrabin, BBC

or that the Mayor of London, Boris Johnson had this to say back in December, before all the recent secret prediction news, about the second transport fiasco due to weather in London and at Heathrow in 2 years:

“….So let me seize this brief gap in the aerial bombardment to pose a question that is bugging me. Why did the Met Office forecast a “mild winter”? – Boris Johnson

(цитатът е от горния линк)

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +2
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Неутрално
  • 258
  • 22:38
  • 13 яну, 2011

До коментар [#255] от "Музар":

Винаги в населените места средногодишните температури са по-високи. Голяма част от материалите, използвани в строителството са нагряват и акумулират топлина. За тези и още една камара други номерца знам, както и знам какво е абледо, цикличност на слънчевите петна, замърсяване от вулканична дейност и от метан /които е в резултат на гниенето на растителни и животински отпадъци/.
Знам също така, че преди години температурата е била доста по-висока, което е довело до бум в развитието на растителността. По-голямото количество растителност довело и до-голямо потребление и изпарение на вода. От там въздухът се наситил с пари, слънчевите лъчи трудно дотигали повърхността на Земята и е последвало намаление на температурите, растителността се променила и прочие и прочие.
И така кръгът се завърта.

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-1 +4
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 259
  • 22:44
  • 13 яну, 2011

До коментар [#256] от "k_":

Тцъ! Те, застрахователите, и Катрина я нулираха... , т.е. в района не приемат "скъпи" застраховки...

Дано поне се получи едно добро прочистване на тълпата политици и кандидат политици, че е невероятна гмеж.

Подиграваха му се на Бойко, че даде само 20 хилки за климатичните промени, ама и те бяха много... Някой го беше светнал за измамата, а и по онова време май повече беше склонен да вземе акъл...

А вътрешните далаверки нарастват експоненциално... Ще има да плащаме за измисленото затопляне и през ледниковия период (когато и да дойде)...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-3 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 260
  • 22:58
  • 13 яну, 2011

До коментар [#256] от "k_":

То се вижда какво става - всичките срещи на високо ниво за климатичните промени се провалят една по една. Стават все по-вяли и следващите са за след все по-дълго време. А бяха на ръба (на пропастта), само една крачка им трябваше... Така се бяха наточили, ноооо... умните хора се сепнаха и се задействаха.

И въглеродните квоти поевтиняха. Е, това пропуснахме да реализираме - да си ги продадем когато бяха скъпи...

Колкото до банките - ще го преточат през кризата, няма да са капо, споко. А истинският бизнес ще се справи и на три крака... Ако фалират измамниците - много ще се изкефя, ама дали? Като има и баламурници като нашето територия... да им покрият загубите с плюс...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 261
  • 23:04
  • 13 яну, 2011

До коментар [#230] от "Емо Ангелов":
"Бакалските сметки" вършат работа когато трябва да приземиш някой на когото мухата му е влязла в главата и не може да намери път да изхвръкне.
Навремето много обичахме да се гъбаркаме с преподаватеял си по политикономика като се отнесеше в облаците и го приземявахме с въпроса "Добре, де. Разбархме. Ама може ли пак да ни обясните защо в ГДР работника кара Трабант и Вартбург, а колегата му от ФРГ се вози на Опел и Фолксваген?" Оно винаги се връзваше, почервеняваше зад ушите и завърташе пак лакъдрията си.
Музаре, в нета дават оценки за около 720 млрд тона, около 13 пъти живо тегло на човеците. Не знам доколко е верно.
В нашата схема с 5 годишното 100кг магаренце (Планетата, демек) ние съществуваме от около 20 мин, докато членестоногите са доста по-стари от нас - щъкат от около "половин година" и със сигурност за завладели много повече места от кожата му, докато ние си подбираме по-влажни, топли и удобни места за съществуване. Ако сравняваме по маса преработен материал ние в последните 5 сек (индустриалната революция) струва ми се, че ги бием по ръст на масопреработването на калпак, но пък те са преживели много повече природни катаклизми и са се приспособили със сигурност по-добре от нас към промените в околната среда.
Справяли са се с много повече естествени врагове от нас и продължават да се справят.
Дори са успели да се справят с призива на Председателя Мао всеки китаец да убива поне по 5 мухи на ден.
А ние тепърва има да посрещаме предизвикателствата

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Неутрално
  • 262
  • 23:05
  • 13 яну, 2011

Факти:

1. Има повишение на средногодишната температура на Земята -неоспорим.
2. Има причини - много теории и нито една не е доказана на 100 % -неоспорим.
3. Тъй като всички системи работят във взаимодействие, то човешката дейност също оказва влияние върху ВСИЧКО на Земята - неоспорим.
4. Досега човешката дейност оказва изключително разрушително въздействие върху всички елементи на биосферата - неоспорим.
5. Последствията за живота на планетата от замърсяването на околната среда и пораженията върху биосферата са непредвидими - неоспорим.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
-5 +2
 
Преглед на профил

skara

Рейтинг: 2293 Весело
  • 263
  • 23:09
  • 13 яну, 2011

До коментар [#262] от "Okoto":
Звучиш като тезиси от конгрес на КПСС.
Само лозунги. И нищо конкретно. (
Но иначе добре написано

Прави каквото трябва, да става каквото ще.

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Весело
  • 264
  • 23:12
  • 13 яну, 2011

До коментар [#263] от "skara":

Или виждаш гората, или отделното дърво. Гледам гората и пиша за това, което не може да се отрече.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
-3 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 265
  • 23:19
  • 13 яну, 2011

До коментар [#261] от "k_":

Хм, 13 пъти хич не е много (нек'ви си 1300% ). Но на мен това отношение ми трябваше, за да подсещам при нужда колко много може да е малкото.

И много ми хареса, че са оцеляли срущу Мао и по пет на китаец... Та ме присети за Радичков, "Ние, врабчетата", много си ги тача... Ще взема да си я преговоря...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

tonitod

Рейтинг: 1376 Весело
  • 266
  • 23:21
  • 13 яну, 2011

До коментар [#264] от "Okoto":

Каква е гората - иглолистна, широколистна или смесена?
Нуждаем се от пояснение, защото не едно и също да виждаш 160 годишна дъбова гора или 100 годишна смърчова гора - гъстотата е различна. А понякога и едно, единствено дърво носи невероятна естетическа наслада на възприятието.

".... Една вяра от шарки ако се води и по картинки ако се равнява, къде ѝ е началото, хеле пък де ще ѝ иде краят...."

Оценка
-1 +3
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 267
  • 23:22
  • 13 яну, 2011

До коментар [#264] от "Okoto":

Хихихик!

Непредвидими последствия= неоспорим факт




Я прочети малко формална логика...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 268
  • 23:24
  • 13 яну, 2011

До коментар [#218] от "Gerasi":

Това, че при по-висока температура се измерва по-зисоко съдържание на СО2 никак не говори кое е причина и кое следствие. По въпроса за "постоянните" климатични условия прочети за мини ледниковата епоха приключила през далечния 19-ти век и предхождащия я средновековен максимум. Когато в Англия отглеждали грозде.

Оценка
-1 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 269
  • 23:25
  • 13 яну, 2011

Корекция на коментар [#267] от "Музар":

Оппа, сбърках: прочети най-обикновен речник, на Ф, като факт.

Към коментар [#264] от "Okoto"

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

skara

Рейтинг: 2293 Весело
  • 270
  • 23:30
  • 13 яну, 2011

До коментар [#268] от "Цецо":
Те не знаят кога е настъпвал глад Русия до края на 19-ти век, ти ....
И как е замръзвала Холандия по това време.

Бе те не знаят защо е Гренладия
Но иначе знаят с колко намаляват ледовете на Хиндокуш и колко наводнения има в Сахара -)

Прави каквото трябва, да става каквото ще.

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 271
  • 23:34
  • 13 яну, 2011

До коментар [#248] от "Музар":

Да речем растенията трябва да са доста по-ранни. Първо е трябвало да създадат кислородната атмосфера. После е трябвало да служат за храна на животните.

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 272
  • 23:38
  • 13 яну, 2011

До коментар [#249] от "tonitod":

По въпроса за повишението на средните температури е безмислено да се спори. Те все пак се мерят. При това и от организации несвързани със затоплистите. На сайта на НАСА има и техните данни. Спорим за причината. Защото затоплистите разглеждат слънцето като напълно стационарно. Предвид пълната ни липса на знания за него и почти пълната такава на наблюдения и като добавим факта, че то е основен източник на енергия.... Финала го оставям отворен.

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Весело
  • 273
  • 23:40
  • 13 яну, 2011

До коментар [#266] от "tonitod":

Или ливански кедри, или калифорнийски секвои или руски брези - по твой избор. Аз избирам Амазонската джунгла.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Весело
  • 274
  • 23:45
  • 13 яну, 2011

До коментар [#273] от "Okoto":

Предпоследно и съвсем неоспоримо въпросната джунгла белия дроб на планетата ли е (стара затоплистка теза) или нетно не поглъща СО2 (нова затоплистка теза)?
Мен ако ме питаш ми е трудно да преценя коя е по-малоумна.

Оценка
-2 +2
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Любопитно
  • 275
  • 23:52
  • 13 яну, 2011

До коментар [#267] от "Музар":

Коя от петте точки отричаш? Коя ТОЧНО??
И кой може да предвиди ефекта от драстичното намаляване на на планктона или от ликвидирането на мангровите гори или от отравянето на реките или от ликвидирането на тропическите гори или от това, че днес един вирус стига от Ханой до Йоханесбург за един ден?

И още 458 въпроса ще запазя за по-нататък - за предвидимостта, за умозрителността и за това човекът част ли е от БИОсферата и с какви формули /с тройни интеграли и диференциални уравнения/ се изчислява милиардите ежесекундни взаимовръзки в живата природа?!

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
+3
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Весело
  • 276
  • 00:01
  • 14 яну, 2011

До коментар [#274] от "Цецо":

Господин Цецо, аз съм Млечнопътов галактоист и повечето време съм в синята част на спектъра, т.е. чист космически студенист. Но като ценител на рядко срещаното нещо Живот гледам да го кътам. Там, където го има. От джунглите до Марианска падина и от колибрите до крокодилите.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 277
  • 00:02
  • 14 яну, 2011

До коментар [#271] от "Цецо":

Тцъ, и аз така мислех, ама се оказа, че бъркам. Оказа се, че ученото в гимназията не е вярно Съвсем наскоро го проверявах... По друг повод. Май дори в уикито се вижда... Ама да не се изхвърлям, че може и втори път да сбъркам...

Проверих: Кембрийский взрыв/ Cambrian explosion

В рамките на 10-на милиона години се появяват както растенията, така и животните... Животните остават преки следи, да речем молюските или фораминиферите (с външен скелет), докато за растенията доказателствата са повече косвени Всъщност по-ранния произход на растенията е наша, човешка, интерпретация...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 278
  • 00:09
  • 14 яну, 2011

До коментар [#275] от "Okoto":

Оспорвам употребата на думата "факт". Все пак това е нещо, което не само е неоспоримо, но е и проверимо!
Непредвидимото не може да бъде проверено в сегашно време. И не знаеш какъв ще е бъдещия резултат, т.е. бъдещият факт.

Само си оправи терминологията, нищо повече.

Иначе всичките ти твърдения са верни в качествено отношение. В количествено са спорни.

Например: вярно е, че човек влияе на околната среда. Да, ама и насекомите влияят. Кой влияе повече? Чие влияние е определящо? За конкретни промени, щото за други може и да се окаже точно наопаки.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Цецо

Рейтинг: 2072 Неутрално
  • 279
  • 00:09
  • 14 яну, 2011

До коментар [#277] от "Музар":

Все пак отначало са били едноклетъчни. А те май не оставят следи.

ПП Не съм биолог и може да бъркам.

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 280
  • 00:16
  • 14 яну, 2011

До коментар [#275] от "Okoto":
Твърдението ти:
"3. Тъй като всички системи работят във взаимодействие, то човешката дейност също оказва влияние върху ВСИЧКО на Земята - неоспорим. "
е детерминизъм, от който науката се е отказала в края на деветнайсти век. Деветнайсти век са годините между 1800 и 1900г. Знаеш ли какво означава "детерминизъм"?
Твърдението:
"4. Досега човешката дейност оказва изключително разрушително въздействие върху всички елементи на биосферата - неоспорим." е неверно защото човек познава около 1% от видовото разнонобразие на живите организми включая микроорганизмите на Земята и няма как да се докаже влиянието върху "ВСИЧКО".

Музаре, относно "голямото" и "малкото" нашия професор по математически анализ използваше разсъждението за "голямата муха" и "малкия слон" в първите лекции да ни отвори очите за какво става въпрос аджеба.


Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 281
  • 00:19
  • 14 яну, 2011

До коментар [#275] от "Okoto":

"с тройни интеграли и диференциални уравнения"

А молА ти сА, нИдей!

За да ми смяташ с интеграли и каквито и да е функции, трябва да ми дефинираш самите функционални зависимости. Туй на статистически данни не става!

Не знам дали разбираш съществения проблем - няколко души го коментират от най-различни страни: базата, основанията за всичките предикшъни, модели и хипотези просто противоречат на основни принципи в познанието и доказателствата.

Ако мога да направя тази политически некоректна аналогия, ама стастистическите данни вършат не повече работа като научно доказателство, отколкото СРС-та като съдебно доказателство.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 282
  • 00:21
  • 14 яну, 2011

До коментар [#279] от "Цецо":

То при едноклетъчните не винаги е ясно кое е растение и кое животно. Ама и аз споря на ниво силно забравени гимназиални знания...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 283
  • 00:25
  • 14 яну, 2011

А, бех му изтървал пост 275.
Класически детерминист.
Нещо като Алена от битивито.
Нищо случайно няма на тоя свят!

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 284
  • 00:26
  • 14 яну, 2011

До коментар [#280] от "k_":

Явно "Окото" не прави разлика между "твърдение" и "факт". Затуй го пращам "на речник", отказах се да го пришпорвам с логика или история

К'ъф беше онзи тест, Пиза, пица, писа, маца... ???

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
-2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 285
  • 00:34
  • 14 яну, 2011

До коментар [#276] от "Okoto":

Чел ли си „Дърк Джентли. Холистична детективска агенция“ на Дъглас Адамс (известен с "Галактически пътеводител". Ако не си - сигурно ще ти допадне, прочети я. За съжаление я няма в Читанка

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 286
  • 00:47
  • 14 яну, 2011

някои факти, с които е хубаво всеки, който иска да има информирано мнение по въпроса, да се запознае:
http://www.skepticalscience.com/empirical-evidence-for-global-warming.htm
( целия сайт е доста полезен като цяло, има и една камара цитации и линкове към оригинални статии по темата)
А относно 2010.. ей ви на една гарфика от NOAA:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-blended-mntp/201001-201011.gif

А ето оригиналните статии откъдето журналистите преписват:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/

 
Преглед на профил

ГлупоМер

Рейтинг: 8 Весело
  • 287
  • 00:47
  • 14 яну, 2011

За най-ошашавящ с глупостта си аргумент, оборващ теорията на "затоплизма" се класира :

Музар #257 22:35 13 яну, 2011
"Доколко работи климатичният модел на затоплистите се разбра тази зима в Англия - затворените летища в Лондон и Хийтроу."
---
С което доказва, че хабер от поняние си няма от Gulf Stream, неговото влияние и причините за ТОВА ТОЧНО охлаждане, причинено от измененията в това топло, мощно, бързо, повърхностно до неотдавна, но вече НЕ ТАКА топло и НЕ ТАКА повърхностно течение в Северния Атлантически океан.
А така също и правилността в решението на въпросния "Музар" да си избере за ник - "Разум" наобратно.
---------------------------------------
Перпетуум-мобилните водно-ензимо-разлагащите теории на форумец К. Дичев не бяха подложени на измерване, поради опасения за счупване на Глупо-измервателния механизъм.

Оценка
-2 +5
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 288
  • 00:49
  • 14 яну, 2011

До коментар [#272] от "Цецо":

Още нещо не отчитат - облаците и ефектите между различните атмосферни слоеве... още и магнитното поле на Земята... Абе, хванали са една "клетка" там, където могат да мерят регулярно и туй то.

По-рано дадох линк към статия (най-новата в блога) с много картинки. Една от тях показва къде са се премерили затоплистите. Фигуративно казано - между г*за и одеалото...

Между другото блогът е на дама с име Джоан (Йоана) Ненова (виж URL-то).
http://joannenova.com.au/about/

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Весело
  • 289
  • 00:52
  • 14 яну, 2011

До коментар [#283] от "k_":

Недей да казваш на човек, завършил ПГС, "детерминист", още повече пък аленамалена. Строителен инженер - детерминист? Ха-ха.

До коментар [#284] от "Музар":

Не си ми схванал шегата с функциите, нито е имало смисъл да търсиш под вола теле с "Факт" и "твърдение". Но е много смешно наистина да се осланяш само на сегашната наука и сегашните представи за живота, за да правиш генерални изводи за всичко на Земята и във Вселената.

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
-1 +2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 290
  • 00:59
  • 14 яну, 2011

До коментар [#287] от "ГлупоМер":

Оспорвам номинацията

Преотстъпвам я на MetOffice (UK), те са майсторите (дадох линк) в климатологията и ефектите на Гълфстрийма (като част от Great Ocean Conveyor)

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 291
  • 01:06
  • 14 яну, 2011

До коментар [#289] от "Okoto":

А ле ле! А бе, ПГС-то, аз вярвам в Бог, ама не се опитвам да му чета мислите... за бъдеще време... осланям се на вярата си... за личните неща, все пак... И на себе си за действията и мислите си, като напълно холистично смятам, че там Бог ми се меси, ама и аз се меся на Бога.

А ти на какво се осланяш? На някакви бъдещи непредвидими, неизвестни представи в сегашните си действия и заключения???

Я пусни един списък на проектите със сметнати от теб "ферми" да се вардим

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

 
Преглед на профил

capitalist

Рейтинг: 1275 Весело
  • 292
  • 01:22
  • 14 яну, 2011

До коментар [#287] от "ГлупоМер":

С което доказва, че хабер от поняние си няма от Gulf Stream, неговото влияние и причините за ТОВА ТОЧНО охлаждане, причинено от измененията в това топло, мощно, бързо, повърхностно до неотдавна, но вече НЕ ТАКА топло и НЕ ТАКА повърхностно течение в Северния Атлантически океан.
===================================
кой ти каза ,че гълф стрйм спира или намалява,поне засега данните не показват това,а има кратка цикличност ....не слушай затоплистите ,които предричаха спиране на гълфстрийм ..

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8589512.stm

Оценка
-2 +1
 
Преглед на профил

Black_Hole

Рейтинг: 1748 Весело
  • 293
  • 01:24
  • 14 яну, 2011

До коментар [#291] от "Музар":

Аз се осланям на баба Пена, щото много е чела Спиноза, на кака Лалка - будистката, на съседа Гошо, щото вечер ми разказва какво е научил от Шекспир и Лао Дзъ, и много се осланям на третото си око и седмото си чувство. Използвам статиката и съпромата, за да осмисля по-добре последната книга на Далай Лама и да сметна някоя и друга противоземетръсна конструкция.
п.п Не са върти около мола на Самболийски!

Почукай по небето - вслушай се в звука!

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 294
  • 01:50
  • 14 яну, 2011

До коментар [#293] от "Okoto":

А, така кажи - щом си по моловете - нема страшно, не могат да ме вкарат там и с калашник Но пък мога да поръчам нещо от препоръчания на специфични "роднини"

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 295
  • 01:55
  • 14 яну, 2011

понеже загововорихте за гълфстрийма, направете една кратка справка в някой метео сайт какво се случва в момента в СИ Канада и Грендландия.. отчитат температурни рекорди, причината - Гълфстрийма е 'мръднал' на запад напоследък и вместо да отива към Исландия ( където се формира термохалинната циркулация, global conveyor belt-a), течението се е насочило към Ю Грендландия. Гледайте кво става в момента :
http://weather.unisys.com/surface/sst_anom.gif
( червеното петно +5 С край южна Грендландия..)
Изобщо, като си говорим за климат, имайте впредвид че в момента всичко се измерва в реално време от сателити и голяма част от информацията я има за свободен достъп в нета, само да знае човек къде да провери... няма как някой да 'лъже' че има затопляне или застудяване някъде.

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Весело
  • 296
  • 01:57
  • 14 яну, 2011

До коментар [#293] от "Okoto":

П.П. Съпромат или семантика - ти избираш!

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 297
  • 02:05
  • 14 яну, 2011

До коментар [#295] от "d.berov":

Наистина данните ги има в нета, стига да знаеш какво и къде да търсиш, пък и да можеш да ги разчетеш (като предвиждане).

Проблемът е, че UK MetOffice прави това за всички останали и като че ли не са видяли очевадни неща... и са съставили подвеждаща прогноза... Сега ще има искове срещу тях, ако нещата не се потулят... Има такова предположение... Все пак са намесили и политиците... Но от друга страна - миналата година (след теча на имейли) застанаха твърдо зад практиките на IPCC и доста хора (най-вече практици) ще вдигат врява...

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 298
  • 02:19
  • 14 яну, 2011

До коментар [#297] от "Музар":
Музаре, отвори сайта на НИМХ и техните сезонни прогнози. Там мнгоо ясно и точно е обяснено на какво базира Мет офиса сезонната си прогноза. Не е на 'модели' или докладите на климатичния панел, базира се на някаква изведена от тях корелация между North Atlantic Oscilation Index и отчетените сезонни колебания. Какъв е този индекс, пише в бюлетина на НИМХ, но най-общо това е разликата в налягането между Азорските острови и Исландия, което определя накъде ще се движат въздушните маси идващи от Атлантическия океан. Та, Мет офиса го мери това от десетилетия, намерили са корелация между зимния сезон и индекса и така правят сезонни прогнози.. които както ще видиш в обясненията на НИМХ, са с не много висока точност ( върти ми се 66% познаваемост). Причината за студената зима на Великобритания тази и миналата зима е промени в гълфстрийма, а това е една съвсем друга материя, която океанографите не са успели докрай да моделират, измерят и разберат още. В момента пак нещо не е съвсем наред с гълфстрийма, виж горния ми пост.. не мога да открия в нета някакво разумно обяснения, ще чакаме някоя метео агенция или университет да се сетят да обяснят..

Оценка
+2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 299
  • 08:43
  • 14 яну, 2011

До коментар [#298] от "d.berov":
Времето над Северното полукълбо се влияее от високото въздушно течение (Джет кърънта) и го поствах под друга дискусия
http://wind.mit.edu/~nikhil/gifdir/Plot_Gifs/jet_current_loop.gif

Влияе и Гълфстрийма, но флуктуациите в Гълфа са много по-бавни и дългопериодични (хиляди и повече години) просто защото масата му е по-голяма и е по-инертна.
Флуктуациите на Джета са с много по-голяма честота и не е ясен механизма по които си джъткат нагоре-надоле.
Не занем. Засега можем само да го наблюдаваме и то съвсем отскоро.
Със сигурност Джета определя поведението на мощните атлантически циклони и трябва да се има предвид, че те са огромни (понякога един такъв циклон покрива цяла Зап Европа) и промяна в силата, посоката и честотата им само на 5% се отразява много повече на данните събирани от европейските обсерватории.
Има резон в играта с различните "индексите" и корелациите със средно и дългосрочни прогнози, но отново това е само статистика за минало време. Като не можеш уверено да предвидиш поведението на основния фактор (може би Джета)определящ поведението прогнозата ти е нестабилна.
Това е като техническия анализ на борсовите и валутните спекуланти. Всичките математики в света се прилагат да "счупят" парите на борсата, обаче по дефиниция "фундамента" е непредвидим и стават крашове от време на време с което се зануляват сметките.

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 300
  • 11:02
  • 14 яну, 2011

До коментар [#298] от "d.berov":

Виж, точно за това е големият спор - могат ли синоптиците (и климатолозите) да прогнозират в такава степен, че да се обвързва някой финансово с тях. Не могат. Знам, че има разлика между синоптик и метеоролог, но имат и много общи неща. 66% "успеваемост" е на границата на случайното познаване, при това в сравнително кратки срокове. А и реално Мет Офиса в ЮК е тясно обвързан с IPCC. Последните обаче имат претенциите да прогнозират климата за десетилетия напред, и то въз основа на модел, в който точно тези явления - океанските и въздушните движения, почти не са изследвани. За прогнозите на този лабилен модел те дават статистическо отклонение около 5%??? И събират пари от данъкоплатците, задвижили са огромен финансов и бюрократичен ресурс, че и непрекъснато ни обливат със страховите се прогнози. За мен това е конфликтът - некачествения модел. Както и спекулациите с един измислен фактор (СО2), който е удобен за оказване на натиск върху икономиката, но изобщо не е фактор нито за синоптични, нито за метеорологични прогнози.

Доколкото разбрах от статии, в ЮК ще има верига от искове. У нас това не се схваща по британския начин, но там хората държат сметка за какво плащат данъци. И Мет офисите са на държавна издръжка, но не са към структури от типа на БАН.

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+2
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 301
  • 12:25
  • 14 яну, 2011

До коментар [#299] от "k_":
и jet stream-а може да го следиш в реално време в мето сайтовете:
http://www.wunderground.com/global/Region/EU/JetStream.html
И да, то наистина определя много от атмосферните процеси и краткосрочните прогнози, метеоролозите го следят, за да получат индикации накъде ще 'поемат' атлантическите циклони по пътя си от океана към континента. Той обаче не е фактора, който причинява дългорсочно по-топлото време в СЗ Европа и Скандинавия, в сравнение със същите ширини в Азия и С. Америка. Основния преносител на топъл въздух към Скандинавия и СЗ Европа обаче не е тази атмосферна циркулация, ами океанското течение Гълфстрийм. Не мога да ти цитирам точни цифри в момента, но има много точни данни точно какви количества топлина пренася това течение от Мексиканския залив до Европа. В момента изглежда че това течение има силен компонент насочен към Грендландия, което не е 'типичната' картинка. И съответно ето какви неприятни новини идват от там:
http://www.arctic.noaa.gov/reportcard/greenland.html
"Greenland climate in 2010 is marked by record-setting high air temperatures, ice loss by melting, and marine-terminating glacier area loss. Summer seasonal average (June-August) air temperatures around Greenland were 0.6 to 2.4°C above the 1971-2000 baseline and were highest in the west. A combination of a warm and dry 2009-2010 winter and the very warm summer resulted in the highest melt rate since at least 1958 and an area and duration of ice sheet melting that was above any previous year on record since at least 1978. The largest recorded glacier area loss observed in Greenland occurred this summer at Petermann Glacier, where 290 km2 of ice broke away. The rate of area loss in marine-terminating glaciers this year (419 km2) was 3.4 times that of the previous 8 years, when regular observations are available. There is now clear evidence that the ice area loss rate of the past decade (averaging 120 km2/year) is greater than loss rates pre-2000. "
Аз продължавам да търся информация какво се случва в момента с гълфстрийма, каквото и да е, не е 'нормално' .

 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 302
  • 13:54
  • 14 яну, 2011

Привет Форумци, Алиен, Музар, Цецо, К_
Благодаря за линковете и инфото ще ги разгледам при 1ва възможност. Радвам се че и дискусията протича в културен тон, както и че макар и на противоположни позиции всъщност сме еднакво загрижени. Удоволствие е да научи нещо ново човек.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 303
  • 13:59
  • 14 яну, 2011

До коментар [#301] от "d.berov":
Несъмнено флуктуациите и завихрянията (флуид е все пак) в Гълфстрийма оказват влияние върху климата в Европа. По-масивна система, по-инертна, по-дълъг период - десетилетни или столетни климатични цикли. Гренландия все пак носи името си (Зелена земя) от викингите заселили се там преди близо хилядолетие и повече. Причината за поведението на Гълфа е все още неясна, пък и дори да се изясни някой ден на мен лично в момента ми се струва налудничаво някой да почне да събира пари от хората в Западна Европа и го "укротят", като по тоя начин намалят "климатичните промени". Иначе по принцип има начини - идва ми наум, че биха могли да използват малки контролирани подводни ядрени взривове и го прекарат през Ламанш дори. Тъпо, нали?
А да имаш проект да пръскаш тонове сярна киселина във високите слоеве на атмосферата под формата на аерозоли, за да намалиш температурата и отразиш Слънчето

Оценка
+1
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 304
  • 14:10
  • 14 яну, 2011

До коментар [#303] от "k_":

ако имаш време, погледни тази книга :
http://www.amazon.com/Vanishing-Face-Gaia-Final-Warning/dp/0465015492 , там са описани доста от сценариите за 'геоинженерни' намеси в климата на Земята, вкл този за впръскването на аерозоли в атмосферата. Книгата я има и на торент из нета. Автора.. е един от малкото, които могат да претендират, че са наясно с познанията ни за планетарния климат, работи по тези въпроси от зората на космическата епоха..
А Гълфстрийма, ако ще се променя, отслабва или спира, ще е заради топенето на ледниците в Грендландия, опресняването на водите тази част на С Атлантик може да спре термохалинната циркулация. Не мисля че е реалистично някой да си мисли, че може да регулира течение с такива колосални размери.. В най-добрия случай, както и ти каза в една друга тема, можем да успеем да се приспособим към неизбежното..

 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 305
  • 14:21
  • 14 яну, 2011

[#222] Алиен [#235] Музар, Цецо,

"Е това "най-смайващо" във филма на Гор е и най-смешното. Както и Цецо ти каза, не може да се докаже връзка заради статистическа прилика."

Може и така да е, но дайте едно по едно.

1. Твърдението от филма на Ал Гор. Първо дали може да се види и от друг източник, т.е публикации. Първо да сме сигурни че това е вярно. Не съм се занимавал с Химия от ученик, но доколкото разбирам дали ще изследват един милиграм или един килограм няма значение при това концентрациите ще ги сметнат доста точно т.е с малка грешка.

Разтворимостта зависи от температурата и налягането, ако приемем че налягането е отн постоянно, усреднената температура определя колко газ ще се разтвори във водата та като замръзне той си остава там. По количеството разтворен газ което измерваш в леда на опр дълбочина определяш каква би трябвало да е била средната температура. Така тук е важно колко е статистическата грешка на метода. Т.е доколко метода е надежден, какъв процент грешка има? Защото добре знаете че както има много точни методи и научни резултати така има и не толкова точни, също така уви факт си има и откровени лъжи.

2. Има ли връзка ако е вярно. OK ако няма връзка защо съвпада с началото на индустриалната революция, лоша карма ли е това или има чисто физическо обяснение ?

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

 
Преглед на профил

Gerasi

Рейтинг: 697 Неутрално
  • 306
  • 14:41
  • 14 яну, 2011

[#222] Алиен [#235] Музар, Цецо,

"не може да се докаже връзка заради статистическа прилика."

2. OK ако няма връзка защо съвпада с началото на индустриалната революция, лоша карма ли е това или има чисто физическо обяснение ?

3. Цецо това са "излитането" на разтвореният CO2 от морето е притеснително защото нещата заприличват на къщичка от карти, като извадиш една две и цялата къщичка рухва. CO2 e парников газ отразява инфрачервената светлина предполагам и в 2те посоки. Max на Слънчевият спектър е жълто-зелената така че тази енергия е повече от отразената отвън, т.е задържаната е повече.

"излитането" на разтвореният CO2 от морето ще засили покачването на температурата а водораслите няма да имат CO2 който да дишат и ще умират от глад. Двоен дефект. Както кула от карти за игра. Т.е веднъж тръгнал процеса ще се самозасилва и няма да можем да го спрем. Повишава се темп като причина излита повече CO2 измират растенията в морето, още се повишава темп, и кръгът се затваря.

4. Слънчевата активност - около 1600 година слънчевите петна изчезнали и имало мнооого жестоки студове, след това започнали пак да се появяват. Слънцето като всяка звезда се загрява с времето преди 5 000 000 000 години е била с 25% с по малка светимост, и ще продължава да се загрява, но това е бавен процес. Цяло чудо е защо има живот. Растенията се смята че са противодействали на тази промяна. Обещавам да събера подробно инфо за слънчевата активност.

По времето на Пирамидите климатът е бил по-топъл, после е станало по-студено. Преди потопа пак климатът е бил различен.

Изгони ГЕРБ преди да отровят Добружда заради шистовия газ, тогава освен бедни ще бъдем и гладни... Петиция http://citizenspeak.eu/node/45

 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 307
  • 15:41
  • 14 яну, 2011

До коментар [#304] от "d.berov":
Благодаря за линка, но професионално работя в тая област и съм се нагледал на какви ли не щуротии.Някои само обсъждани, други реализирани и загробени стотици милиони в тъпи идеи.
Например вкарването на СО2 под земята. По-страшно става, ако наистина вземат да си повярват, че правят нещо и като нищо да решат да го изпускат обратно следн две-три поредни студени зими.
Що се отнася до Гълфа, топенето на ледниците в Гренландия има влияние, но то отново е много по-малко в сравнение с други процеси.
Пак ще трябва да прибегна до мащабно моделче, за да осмислим по-добре нещата.
Диаметъра на планетата Земя е около 12000км. Мислим в мащаб 1км=1мм.
Значи имаме кълбо с диаметър 12м, колкото 4 етажна панелка.
По повърхността на кълбото имаме тънка твърда кора варираща от 15см до 30-40см в най-дебелите си части. Под коричката цялото кълбо е геена огнена. 12м огнено кълбо, което "ври и кипи". Това "ври и кипи" не е така както сме свикнали да го виждаме да бълбука в чайника, защото "мехурчетата" излизат от ядрото до повърхността за около 3-5млн години. По пътя си изстиват и студен материал се връща конвективно надолу, понякога пропукват "коричката" и се изливат на повърхността (или под водата) по дълги пукнатини (Атлантическия шев по дъното на Атлантическия океан) или там където се пресичат пукнатини се формират така наречените "хот спотс" - района окола Исландия е такава гореща точка.Отгоре на коричката е налице тънка (около 1-2мм в нашия мащаб) коричка от замръзнала вода (лед) и тя разбира се оказва влияние, но много по-малко отколкото температурните и съответно енергийни процеси които стават в мантията.
Мисли си за океанските течения като един гигантски жироскоп задвижен някога (с сигурност не изведнъж) и осцилиращ върху Кълбото. Всеки жироскоп губи от енергията (триене) си би трябвало да спре след достатъчно дълго време, но очевидно теченията не са спряли. Едниственият значим източник на енергия за тях е мантийната енергия, която им действа като енергийна помпа и поддържа движението им. И ако "мехурите" в манията са големи и бавни (говорим за милиони години) то във вътрешната им структура не се изключват припуквания на "искри" и малки, "микроскопични" балончета, способни да отклонят и течение от размера на Гълфа, макар и малко, много малко (да речем 1%) на то се отразява "много" за нас.
Според мен активността на Исландския вулкан миналата година беше признак за такава активност в горещата точка там.
И в този смисъл, може би е причинила малка флуктуация в Гълфа. Обаче, поведението на въздушните маси високо в атмосферата (10 и повече км) са подчинени изцяло на Джета. Там наистина влиянието на космическите частици е много по силно от влиянието на мантийните процеси.
Както и да е - тия неща се наслагат (тук въобще не говорихме за онова нещо дето се върти в кълбото и праи ток и магнит) и като резултат се получава това което ние наблюдаваме в ежедневния си живот, но сме толкова мънички, много мънички че поне според нашите сметки и науки няма как да променим и влияеем, поне към сегашния момент.


Оценка
+2
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 308
  • 16:53
  • 14 яну, 2011

K завършил съм океанография, тъй че знам това-онова за геологичния строеж на Земята и океанските течения. 'Движещата' сила за океанските течения е слънчевата енергия, не са геологичните процеси в мантията и ядрото на планетата ни. Как точно става цялата връзка слънце-атмосфера-хидросфера, не е тук мястото да си пишем. Относно Гълфстрийма и глобалния кръговрат на океанската вода, или т.нар. термохалинна циркулация, или conveyor belt, тя се задвижва от образуването на 'дълбоки' води в няколко зони между Грендландия и Исландия. Потъването на студена и тежка вода към океанското дъно води до насоченото движение към тези същите зони на по-лека и по-топла океанска вода, идваща от юг. Ако обаче водата в тези зони се опресни от топящите се ледници на Грендландия, и се стигне до състояние, при което водата там ще е по-сладка и съответно по-лека, отколкото е необходимо, за да потъва и да 'засмуква' по-топла вода от юг, то течението ще отслабне и спре. Този сценарии е съвсем реален, има индикации че това се е случило поне веднъж - през последния ледников период в Европа, т.нар. younger dryas. Всъщност виж тук : http://en.wikipedia.org/wiki/Thermohaline_circulation - тук нагледно е обяснено това, което се опитах по-горе да напиша . Има и доста информация за сценария с ледников период при спирането на Гълфстрийма, виж статията за younger dryas.
Книгата на Ловлок е особено интересна в частта си с анализа на моделите и предвижданията на климатичния панел от 2007-ма. Автора извежда много интересни наблюдения и доказателства, че нещата са далеч по-зле от това, което си мислим.. без да задълбава в темата дали сме виновни ние хората, или не..

Оценка
+1
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 309
  • 18:04
  • 14 яну, 2011

До коментар [#308] от "d.berov":
Преди окло стотина години хората са били почти убедени, че всъщност океанските течения се определят основно от ветровете, дори са си правили и модели, в някои случаи не лоши. Това дори е споменато в посоченото то тебе "мъниче" в уикито.
После натрупали знания и моделите станали по-сложни и включили слънцето, въртенето на земята, приливите.
От около двадесетина години, след картирането на океанското дъно, дълбоководните изследвания на подводните вулкани и последните данни за конвекцията в манията (виж тук: http://www.mantleplumes.org/) науките за земята, вкл океаногафията са в период на смяна на парадигмата.
Дори и т.н. плей-тектоника е подложена на промяна, субдукцията е под въпрос или поне във вида в какъвто я моделирахме преди 20г. Иронията е, че плей-тектониката всъщност по политически причини закъсня у нас с няколко деситилетия, щото нашите геолози и геотектоници от московската школа я отричаха на кръв до края на 80-те години. Аз бях млад тогава, но усещах колко кураж им трябваше на по-старите колеги въобще да повдигнат този въпрос по срещи и симпозиуми.
Както и да е - минали работи.
Сега имаме огромно количество данни за дълбокия строеж на земята, променящи старите модели и прилагането им дори успя да доведе до открития на нови находища на фосилни и минерални суровини.
Да, слънчевата радиация, пресните води, лунните фази влияят на теченията. Но сновната енергиен източник задвижващ гигантския жироскоп е вариациите на енергийния поток идващ от дълбините на океана, където вулканската активност е с порядък повече от това което виждаме на повърхността и цялата енергия се абсорбира от океана.
Тука Музара, вчера пита колко са насекомите да ги сравнява с нас.
Всъщност ние барабар със всичките насекоми и слонове дори и дървеса, едва ли съставляваме и 10% от целия живот на Планетата. Останалите 90% са в Световния океан от които ние познаваме една много малка част от първите 100-200, айде километър

Оценка
+2
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 310
  • 21:35
  • 14 яну, 2011

До коментар [#309] от "k_":
plate tectonics ни го преподаваха първи курс в СУ-то, но това беше 99-та година, впоследвие съм учил за тази теория в 2-3 различни курса, последния по морска геология преди 5.. явно нещата се случват бързо, прекалено бързо. Честно казано не знам коя част от плейт тектониката е 'отхвърлена'? Основните неща - това че има движение на континенталните и океанските плочи, че има субдукция на едните под другите, че океанските плочи се разширяват и тн.. изглеждаха много добре подкрепени от емпирични доказателства.. Какво ново се е установило? Ще погледна сайта..
За океанските течения, искаш да кажеш че неща като куплирането на движението на атмосферата с хидросферата се оказват неверни, спиралата на Екман и тн физически модели? Това дълбоко ме съмнява, преди 5 години си бяха съвсем легитимни и доказани обяснения на океанските течения? Не съм сигурен и какво имаш предвид под океанските вулканични дейности, как задвижват океаните.. все пак, има доста добра представа за термалната структура на океаните, ако говориш за топлинен ефект от подводните океани, те са само локални, в районите на разширение на океанските плочи и при подводните вулкани ( поне в камарата дании и карти , които съм виждал..), а като цяло дълбините на океаните са 'студени' и изпълнени с вода дошла от полярните области. CDT диаграмите и химическия анализ на водни проби не лъжат, знае се коя вода откъде е дошла в съответната дълбочина. Сигурно имаше нещо друго впредвид, ако има информация по темата някъде, ще се радвам да прочета..

Оценка
+2
 
Преглед на профил

d.berov

Рейтинг: 851 Неутрално
  • 311
  • 21:43
  • 14 яну, 2011

До коментар [#309] от "k_":
"Тука Музара, вчера пита колко са насекомите да ги сравнява с нас.
Всъщност ние барабар със всичките насекоми и слонове дори и дървеса, едва ли съставляваме и 10% от целия живот на Планетата. Останалите 90% са в Световния океан от които ние познаваме една много малка част от първите 100-200, айде километър"
Ако говорим за дела на организмите по биомаса, прокариотите са доминиращи и в океана и на сушата. Само в дълбоките морски седименти в последните 10-тина година откриха толквоа много бактерии, че се оказва че са поне 10-15% от общата биомаса на живите организми на планетата. Ако говорим за първична продуктивност, сушата и океаните са долу-горе 50 на 50 % в дела си от нея. Относно биоразнообразието, да в дълбините на океаните се крият много изненади, но на сушата биологичните процеси са просто много по-интензивни, съответно аз бих очаквал да има по-голямо биоразнообразие.. дори имайки впредвид чудесиите, които откриват всяка година по разните подводни вулкани, метанови извори и тн.. Бе май не е за тук този разговор, можже да го продължим другаде

Оценка
-1 +1
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 312
  • 00:55
  • 15 яну, 2011

До коментар [#310] от "d.berov":
Плейт тектониката се възприема тогава когато фактите в поддръжка на тезата на "мобилистите" надделяват над "фиксистите" в геотектониката. Преди това "фиксистите" твърдят, че вертикалните движения в земната кора имат преимущество пред хоризонталните за формирането на земния релеф и континентите. Независимо, че на Вегенер му е светнало като си лежал на кушетката в началото на 20-ти век, леко къркан, че може би Африка и Южна Америка са биле долепени някога, но последователите му не са имали никакви сериозни доказателства да оборят високоточните геодезичните измервания потвърждаващи че почти всички коти на земната повърхност шават основно нагоре-надоле и вследствие на това изчисляват модели показващи като основно движение по вертикала. После, обаче палачинката се обръща от изследванията и картирането на на океанското дъно, палеомагнитните изследвания, още по високоточните геодезии успяващи да измерят и хоризонтални измервания на големи разстояния, високоточна сеизмология и най-вече процесинг на сеизмологични данни с мощни компютри в средата на 20ти век и "мобилистите" вземта връх и почват да местят плочите. Почти всички приемат, че хоризонталните движения са приоритетни в моделите и това почти не се оспорваше до скоро. Млаките трудности в моделите, като например какво става с новородената земна кора в зоните на спрединг и рифтовете, се замитаха под килима, почти в буквалния смисъл като ги подпъхваха (субдукция) под плочите.
Няма спор новите плейт-тектонични модели обясняваха по-добре света от старите фикситки модели и съответно доведоха до нови открития на находища. В последните десетина и повече години, обаче още по-точните сеизмологични данни за подкоровата диферинциация на горната мантия влязоха в конфликт на първо място със субдукциата, а после и с т.н. "плочи". Първо се оказа, че май "подпъхнати" континентални плоче не се "виждат" и "плочите" май не са "плочи", а имат "килове" и повече приличат на яхти с много издължена подводна част. И на всичкото отгоре поне в мантията се наблюдават конвективни движения с много по изявен вертикален компонент, демек мантията "ври".
Към момента положението е горе-доле такова - в горната част земната кора хоризонталните движения на континетите са примуществени пред хоризонталните (плейт тектониката е ОК), обаче субдукцията се оспорва. В мантияята вертикалните конвективни движения са приоритетни.
Споровете, обаче са огромни и са се хванали гуша за гуша школи от различни университети и научни екипи. Това всъщнасто е нормално винаги когато се сменя парадигма във всяка наука.
Що се отнася до спиралата на Екман, тя в дълбокия океан не работи и неможе да обясни течеията само с кориолисовите сили и ветровете. Човека просто не е имал представа за допълнителните фактори, като напрмер огромни енергийни градиенти под окена осигуряващи енергия за теченията. Оказва се, че вулканите които са наблюдавани на дъното на окена са само върха на "топлинния айсберг" под тях и те са нещо като главичка на топлийка над огромен топлинен резервоар (плум) под тях чийто размер може да варира от топка за тенис до топка за баскетбол ситуирани в т.н. "горещи точки".
И така стигаме до модела в който имаш басейн в двата края с ледени блокове, над който духа вятър, въртящ се на платформа (дотук сме по Екман) и като допълнително имаме десетина мощни котлона подгряващи го отдолу през пропукващото му се дъно.
Що се отнася до живота - да биоразнообразието на сушата би трябвало да е по-голямо, точно поради причината която отбелязваш, но масата е повече в световния океан, просто закото там са налице по-устойчиви условия за съществуването му пък и океаните са поне два пъти повече от сушата.

Оценка
+2
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 313
  • 01:03
  • 15 яну, 2011

До коментар [#311] от "d.berov":

Доста странни преходи между процентна биологична маса и първична продукция. Странно е, че определяш като на око съотношение "фифти фифти" за суша и вода. Тъй като сушата е доста по-малко от океаните (и моретата), излиза че на нея животът е много по-нагъсто? Или по-интензивен? Не мислиш ли, че всъщност говориш от гледна точка на това, което познаваш по-добре, а не което е действителното? (имам предвид образованието ти)

Другата странност - твърдиш, че микроорганизмите сумарно дават по-малко първична продукция? Ще направя обратното разсъждение: ако мен по някакъв начин ме раздробят на отделните ми клетки, така че те да могат да функционират самостоятелно, чия прървична продукция ще е по-голяма? На организма като цяло или в раздробено състояние? (подсказване: активен въглен/ ад(б)сорбция)

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

Оценка
+1
 
Преглед на профил

Музар

Рейтинг: 3565 Неутрално
  • 314
  • 01:17
  • 15 яну, 2011

До коментар [#311] от "d.berov":

Доколко един биологичен процес може да бъде "по-интензивен" от друг? Някакви граници? И може ли това "усилване" да компенсира или надхвърли ефекта от мащаба/ количеството?

Гласът на разума е тих, но не се успокоява, докато не бъде чут. "Бъдещето на една илюзия" Зигмунд Фройд

 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 315
  • 00:13
  • 17 яну, 2011

Искаше ми се да видя до къде може да стигне неграмотността и тъпотията на отрицателите на науката. Резултатите надминаха очакванията
Цялата псевдоконсервативна расистка и неграмотна измет се надпреварва да доказва че не е ходила на училище и няма представа от наука
И тъй като няма представа от наука неграмотната измет може единствено да опровергава собствените си измислици, които ужким учените били казали

Оценка
-3
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 316
  • 00:25
  • 17 яну, 2011

Според неграмотната измет някой си правел статистически заключения за връзката между ЦО2 и затоплянето. Лъжа. Всъщност връзката е парниковият ефект. Разбира се неграмотната измет няма откъде да знае какво е това. Затова си мисли че някой си правел статистически заключения, а не заключения базирани на разбиране на процесите е съвсем точни сметки. Но ако знаеше какво е парников ефект неграмотната измет нямаше да е неграмотна измет...

Оценка
-3
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 317
  • 00:46
  • 17 яну, 2011

После видите ли, според неграмотната измет нямало доказателства, че допълнителното ЦО2 било от човешката дейност. Лъжа. Просто неграмотната измет не знае какво е изотоп. Неграмотната измет няма представа какво е Ц12 и Ц14 и какво е съотночението им в атмосферата, в растенията и в изкопаемите горива. И как измервайки това съотношение може да се докаже, че увеличението на ЦО2 в атмосферата идва именно от горенето на изкопаемите горива. Но ако знаеше какво е изотоп неграмотната измет нямаше да е неграмотна измет..

Оценка
-4
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 318
  • 00:49
  • 17 яну, 2011

Неграмотната расистка измет от отрицатели на науката няма представа и от астрономия. Тя не знае какво е импулс, момент на импулса и запазването на тези величини. Неграмотната псевдоконсервативна измет си мисли, че противно на законите на физиката орбитата на земята може произволно да се променя без външни сили, за да угоди на неграмотниците
Но ако имаха представа от астрономия неграмотниците нямаше да са неграмотници

Оценка
-3
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Весело
  • 319
  • 00:58
  • 17 яну, 2011

Никой видите ли не говорел вече за "глобално затопляне" а само за "промяна в климата"
Нищо че IPCC (Inter-governmental Panel on CLIMATE CHANGE ) си се казва така от самото си създаване преди повече от 20 години.
Но ако знаеха английски неграмотните идиоти нямаше да са неграмотни идиоти

Оценка
-3
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 320
  • 01:07
  • 17 яну, 2011

.. И така нататък. Кое от кое по-смешни и неграмотни твърдения
Въобще невероятно е как неграмотната измет от отрицатели на науката пренася собствената си неграмотност върху учените и си мисли че всички знаят колкото неграмотната измет, без изобщо да има представа какво е наука и какво знае науката за климата
Колкото е по-неграмотна псевдоконсервативната измет, толкова е по-убедена че знае за климата повече от климатолозите

Оценка
-2
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Весело
  • 321
  • 01:10
  • 17 яну, 2011

А най-смешно е когато от висотата на неграмотността, предубедеността, комплексите, суеверието, егоизма и простотията си, неграмотната псевдоконсервативна измет дори дава съвети какво трябвало да прави и да не прави човечеството
Колко жалко че никой не и обръща внимание..

Оценка
-3
 
Преглед на профил

bamamamu

Рейтинг: 56 Любопитно
  • 322
  • 11:47
  • 17 яну, 2011

До коментар [#321] от "muncho":

Единствения проблем, който наистина е проблем и наистина съществува като опасност за човечеството е делегирането на глобални права и концентрацията на средства към почти международни организации като цитирания от теб IPCC и останалите бюрократични конгломерати на ООН движени главно от частни интереси (справка истерията свински грип и СЗО).

Със всичко друго ще се справим, без значение какъв е проблема и/или причините за него.

Но ако веднъж, само веднъж предоставим власт на горните мушмороци, няма връщане назад.

П.С. Това го пиша за останалите, т.е. моля спести ни малоумния си отговор ... нямаме нужда от другарското ти соц. интернационално мнение.


Оценка
+1
 
Преглед на профил

Ilian Bogev

Рейтинг: 8 Неутрално
  • 323
  • 13:44
  • 17 яну, 2011

ChemTrails & HAARP

Името идва от „chem” съкратено от химически и “trails” следи. Имат се на предвид следите оставени от самолети, като обикновенните „contrails” следи се разсейват малко след самолета а тези смятани за химически остават много дълго време, като видими линии, често образуващи решетки. След падане на дъждове в почвата на „обработваните” зони са открити тежки метали, алуминиеви частици и силно токсични химикали. Въпросните следи остават видими в небето с часове и се разсейват в плътна пелена. Връзката им с ХААРП е ясна когато наблюдаваме тези подобни на решетка модели и неестесвенни формации от облаци следващи видим геометричен модел. В YouTube има над 130 000 качени видео файлове от целия свят, като от България има качени над 100 клипа, ясно показващи химически пръскания. Президента на Венецуела Хюго Чавес направи връзката между катастрофата в Хаити и ХААРП.
Офицялния облик на ХААРП е проучване свързано с северните сияния, но и полуидиот ясно вижда връзката. Мрикровълновите лъчения който излъчва ХААРП по определени магнитни меридиани ( част от магнито – йоносферата ) отразени след това от тези химически пръскания под формата на решетка /рефлектор/ над дадена област водят до затопляне на този регион, съответно до преждевременно развитие на селскостопанските култури, климатични изменения, циклони, ураганни ветрове, цунами и земетресения – тогава когато целтта е под-земната повърхност - водоносните пластове. Многобройни са кадрите в които виждаме именно тези „северни” сияния на места неестественни за явлението , доста далеч от полюсите и обикновенно в комбинация с характерните модели „решетка” оставени от изтребителите.

Последиците от химическите пръскания (наблюдават се много случаи на пръскания без това да включва задължително ХААРП ) върху човека и природата са пагубни, канцерогенни водещи до трайни мутации, загуба на имунитет, отравяне на природните водни ресурси и почвата.
Трайни икономически последици има при всички случай на употреба на ХААРП и химически пръскания. Естественната загуба на имунитет води до масово покачване на заболеваемостта и бум на автоимунните заболявания от което следват по- висока смъртност, масов страх и стрес и по- високи продажби на лекарства.
Регионите третирани по този начин дават много нищожни добиви отровена продукция, което принуждава селското стопанство да прибегне до ГМО и препаратите предлагани от монополиста в бранша МОНСАНТО.

Всички сме запознати с разрушителния ефект от микровълновото лъчение върху живата материя и в частност, белтъчните и структури. Такова лъчение води до колапс и екструдиране на белтъците, а те са есенцална част от процесите свързани с предаване на информацията и делене на живите клетки. Паралелно с този процес водата в организмите, която е силно чувствителна на вълнови лъчения повишава температурата си и катализира неестественни биохимични процеси, силно окисляващи общата водна среда. Повишава се отделянето на свободни радикали което драстично намалява естественните регенеративни функции.

Инцидентите с необяснимата смъртност на птици, масовите наводнения и катаклизми, неестесвенните температурни отклонения са само върха на айсберга наречен Нов Световен Ред.

Нека не оставаме безучастни, нека бъдем информирани. Спрете да вярвате, че от вас не зависи нищо! Тези които държат лостовете за контрол искат точно това, следвайки принципа „Разделяй и Владей” , целта им е да се затворим в себе си и да се самоподценим.
Нека им покажем че грешат. Нека бъдем единни в мислите си. Мечтите все още са безплатни. Не спирайте да мечтаете !

Няма по съвършенна машина от човешкото тяло, вашите мозъци са много по – силни от ХААРП а вашите мисли са именно тези микровълнови лъчения с които създавате живота си.

Нека всички с мислите си бъдем уверени в доброто у всеки един.

Нека бъде светлина.

Оценка
+1
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 324
  • 14:53
  • 17 яну, 2011

До коментар [#317] от "muncho":
Пак изтрепа рибетата с твоята мичуринско-магаданска "наука"!
Спри се, бе Лисенко неграмотен!
С14 има период на полуразпад 5000 и нещо години. Фосилните горива са формирани преди милиони и стотици милиони години. След повече от 60-70 000 години С14 с органичен произход би трябвало да е изчезнал до шушка.
Интересното е че се намира и един куп учени, ама наистина учени а не магадански Лисенковци, си блъскат главите да обяснят феномена. Хипотезите към момента са десетки.
И на всичкото отгоре пък най-голямата тъпотия е да го мериш в атмосферата и сравняваш с исторически данни, щото той се образува във високите слоеве на атмосферата под въздействието на космическата радиация и се влияе силно от вариациите и.
То бива, бива кухота ама чак пък толкоз вече е прекалено.

Оценка
-1 +2
 
Анонимен потребител

****

  • 325
  • 17:26
  • 17 яну, 2011

Този коментар беше изтрит в 17:42 на 17/01/2011 от неговия автор.

 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 326
  • 18:23
  • 17 яну, 2011

Всъщност не става дума за Ц14, а за Ц13 (и Ц12). Моя грешка. И двата изотопа - 12 и 13 - са стабилни. Работата е там, че съотношението на двата изотопа в изкопаемите горива и в атмосферата е различно, защото в растенията от които са образувани горивата е различно. Така че като се горят изкопаеми горива, въглерода от тях отива в атмосферата и променя съотношението на изотопите там. Това се мери много точно и съответства точно на изгорените горива.

http://www.bgc.mpg.de/service/iso_gas_lab/publications/PG_WB_IJMS.pdf

А като стана дума за лисенковщина и неграмотни идиоти, които представят желаното за действително, я повтори k_, как слънцето си променяло интензитета 3 ПЪТИ по време на 11 годишния цикъл. Кажи сам, да не ровя в архива на дневник. Тъпанар

Оценка
-2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 327
  • 18:51
  • 17 яну, 2011

До коментар [#326] от "muncho":
А бе каун мичурински, ти си доказал че освен от руски от друг език не отбираш.
Къде се буташ между шамарите?
Точно в линка дето си го дал хората са написали:
"...Major future challenges are to improve interlaboratory
precision of isotopic measurements in order
to compare results from different laboratories on a
very high level of precision....", демек баш точността им е проблема и не могат да стигнат до категорични заключения.
Това също са го писали:
"...For reducing the uncertainty of our understanding of the Earth’s
climate system, the puzzle needs more pieces."
Къде се буташ между шамарите?
Бееегом марш в Магадан!
Понял?

Оценка
+2
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 328
  • 19:03
  • 17 яну, 2011

Какъв проблем им е точността бе дрисльо
Естествено че всяко измерване има точност и че тя може да се подобрява. Това не пречи да се правят измервания.

Та ще кажеш ли доброволно за слънцето, или аз да те зитирам?

Оценка
-1
 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Весело
  • 329
  • 19:39
  • 17 яну, 2011

Виждам че си страхливец. Ще те цитирам тогава:

К.
Неутрално
* 82
* 13:04
* 18 мар, 2010
Отговор
Ти, слепецо, не виждаш ли че преди сто години слънчевата активност е била близо три пъти по-слаба отколкото около 1960-та и околните и дори и през максимумите на 11годишния цикъл.

Оценка
-1
 
Анонимен потребител

****

  • 330
  • 19:46
  • 17 яну, 2011

Този коментар беше изтрит в 19:47 на 17/01/2011 от неговия автор.

 
Анонимен потребител

****

  • 331
  • 19:48
  • 17 яну, 2011

Този коментар беше изтрит в 19:51 на 17/01/2011 от неговия автор.

 
Преглед на профил

muncho

Рейтинг: 213 Любопитно
  • 332
  • 19:52
  • 17 яну, 2011

А като стана дума за слънчева активност, от около 1960 насам средната енергия идваща от слънцето намалява. А средната температура продължава да се покачва по-бързо отвсякога:

http://www.skepticalscience.com/pics/Solar_vs_Temp_basic.gif

Оценка
-2
 
Преглед на профил

k_

Рейтинг: 3187 Неутрално
  • 333
  • 12:57
  • 19 яну, 2011

До коментар [#332] от "muncho":
Лисенко, таз температурна графика в магаданския институт ли я донатамънихте и осреднихте.
Това тука е по-реално, има си обяснения и източник:
http://www.ourcivilisation.com/aginatur/cycles/fig8.htm
ава то не е за тебе, щот ти от тоз език не разбираш

Оценка
+1
Добавяне на коментар Правила за писане на коментари

За да коментирате, моля влезте в профила си или се регистрирайте.