Dnevnik.bg

Няма такова нещо, това ще се приеме като нормално положение на нежата за в бъдеще, за какво възстановяване се говори, това не е Дрезден или Берлин след ВСВ.

Просто статуквото е ново. Променено.

Новият кръг ще започне от по-висока миза и по-голяма конкурентно способност, защото всяка мърша ще бъде изпратена в екарисажа.

Популизмът печели времени привърженици, но не и избори.

Да си признае че ще продължи толкова дълго заради позицията на Германия. Що в САЩ или в Англия не се готвят за десетилетия на криза. Ами защото не ги управлява Меркел.

Поне десетилетие.

До коментар [#4] от "kai":

Ти сериозно ли?

Може би единствената развита държава която постигна ръст през 2010 е Германия. Там рецесия няма.

Безработицата е на най-ниско ниво от обединението, колеги ХР-и се оплакват че не могат да смогнат да наемат нови работници.

Дълговете ще се ползват и занапред като оръжие за обновление на разлчните сектори, за да се разпознае жизненоста им.

"В редовното си седмично видео послание към германците канцлерът Ангела Меркел..."
------------------
Боко, СЕДМИЧНО, а не ежедневно!

Просто ще бъдем по-прагматични, по-спестовни и по-малко изхвърлящи се с покупките си - най-вече с тези на кредит. Ще вярваме повече на разума си, отколкото на розови обещания от типа - след 5 години ще станем като...

А дали ще са 2-3 или пък 10 години - едва ли някой може да знае...
Аз си мисля, че ще бъде по-скоро първото...

Давай Немция, че без тебе сме у канала... сите южни и некои северни.

Ако беше премиер на България, сега щяха да я наричат "мутра", "тиква", "милиционеркиня" и т.н. и след всяка нейна дума щяха да следват проклятия и омраза. А, да - щяха да "доказват" навсякъде, че е все още член на "Национал-социалистичесата партия" и, че прилича на Хитлер, чиято скретарка е била... Въобще... лузърията в България е в епидемични размери. Къш, комуноиди!

До коментар [#5] от "NPaine":

Да, защото е единствената държава която печели брутално от гръцката криза и изобщо от напрежението в Европа. Защо си мислиш че германците не решаваха проблема още когато започна, а се туткаха през цялото време, все чакаха ножа да опре до кокала че да се навията да направят нещо.

Защото печелеха от спадането на еврото покрай напрежението в Европа. Германците и холандцита са виновни за това че кризата в европа не се реши за месец два, а се протака с години. И сего когато Франция прави предложения които ще решат проблема в рамките на седмици, германците се опънаха и измислиха някакъв план ни рак ни риба, който може и да да даде резултат, но по-вероятно не.

Честно казано не виждам оправия и за хилядолетие при тия капацитети

Меркееееел, Меркел, ами нали Вие и Французите сте тези дето поставихте Европа в това състояние. Вашите и Френските Правителства и банкери отпускахте тези заеми и на Гърци и на Португалци и .... . Тези пари директно се вливаха в Немската и Френските икономики и те работеха на максимални обороти. Тогава Ви беше добре, растеж та дрънка. Но, на, какво разчитахте ??? Как според Вас щяха да се върнат тези пари ??? Явно е, и за децата, че целта е да направите, колкото може повече страни в Европа Ваши васали. Да са задлъжнели до долната устна и да обсебите целия им едър и среден бизнес. От там нататък вече е лесно. Ама май нещо се оляхте и сега .... десетилетие щяло да бъде нужно.

До коментар [#8] от "theanalyser":

Просто ще бъдем по-прагматични, по-спестовни и по-малко изхвърлящи се с покупките си - най-вече с тези на кредит. - цитат на коментар #8 от “theanalyser”

-----------------
Потреблението у нас е свито като рибарски ***.
Спестяват само малцинството богати.
Малките и средните фирми престанаха да искат кредити, за да им бъдат отказани без обяснения.

Така добре ли е или още може?

До коментар [#11] от "kai":

Извинявайте, ама пишете неадекватни измислици. Двигателят на ЕС, държавата, която крепи цялата тази скърцаща машинария от мързеливи държавици, основният донор на милиарди евро за "тоя" и "оня"..., печелела от кризата с Гърция. Забравете марксиско-лениската икономика поне за момент. Опитайте се да мислите, а не да отчайвате околните. След като ви прочетох ми се прииска да не съм член на човешката раса, след като и вие сте част от нея.

До коментар [#5] от "NPaine":

В трето тримесечие данните на Гемания са, че забавя, а безработицата им отиде нагоре.

И позволи ми да вярвам на Меркел, статистиката (немската) и очите си, а не на ХР-си, споделили нещо в приятелски разговор.

Това което сподели др. Каи за печалбите на Германия от еврото и кризата е вярно. Всички говорят за криза, а в Гемания безработицата е на най-ниско ниво от обединението, немските фирми се разрастват из Европа и не само.

До коментар [#15] от "moriarti":

След като ви прочетох ми се прииска да не съм член на човешката раса, след като и вие сте част от нея. - цитат на коментар #15 от “moriarti”

----------------
Считайте членството си за нищожно.
Няма нужда да ми благодарите, мисля че е в наш общ интерес да се разделим.

До коментар [#8] от "theanalyser":

Това което описваш е пътя към депресията. Икономическия растеж се гради на потреблението. Безработицата спада от потребление, не от спестяване на шепа олигарси.

В никоя нормална държава едно правителство не мож еда се задържи на власт с подобни глупости. Ще го изритат като мръсни котараци.

сега защото навсякъде е зле минават подобни оправдания за некадърност, но в момента който в другите държави вземат да растят и тези приказки вече няма да хващат дикиш

До коментар [#16] от "xm...":

ХР са особено племе мрънкалници, което винаги се оплаква. Факта е, че Германия изпитва недостиг на високо квалифицирани кадри, но които задължително да работят за малко пари дори и българските стандарти.

А южните европейци по моята логика скоро сами трябва да поискат развод с еврото, иначе ръст йок от тук насетне. Защо? Пробвайте се да си отговорите

Тая какво гука?
Кризата си е
още тука!!!

До коментар [#10] от "moriarti":

Докато не се затрият БСП и ДПС унас,няма да има нормален политически живот!
Вярно,че Борисов има грешки,ама да викаш черно и на бялото,го могат само комунисти!Станишката например,когото бяха обявили за крадец №1 в Европа!И то ОФИЦИАЛНО!И тоя навлек,не спира да дава акъли!Баста!

Докато не се затрият БСП и ДПС унас,няма да има нормален политически живот! - цитат на коментар #27 от “lz2”

Първо, не е по темата! Второ, криза има навсякъде, дори и там където политическия живот е нормален! Виж, в Северна корея, няма! Там, получават малка паничка с ориз, а недоволните - куршум!

До коментар [#17] от "scl":
Ако не се разтури ЕС разбира се.
..................
Откъде ти идват такива идеи, въобще не ми е ясно.
ЕС няма да се разтури.
Никога.
Това е пътят , по който Европа върви от края на 18 век.
Твърде много кръв се проля, за да бъде сменена посоката.
Но дали всички ще останат в него, не е много ясно.

Вероятно за някои държави едно десетилетие ще е достатъчно дълъг период за възстановяване от кризата, но се съмнявам, че за други страни той ще е по-продължителен. Но, без съмнение, Меркел е умна жена.

До коментар [#28] от "kai":

Когато се явя на изпит пред вас, обещавам да ви връча и библиографията, която съм ползвал. Ако ли пък вие се явите на изпит пред мен (което доста по-вероятно все пак), тогава ще се радвам просто да отговорите на въпросите. В интернет всеки е анонимен и безлик, но в живота е обратното. И съвет - забравете за Маркс и Енгелс. Те са фалирали приживе.

До коментар [#34] от "moriarti":

Съжалявам че трябва да разочаровам господина, но изпитите ми и то точно по материята която обсъждаме в момента съм си ги взел преди доста време. Радвам се да информирам господина че си изкарвам хляба почти десет години точно от тези финансови пазари, за които съм убеден че господина е гледал поне по филмите какви са.

До коментар [#29] от "ban":

Трето: Съвсем по темата е,защото у нас кризите ги правят БСП и ДПС!И то не за първи път!По-скоро мултиплицират ефекта и!

Вярно,че Борисов има грешки- цитат на коментар #27 от “lz2”

е ти сега недей с лошо, поне човека си ги признава:
Имаме пари за 2-3 месеца, ако не се спазва финансовата дисциплина!
Бая, дисциплина ще трябва!

Съвсем по темата е,защото у нас кризите ги правят БСП и ДПС- цитат на коментар #36 от “lz2”

Сега, кажи го малко по ясно, в света няма криза, но у нас има, щот са управлявали БСП и ДПС. Щот утре като свършат парите вече с това няма да стане, повече от две години управлява ГЕРБ! И тогава ще почнете да се оправдавате с кризата!

С такива лидери-толкова!

Глупавите европейски политици ни доведоха до това положение. Абсолютни тъпунгери и палячовци.

До коментар [#33] от "dearblue":

какие будет официалним язике в европе после десетилетии
ха ха ха га га га - цитат на коментар #33 от “dearblue”

----------------
каким будет официальный язык?

нищо, ще се научите

А иначе Меркел води тежки битки в самата Германия и се мести в ляво, ако се съди по плановете за намаляване на данъците за хората с нисък и среден доход. Баварските селяни от CSU са бесни.
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,795306,00.html

поне човека си ги признава:
Имаме пари за 2-3 месеца, ако не се спазва финансовата дисциплина! - цитат на коментар #37 от “ban”

Кой е казал това?

До коментар [#41] от "wreck":
Россия примет саммит "Большой двадцатки" (G20) в 2013 году, сообщает РИА Новости.
А вообще, у юаня есть шанс, как прогнозируют западные эксперты, к 2015 году стать резервной валютой?

До коментар [#43] от "dalilan":

До коментар [#39] от "~":

Години наред индустриялните държави не обръщат внимание на факта, че икономикта не покрива разходите на държавата.
Натрупването на дълговете е резултирано от години. Лидерите от днес са изправени пред факта да приемат драстични мерки или радикално да изнменят системата.
За двете трябва кураж. Ако падне Италия, Европа ще заприлича на 30-те години от миналия век, според журналистите в Германия.

До коментар [#42] от "xm...":
Бат Бойко по ТВ7 тази сутрин.

За какво са ни всички те, след като не могат да се справят с кризата?!

Меркел,
"всички страни от еврозоната
да ограничат по законен път задълженията си".
=============

БОРИСОВ & ДЯНКОВ
го казаха това преди 2 го-ди-ни !!!!

>>>>> Дянков стей @т хоум <<<<<

До коментар [#46] от "dalilan":

Ааааа, ясно.
И за "мъдреца", и за "трибуната"....

Боже!

Меркел,
"всички страни от еврозоната
да ограничат по законен път задълженията си".
=============

- А какво казваше СерГей-ската Мутра ??!

.... няма криза .... да налеем едни пари .....

До коментар [#48] от "barcelonski":

На Германия дълга и е 80% от БВП, на процъфтяваща България е 14%. Очевидно Дянков доста прекалява с ограниченията на задълженията

Меркел,
"всички страни от еврозоната
да ограничат по законен път задълженията си".
=============

- А какво казва Първановската Мутра ??!

- Да налеем, да налеем .... да налеем ....

До коментар [#51] от "kai":

Ееее, Моню го завари на 13%.

До коментар [#53] от "xm...":

Ами фискалния резерв вече го ошушка и се наложи да вземе и малко дълг, за да не се срути съвсем всичко.

сега караме на добра надежда, че европа ще си реши кризата. защото ако в европа съвсем настинат, тук икономиката ни ще падне на смъртен одър. А дянков и бойко ще ги гоним с коси и вили

До коментар [#51] от "kai":

Точно =>
с този темп след 10 години
на възстановяване > става 140 %.

Проблема е не размера, а продължителността на процеса !

Европа няма да може да се оправи. Първо защото липсва централна власт. Второ защото на власт в Германия и Франция идват социалисти, които знаят само да трупат дългове. Трето и най-важно Европа не е изолирана. САЩ и Великобритания са в много лошо положение и ще повлекат Европа.

До коментар [#55] от "barcelonski":

Значи залагаш че Дянков за следващите десет години няма да успее да направи икономиката ни да работи и въпреки това ще правим по 7-8% дефицит всяка година. Айде по-сериозно дори и аз не го смятам за ЧАК толкова некадърен

До коментар [#54] от "kai":

Е, за резерва никой не спори.
Аз лично от край време твърдя, че като вземем и похарченото от резерва дотук за двата си бюджета (ревизираните ) Моню работи с реално 6-7% дефицит.

То затова и удържа само с малка емисия, а и си хвърлят въодушевено капите за рейтинга. Защото излизането сериозно на пазара е неминуемо.

в Германия и Франция идват социалисти- цитат на коментар #56 от “VIVA_BG”

Забравяш, че Меркеловата политика е много по-социална от колкото на СПД при Шрьодер. А да не говорим, че евентуланият канцлер, Пеер Штайнбрюк е за крайно дръзко намаляване на пубчличния дълг.

До коментар [#58] от "xm...":

Абсолютно неизбежно е. За това и му се чудя на догматичния акъл защо протака нещата като ни унищожава буферите срещу спекулативни атаки срещу борда. в момента сме със свалени гащи срещу всеки който реши да атакува стабилността на банковата ни система.

Единственото което ни спасява е че в населението и инвеститорите няма достатъчно пари че някой да започне лесно мащабна атака срещу борда. Но ако кризата в Европа продължи дори няма да се налага да има преднамерена атака, ние сами можем да се сринем само от тежестта на лошите кредити в банковата ни система и откъсването на нашите банки от международните пазари

До коментар [#60] от "kai":

Ооо, борда го виждам застрашен само ако подпукат Италия.
И мисля, че това се размина.

До коментар [#61] от "xm...":

Нищо не се е разминало. Меркел пречи да се формира буфер от ЕЦБ срещу атаки срещу Италия. Тази седмица облигациите на Итайлия достигнаха исторически връх. Още само половин процент да им се качат и Италия ще бъде хвърлена на вълците. Сега ЕЦБ като намали лихвата леко успокои нещата за момента, но ако италианците не почнат да си намаляват дълга - което е малко вероятно докато Берлускони е на власт, то нас ни чака тъмно бъдеще.

Значи залагаш че Дянков за следващите десет години няма да успее да направи икономиката ни да работи и въпреки това ще правим по 7-8% дефицит всяка година. Айде по-сериозно дори и аз не го смятам за ЧАК толкова некадърен- цитат на коментар #57 от “kai”

Дянков няма да има още 2-3 успешни мандата - за съжаление. Ще има само още 1 мандат ..... след това го знаем >
идват червените Мутро-финансисти >
наливане' > точене' > наливане" > точене" .....
до безкрайност.

Каквото и да си говорим и СА и Европа са в много неизгодни положения. Жалко е, че онези, които са отговорни за кризата, и за надуване на публичните дългове е бъдат поадени.
Яд ме е, че наричаме евфемистично "демократичен" реда, в който живеем. Нямаме шанс да получим по-добри условия и да изправим виновниците пред съда. Малко или много се обезмисля живота ни. Тъжно е.

До коментар [#58] от "xm...":

Нали му правиха ревизия на Дянков, точно по тази причина.

До коментар [#59] от "H2O":

аз съдя по това, което вършат когато дойдат на власт, а не за това което обещават преди избори. Но дано да си прав и поне да опитат да задържат еврото стабилно, но 8 трилиона евро дългове са голямо изкушение да развържат инфлацията и да ги обезценят.

До коментар [#62] от "kai":

Пропускаш, че приеха мониторинга, и то по техните (не италианските ) критерии.
А и назначението на драгия Марио ще помогне.

Нали му правиха ревизия на Дянков, точно по тази причина. - цитат на коментар #66 от “a.nice”

Не.
Поради друга причина - че сматаше дефицита на касова основа.
По-скоро се опита да им пробута такива "сметки"...

До коментар [#67] от "VIVA_BG":

Откъдето и да го погледнеш, политиката на Шрьодер беше много антисоциална в сравнение на Меркел от втория период с либералите ФДП. Голямата коалиция със СПД стабилизира страната имено защото Пеер Штайнбрюк заложи на съкращения в обществения сектор.

До коментар [#68] от "xm...":

Не вярвам на нито думичка на европейските бюрократи. До като не се видят конкретни действия всичко е лаладжийска история.

Тези мерки на европейските чиновници имат една единствена причина - да успокят пазарите. познай дали успяват - на никой не му пука за изявленията на Меркел, Саркози или Берлускони. като се види че наливат пари или че са готови да наливат пари при нужда само тогава нещата ще се оправят. А за момента само ЕЦБ доста срамежливо налива пари на вторичен пазар.

А Драги всъщност променя политиката на ЕЦБ, докато Трише подкрепяше изкупването на облигации на Италия на вторичен пазар, което създаваше несигурност в спекулантите и натискаше надолу доходността им, а от тук и пречеше пожара да избухне с пълна сила, то Драги се е съсредоточил върху създаване на стимули и по-добра среда. За това и намали лихвите. Проблема е че това са средносрочни политики, а пожара е тук и сега.

Ние сме на хот

Вашите и Френските Правителства и банкери отпускахте тези заеми и на Гърци и на Португалци и .... . Тези пари директно се вливаха в Немската и Френските икономики и те работеха на максимални обороти.- цитат на коментар #13 от “442”

Това е само част от последиците от лъжите на гръцкото правителство, че бюджетният дефицит не е бил под 3%, когато са влизали в ЕЗ.За по-досетливите- сами си съставете изяснете причините за гръцкият дълг, като свържете в логическа последователност следните термини:
Уикипедия" Облигацията е документ за дълг, т.е. за предоставена парична сума на кредит от притежателя на облигацията на нейния издател (емитент). Облигацията е вид ценна книга на кредитора, и като такава е с предварително фиксиран твърд (постоянен) доход под формата на купони (лихва) и изплащане на главница на падежа, в зависимост от вида на самата облигация.Според емитента биват дружествени облигации и държавни ценни книжа
ДЦК- По своята същност те са облигации, но имат редици особености, отличаващи ги от дружествените (корпоративни) облигации. Най-характерната отлика е качеството на емитента. При дружествените облигации емитент е търговско дружество (акционерно дружество или командитно дружество с акции), докато ДЦК могат да се емитират само и единствено от държавата като особено юридическо лице.ДЦК се приемат за абсолютно безрискови ценни книжа, защото са издадени и обезпечени от държавата, а нейната неспособност да покрие задълженията си по облигационния заем (т.е. да изпадне в неплатежоспособност) е теоретично невъзможна. На ДЦК се гледа като на сигурен пристан по време на икономическа буря, защото - макар че лихвата по тях обикновено е ниска, те дават възможност на инвеститорите да съхранят инвестициите си при увеличаваща се инфлация и сътресения на финансовите пазари или поне да минимизират загубите си.
http://ec.europa.eu/economy_finance/focuson/inflation/glossary_bg.htm
„Държавен дълг“ е размерът на средствата, които държавата дължи на заемодателите. Правителствата обикновено взимат заеми като издават държавни облигации, които се купуват от финансовите институции. Пактът за стабилност и растеж поставя ограничение от 60 % от БВП за държавния дълг.
Пакт за стабилност и растеж е рамка за координиране на фискалната политика между държавите-членки на ЕС. ПСР включва набор от правила за фискални политики в държавите-членки, включително ограничения за държавен дефицит и дълг, за да осигури стабилни публични финанси. Той е важен елемент от Икономическия паричен съюз.
Държавен дефицит - Държавен дефицит се появява, когато държавните разходи надвишават общите приходи. Когато общите приходи отговарят на разходите, тогава говорим за балансиран бюджет; ако приходите надвишават разходите, тогава се получава излишък. Пактът за стабилност и растеж поставя ограничения върху държавния дефицит, за да гарантира стабилност и устойчивост на публичните финанси. Дефицит над 3 % от БВП се приема за прекалено висок и налага коригиращо действие.
Фискална политика има за цел регулиране на правителствените разходи и приходи. Ето защо нейните два основни елемента са разходи и данъчно облагане, като данъчното облагане е основният източник на приходи. Фискалната политика може да окаже влияние върху търсенето и нивото на икономическа дейност, разпределението на приходите и начина, по който правителството отпуска средства.
Ликвидност е термин, който се използва в икономиката и бизнеса, за да опише ликвидното наличие на парични средства. Ако дадена икономика има ликвидност, фирмите и гражданите могат да получат парите, от които се нуждаят - на цената, която желаят да заплатят с инвестиционна и потребителска цел - като по този начин повишават икономическата активност.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2011/11/03/1195451_kak_falira_gurciia/ Обърнете внимание на м. ноември 2004г.

И в най-ненормалните цикли в икономическта история,няма депресия продължила 10 години,ако включим и периода от 2008/2009 година 13/14 години.Така че твърдението на Меркел просто не е вярно или класическия капитализъм започва да се превръща в социализъм.Ако това е така просто Европейския съюз ще се разпадне.

До коментар [#70] от "H2O":

Не е коректно да правиш такива сравнения, защото Меркел управлява страната по време на най-тежката криза. Задлъжнялостта на Германия в сравнение с 2008 се качи с 15%. Докато през този период в Франция се качи с 20%, а в Великобритания с 34%.

До коментар [#74] от "apollo":

Последната дупка в цикъла с подобен магнитут и с подобни причини за възникване е била 1929г. трябвало е да се случи втората световна война за да достигне света до равнищата си от предишния връх.

Барселонски, ама слушайте вожда бе, лично той благодари на Орешарски, че му оставил едни пари! Ясно е, че тези пари вече ги няма. С това признание, вече е напълно ясно, че и европейските пари ги няма! И какво правим сега!

До коментар [#11] от "kai":

да, туткането беше уникално, можехме да минеме без целия този цирк и сеир

вместо да ги галят през цялото време с перце гърците, можеха да им кажат от самото начало как стоят нещата и те много бързо щяха да изтрезнеят и престанат с прословутите си стачки

лигавщини

ама може би пък да им харесва гърция да си излезе и така да е по-добре?

До коментар [#75] от "VIVA_BG":

Но също така Шрьодер започна с реформите в социалнта сфера, сиреч с орязването им.
За другото си прав-/а.

До коментар [#78] от "bette":

Да и нещата са много много по-сериозни отколкото се представят в българските медии. България в момента наистина е на ръба на тотална икономическа катастрофа, а Дянков не прави нищо за да я предотврати.

Всичко е оставено на европейските политици пък там всеки си гледа собствения интерес. Никой не го е еня за нашия. Интересите ни съвпадат по-повечето точки с европейските интереси, но има и достатъчно много точки на различие.

Ако българската икономика се срине през 2012 то вината за това ще е изцяло на Дянков. Защото много лесно можем да направим поне така че да не се сринем, ако и да е трудно да растем.

До коментар [#32] от "kras 059":

10 години са много, това прилича вече на обещание на българки политици от типа

тате обеща да ми купи колело ... ама друг път

тоест чиста проба некадърност

и не е вярно, че "икономиката била консервативна", нещата могат да се променят много бързо в положителна посока, за онези които знаят как

Ако се разпадне евросъюзът, както е тръгнало , на "някои" ще им стигне много, по- малко от десетилетие за да се "оправят". На някои пък като гледам и хилядолетие няма да им стигне.

Защо има "-" на пост № 73 На някого не му харесва истината, а Я великите икономисти във форума да оспорят определенията на термините от ЕЦБ, както и що е " ДЦК" Кажете- коя е първопричината гръцкото правителство да пусне държавни облигации на пазара Не е ли спешната нужда от пари за реализиране на държавните плащания? Защо гърците от 1998г., та до днес- 5.11.2011г.- лъжат ЕЗ и предоставяха неверни данни чрез фалшифициране на официални документи за бюджетният си дефицит? И каква намеса имат тук банките- че са си позволили преди 2004г когато Гърция още не си е признала лъжите - да закупят безрискови държавни гръцки облигации?! ИЗМАМЕМИЯТ ИЗМАМНИК ГЪРЦИЯ И ПРАВИТЕЛСТВАТА Й ОТ 1998Г. ДО 2011Г. ТРЯБВА ДА СИ ПОНЕСАТ ВИНАТА И ПОСЛЕДСТВИЯТА ОТ СЪЗДАДЕНИЯТ ОТ ТЯХ БЮДЖЕТЕН ДЕФИЦИТ!

класически капитализъм започва да се превръща в социализъм- цитат на коментар #74 от “apollo”

Той се превърна в социализъм много отдавна, сега гледаме последствията...

До коментар [#85] от "dqdomart":

По-лошо-гърците са лъгали и за БВП.

До коментар [#74] от "apollo":

-- Как да няма? Виж България от 1989- 2011. Повече от 10 години са и все сме в "перманентна" криза .

С политици като Меркел , Кози , Барозу , Ромпой и Аштън ще ни трябват доста повече от десет години. Европа няма правителство , няма парламент , няма президент , колкото и да се опитват да ни залъжат. Всичките общи институции са само театър и то не много добър. Лоши актьори без желание , които сами не си вярват , а тръгнали нас да ни убеждават.

До коментар [#85] от "dqdomart":

ДЦК тата са нормален инструмент за управление на ликвидността на държавата. Това че една държава емитира ДЦК, не означава че не може да ги намери тези пари и от други източници. Просто и е по-изгодно да вземе дълг вместо да си товари гражданите с допълнителни данъци.

Дългът сам по-себе си е нещо хубаво. Ако например можеш да вземеш дълг на 3% или да си вдигнеш данъците с 2% и нивото ти на дълг е ниско, е по-добре да вземеш дълг. Така няма да удариш местното потребление през данъците и по този начин всъщностт да си намалиш както бъдещия растеж, така и бъдещите данъчни задлжения. Това което НЕ направи дянков 2009, а предпочете да ни забие в депресия и сам да си окастри бъдещите данъчни постъпления.

Дългът е лошо ако нивото му е голямо, т.е. при нормалнилите лихви за България например ние ще се поизтормозим да връщаме дълг от над 30% да кажем от БВП. Просто лихвите тогава ще са ни прилично по-високи от тези на Германия и съответно трябва да подържаме по-ниско ниво на дълг, за да са ни плащанията нормален процент от БВП.

Дългът е лошо и ако единствения вариант да се връща стария дълг еда се взима нов на по-високи лихви. това което се случи в Гърция, а сега и в Италия. По този начин се влиза в спиралаводеща към все по-висока задлъжнялост.

Но си има нормални критерии за оценка какво ниво на дълг може да си позволи дадена държава при дадени допускания за бъдещите и лихви. ние в момента сме много под това оптимално ниво.
Целия ни външен дълг е по-нисък само от лихвите за само една година която гърция би трябвало да плаща ако взимаше в момента от пазар.

Така че цялата политика на Дянков по отношение на дълга води до забиване на българия в депресия. Тъй като за да си осъществява нормалните плащания при добро ниво на ликвидност Дянков може само да вдига данъци. което при настоящата ситуация със стагниращ растеж и ниско ниво на дълг е в най-мекия случай откровена глупост.

добротона политиката на Дянков е че като мине кризата - или по-скоро когато мине кризата, тази му политика ще допринесе за надуване на брутални балони в българската икономика. наистина всичко ще цъфти преди да се срине. Кофтито за Герб е че този период на растеж ще е след тяхното управление със сигурност. Така че в момента с тази си политика Дянков работи за сриване на рейтинга на ГЕРБ и за качване на рейтинга на която и да било партия след него.

До коментар [#87] от "faeton":
Много внимателно прочети 1во статията в "капитал" в пост № 73, после прочети определенията на термините в поста, така, както съм ги написала- един под друг - и тогава ще можеш да си отговориш на въпроса" Гърците сами ли са си виновни- влизат в ЕЗ, с дефицит, неотговарящ на условията от Маастрихт и който само расте от 2002г. насам, вместо да се понижава, или са виновни "гадните банки , дето сложили огрооомен лихвен процент на принципно нерискови държавни облигации"? Кое първопричината- дупката в бюджетният им дефицит от 1998г., която расте, или лихвите на банките

Дългът е лошо и ако единствения вариант да се връща стария дълг еда се взима нов на по-високи лихви. това което се случи в Гърция,- цитат на коментар #90 от “kai”

ЗАЩО се стигна до там????

До коментар [#90] от "kai":
Както виждам, Вие не оспорвате изводите ми, а косвено ги подкрепяте

До коментар [#92] от "dqdomart":

В икономиката всичко е доверие. С лъжите си гърците сринаха доверието в себе си. При липса на доверие се качва риска, а като се качи риска ти качват и лихвите.

След като лихвите им скочиха гърция имаше два варианта. Веднага да се забие в депресия като намали много сериозно заплатите на държавните служители и пенсиите и да си вдигне данъците. Но естествено на гърците това не им хареса, а никое правителство не може да редприеме такива мерки без да падне или без да убеди избирателите си че това е неизбежно.

Втория вариант бе да чакат кризата да отмине, пазарите да се успокоят и лихвите им да паднат до поносими равнища. Т.е. да се надяват на глупостта на пазарите и на помощ свише.

Те избараха втория вариант. И си го начу..ха. сега пак ще минат през вариант 1 но с доста повече дълг за връщане.

Европа със страшна скорост се движи по многопосочен път!
На срещата Г-20 всичко се анализира и говори,но бъдещето на Европа само ей- така,наушким се спомена тук- там...Разбира сега е рейтинга е гръцки!Така,ей-тъй,паракало казват и въртят ли въртят комшиите,само и само да не си платят големия дълг...
Ма така и трябва!
Не,че са ми симпатични,ама сърцето ми,да си кажа честно е на страната на гръцкия народ.И на тях пожелавам повече да не позволяват да ги ''бизяе''и ''скуби''тази империалистична система...
Сега ще кажете,че заем са взели и трябва да си го изплатят!Ама нали това е целта на занятието,плащай с лихвите и вземай следващите заеми...И така,до края на света!
Ей го на-Турция от 1980 до 2011 година е изплатила 1.5 трильона $ и едва успя да спаси кожата от железните лапи на ИМФ!Тезгяха е прост-прави длъжници и ги забатачвай по-надълбоко...
Та този проект наречен ЕС под лидерството на Германия е плячкосване на другите членове от Франция и Англия.Това,което Хитлер с танкове не можа да постигне сега с по-''културни''средства се постига...Ми да,те постигнаха целта си:главно всички фирми на бившия Източен блок са в техни ръце...Затова тия ''вътрешни олеквания''пораждат дълбоки ями и това довежда неизбежно до взривове.А ''Грабовски''сега не ще да си бръкне у джоба.Малка част от заграбеното да сложи,стига та артисва!
Накратко,на Европа и изцедиха всичките витамини и малкото останали ще се хвърлят на боклука.Ще се хвърлят,ама с много родилни болки!Това дето Меркел го казва,10 години,ала-бала...
Лаф,олсун аркадаш!

В икономиката всичко е доверие. С лъжите си гърците сринаха доверието в себе си. При липса на доверие се качва риска, а като се качи риска ти качват и лихвите. - цитат на коментар #94 от “kai”

А, благодаря- това е истината! Не случайно съпруга ми искаше да изхвърли всичките си учебници от 2004г. от МВА - каза, че световната криза представлява криза на доверието и че всичко, което е учил тогава, сега не работи, защото никой не знае колко и в каква степен променен ще излезе от кризата. За това и аз мисля, че загубата на доверие и лъжите на Гърция й създадоха проблема.Печелят не немските и френски банки, а американските"17.02.2010 11:17 ...През тази седмица стана ясно, че Гърция е получила извънбалансово финансиране от 1 млрд. долара чрез сключен валутен суап с Goldman Sachs през 2002 г. Регулаторните органи на Европейския съюз обаче не са били уведомени за тази сделка, която според гръцкото финансово министерство е била напълно законна към момента на нейното сключване.Укриването на суап споразумението обаче вероятно е помогнало на Goldman Sachs, другите поематели на емисията и Гърция да получат по-висока цена за предложените от тях гръцки държавни ценни книжа, защото инвеститорите са били заблудени за реалното финансово състояние на страната.В момента Европейската комисия разследва публикации в американската и немската преса, които сочат, че няколко инвестиционни банки и брокерски компании в САЩ са помогнали на Гърция да прикрие своя бюджетен дефицит, за да може да приеме еврото през 2001 г. До края на тази седмица страната трябва да предостави на Евростат информация за всички сключени валутни суап споразумения..."
http://www.investor.bg/news/article/94064/6.html
http://dnes.dir.bg/news.php?id=9804488
http://fakti.bg/biznes/21079-grackite-banki-prodavat-klonovete-si-v-ugoiztochna-evropa#/
"...Въпросът за рекапитализацията на гръцките банки изглежда е най-важният в решението за окастряне на държавните облигации с 50%, като в същото време представлява основен политически избор на правителството. И то защото от бързината, с която ще бъдат намерени тези капитали, ще зависи съдбата на частните банки, чието „прегрешение“ се състои в това, че са подкрепили гръцката икономика чрез купуването на държавни ценни книжа...'

Не е нужно физически да се клонира Роналд Рейган , политиката му и резултатите от нея са достатъчно добре познати , речите му се пазят , истините които каза са все още в сила.

Любопитно защо бившата комсомолка от ГДР се прави на страничен наблюдател и коментатор на кризата, тъй като тя самата лично е един от отговорните за нейното развитие политици. Показателно е как всички директно въвлечени в зараждането, развитието и неовладавянето на кризата сега един по един, и групово, започват да си "измиват ръцете", все едно че става дума за природно явление, а не за тяхното неумение и нежелание да управляват правилно в интерес на гражданите, а не да обслужват на първо място банкстерите...

"Всеки в Европа трябва да направи усилия и да изпълни всички свои задължения", подчертава Меркел.

Ами изпълнете ги де , кой окраде парите на хората ? да не би някой редови немец , французин или италианец ? Нали вие сте във властта , изпълнете си задълженията , а после говорете за нашите задължения иначе излиза за нас само задължението да почистваме мръсното след вас , а за вас има задължение само да ни поучавате с празнословия и да ходите по банкети .

"Меркел: Десетилетие ще е нужно на Европа, за да се възстанови от кризата"

Щом на Европа ще й необходимо десетилетие, тогава на България ще и трябва още повече години... 20-30 например!

Не е нужно физически да се клонира Роналд Рейган , ................ истините които каза са все още в сила. - цитат на коментар #97 от “Karla Kaas”

Моме, в статията се говори точно за резултатите от политиката му! И на ортачката му Тачър.

нямаше как социалистическата система в ЕС, за която основно са субсидии и субсидии на субсидиите да не доведе до това до което доведе, лошото е че проблема продължава да не се решава

г-жо меркел!
ако може да ни ги казвате нещата в петилетки ще е по удачно.

излиза че след 2 петилетки ще се възстанови европа.
това означава че за нас ще са необходими малко повече.
вероятно 4 петилетки.
и след още 4-5 петилетки ще .........
светлото бъдеще е някъде към хоризонта.
дано някой от българите да го види това.

Английската радикална мисъл от времето на революцията от 17 век, налага една нова
Парадигма "милениум"(ера на благоденствие),в съответствие с порядъка в природата Истината ще установи царство на мира и хармонията,ще надделее над всяка злина.Всичко ще бъде красиво в каквато степен са способни да го направят човешките знания и научните способи.

излиза че запада така се е заиграл в желанието си да унищожи соца че дори и след края на соца си е продължил със странните/меко казано / икономически подходи и решения.

До коментар [#105] от "xalikarans":

това г-жа меркел дали го знае?!

До коментар [#107] от "caliostro":Естествено това е Роберт Оуен.

"Меркел: Десетилетие ще е нужно на Европа, за да се възстанови от кризата"
Ае стига кризи.20 години една криза,сега 10 години друга.
Аз да не съм костенурка да живея 300 години.
Искам и аз на аванта като гърците.
Ше му се невиди и кризи.Ае да ви е......

Тази криза бележи важен етап от изграждането на ЕС като самостойна цялост . Излизането от нея трябва да направи Европа по-силна . Дай Боже , и ние покрай нея ...

"Всеки в Европа трябва да направи усилия и да изпълни всички свои задължения"
А не може ли първо да видим как няколко банки фалират и после да се връщат дълговете ... Всеки пак е добре да проверим че пазара работи, щото иначе дълговете са най-малкия проблем.

...Десетилетие ще е нужно на Европа, за да се възстанови от кризата...
Time not important, only life important
(филм Петият елемент)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

По всичко личи,че Меркел ще се окаже права!За съжаление не се вижда светлина в тунела/но ако се вижда,то това е товарният влак на дълговата криза/!Ситуацията е много тежка и аз лично се съмнявам/дано не съм прав/,че ситуацията с италианския дълг ще се овладее лесно - макаронаджиите ще се опитват като гърците да го усукват и ще се опитат част от тежестта на дълговото бреме да прехвърлят на други!

Ох, лелей, 20 години не можем да се съвземем от прехода си, а сега и още десет години лошо наследство от ЕС. Ама сме и късметлии.

е Новус Ордус Спеклорум ни връхлита, а тъпата рая се радва - ако не разбрахте меката на демокрацията ви сащ сменя полюса и жертва Европа за жертвоготовни гъзолизци - тип местното политик - само, че измества центъра към азия - колко са удобни всякакви сатрапчета в сравнение с хора с мозък при това независими - повтарям демагогията и подтисничеството на сащ надминаха отдавна ссср... света отива на майната си....

Да Меркел ръководи Общността на бедните а Сър Алекс на богатите.Справка:http://www.dnevnik.bg/sport/2011/11/05/1196738_aleks_furgjusun_praznuva_25_godini_nachelo_na/

Меркел прибягва до нееднократно използван способ. Словесно сгъстява облаците, за да не подхранва прекалено оптимистични очаквания за излизането от кризата. Самата криза, струва ми се, ще остави следи, които ще се забелязват и отвъд посоченото десетилетие, но това ще бъдат по-скоро следи в начина на мислене и действие в рамките на ЕС.
А иначе - иначе подозирам, че в рамките на две години ЕС отново ще е "в релси" от икономическа и финансова гледна точка. При това, надявам се, с няколко полезни и усвоени урока зад гърба си.

До коментар [#102] от "др. Иванов":
да препоръчаме на момето да се запознае с творчеството на дъ дед Кенедис )) - във Вашият слуай др. Иванов - частушките 1918г. )))

До коментар [#110] от "dimko":
е поне един човек с визия във Форума, защо по-дяволите никой не вдява, че имаме един, единствен шанс и той не се казва русия и америка и не знам си какво - казва се Европа - защо никой не вдява, че хамериканските селяндури са враждебни към Европа - единственият шанс е Европа да си изиграе картите и да извади зъбки - хамериканците подкрепят турция - точно заради това е "кризата" в Гърция, разделяй и владей е измислено преди 3 хиляди години - защо тъпият малоумен местен туземец не го вдява - по-дяволите - само отворете по-старо издание на Кеймбридж и Харвард и ще видите, че срещу "концесия" пише - "остаряла форма на колонизация" - това което в бг минава за върхова технология - Стокхолмският синдром пасти да яде - раздели тъпата рая на русофили, русофоби, американофили и всякакви псевдо-интелектуални проститутки на издръжва в мюсюлмански братя, сосрос, бой-ловъри и не знам си какви други дегенерати и откровенни анти-държавни организации и гледай сеира на това малоумно племе... побеснявам - такъв нихилизъм няма никъде, ама за сметка на това такава любов към поробителя света не е виждал - никакво достойнство - родени и отраснали като роби - "мъртвите души" имат поне душа - това тука е духовна и интелектуална нищета....

Мда-а-а... "демократизацията" ни отне настоящето, а ЕС иска да ни вземе и бъдещето... Много розова картинка се очертава.

До коментар [#122] от "NWO":

???

Единствената връзка на Бълтария с кризата е Бойко Борисов и той ще си отиде след 20 месеца. Още 10-12 максимум ще трябват да се оправят основните дивотии на ГЕРБ, т.е. кризата за България ще е около 3 години.

До коментар [#4] от "kai":

В САЩ 20 милиона деца са недохранени според земеделския им департамент.
Във Великобритания намалява вътрешното търсене.
В Германия безработицата е на рекордно ниско ниво (последно по-ниско през октомври 1991), тоест преди масовите съкращения в бившето ГДР.

Трябва да се признае, Меркел е вканцлер в много трудни времена. В Германия проблема с раздутите финанси бе по времето на Кол.
Шрьодер с агенда 2010, Харц 4, рийстерренте и други реформи запоЧна процеса на реформиране още през 2001 - веднага след спадането на интернет балона - дотком кризата.
затова и сега безработицата в Германия е рекордно ниска.

До коментар [#7] от "wreck":

Е, то не може всеки ден да се обръща към германците Меркел. Все някой трябва и да работи
Жента не се е спряла май тези месеци - постоянно срещи , самолети - Париж, Кан, Берлин, отделно се носи по Германия.
А бе, не и е лесно и на нея. От една страна убеждава собствената си партия, отделно либералдемократите от ФДП, отделно прави споразумения със социалдемократите, отделно се договаря със Саркози, отделно с другите, от еврозоната, със словаците, с американците.

И накрая някой както се казва по български ти се изс--ра на изметеното като Папандреу.

До коментар [#10] от "moriarti":

Какво Член на НСДАП:
Някой българи направо се изхвърлиха, Че му била щерка. Нищо, Че е родена 9 години след самоубийството му - това било първото бебе в еприветка

До коментар [#125] от "bulgarinvstranstvo":

Безработицата в Германия е на изключително ниско равнище защото германците си продават колите и индустриалните технологии с 30% по евтино отколкото щяха да ги продават ако не бяха проблемите в Гърция и в Южна Европа. Много малко хора знаят че всъщност най-големия износител на света съвсем до скоро бе Германия, далеч пред САЩ и дълго време пред Китай. китайците ги изпревариха съвсем наскоро.

Така че германската индустрия за износ печели изключително много от слабото евро. А от тук и от проблемите в Гърция. А това съцетано с двегодишното туткането на Меркел по въпросите на решаване на тази криза съвсем ясно води до извода че Меркел е искала тази криза да продължава максилано дълго. какво им пречеше на германците да дадат този ултиматум на Гърция още преди две години. Още тогава бе сяно че това е най-вероятния сценарии за развитие на обстановката.

Но трябваше Папандреу да се държи като каубой и да разръчка глездата на оси и в гърция и в Ес че да се стигне до признание на всяко ниво че кризата трябва да се реши бързо. Като за сега имаме отново само подобно признание, не и конкретни действия. Или дори план за действия които директно да водят до решаване на проблемите.

До коментар [#128] от "kai":

Проблемите бяха още през февруари 2010. Тогава гърците показаха на Германия среден пръст според заглаван страница в списание "Фокус", близко до баварския ХСС.

http://www.focus.de/magazin/videos/focus-titel-betrueger-in-der-euro-familie_vid_15672.html

Въпросът е, Че Германия не може сама да се намеси в суверенитета на друга страна. А Гърция от дума не разбра.
Тогава бе станал голям скандал. Гърците бяха недоволни от германските критики.
Германия има известен комплекс от недалеЧното минало и може би затова не продлъжи този скандал.
защото дори когато Германия критикува с основание, винаги се приема за намеса и продължение едва ли не на политиката на Хитлер.
Сега явно се видя, Че Германия просто е принудена да вземе по-активна позиция, а не само да се надява, Че другите ще разберат от дума и ще се оправят сами с вътрешните си проблеми.

До коментар [#128] от "kai":

Освен това твоята теза се отнася не само за Германия, а за всяка една страна в еврозоната, както и за тези, Чиято валута е "вързана" за еврото - като България.

както написах приЧината е друга - либерализиране на трудовия пазар. това е следствие от агенда 2010.
намаляване на разходите за безработни - Харц 4.
временни трудови договори, заетост в фирми за отстъпване на персонал - цайтарбайт фирми, безплатни практики, стажове и други
с две думи - затягане на коланите. Естествено макар да има намаляване на доходите, не може да се сравни с тези в България, но реално намаляване има.

Германия си направи домашните работи от 2001 досега. Това е.

Да 10 години след като спрът да си гонят опашката, което скоро няма да се случи ... тоокова са зле, че даже не знаят от де да почнат... ама иначе надути та се не траят.

До коментар [#27] от "lz2":

А бе момченце болно, ти да си видял политика в посока на развитие на икономиката последните 2 години? То бива милиционерско мислене... ама то блага не създава. Преди 1989г го бяха разбрали, за съжаление късно ... ама като те гледам - северно корейски модел най-удачен ще да е и за нашите условия

До коментар [#129] от "bulgarinvstranstvo":

това е само официалната версия. Кризата в Гърция започна още есента на 2009, през пролетта на 2010 вече беше станало ясно че Гърция не може сама да излезе от спиралата на задлъжнялостта си. Просто не можеше да си позволи да се финансира от пазара. Тогава обаче Германия и останалите страни от ЕС решиха да има дадат нов дълг, доста странно решение за държава която не може да си плаща дори и старите. Като тогава Меркел изнерви до край пазарите съвсем умишлено, като отпуснаха дълга точно един ден преди Гърция да трябва да си плати вноските по старите дългове.

Не виждам точно до какво е смятала Меркел че ще доведе този нов дълг освен до още по-голямо задълбочаване на бъдещата криза. След това продължиха в същия дух да изнервят пазарите преди всеки нов дълг - който не знам защо наричаха помощ. Все в последния момент се решаваха нещата, все имаше голямо мрънкане и оплакване.

Абе изобщо баба да ти води политиката не е никак на добре в криза. липсваше всякаква решителност, всякаква воля за решение. Само мрънкане хвалене колко велика е Германия и как Германия помагала на Гърция. Ами да не им беше помагала, щеше да е по-добре за всички включително и за Гърция. Но един фалит на гърция още преди една година щеше да донесе много негативи и на немските и не френските банки, които тогава бяха най-големите държатели на гръцки дълг.

И какво измисли Меркел, ами натиснаха ЕЦБ да приема като обезпечение гръцки облигации уж за да не фалирали гръцките банки, но реално за да могат немските банки да си шитнат боклуците на ЕЦБ. Сега вече немските банки нямат кой знае каква експозиция към гърция и вече Меркел може да се прави на мъж. Но иначе на думи е против ЕЦБ да решава дълговите проблеми на Гърция, но щом става дума за банковите проблеми в германия няма проблем.

пълно лицемерие, от което гърците най-много ще страдат. Защото в момента почти половината им дълг представлява тази "помощ" отпусната от европейските им "партньори" последната една година. Те гърците добре си имат поговорката "пази се от данайците дори когато ти правят подаръци"

В САЩ 20 милиона деца са недохранени според земеделския им департамент.- цитат на коментар #125 от “bulgarinvstranstvo”

Те са недохранени по друга причина, занемарени са от родителите си, в САЩ понеже е било страшен глад има банки за храна и милион начина да ти помогнат ако искаш и какви ли не часни организации.
Междувпрочем на мизерията, простотията и мръсотията в Европа няма равни дори в гетата, точно защото чакат некои друг да им обърше гъзот в резултат като слезнеш от самолета си мирише на Европа ...

До коментар [#134] от "ivanchoLA":

Лелий, наистина ли 20 000 000 родители в УСА-то са занемарили децата си и са ги оставили на произвола на съдбата? 20 000 000 + 20 000 000 родители = 40 000 000 юесееца. Та това са си отвсякъде 25%. Или бъркам в сметката?

До коментар [#134] от "ivanchoLA":

Или грешка? Защото родителите трябва да ги умножим по 2 (майка и баща). И така имаме 20 000 000 занемарени деца + 40 000 000 родители = 60 000 000 юесееца. Е, така вече сметката ми излиза вярна. )))...

Да си признае че ще продължи толкова дълго заради позицията на Германия. Що в САЩ или в Англия не се готвят за десетилетия на криза. Ами защото не ги управлява Меркел. - цитат на коментар #4 от “kai”

Ти наясно ли си изобщо как е ситуацията в Германия? Защото едно птиче ми каза, че е определено по-добра от тази в САЩ примерно...

До коментар [#134] от "ivanchoLA":

ОК, но е факт , който не отреЧе - 20 милиона деца са недохранени.

До коментар [#136] от "Щирлиц":

... повечето са реднекове с по 10-12+ деца, по изостаналите раъони това е нормално. Почети всичките са от различни бащи, които въобще са незнаини (освен ако не се се задържали и е щракнал капана с издръжката)... примерно един служител осинови момиченце, което беше 15то дете на на една 26 годишна ... повечето го правят ососбено в южнитве щати тъи като след 5тото изкарват повече отколкото биха могли да си мечтаятработеики ...

До коментар [#137] от "patchev":

Аз да казвам някъде че е по-лоша. Казвам че е по-добра само защото германия експлоатира слабостите на южна европа.

До коментар [#136] от "Щирлиц":

Не , не ти излиза вярна, защото пропускаш , Че децата могат да бъдат взаимно зависими - например брат и сестра. или няколко сиблингс в многодетни семейства с една майка, или бетз родители.
С две думи - само от тази информация инфо за родителите не може да извадиш.
освен това и процена от населението пак ти е грешен - американците не са само 160 милиона, за да представляват 40 милиона 25% от тях.

До коментар [#137] от "patchev":

Европа е първична деривативна оутсорсна територия на САЩ, така че докато САЩ не се оправи Европа бялк ден няма да види ... това че лъжат на статистиките и имат изключително тромава система не значи че сда по добре а че просто още не ги е ударило яко, което също значи че не са запонали да се опавят ... В Калифорния и САЩ като цяло почва да се движат нещата напред ...

До коментар [#139] от "ivanchoLA":

Ама нали твърдеш, Че в Америката всиЧко било примерно - а сега какво - тия реднекове не са ли американци?
така както в българия циганите са български граждани, в Германия турците и арабите с германско гражданство и така нататък.