Няма да има европейска армия, обяви германският министър на отбраната

Няма да има европейска армия, обяви германският министър на отбраната

© Reuters



Няма да има европейска армия, ще останат въоръжените сили на европейските държави и националните парламенти сами ще решават в какви операции да участват техните войници, заяви германският министър на отбраната Урсула фон дер Лайен в интервю за медийната група "Функе", цитирано от ТАСС.


"ЕС не се конкурира с НАТО", изтъкна тя. Министърът отбеляза, че Европейският съюз обединява военни средства, които трябва да бъдат по-добре координирани, с граждански средства като инвестиции в стабилността и развитието. По думите на Урсула фон дер Лайен създаването на европейския команден център в Брюксел е първата сериозна стъпка.


"Европейците трябва по-активно да поемат сигурността в собствените си ръце", подчерта германският министър.

Ключови думи към статията:

Коментари (83)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Котаракът на Шрьодингер
    Котаракът на Шрьодингер
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    За съжаление, изглежда и българска армия няма да има, като гледам нагласите.

  2. 2 Профил на Георги
    Георги
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Още години трябва да минат, до като уврат главите на политици и граждани. Общоевропейска армия може да бъде силна почти колкото тази на САЩ и да струва много по-малко на всяка отделна страна от ЕС. Сега всички имат армии, но нито заедно, нито поотделно представляват свръх сила. Отделно струват неоправдано скъпо. Примерно ако на всеки милион граждани, се купят и поддържат само 2 изтребителя, относително България ще има по-малко от в момента, но глобално за съюза ще има 1000 изтребителя. Повече на тази Земя има само САЩ.

    Раковски: "Русите са били един най-див и най-варварски народ, както са си и досега останали такива в най-голямата си част. "
  3. 3 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4776 Весело

    Урсула е хубава за годините си белгийска баба и... До там!
    Първо - тя си позволява да противоречи на генерал Бойко!
    Второ - цитирана е от ТАСС, които винаги вадят думите от контекста...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  4. 4 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5311 Неутрално

    До коментар [#3] от "Депутат 241":

    Урсула е родена в Белгия като Урсула Албрехт, но родителите й са немци. Баща й е Ернст Албрехт, е бил министър председател на Долна Саксония. Израства и получава образование в Германия.
    Няма нищо белгийско.

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  5. 5 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4776 Весело

    До коментар [#4] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Ти да не ревнуваш???

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  6. 6 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1762 Неутрално

    Индиректно се казва,че ЕС не може без НАТО(САЩ) да се защитава.Това се отнася най-вече за държави като България!Просто няма смисъл ЕС отделно да се защитава от другите си партньори от НАТО!НАТО е най-могъщата военна организация в света,и няма алтернатива в момента.Разбира се, така е заради най-могъщата държава в света САЩ.Те са гръбнака на НАТО!Само САЩ превъзхождат във военноотношение всички ядрени сили взети заедно.Така,че глупост е да се мисли за европейска отбрана без САЩ и НАТО!

  7. 7 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1762 Неутрално

    Сега всяка държава в НАТО трябва да отделя 2% от БВП,за да имат боеспособни армии.Ако обаче ги няма САЩ,Канада идруги членки на НАТО извън ЕС,и страните от ЕС трябва сами да се защитават.Колко % от БВП трябва да отделят за да имат пълноценни армии????Въпрос на изчисление,но със сигурност повече от 2% от БВП.

  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  9. 9 Профил на don_spiridon
    don_spiridon
    Рейтинг: 385 Неутрално

    Всичко с армията е добре, но я да помислим за поддръжката и заплатите. Българските войници в новата армия каква заплата ще вземат? Ако нашите заплати се изравнят със западните, ще стане един наплив за армията, чак не ми се мисли. Ако пък френските заплати паднат до нашите няма да останат желаещи за служба и ще трябва да се минава на наборна. В един момент може да се окаже така, че цяла България работи в министерството на отбраната на ЕС и същевременно нито един жител на Люксембург. Това е доста чувствителна тема за всяка страна и винаги ще излязат някакви патриоти-популисти, които ще раздухват въпроса и ще печелят избори на тази основа.
    Пак повтарям - добра е идеята, но още не сме узрели.

  10. 10 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2049 Неутрално

    "Няма да има европейска армия, ще останат въоръжените сили на европейските държави и националните парламенти сами ще решават в какви операции да участват техните войници, заяви германският министър на отбраната Урсула фон дер Лайен"

    Това рали ще има Европейска армия или не, зависи от мнението на други държави.
    Такива като Германия и наша милост са на последно място!

    I Want To Believe
  11. 11 Профил на xali
    xali
    Рейтинг: 4702 Неутрално
  12. 12 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    Е, прагматичните немци се усетиха че изсилването е много скъпо мероприятие и без САЩ са си прословутата "гола вода". Малко свеж полъх, че някои във форума се бяха запалили, ама нали се знаем...:-)

  13. 13 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    До коментар [#2] от "Георги":


    Гошо, пий една студена вода. САЩ гради инфраструктура от 50 години за стратегически военни дейности и ние плащаме за това. Европа би трябвало да наложи над 50% данъци за да бъде след 25 години на 40% от мощта на САЩ, а кадрово - никога, няма го патриотизма на простия американец. Колко от вас стават и ръкопляскат като видят войници на аерогарата?
    Оправяйте се там с малцинствата и толкова ви е силицата.
    Извинявай за езика, но и аз понякога губя търпение с Дон Кихотски схеми реално насочени към отслабване на военния потенциал на НАТО. Европа равна на САЩ като военна сила, как ли не...

  14. 14 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 1386 Неутрално

    Ако ЕС иска да бъде наистина независим съюз със собствена политика задължително трябва да има собствена армия. Абсурд е да зависим от държави като САЩ и Турция които по-принцип имат коренно противоположни интереси от тези на ЕС!

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  15. 15 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#13] от "daskal1":

    Интересна теза изразяваш!
    В случай, че пожелят в рамкита на 10 години европейските армии по нищо няма да отстъпват на САЩ.

  16. 16 Профил на Cassi
    Cassi
    Рейтинг: 3778 Неутрално

    Жалко.
    Но нищо, все някога европейските държави ще узреят за обща армия, а мнението на Урсула фон дер Лайен е само нейно.

    Джордж Бърнард Шоу: „Свободата значи отговорност. Ето защо мнозина се страхуват от нея”
  17. 17 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9305 Неутрално

    Позицията на Германия е ясна и разбираема...

  18. 18 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1662 Неутрално

    До коментар [#13] от "daskal1":Интересна теза изразяваш!В случай, че пожелят в рамкита на 10 години европейските армии по нищо няма да отстъпват на САЩ.
    —цитат от коментар 15 на ivan_


    Знаеш ли колко време ще мине докато се разберат? Колко съвещания, сбирки и прочие. Накрая ще има една ялова институция като Фронтекс - която служи като такси на каналджиите по маршрута Либия - Италия.

  19. 19 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1662 Неутрално

    Ако ЕС иска да бъде наистина независим съюз със собствена политика задължително трябва да има собствена армия. Абсурд е да зависим от държави като САЩ и Турция които по-принцип имат коренно противоположни интереси от тези на ЕС!
    —цитат от коментар 14 на Julian Mall


    Проблемът е собствената политика. Точно нея е няма.

    Само виж ситуацията в Украйна. Балтийските републики заедно с Полша са на единия фланг. Твърдо против Русия. Меркел зае уж някаква принципна позиция. Италия, Унгария, Гърция, Кипър, ние (сигурно има и други) мрънкаме за сваляне на санкциите.

    Ми ако се наложи бъдещата армия да влиза в Украйна, примерно - смятай ко ще стане.

  20. 20 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    Искал да кажеш, че ще имат поне 7,000 балистични ракети-носители с ядрен заряд, поне 10 самолетоносача, 2500 спътника, поне 50,000 бойни дрона, поне 25 ескадрили с Ф22 или равностойни, и ще наберат офицерския и сержантския кадър откъде?
    Уважавам мнението ти, но имам известна представа за реалностите.

  21. 21 Профил на atmanpg
    atmanpg
    Рейтинг: 947 Неутрално

    Абе нека да не е "собствена армия", но е редно всяка страна да има достатъчно голяма армия, за да може в случай, че НАТО са разпадне, да се гарантира сигурността на ЕС..
    В момента НАТО = САЩ.

  22. 22 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#18] от "realguru":

    Никакво време не им трябва за разбиране, пиша просто Германия, Франция, италия, Испания и Полша да си окомплектоват и снаряжат собствените армии и ето ти една военна сила като блок с която всеки в света трябва да се съобрази.

  23. 23 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#20] от "daskal1":

    Повече от наличните балистични ракети не им трябват!
    Всичко останало в рамките на 10 години е напълно реално да се осигури, даже не е необходимо в подобен мащаб, няма да се правим на САЩ просто трябва да имаме необходимата отбранителна способност и възможност за действия в района на Северна Африка и Близкия Изток.

  24. 24 Профил на zyx
    zyx
    Рейтинг: 579 Неутрално

    САЩ са заплашени да изгубят васалите и техните роби в ЕС моментално зареваха. Общата европейска отбрана , придружена с изграждане на мощен военно-промишлен комплекс е много удачен случай да се разкритият поне половината от американските агенти в ЕС. Няколко вече се обадиха, ама ЕС не е дорасъл да ги отлюспи. И това ще стане. За няколко месеца ЕС порасна (на акъл) колкото за 20 години. Просто в САЩ трябваше да дойде правилния човек и каже на глас, това , които редица американски президенти си мислят напоследък - колко са жалки европейците. В това отношение Путин направи неоценима услуга на света. На 3-ти март 2018 ще трябва да му благодарим.

  25. 25 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 855 Неутрално

    Това беше пределно ясно .
    Отвъд политическото говорене, всички военни експерти се изказаха категорично против.
    За да се изгради автономна и боеспособна армия , конкурентна на САЩ, Китай и Русия ще трябват десетилетия време и трилион инвестиции , и пак резултата не е сигурен.
    Само системата за спътникова връзка , проследяване и комуникация ще изиска изстрелването на над 50 спътника , което във времето всеки може да си представи какво означава.
    Да реформираш щабно, кадрово и материално-технически дори армия в една отделна държава е колосален разход на време и на пари, а за цял континент ...

    .
  26. 26 Профил на saint evlampi
    saint evlampi
    Рейтинг: 2452 Неутрално

    Най-важното е, че ЕС вече се събуди - нацисткият режим в кремъл е директна заплаха която в момента на практика води война срещу Цивилизацията

    Am I evil? Yes I am
  27. 27 Профил на .
    .
    Рейтинг: 1065 Неутрално

    Индиректно се казва,че ЕС не може без НАТО(САЩ) да се защитава.Това се отнася най-вече за държави като България!Просто няма смисъл ЕС отделно да се защитава от другите си партньори от НАТО!НАТО е най-могъщата военна организация в света,и няма алтернатива в момента.Разбира се, така е заради най-могъщата държава в света САЩ.Те са гръбнака на НАТО!Само САЩ превъзхождат във военноотношение всички ядрени сили взети заедно.Така,че глупост е да се мисли за европейска отбрана без САЩ и НАТО!
    —цитат от коментар 6 на protivbspdpsatak


    Ама си умен, от кой да ни защитава НАТО? То точно тия от които трябва да се пезом са у НАТО.

  28. 28 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 619 Неутрално

    скъпо оръжие
    различни езици
    вносно гориво
    вносни сурвини
    производство на парникови газове

  29. 29 Профил на zg
    zg
    Рейтинг: 1462 Неутрално

    Има подтекст в изказването. Т.е. нещо не е казано явно. Всички го тълкуват по някакъв начин, недоизказаното. Да си кажа и аз мнението. Урсула счита, че Тръмп няма да е вечен и да се дублира добре изградената структура на НАТО е скъпоструващо и ненужно. Съединените американски щати ще се завърнат скоро в цивилизования свят. Това е.

  30. 30 Профил на gembirdkz
    gembirdkz
    Рейтинг: 810 Неутрално

    Аз само се чудя от кога Германия казва какво да има в Европейския съюз и какво да НЯМА,да не съм разбрал погрешно и да сме почнали нов социалистически блок с централа Берлин?

  31. 31 Профил на gembirdkz
    gembirdkz
    Рейтинг: 810 Неутрално

    До коментар [#12] от "daskal1":

    САЩ са си САЩ,не бъркайте правилната посока на един съюз с това да склоняваш собствената си политика с друг.

  32. 32 Профил на saint evlampi
    saint evlampi
    Рейтинг: 2452 Любопитно

    До коментар [#27] от ".":

    "То точно тия от които трябва да се пезом са у НАТО"

    Откога кремълската сатрапия е в НАТО?

    Am I evil? Yes I am
  33. 33 Профил на gozambo
    gozambo
    Рейтинг: 957 Неутрално

    Германските глобалисти начело с Меркел помечтаха ден-два за независима от САЩ отбрана и накрая решиха да си платят както Тръмп иска.

  34. 34 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3939 Неутрално

    Сериозно ?
    Каква изненада !
    Няколко пъти писах, че САЩ и Русия никога няма да позволят ''европейска армия''.
    Конкретно Германия диша точно толко колкото позволява най-мощната държава на планетата.......САЩ !
    Отделно, че армия означава пари.....много пари ! Заеми, високи данъци................

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  35. 35 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3628 Любопитно

    Последно .....ще има ли или не ?
    До коментар [#34] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Bukalemun
  36. 36 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Всичко с армията е добре, но я да помислим за поддръжката и заплатите. Българските войници в новата армия каква заплата ще вземат? Ако нашите заплати се изравнят със западните, ще стане един наплив за армията, чак не ми се мисли. /.../
    —цитат от коментар 9 на don_spiridon

    Това е доста сериозна мисъл. Наистина, ако има ЕС армия и там заплатите са по немски стандарт, въпросът с безработицата в източна и южна европа ще бъде решен доста бързо. Чак ще спрат да ходят да берат ягоди и отпушват мивки в Англия и ония наистина ще трябва да почнат да внасят пакистанци и кенийци да го правят...

  37. 37 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    Аз само се чудя от кога Германия казва какво да има в Европейския съюз и какво да НЯМА,да не съм разбрал погрешно и да сме почнали нов социалистически блок с централа Берлин?
    —цитат от коментар 30 на gembirdkz


    Една разлика е че ако България има друго мнение за европейска армия, тук няма да влязат немски танкове за да ни вкарат в 'правия път'.
    Втора разлика е че границите на ЕС са отворени.
    Трета разлика е че всеки може да гледа каквато иска ТВ, да слуша каквото иска радио, и т.н.
    Четвърта разлика е че няма система от централно планиране компенсирана от кошмарен черен пазар, а вместо това има стоки на лавиците.
    Пета разлика е че има свободни избори и свобода на словот.
    Шеста разлика е че ЕС не обяснява на останалия свят как ще ги "закопае".

    Иначе е почти същото:)

  38. 38 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 480 Неутрално

    Колеги, не се притеснявайте.
    Бош лаф са това..
    Европейската армия е факт.
    Германия обединява под крилото си Румъния, Чехия, Белгия и Холандия...
    Водят се дискусии за Полша, Дания и прибалтийските републики.
    Идеята е да се въведе единно командване, процедури и стандартизира обучението и въоръжението.
    Този ФАКТ не е тайна, но се прави дискретно... и започва да буди тревога в някои държави...
    Питат се... " Това не сме ли го гледали вече " .. отправяйки намек към 30-те на 20 век...

    "More Majorum"
  39. 39 Профил на Lumberjack
    Lumberjack
    Рейтинг: 480 Неутрално

    До коментар [#36] от "patilanskomeze":

    Няма страшно.
    Има определени квоти и високи стандарти за набиране.
    Не всеки може да стане ( елитен ) войник.
    Има определени критерии ( на запад )за образование, интелигентност, физика, психика и характер.. и др...

    "More Majorum"
  40. 40 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3939 Неутрално

    До коментар [#35] от "eti mehter":

    Не разбира се !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  41. 41 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 762 Неутрално

    До коментар [#15] от "ivan_":
    „В случай, че пожелят в рамкита на 10 години европейските армии по нищо няма да отстъпват на САЩ.“
    Едно е да желаеш, друго е да можеш...
    Ако се придържаме към прословутите 2% за бюджета на НАТО, Германия трябва да паща по 80 милирда годишно. Сега плаща 30 млд. До преди 7 години(май беше) Германия имаше наборна войска с около 240000 войника, остаряла техника от времето на студената война, част от нея негодна. И военни разходи според някои около 100 млд. годишно? Сега имат 130000 човека, като от тях около 35% са жени, същата стара и негодна техника и плащат 10 млд.(на което се дължи от части и бума в немската икономика) „Проблем“ на армията сега е каква да бъде униформата на бременните войнички, колко детски градини да има в казармите, какви да са условията за „нестандартните“ в казармите. В момента, тази същата „министърка“ провежда лов на вещици и прочиства армията от бойни символи, имена, знамена, ритуали и военни атрибути на честа, свърази не само с „Вермахта“, а още от времето на Бисмарк и Първата Световна Война. Германците са пацифисти и няма как да се бръкнат за европейска армия, колкото и да им се иска на някои. Военният бюджет на САЩ за 2015 е 585 млд $ за добре въоражена и боеспособна армия. Ако се съди по брой на населението, на Европа за подобна армия ще са нужни поне 800млд.$ Бюджетът на ЕС за 2012 е бил 147.5 млд Евро. Сравнение на несравними величини, още повече, че ЕС е в перманентна икономическа криза(с изключение на Германия) и огромни дефицити и задължения. Помислете си ако действително избухне истинска война и има нужда, каква част от разглезеното и презадоволено сегашно поколениие без идеали(не броиме за такива либе//растките), ще тръгне да умира за друг „сульо и пульо“ като него?
    А ма дайте да дадем...а ма не ние.

  42. 42 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 762 Весело

    До коментар [#38] от "Lumberjack":
    „Европейската армия е факт.
    Германия обединява под крилото си Румъния, Чехия, Белгия и Холандия...
    Водят се дискусии за Полша, Дания и прибалтийските републики.“
    Този ФАКТ не е тайна, но се прави дискретно...“
    Този факт(че европейската армия е факт) не е факт, не се прави дискретно и не Германия, а НАТО обединява горе споменатите под крилото и командването си...и не само тях.

  43. 43 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 619 Неутрално

    каква армия като никой не иска да воюва в европа а другите които не са от европа искат да живеят в европа

  44. 44 Профил на Иван К
    Иван К
    Рейтинг: 3119 Весело

    До коментар [#8] от "xxxxxxxl":
    "а кой ще ни пази от американската терористична организация идил?"

    Очевидно няма да е Путин, защото вече обяви, че се изтегля от Сирия.

    тел 032 644 150
  45. 45 Профил на dearblue
    dearblue
    Рейтинг: 619 Неутрално

    полицията е достатъчна да поддържа вътрешния ред в градовете

  46. 46 Профил на Иван К
    Иван К
    Рейтинг: 3119 Весело

    До коментар [#43] от "dearblue":
    "каква армия като никой не иска да воюва в европа"

    От къде извади тези изследвания, че няма желаещи за професионални войници. Ако ЕС приеме, че хора от една държава могат да става професионални войници в друга държава, то мераклиите ще бъдат хиляди.

    тел 032 644 150
  47. 47 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Неутрално

    До коментар [#41] от "joro4900":

    Ако се придържаме към прословутите 2% за бюджета на НАТО, Германия трябва да паща по 80 милирда годишно."
    Ами я да видим:
    БВП на Германия е твърдо над 3 трл. за последните 10 години (даже е над 3,5 трл.).
    Този БВП представлява към момента над 5% от световния БВП.
    Дългът на Германия е около 68% от БВП, което е една доста добра стойност.
    Лихвите, на които Германия заема дълг са близки до 0,00%.
    Германия харчи за отбрана около 40млрд. на година.
    Продава оръжие за около 3 млрд. на година
    БЮДЖЕТА И Е НА ИЗЛИШЪК от 0,8%
    Правителството работи с бюджет от над 300 млрд. на година.

    Да ти кажа не би бил проблем удвояване на бюджета за отбрана от 40 на 80 млрд. на година.

    Сега страшно много от пишещите тука много сравнявате цифрите кой колко харчи за отбрана, но забравяте, че има и едни други цифри за сравняване:
    КОЙ КАКВО ОТБРАНЯВА!
    Та със своите 40 млрд. на година, Германия скъпи приятелю следва да отбранява територия от - 357,022 km2
    САЩ със своите 600 млрд. следва да отбранява - 9,833,520 км2
    за 1 млрд. от воените разходи на САЩ се падат 163 892 км2
    за 1 млрд. от военните разходи на Германия се падат 8 926 км2
    Това казано по друг начин означава че за 1 млрд. от разходите си за отбрана САЩ следва да осигурят отбраната на 18 пъти повече територия.

    Разбира се това не е абсолютно точно такава сметка, защото САЩ са на практика един огромен остров, а Германия е континентална страна, но пък САЩ имат пръснати територии, острови и т.н.

    Идеята ми е, че простото сравняване на цифри не е най-удачното в случая.

    Европа има финансовата възможност да формира конкурентни въоръжени сили.
    Въпрос на време и желание е!

    "Помислете си ако действително избухне истинска война и има нужда, каква част от разглезеното и презадоволено сегашно поколениие без идеали(не броиме за такива либе//растките), ще тръгне да умира за друг „сульо и пульо“ като него?"

    Ако случайно не знаеш хората отдавна са помислили по въпроса и са измислили едно нещо което се нарича професионална армия!
    Да не влизаме в писания относно ефективност при водене на бойни действия.
    Бройката не е от значение в случая, с оглед на технологиите.

  48. 48 Профил на bellend
    bellend
    Рейтинг: 591 Неутрално

    В отговор на искането на Трамп за увеличаване на военните бюджети, преди около седмица Меркел гръмко заяви, че Европа трябва да поеме съдбата си в собствените си ръце. Но изглежда това е възможно, само ако европейските ръце са в американските джобове.

  49. 49 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#11] от "xali":

    Маце, ударила си в десетката!!! Баба Меркел е видяла колко би струвала на Германия една европейска армия, и е започнала да си скубе косите.
    Та затова сега и в бъдеще, европейска армия няма да има. НО-О-О, ЕС трябва да се бръкне надълбоко за да плати за закрилата от страна на САЩ. Та, Тръмп е прав: искате закрила - дайте пари.

  50. 50
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  51. 51 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    Ако Путин тръгне към Европа, и УСА не се намеси, само Полша до известна степен ще забави руската армия. Всичко друго до Ламанша е талаш. Е, там Русия ще се срещне с Англия и до там ще спре.

  52. 52 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#13] от "daskal1":

    значи каиш $3трлн. , които вашите шапкари профукаха в Ирак за бадева са супер сделка, според щатските даскали.
    Така ли да го разчираме?

  53. 53 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално
  54. 54 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#51] от "rumen5252":

    С какво ще тръгне Путин към Европа?
    С пушещия Кузнец ли?

  55. 55 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#34] от "'ΕΡΕΒΟΣ":

    Гърция е въоръжена до зъби от една страна, но от друга няма кинти..... или както се казва пред фалит.

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  58. 58 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#54] от "Ф.Нинов":

    Нинов, от теб съм виждал доста хубави мнения, затова ме учудваш с тази глупост. Вземи едно моливче, подостри го и направи няколко просто сметки:
    1. Русия и зоната около Ламанша имат сухопътна връзка. Кораби не са нужни.
    2. Руската армия има най-много танкове (и то добри танкове) от която и да е страна в света (вкл. УСА).
    3. Руската армия има артилерия, която сравнена с артилерията на Европа (без Великобритания и Турция) е несравнимо по-мощна.
    4. Руската армия, колкото и да не ви се вярва, ще се бие здраво и с хъс. Като изклЮчим полската армия, никой друг няма да се бие, просто са лигльовци. Аз си спомням преди доста години в Афганистан, когато немските пилоти обявиха, че няма да извършват бойни полети - опасно било!!! Рихтхофен се обръща в гроба.

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/06/10/2986634_meteorologichnite_usloviia_i_tehnicheskoto_sustoianie/

    "Метеорологичните условия и техническото състояние са изключени като причини за падането на хеликоптера"
    И какво остава? Пилотска грешка. НО, затова го наградиха!!! Смешници!

  61. 61 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#46] от "Иван К":

    "Ако ЕС приеме, че хора от една държава могат да става професионални войници в друга държава, то мераклиите ще бъдат хиляди."
    Хиляди ще бъдат мераклиите за заплатата. Но когато започнат да свирят куршумите, такива хора няма да се бият, а ще бягат.

  62. 62 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#58] от "rumen5252":

    добре сега, след като завладеят Европа, руснаците какво ще правят с нея?

    Ще разглобят заводите и ще ги закарат в Русия?

    Ще заробят населението или дори ще го избият?

  63. 63 Профил на okupeto
    okupeto
    Рейтинг: 198 Весело

    До коментар [#2] от "Георги":

    Глобално в страните от ЕС в момента има над 2000 изтребителя. И кво?

  64. 64 Профил на okupeto
    okupeto
    Рейтинг: 198 Весело

    До коментар [#48] от "bellend":

    Точно така е. Възмутените писъци бяха именно защото в американските джобове се появи дупка, през която вместо пари европейските ценности напипаха друго.

    https://static.ylilauta.org/files/wh/orig/dn8jf8yk/trump %20potrait.jpg

  65. 65 Профил на okupeto
    okupeto
    Рейтинг: 198 Весело
  66. 66 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    До коментар [#52] от "Ф.Нинов":

    СПоред този даскал атаката срещу Ирак беше и да се предотврати финансирането на палестинския тероризъм в Израел, Като цяло аз поддържам тезата на бившия резидент на ЦРУ за региона, че там трябваше да се влезе, да нашляпат военните, както направи стария Буш, и да излезат, не да остават. Оставането задълбочи проблемите и създаде маса проблеми, включително и Ислямска Държава. Общо за Ирак бяха похарчени около 800 милиарда, за Афганистан около 600, но с разходите по лекуването и осигуряването на инвалидностите от тези войно сигурно си прав за общата сума в следващото десетилетие.
    Ако пък ескалираме дискусията, ще кажа че досега всички се крият зад широкия гръб на Чичо Сам като стане въпрос за проливане на кръв някъде. Германия сега се заиграва с иракските кюрди, след като в 1991 американците проправиха пътя. Навярно така е по-добре.

  67. 67 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#62] от "Ф.Нинов":

    "добре сега, след като завладеят Европа, руснаците какво ще правят с нея?"
    А-а-а, най-после започна да вдяваш положението.
    Руснаците ще правят това, което правиха със соц-лагера: изстискване на всичко полезно и заробване (икономическо, политическо чрез марионетки като БСП/БКП и т.н., изходни визи, вишки с картечници по границата, минни полета) на народите.
    "Ще разглобят заводите и ще ги закарат в Русия?"
    Не, заводите ще работят където са робите. Продукцията им ще се изнася за Русия, а мръсните отпадъци ще остават на място.
    "Ще заробят населението или дори ще го избият?"
    "Да" за заробването, "не" за избиването. Никой няма да избива полезна и безплатна работна ръка.

  68. 68 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#66] от "daskal1":

    "Навярно така е по-добре". за германците - да.
    Но дядо Тръмпи им скрои шапка и им спря кранчето.

  69. 69 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#66] от "daskal1":

    Разходите за Ирак бяха $3трлн. , даскале!

    Ако не вярваш питай любимия ти Доналд Тръмп.
    Освен това самият той казва, че тази война е била мега-простотия и набутване за даскали като тебе.
    Голямо набутване! Плюс 1 млн. загинали он топ.

  70. 70 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#66] от "daskal1":

    Помниш ли преди време как ти се влючи към мой пост потвърждавайки, че българите са мегаглупаци измамуни от американците да участват в иракската война.
    Докато германците и французите са били смарт, стоейки настрана.

    Сега обаче, гледам си подхманал друга песен.

  71. 71 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално
  72. 72 Профил на rumen5252
    rumen5252
    Рейтинг: 594 Неутрално

    До коментар [#69] от "Ф.Нинов":

    "Плюс 1 млн. загинали он топ."
    Майната им на загиналите, те са араби. А виж за 3 трилиона $ си прав.

  73. 73 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    До коментар [#70] от "Ф.Нинов":

    Да започнем с това че Тръмп не ми е любимец. Второ, продължавам да съм на мнение че България напразно се напъна в Ирак и Афганистан и т.н. Трето, Садам трябваше да бъде спрян заради ролята си в регионалните конфликти. Четвърто, казах, че военните действия са на стойност от порядъка на 1.5-1.6 трилиона, но с разходите по здравето на ветераните сумата вероятно е близка до споменатите от теб 3 трилиона. И пето, без САЩ НАТО не може да съществува, а със сегашните политкоректни кадри и статус на военните си сили (ппогледни доклада за авиацията) Германия не е образец за военна сила.
    Разбирам че последното дразни, както разбирам и това, че реално никой не се готви да напада Германия и няма смисъл от резки увеличения на разходите по отбраната. Разбира се готов съм да приема мнеия противоречащи на моето ако са аргуменирани.

  74. 74 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 762 Весело

    До коментар [#47] от "ivan_":

    Еквилибристиката от думи не ги прави факти.
    „Ако случайно не знаеш хората отдавна са помислили по въпроса и са измислили едно нещо което се нарича професионална армия!
    Да не влизаме в писания относно ефективност при водене на бойни действия.
    Бройката не е от значение в случая, с оглед на технологиите.“
    Аз написах как изглежда в момента германската „професионална армия“
    „Сега имат 130000 човека, като от тях около 35% са жени, същата стара и негодна техника и плащат 10 млд.(на което се дължи от части и бума в немската икономика) „Проблем“ на армията сега е каква да бъде униформата на бременните войнички, колко детски градини да има в казармите, какви да са условията за „нестандартните“ в казармите.“
    Ако си мислиш, че от такъв тип армия можеш да очакваш ефективна отбрана означава, че си много наивен. И че нещо може да се промени. Спекулациите с отбраняваната територия и сравняването на Германия и САЩ са наивни. Иначе става въпрос за пари. Германия със сегашните 10 млд+30 (за НАТО) има дефицит от 40млд само за бюджета на НАТО.
    Или мислиш, че НАТО няма да продължи да съществува? Та значи Германия да е готова с поне едно 100млд годишно за Европейска армия, 30 млд. за гостите на меркел, още 60 за бюджета на ЕС. И какво половината от годишния бюджет на Германип(380млд) замина...Не напразно министърката(колкото и да е неадекватна) ви съобщава „новината“, че Евр. Армия НЯМА да има.А вие си философствайте...

  75. 75 Профил на Ф.Нинов
    Ф.Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#73] от "daskal1":

    САЩ обаче предизрикват постоянно скъпоструващи военни конфликти, за да си оправдаят разходите за "отбрана".

    Нали знаеш пречината за залеза на Римската и Британската империя: Разходи за поддръжка на армия превишават ползите.

    Така, че САЩ ще са следващите.
    Нищо ново под слънцето.
    Доналдо уж беше казал, че ще удари спирачка на това безумие, но уви след като стана президент не само, че не ги намали, но и увеличи разходите.

  76. 76 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4059 Неутрално

    До коментар [#75] от "Ф.Нинов":

    Не е лесно да си лидер, свързано е с огромни разходи. Много по-лесно е да се живее под чадъра на този лидер, та дори и да си правиш майтап с това колко е ограничен и грубоват. Но, в крайна сметка, ако стане напрегнато, викаш го за помощ.
    Засега макар огромни, военните разходи на САЩ са в относително ограничени размери (около 4%) от бюджета, а и диверсификацията на военните производства в отраслите на цивилната икономика помага да се избегне ефекта на "прегряването" който потопи съветската икономика. Разбира се, поемането на част от тези разходи от партньорите по НАТО е с голямо значение, например за новите типове "умни" амуниции (атаката на Либия показа че френските и италианските ВВС нямаха боекомплекти за повече от две-три излитания), радарни инсталации и т.н. Именно затова е НАТО като своеобразен холдингов проект, за да не се наложи всеки да си носи разходите по нови разработки, внедрявания и производства.
    Съгласен съм, че денят в който светът няма да има нужда от подобни разходи ще е прекрасен за хората, но за съжаление все още този ден е доста далеч.

  77. 77 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Весело

    До коментар [#59] от "rumen5252":

    Вие сигурен ли сте, че към мен е този коментар?

    Аз защото, задавам конкретен въпрос:
    На коя държава е армията, в която през 1994 г. е въведен официално принципа "Don't ask, don't tell" (DADT) отнасящ се за службата във армията на гейове, лесбийки и бисексуални?

    Дали е на държавата САЩ?

    Я сега да видим американската армия, армия ли е или формирование на меки китки дето за нищо не стават?

    П.С. Може би наистина съм глупак, щом си правя труда да отговарям на коментар на индивид като Вас!

  78. 78 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4190 Разстроено

    До коментар [#74] от "joro4900":

    Ти явно не четеш, или си функционално неграмотен.
    1. Германия е свободна и независима държава, никой не я е нападал и никой не си и помисля да я напада. Каквото и да е състоянието на армията и очевидно е достатъчно, за да няма военни заплахи срещу държавата.
    2. Германия в качеството си на победена държава през ВСВ има все още действащи ограничения (забрани) относно развитието и състава на въоръжените си сили.
    3. Европа не се състои само от Германия. В Европа са също така Франция, която е световна сила във военно отношение, Италия, Испания и Полша. Както вече написах европейска армия не е необходима, необходимо е просто изброените 5 държави да окомплектоват собствените си въоръжени сили и да съгласуват съвместни операции при появила се необходимост и това е напълно достатъчно всеки на планетата да се съобразява военно с Европа.
    4. Да за пари става дума, но тези пари се харчат за отбранителна способност, която е в ПРЯКА ЗАВИСИМОСТ от това какво се отбранява. Този принцип е основен във военото дело и важи от конкретен обект (къща, мост, населено място, стратегически пункт, съоръжение и т.н. включително ДЪРЖАВА). Ако това не ти е ясно не виждам смисъл от продължаване на каквато и да е дискусия с теб.
    5. Няма такова нещо 2% разходи за отбрана за бюджет на НАТО. Това са 2% разходи за отбрана за конкретната държава членуваща в НАТО. Тези пари не отиват във НАТО, а се харчат от конкретната държава, за нейната си армия. Ако и с това не си наясно явно тези въпроси са ти доста неясни!
    6. Вземи и провери какво представлява една модерна армия и ела да се обясняваш. Поне се осведоми какъв е процента между персонал занимаващ пряко с бойни действия и персонал незанимаващ се пряко с бойни действия. Сигурно ще се учудиш но в модерните арми персонала занимаващ се пряко с описваните от теб бойни действия е под 25% от целия персонал.

  79. 79 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#62] от "Ф.Нинов":"добре сега, след като завладеят Европа, руснаците какво ще правят с нея?"А-а-а, най-после започна да вдяваш положението. Руснаците ще правят това, което правиха със соц-лагера: изстискване на всичко полезно и заробване (икономическо, политическо чрез марионетки като БСП/БКП и т.н., изходни визи, вишки с картечници по границата, минни полета) на народите. "Ще разглобят заводите и ще ги закарат в Русия?"Не, заводите ще работят където са робите. Продукцията им ще се изнася за Русия, а мръсните отпадъци ще остават на място. "Ще заробят населението или дори ще го избият?""Да" за заробването, "не" за избиването. Никой няма да избива полезна и безплатна работна ръка.
    —цитат от коментар 67 на rumen5252


    Това е олд-скуул мислене според мен. В наши дни Раша ако завладее част или цяла Европа, няма да им преустройват икономиката кой знае колко, а просто ще премахнат свободата на словото и свободните избори, и ще взимат васалки десятъци от всички.
    Както на самите тях им работи обществото днес.
    Ще има яко рекет и бой по главата, но без "роби", "лагери", и такива неща.
    То и не може страна с население 140 милиона да държи окупиран континент от 400 милиона, не и когато покорения континент е по-развит в научно-техническо естество.
    Васална работа ще направят, и местните Льо Пенки ще станат избираеми и преизбираеми бай Тошовци.

  80. 80 Профил на patilanskomeze
    patilanskomeze
    Рейтинг: 1591 Неутрално

    До коментар [#62] от "Ф.Нинов":"добре сега, след като завладеят Европа, руснаците какво ще правят с нея?"А-а-а, най-после започна да вдяваш положението. Руснаците ще правят това, което правиха със соц-лагера: изстискване на всичко полезно и заробване (икономическо, политическо чрез марионетки като БСП/БКП и т.н., изходни визи, вишки с картечници по границата, минни полета) на народите. "Ще разглобят заводите и ще ги закарат в Русия?"Не, заводите ще работят където са робите. Продукцията им ще се изнася за Русия, а мръсните отпадъци ще остават на място. "Ще заробят населението или дори ще го избият?""Да" за заробването, "не" за избиването. Никой няма да избива полезна и безплатна работна ръка.
    —цитат от коментар 67 на rumen5252


    Това е олд-скуул мислене според мен. В наши дни Раша ако завладее част или цяла Европа, няма да им преустройват икономиката кой знае колко, а просто ще премахнат свободата на словото и свободните избори, и ще взимат васалки десятъци от всички.
    Както на самите тях им работи обществото днес.
    Ще има яко рекет и бой по главата, но без "роби", "лагери", и такива неща.
    То и не може страна с население 140 милиона да държи окупиран континент от 400 милиона, не и когато покорения континент е по-развит в научно-техническо естество.
    Васална работа ще направят, и местните Льо Пенки ще станат избираеми и преизбираеми бай Тошовци.

  81. 81 Профил на vnk27533873
    vnk27533873
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Здравейте всички,
      Във всеки момент от живота си ще имате нужда от пари за едно или друго нещо: да започнете или да разширите бизнеса си, да плащате сметки, да уреждате дълговете си, да поправяте повреденото си превозно средство, да плащате наем и т.н. Освен ако не сте мултимилионер, винаги ще имате една или повече разходи, които чакат да консумират всяко пени, което печелите.
    Реалността е, че има моменти, когато просто няма да имате парите, когато имате нужда от това толкова зле. В такива случаи имате редица възможности: помолете вашите приятели и семейство за помощ, продадете част от активите си на цени на подарък или вземете заем. Ако сте като повечето хора, определено бихте предпочели да вземете заем.
    Тук идва фирмата за заем на Бенард Рили (BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM), осигуряваме кредит от нас днес и започваме с нещо възнаграждаващо. Нашата сделка е 100% гарантирана, тъй като ние също така гарантираме сърдечна връзка с нашите клиенти. Предлагаме Кредити без кредитни проверки, Без обезпечение, Лесни стъпки, бързо финансиране и нисък лихвен процент от 2%. Защо да останем във финансова ситуация? Свържете се с нас днес по имейл: BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM

  82. 82 Профил на vnk27533873
    vnk27533873
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Здравейте всички,
      Във всеки момент от живота си ще имате нужда от пари за едно или друго нещо: да започнете или да разширите бизнеса си, да плащате сметки, да уреждате дълговете си, да поправяте повреденото си превозно средство, да плащате наем и т.н. Освен ако не сте мултимилионер, винаги ще имате една или повече разходи, които чакат да консумират всяко пени, което печелите.
    Реалността е, че има моменти, когато просто няма да имате парите, когато имате нужда от това толкова зле. В такива случаи имате редица възможности: помолете вашите приятели и семейство за помощ, продадете част от активите си на цени на подарък или вземете заем. Ако сте като повечето хора, определено бихте предпочели да вземете заем.
    Тук идва фирмата за заем на Бенард Рили (BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM), осигуряваме кредит от нас днес и започваме с нещо възнаграждаващо. Нашата сделка е 100% гарантирана, тъй като ние също така гарантираме сърдечна връзка с нашите клиенти. Предлагаме Кредити без кредитни проверки, Без обезпечение, Лесни стъпки, бързо финансиране и нисък лихвен процент от 2%. Защо да останем във финансова ситуация? Свържете се с нас днес по имейл: BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM

  83. 83 Профил на vnk27533873
    vnk27533873
    Рейтинг: 14 Неутрално

    Здравейте всички,
      Във всеки момент от живота си ще имате нужда от пари за едно или друго нещо: да започнете или да разширите бизнеса си, да плащате сметки, да уреждате дълговете си, да поправяте повреденото си превозно средство, да плащате наем и т.н. Освен ако не сте мултимилионер, винаги ще имате една или повече разходи, които чакат да консумират всяко пени, което печелите.
    Реалността е, че има моменти, когато просто няма да имате парите, когато имате нужда от това толкова зле. В такива случаи имате редица възможности: помолете вашите приятели и семейство за помощ, продадете част от активите си на цени на подарък или вземете заем. Ако сте като повечето хора, определено бихте предпочели да вземете заем.
    Тук идва фирмата за заем на Бенард Рили (BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM), осигуряваме кредит от нас днес и започваме с нещо възнаграждаващо. Нашата сделка е 100% гарантирана, тъй като ние също така гарантираме сърдечна връзка с нашите клиенти. Предлагаме Кредити без кредитни проверки, Без обезпечение, Лесни стъпки, бързо финансиране и нисък лихвен процент от 2%. Защо да останем във финансова ситуация? Свържете се с нас днес по имейл: BENARDRILYLOANFIRM@YAHOO.COM





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах