Италия обмисля да пусне 200 000 мигранти в ЕС чрез слабо позната евродиректива

Италия обмисля да пусне 200 000 мигранти в ЕС чрез слабо позната евродиректива

© Antonio Parrinello, Reuters



Италия може да се възползва от текста на приета през 2001 г. директива на Европейския съюз, за да даде възможност на близо 200 000 мигранти да напуснат територията ѝ и да отпътуват към други страни - членки на съюза. Това съобщава британският вестник "Таймс", като се позовава на източници от кабинета и управляващата партия.


Мярката, която се разглежда като възможна само в краен случай, идва на фона на трудностите на властите в Рим, които се опасяват, че страната им вече не може да овладее притока мигранти от Северна Африка. "Таймс" цитира заместник-министъра на външните работи Марио Джиро, според когото визите за временен престой вече се разглеждат като сериозна възможност от управляващата Демократическа партия. По-късно и италианската агенция ANSA цитира Джиро, според когото мярката е "легитимна хипотеза". "Обсъдих я миналата седмица с (вътрешния) министър (Марко) Минити, който ми каза, че тя ще се разгледа", обяснява той в интервю за италианската телевизия SkyTG24.


Сенаторът от същата партия Луиджи Манцони също застава зад идеята. "Даването на възможност на мигрантите да пътуват свободно из Европа след пристигането си в Италия би създало голям проблем на съседите ни в ЕС, но се надявам това да принуди Франция да съдейства за проблема с мигрантската криза", казва той за "Таймс".


Директива 2001/55 е приета след конфликтите при разпадането на Югославия през 90-те години. Тя дава възможност лица, разселени от конфликти и мигрирали в дадена държава, да получават визи за временен престой, с които да пътуват в Европа. Според документа мярката е част от "споделянето на бремето", след като хиляди жители на Западните Балкани се насочват към конкретни европейски държави.




Според публикацията премиерът Паоло Джентилони е огорчен, че останалите държави в Европа отказват да приемат своя дял мигранти и затварят пристанищата си за лодки, пристигащи от Либия. Властите в Рим от седмици настояват, че им е нужна спешна солидарност от другите членки на ЕС. Близо 86 000 мигранти са пристигнали в Италия, прекосявайки Средиземно море, през изминалата година. В репортаж телевизия "Франс 24" показа изпитанията, на които са подложени много от мигрантите, с репортаж за пренаселен лагер в бивша военна зона в покрайнините на селцето Конета.


"Италианците са загубили всякаква надежда да получат помощ от ЕС и може да кажат: Ако не искате да превърнете (кризата) в общо предизвикателство, ние ще го направим", казва за "Таймс" Матия Тоалдо, старши анализатор в Европейския съвет за външна политика.

Ключови думи към статията:

Коментари (93)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на 442
    442
    Рейтинг: 2464 Неутрално

    Гроздобер идва, ябълки и круши след това ще трябва да се берат, някой трябва на ниска цена да изнася набраното, не бързайте.

  2. 2 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 2980 Неутрално

    Пришелеца си ми харесва Северна Европа! Прав им път!

    Libertarianism is just anarchy for rich people
  3. 3 Профил на Deaddark
    Deaddark
    Рейтинг: 691 Неутрално

    Да налазват, да е за урок на високомерните брюкселски зелки.

    Buh-bye!
  4. 4 Профил на dosetliv
    dosetliv
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    Таман ше има кметове за немските села.

  5. 5 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 854 Неутрално

    Италия и Гърция, страни между другото най-близо до нас като манталитет и култура, заслужават да залеят целия лицемерен западен ЕС с араби и негри. Дано им подейства отрезвяващо!

    Евроатлантида
  6. 6 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1410 Неутрално

    Тия на снимката, освен да пият вода, друго могат ли?
    Това с правенето на деца не се брои...

  7. 7 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 1564 Любопитно

    Моля, моля, НИЕ в Източна Европа пари за глупости нямаме.
    Вие си ги интегрирайте!

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=F5UzHfsC5zw
  8. 8 Профил на Александр Г. Дугин (№55)
    Александр Г. Дугин (№55)
    Рейтинг: 233 Весело

    Пращайте ги към Германия. Баба Меркелица ги търси под дърво и камък такива. ;)

    Кончита (с) Вурст - Президент на Европейския съюз. ;)
  9. 9 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1440 Неутрално

    Честито. Дано жабарите ги изпонапускат по Европата та да им дойде акъла на избирателите на бабето като почнат онея диваци да бъркат под полите на дъщерите им. Каквото пипнат левите социопати после трева не никне.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  10. 10 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    А защо Италия не е солидарна с другите средиземноморски страни и не затвори и тя пристанищата си за мигранти?!
    Хващат ги в морето и обратно на африканския бряг. Който не иска, да остава в морето.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  11. 11 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#6] от "НеКой":

    Могат, успокойте се!
    Дошли са да живеят и се издържат в Европа, всичко което ще им даде тази възможност, включително да работят ще го направят!

    Имате интересни притеснения, да ви дам тема за размисъл със сравнение:
    Преди години източният блок беше лошо място за живеене, независимо от това не бяха много хората, кото поеха сериозния риск (включително за собственият им живот) да избягат. Избягалите се озовавахе в една среда, чужда за тях но въпреки това успяваха по някакъв начин да се справят.
    Сега в Африка също има много лоши места за живеене, съответно много малка част (тези от снимката) от хората поемат сериозния риск (включително за живота им) да избягат. И те се озовават е една среда чужда за тях и също както избягалите източноевропейци ще се справят.

    И в двата примера това са хора действащи, рискуващи и опитващи, независимо от трудностите.

    По притеснителни биха били тези, които не предприемат подобни пътувания, за тях да не се налага да мислим какво ще правим!

  12. 12 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#10] от "Athanatos":

    Кои са тези средиземноморски страни със затворени пристанища?

  13. 13 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#11] от "ivan_":

    Сериозно ли го мислиш това?

    Тези дето бягаха от Източна Европа навремето имаха някакво образование и трудови навици. Тези дето идват сега от Африка нямат нито едното, нито другото. Масово от тях не искат да работят, но имат претенции към властите да им осигурят достоен начин на живот - разбирай къщи и помощи от поне 2-3 хиляди Евро.

  14. 14 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    Гроздобер идва, ябълки и круши след това ще трябва да се берат, някой трябва на ниска цена да изнася набраното, не бързайте.
    —цитат от коментар 1 на 442


    Тия хубавци на снимката като ги гледаш, би ли ги пуснал в лозето си да берат, че и пари да им плащаш?
    Аз ако бях на италианците, бих завръщал лодките директно към Либия, ако трябва и с бодлива тел бих оградил брега, те са с надуваеми и ще ги е бъзе да се приближат. Като се пробие някоя и потъне - новините да се разпространят в Африка, с пълна подкрепа за медийно покритие. Та братчедите им да си помислят хубаво преди да отплават и те.

  15. 15 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#13] от "realguru":

    От къде черпите споделената информация?
    Аз не разполагам с такава, ако може да споделите опита си или каналите си за информация, моля?

    Правите ли реално осмисляне на написаното от мен:

    "И в двата примера това са хора действащи, рискуващи и опитващи, независимо от трудностите.
    По притеснителни биха били тези, които не предприемат подобни пътувания, за тях да не се налага да мислим какво ще правим!"

    П.С. Колко може да е образован и с изградени трудови навици човек на 20 години?

  16. 16 Профил на Федоp Венедиктович Езеpский
    Федоp Венедиктович Езеpский
    Рейтинг: 1060 Неутрално

    Няма да е лошо ние и гърците да се възползваме от това предоставяне на визи за временен престой на бежанците. Все пак и те са хора и не заслужават да им бъде ограничена свободата на пътуване :-)

    Върнете стария дизайн! Новият е реформиран като Реформаторския блок!
  17. 17 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 1309 Неутрално

    "Паоло Джентилони е огорчен, че останалите държави в Европа отказват да приемат своя дял мигранти и затварят пристанищата си за лодки, пристигащи от Либия."

    А може другите да са огорчени, че вие не си затваряте пристанищата за лодките от Либия? Чакам да дойде момента за солидарност с искащите масово екстрадиране на нелегалните икономически пришълци.

  18. 18 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Любопитно

    До коментар [#17] от "nemeria":

    Я, разяснете как се затваря море?
    Това как си го представяте, като врата на сграда ли?

  19. 19 Профил на Вонин
    Вонин
    Рейтинг: 1564 Любопитно

    До коментар [#9] от "venci4":

    Лошото е че в Европа има все повече и повече левичарски недоразумения, като тези в Хамбург, например.

    Аз не съм лош - просто съм ПРОЗОРЛИВ! ЕВРОПО, събуди се! https://www.youtube.com/watch?v=F5UzHfsC5zw
  20. 20 Профил на tvr18355030
    tvr18355030
    Рейтинг: 823 Неутрално

    Направо да ги закарат с автобуси на Меркел! Не са длъжни да дундуркат мангалите които са в Европа само защото искат да ходят при богаташите! Хората от "третия свят" са проблем създаден от "първия свят" и ние които сме по средата нямаме никъква отговорност към него!

  21. 21 Профил на nemeria
    nemeria
    Рейтинг: 1309 Любопитно

    До коментар [#18] от "ivan_":

    И как отиде от моето "затваряне на пристанищата за лодките от Либия" до "затваряне на море"? Голямо въображение и свободни интепретации.

  22. 22 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 832 Неутрално

    До коментар [#7] от "Вонин":

    Точно в Източна Европа най-много пари се харчат за глупости: джипове, сараи, абитуриентски балове...

  23. 23 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#15] от "ivan_":

    Преди 2-3 седмици имаше статия в Дневник за ония мигранти дето леля Меркел ги прибра. Потърси да видиш.

    Само 50 (словом петдесет) от тях работят за големите компании - както големите компании казаха че ще помагат и имат нужда от работна ръка.

    15% от дошлите през 2015 работят, 10% от дошлите през 2016 работят.

    Е ти още едно заглавие - пусни си го в Гугъла и ще ти излезе статията.

    Half of Turks in Germany Do Not Work, Majority ‘Not Interested in a Job’

  24. 24 Профил на lechevalier
    lechevalier
    Рейтинг: 832 Неутрално

    До коментар [#9] от "venci4":

    Звучиш като човек от XIV в. Пък може и да си, де.

  25. 25 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    Е ти още малко данни за САЩ - данните са силно расистки и не са за хора със слаби нерви.

    http://thealternativehypothesis.org/index.php/2016/05/11/fiscal-impact-of-whites-blacks-and-hispanics/

    Over the course of an average 79-year lifespan, a white individual contributes a net $220,805 to the system, whereas over the course of an average 75-year lifespan, a black individual receives a net $751,200.

  26. 26 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално
  27. 27 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 533 Неутрално

    До коментар [#6] от "НеКой":Могат, успокойте се!Дошли са да живеят и се издържат в Европа, всичко което ще им даде тази възможност, включително да работят ще го направят!
    —цитат от коментар 11 на ivan_

    Примерът с имигрантите в Германия не показва такова нещо. Много малък процент се трудят легално, останалите са на социал.

  28. 28 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#21] от "nemeria":

    Добре,
    за да няма интерпретации:
    - как ще затворите достъпът с малки плавателни съдове до италиански териториални води?
    - как ще затворите достъпът с малки плавателни съдове до акваторията на италианските пристанища?
    - как ще затворите достъпът с малки плавателни съдове до италиянския бряг?

    В морето уважаема не може да се затваря, може да се възпрепятства, но да се затваря е трудно.
    Може да направите подвижна/плаваща преграда към достъпа на определено пристанище и до там, това обаче въобще няма да се отрази на някой с лодка, дали от лодката ше се качи на бетонен пристан във акваторията на пристанището или ще се качи на друго пристанищно съоръжения, няма значение!
    Ако въобще отиде към пристанище, какво му пречи да излезе на плажа например?

    Преди два месеца на нашия плаж "пристигна" лодка с африкански емигранти. Обадихме се на полицията, за да дойдат да ги посрещнат. Ние си правихме сутрешна разходка похапвайки сладолед!

  29. 29 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#23] от "realguru":

    Тоест нямаш лични наблюдения, а пишеш на база вестникарски публикации?

    Потърси подобни статистики за други европейски държави!
    И дай някакъв твой анализ относно това има ли за Германия проблем в това, че:
    "Half of Turks in Germany Do Not Work, Majority ‘Not Interested in a Job’"
    Ако не греша "вълната" турски имигранти пристига във Германия преди няколко деситилетия.

  30. 30 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#27] от "pamela":

    Прекрасно!
    Примерът с имигрантите в Италия към момента обаче е малко по-различен, повечето работят.
    Същото е и за другите страни, Германия не прави изключение, единия от коментиращите правилно посочи за турските емигранти, пристигнали са преди десителтия и половината работят.
    Цяла европа и САЩ от деситилетия приемат имигранти, проблем няма, просто в момента има повече за по кратък период от време.

  31. 31 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8135 Неутрално

    Абе престанете да ги спасявате до африканския бряг и вместо откъдето са тръгнали, да ги водите в Италия. Така потока няма да спре, а ще се увеличава.

  32. 32 Профил на sa6
    sa6
    Рейтинг: 854 Неутрално

    До коментар [#29] от "ivan_":

    така наречените гастАрбайтЪри в Германия са на същото положение като негрите от бившите колонии на Франция като Алжир и Камерун. Били са полезни, когато са били млади трудещи се мъже в индурстрията. Днес семействата им генерират бедни, необразовани, неквалифицирани хора на социални помощи, които индустрията не може да поеме поради високите нива на технологична обезпеченост. С други думи те са напълно непотребни на обществото.

    Евроатлантида
  33. 33 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#29] от "ivan_":

    Именно - за второто поколение става въпрос тука. Прочети статията.

    И това не са вестникарски публикации, а официални статистики. Това за половината турци в Германия дето не работят са си данни на тяхното бюро по труда.

    Е тука коментара в тяхната преса - но не чета немски.

    https://www.welt.de/wirtschaft/article166298877/Tuerken-auch-am-Arbeitsmarkt-weit-von-der-EU-entfernt.html

  34. 34 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#33] от "realguru":

    Съветвам те да си подбираш източниците или да понаучиш малко езици - в статията на немски става дума за турците в ТУРЦИЯ.

  35. 35 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1088 Весело

    До коментар [#33] от "realguru":

    Half of Turks in Germany Do Not Work, Majority ‘Not Interested in a Job’

    А това се позовава на немската статия, демек или неграмотност или класически фейк нюз ;)

  36. 36 Профил на galio
    galio
    Рейтинг: 726 Неутрално

    До коментар [#6] от "НеКой":Могат, успокойте се!Дошли са да живеят и се издържат в Европа, всичко което ще им даде тази възможност, включително да работят ще го направят!
    —цитат от коментар 11 на ivan_


    И какво точно ще работят неграмотни афганистанци и алжирци?

    https://www.facebook.com/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0-1456279664692451/
  37. 37 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#34] от "kapitan_laino":

    Т.е. искаш да кажеш че половината турци в Турция не работят ли?

    :) :) :)

    Я пак?

  38. 38 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Разстроено

    До коментар [#32] от "sa6":

    Давай към концлагерите:(

    П.С. Когато индустрията се промени още и изчезнат огромна част от професиите, какво да правим с упражняващите ги, на ешафода ли ще ги пращаме?
    Ще има ли значение, че са кореняк германци например (от 20 поколения все там са живеели)?

    Знаеш ли, че в Япония заменят хората с компютри на борсата?
    Вископлатените и престижни борсови брокери губят съревнованието с компютрите.
    Какви са по твоето определение брокерите - ненужни на обществото?

  39. 39 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    До коментар [#15] от "ivan_":

    "П.С. Колко може да е образован и с изградени трудови навици човек на 20 години?
    "
    Ти...сериозно ли?!
    Че до 20 години ако не е образован и няма трудови навици - за кога?!
    Не отричам, че и източно европейците, и африканците са хора. Но принадлежим на различни цивилизации. Докато разделението "западна-източна Европа" е изкуствено и единствено и само икономическо, то разликите между европейската цивилизация и африканската са огромни. Еле пък с мюсюлманите от Африка...
    Източноевропейците, попаднали във Франция или Испания, след 5 години не се различават от французите и испанците по нищо. Докато ония и след 5 поколения са си същите чалмосани поклонници на козаря. Иначе всички сме хора, така е.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  40. 40 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    Айде да проверим тези данни първо.

    The latest data from European statistics bureau Eurostat shows that 43 per cent of Turks living in Germany are economically inactive, a figure which rises to 48 per cent according to the country’s Federal Statistics Office.

    Искаш ли да ги намеря на сайта на Евростат?

  41. 41 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivan_":

    Оф, Иване!
    Заъваря се с катери на Бреговата охрана и огън, ако се налага.
    Ти как мислиш?!

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  42. 42 Профил на 952
    952
    Рейтинг: 917 Неутрално

    П.С. Колко може да е образован и с изградени трудови навици човек на 20 години?
    —цитат от коментар 15 на ivan_


    Ами може да е със средно образование. Такова образование е напълно достатъчно, за да може някой да е пълноценен член на обществото.

    А трудови навици- може и да няма, но е длъжен да има настройка за работа. Ако всичките предци, които помни този човек, както и всички хора от заобикалящата го среда- са работили, нормално е да се очаква този 20-годишен да има поне настройка, че да работиш е нормално.

    За евентуален Маугли нещата може и да стоят по друг начин...

    Колко жалко, че всички, които знаят как трябва да се управлява България, са заети да пишат разни неща по форумите...
  43. 43 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#36] от "galio":

    Каквото могат!
    Селскостопанство, почистване, дребна търговийка, в сферата на услугите, това са масово нещата, с които се занимават тези имигранти.
    Нали не си правим илюзията да се заблуждаваме, че това са първите и единствени имигранти дошли в Европа някога?
    Както отбелязох, просто за малко време се изсипаха повече от колкото идват по-принцип.

  44. 44 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално

    До коментар [#15] от "ivan_":"П.С. Колко може да е образован и с изградени трудови навици човек на 20 години?" Източноевропейците, попаднали във Франция или Испания, след 5 години не се различават от французите и испанците по нищо.
    —цитат от коментар 39 на Athanatos

    Не е съвсем така, ама нейсе.

  45. 45 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    Искаш ли да ги намеря на сайта на Евростат?
    —цитат от коментар 40 на realguru


    Моля, ако може.

  46. 46 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1088 Неутрално

    До коментар [#34] от "kapitan_laino":Т.е. искаш да кажеш че половината турци в Турция не работят ли?:) :) :)Я пак?
    —цитат от коментар 37 на realguru


    Не го казвам аз, а статията, която си дал. Някой друг немскоговорящ във форума да ме обори.

  47. 47 Профил на 952
    952
    Рейтинг: 917 Неутрално

    До коментар [#17] от "nemeria":Я, разяснете как се затваря море?Това как си го представяте, като врата на сграда ли?
    —цитат от коментар 18 на ivan_



    Не. По трудно е от врата на сграда, но- като жив свидетел- уверявам те, че не е невъзможно. Зависи от зора.

    Преди 1989 българското "море" беше "затворено" доста успешно- уверявам те. В наши дни Северна Корея прави показно. Та- по- скоро е въпрос на приоритети, и по- малко- на възможности.

    Колко жалко, че всички, които знаят как трябва да се управлява България, са заети да пишат разни неща по форумите...
  48. 48 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#39] от "Athanatos":

    Вярно ли е това?
    Колко си образован на 20 години, за ракетен инжинер, може би?
    Или за работа, която и африканеца може да върши?
    И какво значение има твоето българско образование от 1970, когато си прескочил завесата и си се озовал в една Турция или Гърция през 1980г.?
    И колко трудови навици имаш на 20 г. ако си образован?
    Кога си ги придобил, по време наобразователнйият процес в средното училище ли?

  49. 49 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Весело

    До коментар [#41] от "Athanatos":

    Вярно ли така се затваря?
    Така се възпрепятства достъп, не се затваря.
    Като няма катер в района, колко е затворено?

    Вземи и прочети какво пише колежката, за да я питам това което съм я питал?

  50. 50 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#42] от "952":

    Всички,
    абсолютно всички имигранти от африка, които съм виждал и всички, с които съм си говорил, работят и в европа и в африка са работили.
    Не мога да кажа същото за част от румънците например.

    Какво си мислите че правят в африка африканците, щракат с пръсти и ядат омари на корем?
    Да ходим и ние там тогава?

  51. 51 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#47] от "952":

    Затворено или са положени мерки за възпрепятстване на достъпа?
    И обяснете на госпожата, от която тръгна всичко какви са тези мерки и дали са приложими в случая!

  52. 52 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Съвременните РЛС базирани на кораби, самолети и хеликоптери позволяват далечно откриване на достатъчно малоразмерни цели. Това позволява да се намалят патрулните сили и да се отделят сили за реагиране, които се задействат само при откриване за прехват. Въпрос на приоритет и ресурси е дадена акватория наистина да се "затвори", технически не представлява някакво предизвикателство, просто ще трябва на един етап да се включат въоръжените сили, службите за брегова охрана нямат такива възможности.

  53. 53 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#52] от "disorg":

    Така, и като видите малкия подвижен обект във вашите териториални води и изпратите прихващане (най-вероятно по вода), което при пристигането си установи, че това е лодка с имигранти, как продължаваме с действията?

    понеже опциите са две:
    - това което в момента става, качваме ги на борда и на наша територия
    или
    - преприемаме мерки плавателното им средство физически да не може да продължи, което би означавало потъването му (най-вероятно).

  54. 54 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално

    До коментар [#53] от "ivan_":

    Ясно съм написал, че затварянето на акваторията не представлява никакъв технически проблем. Технически. Виж, от законова, морална и политическа страна си е проблем, никое правителство няма да поеме отговорността да се потопява всичко и пътуващите да се давят организирано.

  55. 55 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#54] от "disorg":

    Именно!
    Със сега дейсващите закони не може да "се затвори" този достъп!
    Единствената легална възможност, която се прилага от Испания и Гърция (ЕС) е недопускане на отплаване на въпросните лодки.
    За лош късмет на Италия Либия не е Мароко или Турция и не осигурява подобен контрол.

  56. 56 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#50] от "ivan_":

    Ако африканците работеха в Африка, то Африка щеше да е рай или поне да изглежда като Европа. Ама не е. :) :) :)

  57. 57 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    Е ти малко африкански неволи - от работливи африканци

    https://pbs.twimg.com/media/CjBhmUFUgAAZinB.jpg

    2014 - Мугабе - Да изгоним гадните бели фермери, колонизатори
    2015 - Мугабе - Бели фермери, моля, върнете се
    2016 -Мугабе - Дайте ни 1.5 милиарда долара, че умрем от глад

  58. 58 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Весело

    До коментар [#56] от "realguru":

    Вярно ли!
    Това изказване може ли да го перифразирам?

    "Ако българите работеха във България, България щеше да е рай ама не е"
    "Ако Албанците работеха във Албания..."
    "Ако румънците..."
    "Ако индийците

    Започваш да ставаш смешен, спри се!

    П.С. Бил ли си в Африка или и това го пишеш по вестникарски публикации?

  59. 59 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    Докато тази тъпа организация Фронтекс им ПОМАГА да стигнат италианският бряг вместо да ги връща обратно така ще е. Граница се пази с оръжие в ръка, не с туристически визи. Това е все едно да сложиш сирене в капана за мишки но да премахнеш механизмът за затварянето му, става просто хранилка за мишки.

    С тази своя мярка Италия само ще засили нашествието към бреговете си вместо да го спре. Елементарно е, няма да прекосяваш границите на цяла Европа нелегално, само достигаш италианският бряг и вече имаш законното право да ходиш където си искаш в ЕС. Дори няма нужда да стигаш до него, Фронтекс ще те посрещне в морето и любезно докара до Италия. Дотам я докараха идиотите в Брюксел.

    Само че италианците си правят криво сметката, другите страни пък ще престанат да признават туристическите им визи. Не всички но поне тези които имат топки между краката и не са със смъкнати гащи и наведени пред Брюксел. Унгария например, Вишеградската четворка , балтийските държави. Тези идиоти в Брюксел правят всичко възможно да срутят ЕС.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  60. 60 Профил на Lou
    Lou
    Рейтинг: 1937 Неутрално

    Италия иска да се отърве от товара. Прави са в Рим. Толкова много години Италия и Гърция се борят сами срещу стотиците баржи и надуваеми лодки с африкански имигранти. Но Брюксел мълчи и повтаря "решение няма, но вие се дръжте". Накрая ще им дадат паспортите на тъмнокожите и започва голямото пътуване към Белгия, Франция, Германия. Докато Брюксел не чуе зовът на граничните държави, а ги третира като лагери за имигранти, ще има винаги проблеми. И тези проблеми рано или късно ще избият в сериозна криза между държавите членки.

    "Виж, приятелю, на този свят има два типа хора - тези със заредените пистолети и тези, които копаят. Ти копаеш!"
  61. 61 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    До коментар [#52] от "disorg":Така, и като видите малкия подвижен обект във вашите териториални води и изпратите прихващане (най-вероятно по вода), което при пристигането си установи, че това е лодка с имигранти, как продължаваме с действията?понеже опциите са две:- това което в момента става, качваме ги на борда и на наша територияили- преприемаме мерки плавателното им средство физически да не може да продължи, което би означавало потъването му (най-вероятно).
    —цитат от коментар 53 на ivan_


    Има и трета опция, затваряне в изолиран лагер откъдето да нямат възможност да се махнат. Например на някой от безбройните гръцки острови и там само на хляб и вода. Хем ще се помогне на бюджета на Гърция хем ще излезе много по-евтино отколкото да е на социални помощи според стандарта на западна държава. А ако не му харесва там да си плати за връщането обратно, като има пари за трафиканти да предвиди в сметките и този разход.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  62. 62 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    До коментар [#36] от "galio":Каквото могат!Селскостопанство, почистване, дребна търговийка, в сферата на услугите, това са масово нещата, с които се занимават тези имигранти.
    —цитат от коментар 43 на ivan_

    Остава да отговориш на лесният въпрос защо не се прехранват с това в родината си?

    И въобще точно такива като с твоето мислене докараха Европа до сегашното и положение да треперят и да не смеят да излязат по улиците на собствените си градове. Мерака след като ги изпъдиха от колониите да си организират свои собствени домашни колонии където някой друг да работи вместо тях.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  63. 63 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Има и трета опция, затваряне в изолиран лагер откъдето да нямат възможност да се махнат.
    —цитат от коментар 61 на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?

    Не е опция това. Как ще се впишат тия лагери в политическата доктрина на евроатлантизма? Колко такива концентрационно-филтрационни лагера трябва да се изградят? Какви ще са разходите за лагерна охрана и държане в подчинение на масата лагерници? Ако се държат само на хляб и вода тия ще се изядат едни други вътре. И т.н.
    Такъв тип лагери са етапно решение преди крайното - било то принудително разселване или газови камери или по руски образец - студ,глад и лесоповал, които намаляват лагерната популация.

  64. 64 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    До коментар [#6] от "НеКой":Могат, успокойте се!Дошли са да живеят и се издържат в Европа,
    —цитат от коментар 11 на ivan_

    Честито, печелиш Златен Скункс за най-голямата глупост казана в този форум.

    Като са дошли да работят защо не спират в първата държава в ЕС където влязат ами все драпат към Германия където са най-щедрите социални помощи? Дори в Австрия не им харесва и от тези цунами които ни заливаха преди година само стотина останаха там, всички директно заминаха за Германия.

    В Австрия нямат ли "Селско стопанство, почистване, дребна търговийка, в сферата на услугите" където да работят, цитирам собствените ти глупости. Да ровя ли да ти намеря онази статия в Дневник където един разселен в балтийска държава "бежанец" откровено се оплакваше, че там социалните помощи са по-малки отколкото в Германия. Що не почва работа в селското стопанство и ще живее толкова добре колкото местният естонец? Това феновете на Сорос сте наистина много нагли същества.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  65. 65 Профил на realguru
    realguru
    Рейтинг: 1620 Неутрално

    До коментар [#58] от "ivan_":

    Да, абсолютно така. Съгласен съм с перефразираното.

    Така работи Светът - точно както си го перефразирал.

  66. 66 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    И колко трудови навици имаш на 20 г. ако си образован?Кога си ги придобил, по време наобразователнйият процес в средното училище ли?
    —цитат от коментар 48 на ivan_

    Придобил съм ги всяко лято, работейки в селското стопанство. Така събирах пари за велосипед, за екскурзии и лагери. На село, прекопавайки градината, преди да получа от нашите пари за излизане с приятели.
    Не е нужно да си завършил ВУЗ, за да си образован. Нашето тук в България, с 60 ВУЗа за 6 милиона е извращение. Нормалното е да са 6, не 60.



    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  67. 67 Профил на kapitan_laino
    kapitan_laino
    Рейтинг: 1088 Весело

    Искаш ли да ги намеря на сайта на Евростат?
    —цитат от коментар 40 на realguru


    Виждам че се затрудняваш, така че помагам - сайта на турската статистика - http://www.turkstat.gov.tr/PreTablo.do?alt_id=1007

    Щото в Евростат ги няма и това вече и двамата го знаем.

  68. 68 Профил на Athanatos
    Athanatos
    Рейтинг: 2052 Неутрално

    До коментар [#53] от "ivan_":Ясно съм написал, че затварянето на акваторията не представлява никакъв технически проблем. Технически. Виж, от законова, морална и политическа страна си е проблем, никое правителство няма да поеме отговорността да се потопява всичко и пътуващите да се давят организирано.
    —цитат от коментар 54 на disorg


    Като се потопят 3 кораба, и 4-тия няма изобщо да отплава. Завинаги.

    Adam-е zendeh, zendegi mikhad / Живият човек се нуждае от живот .
  69. 69 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    Не е опция това. Как ще се впишат тия лагери в политическата доктрина на евроатлантизма? Колко такива концентрационно-филтрационни лагера трябва да се изградят? Какви ще са разходите за лагерна охрана и държане в подчинение на масата лагерници? Ако се държат само на хляб и вода тия ще се изядат едни други вътре. И т.н.
    Такъв тип лагери са етапно решение преди крайното - било то принудително разселване или газови камери или по руски образец - студ,глад и лесоповал, които намаляват лагерната популация.
    —цитат от коментар 63 на disorg

    Отговарям поред:
    1. Политическата доктрина на евроатлантизма трябва да се промени като ГИБЕЛНА за европейската цивилизация, поне в областта на миграцията и защитата от нашественици. Ако мен ме питат авторите и проводниците на тази доктрина трябва да бъдат съдени, осъдени и наказани по бързата процедура.

    2. Лагерите не трябва да се изграждат, не случайно казах "изолирани гръцки острови". Да стоят там на палатки както сега по времето на "пътешествието си". Поради същата причина не е необходима и охрана и лагерна администрация, да оцеляват както могат и искат. Това със самоизяждането е добра идея :)

    И всичко това широко да се популяризира, да знаят какво ги чака. Само след година пребиваване в такъв лагер ще са съгласни на всичко за да се върнат там откъдето са дошли.

    3. Дотам я докарахме, до крайното решение. Или ние или ти, среден ход няма. Не ние а идиотите в Брюксел, аз лично бих ги бесил без да ми мигне окото. Но за съжаление тази либерастка идеология буквално кастрираха западноевропейците, не само няма да ги бесят ами пак си ги избират. И остава да се спасяваме поединично или по-точно да организираме общ фронт на Източна Европа срещу Брюксел и особено Меркел. Мисля че ако имат малко ум към нас ще се присъединят и най-пострадалите, Италия и Гърция.

    Разбира се има и друг вариант, твърда защита на границите, който го хванат обратно. Както е въобще самата идея за граница. Но докато не стане достатъчно твърда, т.е. с унищожаване на опитващите се винаги ще има желаещи да се опитат да намерят дупка през която да се промъкнат. Дори и тогава пак ще има мераклии, пред очите ни е примера на социализма.

    Но поне ще са значително по-малко. А това ще отнема ресурси и е по-трудно. Така че идеята с изолационните лагери е по-хуманната и по-лесна за осъществяване.

    И докато не съм забравил, пълно отменяне на социалните помощи за нелегални имигранти и такива без документи. Хванатите директно в изолационни лагери, същото за криминално проявените. Европа трябва да стане невъзможно за живот място за тях, само тогава ще престанат да се стремят към нея.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  70. 70 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално

    Като се потопят 3 кораба, и 4-тия няма изобщо да отплава. Завинаги.
    —цитат от коментар 68 на Athanatos

    То звучи добре, ама в сега съществуващата среда няма да намериш трима капитани на патрулни кораби, които да дадат команда "Огън". Защото всяко действие на хората с пагони трябва да е обосновано от предшестващо политическо решение, поне така казват, че било в нормалните държави. А към момента не се наблюдава политическа воля за силово решение на този проблем.

  71. 71 Профил на disorg
    disorg
    Рейтинг: 756 Неутрално




    Отговарям поред
    —цитат от коментар 69 на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?

    Виждаш ли, няма как да се почне направо с трайното изолиране на потока нелегални мигранти )) Такъв тип решение е възможен, ако се предхожда от цялостна промяна в политиката на Европа. А такава не се набелязва, защото няма да се набере смелост и ясно да се заяви, че тия процеси са убийствени за самата същност на европейската цивилизация. Както винаги ще се осъзнаят, когато ще е късно и в Европа ще почне поредната касапница. Защото светът явно я забравил какво става, когато европейците решат да убиват ближния, а традициите в тая насока са вековни.

  72. 72 Профил на 'ΕΡΕΒΟΣ
    'ΕΡΕΒΟΣ
    Рейтинг: 3864 Неутрално

    Успех Италия !

    Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !
  73. 73 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1440 Неутрално

    До коментар [#9] от "venci4":Звучиш като човек от XIV в. Пък може и да си, де.
    —цитат от коментар 24 на lechevalier


    Разбираемо е за субект никога не подал носа си извън родната паланка да не осъзнава сериозността на ситуацията.. поне ако знаеше един чужд език да се поразровиш из нета та да видиш за какво иде реч.. в Дневник се излага само 1% от информацията..

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  74. 74 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    Виждаш ли, няма как да се почне направо с трайното изолиране на потока нелегални мигранти )) Такъв тип решение е възможен, ако се предхожда от цялостна промяна в политиката на Европа.
    —цитат от коментар 71 на disorg

    Естествено, нали с това започнах, доктрината трябва да се промени. И тази промяна да стане ОБЩА политика на ЕС.

    Докато това не стане източноевропейските държави които поради исторически причини са по-слабо засегнати от гибелната либерастия трябва да се спасяват сами. Желателно в общ фронт, така ще устояват по-лесно срещу атаките на очевидно координираните мощни сили стремящи се да унищожат европейската цивилизация. Признаци за това има - Орбан, Вишеградската четворка, балтийските държави, Австрия. Просто от индивидуална съпротива трябва да минат към общи действия срещу Меркел, френският и подгласник и брюкселската бюрокрация.

    Желателно е да се към тях да се присъединят Гърция и Италия като най-пострадали. Те вече и го правят като тихо саботират Брюксел, въпросът е всички които изброих да насъберат смелост и явно да поставят въпросът за рязка промяна на имиграционната политика на ЕС в посока на твърди ограничения до степен на мораториум и след това връщане обратно.

    Просто тези гибелни западни лидери които сега са начело трябва да бъдат изметени. Иначе ни чака ужасен край на европейската цивилизация, не случайно споменах Втората световна война. Напълно повтаряме гибелта на Римската империя победена от варварите.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  75. 75 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3545 Весело

    До коментар [#74] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":
    Желателно е да се към тях да се присъединят Гърция и Италия като най-пострадали. Те вече и го правят като тихо саботират Брюксел, въпросът е всички които изброих да насъберат смелост и явно да поставят въпросът за рязка промяна на имиграционната политика на ЕС ....
    ========
    Това е вечната война между севера и юга в Европа, и тя никога няма да спре .
    Средиземноморските страни срещу англо саксонците . А Балканите пък ги броят вече като втора скорост .....официално го казват дори !
    Решавай кръстословицата правилно ....Frédérico !

    Bukalemun
  76. 76 Профил на eti mehter
    eti mehter
    Рейтинг: 3545 Весело

    Ако африканците работеха в Африка, то Африка щеше да е рай
    =========
    Да , но това е в ущърб с днешния гео стратегически манталитет на брюкселска Европа. .....
    Това е новата асимилационна политика на по богатия ....да му помагаш ,но до толкова, че да не може да се изправи на краката си ....и от безизходица да си праща генофонда при работодателя(бежанците).
    Хитра тактика , в унисон със съвременните европейски ценности !!!
    А за последствията да му мислят идните поколения. ....
    До коментар [#56] от "realguru":

    Bukalemun
  77. 77 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#61] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":

    Ти следиш ли какво се пише точно в тези коментари?
    Обсъждаме възможно ли е и как да "се затвори" морето!

    След като си ги приел на твоя територия е следващ етап...

  78. 78 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Любопитно

    До коментар [#62] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":

    Я провери само населението на Нигерия колко е, след това се осведоми колко са имигрантите в Европа от цяла Африка и сравни двете числа.
    После ела да обясняваш, защо не го правили в родината си - правят го!
    Сигурно цяла Африка последните няколко хиляди години се изхранва от германските социални фондове?

  79. 79 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Любопитно

    До коментар [#64] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":

    Благодаря за приза!
    Вие четете статии, аз живея сред имигранти.
    Не зная как е в Белгия, Германия и т.н., при мен с тези хора няма проблем, работят!
    Проблем има с румънците ама те май не бяха от Африка.

    Четете си статите, и ми разкажете в тях пише ли, защо в Германия и Белгия не работят, а в Испания работят?
    Дали проблема е в имигрантите или е в приемащата ги страна?

  80. 80 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Весело

    До коментар [#66] от "Athanatos":

    Е, за разлика от Вас тези хора в Африка още от раждането си са легнали по гръб, отворили са уста и един Ханс, за сметка на всички германции го храни и пои, а една Хелга му бърше дупето и му почиства, та той африканеца няма никакви трудови навици знае само да лежи и да си отваря устата и понеже за 20 години това му е омръзнало и е решил малко да се разтъпче до Германия:)

  81. 81 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Разстроено

    До коментар [#68] от "Athanatos":

    Давай направо с ядрения арсенал, няколко балистични ракети и проблема е решен от корен, няма да си играем на морски шах я!

  82. 82 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Разстроено
  83. 83 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3152 Весело

    До коментар [#70] от "disorg":

    Точно така е. В този случай остава въпросът кого ще докарат на власт настоящите плашипутарници. После да няма неразбрали.

  84. 84 Профил на Огнян Тодоров
    Огнян Тодоров
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#18] от "ivan_":

    Как се затваря море?Справка: Австралия.Там са затворили целия океан.

  85. 85 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 1097 Неутрално

    До коментар [#62] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":Я провери само населението на Нигерия колко е, след това се осведоми колко са имигрантите в Европа от цяла Африка и сравни двете числа.
    —цитат от коментар 78 на ivan_


    Това им е проблема, я - в населението.
    1900 г. население на Африка - 100 млн.
    1950 г. - 200 млн.
    1980 г. - 450 млн.
    2000 г. - 800 млн.
    2017 г. - 1200 млн.
    С такава скорост много ясно, че ще гладуват и ще търсят къде да избягат. То там пустините и саваните едвам 200-300 милиона могат да изхранват, те ми станали над милиард, само за един век. Очевидно този процес трябва да се регулира по някакъв начин. Ако не могат да си го регулират сами, природата ще го направи вместо тях - с глад, епидемии, и т.н. Ако мислят, че ние ще си дадем земята, та да станат 2 милиарда - не са познали. Е, германците могат и да си я дадат - но слава богу, има и по-нормални държави като Унгария, Полша, които се опълчват на тази безумна политика. Ние също, колкото можем, нашите гранични полицаи доколкото знам като хванат някой черен да прескача, теглят му един бой и хайде в Харманли на глад и вода, та като си напише във Фейсбука после колко лошо било тук, братчедите му да четат и хич да не си помислят да идват насам.

  86. 86 Профил на Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?
    Рейтинг: 2248 Неутрално

    До коментар [#61] от "Fred - Дневник, защо скапахте дизайна?":Ти следиш ли какво се пише точно в тези коментари?Обсъждаме възможно ли е и как да "се затвори" морето!След като си ги приел на твоя територия е следващ етап...
    —цитат от коментар 77 на ivan_


    Аз "следя" статията. Това че ти се опитваш да изместиш дискусията към спирането в морето е твой проблем, типичен метод за манипулиране чрез изместване на неудобна тема.

    Конкретно ти приемаш присъствието на тези нашественици като даденост която не може да бъде избягната по никакъв начин. Нещо повече, рекламираш ги като необходими. А аз ти казвам че не е така.

    И впрочем морето е най-лесното място където могат да бъдат хванати защото са скупчени в лодките и не могат да избягат. Слязат ли на брега става много по-трудно. А тези идиоти от Брюксел с Фронтекс точно това правят, докарват ги до брега.

    А статията е за това, че Италия смята да шитне към Европа 200,000 от НАМИРАЩИТЕ се на нейна територия имигранти. В НЕЯ въобще не се обсъжда спирането им още в морето. Поради ясната причина, че такава цел не е поставена от Брюксел и няма да бъде приета. Обратно, пратили са кораби на Фронтекс да улесни максимално пристигането им на италианският бряг и комфортно превози от морето до италианският бряг.

    Явно Италия смята за невъзможна задача да убеди бюрократите в Брюксел да ги спират още в морето и затова минава директно към изнудване "Вие ни ги докарвате но ние ще ви ги пратим на вас там в Брюксел/Германия да видите що за напаст са". По същество възприема тактиката на Турция, пък и Гърция правеше същото.

    Иначе спирането в морето съвсем не е толкова сложно технически колкото се опитваш да го докараш. Както сега Фронтекс ги докарва до италианският бряг така ще ги закарва до някой изолиран гръцки остров по моята схема. Или до някой закотвен насред морето петролен танкер от който да не могат да избягат.

    От спътник могат да се четат автомобилни номера, не е никакъв проблем да се засичат тези претоварени лодки. Също с инфрачервените сензори на няколко хеликоптера облитащи морето. Да ти дам ли филмчето с което се хвалеше Путин че са руснаци а на него американските Апачи с такива сензори засичаха талибаните, човек по човек?

    Истинският проблем е Брюксел, те въобще нямат желание да ги спират. Обратното, поставили са си ясната цел да ги разселят по целият континент. Такива по време на война ги изправят до стената и разстрелват по късата процедура за сътрудничество с врага. А ние сме точно във война за запазване на самото ни съществуване като европейска цивилизация. Само че някои още не го разбират защото тя се води с нови средства понеже е хибридна война.

    Политкоректността е Гестапо за Истината.
  87. 87 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#84] от "Огнян Тодоров":

    Сериозно ли?
    Или са "наели" една земя/остров и ги пращат там вместо, както е в Италия на тяхна територия?

    Не можеш да "затвориш" морето, нямаш никакъв законов шанс да го направиш!
    Можеш да се договориш и лодката да не отплава.
    Влезли в международни води нямаш шанс да ги спреш!

  88. 88 Профил на Огнян Тодоров
    Огнян Тодоров
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#87] от "ivan_":

    Явно си нямаш понятие от тези неща.Дали са наели остров или не,проблема е решен и нежелателни имигранти в страната няма.Ако на това кажеш,че не е решение на проблема,здраве да е.Относно законовия ред,дали можеш да "затвориш" морето,ами можеш в рамките на твойта "милна" зона по простата причина,че тези плавателни съдове нямат разрешението да влязат,именно поради тази причина биват изпращани на този остров/държава.Така че всичко е в закона,ти не ги мисли ония за глупаци.

  89. 89 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#88] от "Огнян Тодоров":

    Много ви благодаря за мнението!

    За огромно съжаление не мога да го приема и/или да се съглася със него!
    То е в много явно несъответствие с международното право уреждащо корабоплаването "в рамките на твойта "милна" зона".

    Добре би било за ваша информация, да се запознаете как е уредено това корабоплаване, защото твърдението ви за "нямат разрешението да влязат" е в явно несъответствие, даже си е в пълно противоречие с това право.

    В него въпросът е уреден по точно противоположния принцип - никой няма право да ги спира, а е длъжен да им осигури и гарантира свободно преминаване.

    Има едни такива термини, принципи и закони в това корабоплаване - "Freedom of navigation (FON)", United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS), Maritime Security Regimes, Convention for the Suppression of Unlawful Acts against the Safety of Maritime Navigation (SUA) or Sua Act и т.н.
    Попрочетете нещичко от тях за да не пишете повече, че плавателен съд "нямат разрешението да влязат".

  90. 90 Профил на Огнян Тодоров
    Огнян Тодоров
    Рейтинг: 518 Неутрално

    До коментар [#89] от "ivan_":

    .......................Попрочетете нещичко от тях за да не пишете повече, че плавателен съд "нямат разрешението да влязат"....................

    За какъв плавателен съд точно говорите?Явно нещо се разминаваме,не става въпрос за обикновено корабоплаване а за нарушаване на морската граница.Ако вие си плавате със собствената си яхта от Индонезия до Австралия то би трябвало да имате и съответните документи за това,защото паспортния и митнически контрол е в съответното австралийско пристанище.Не е голяма работа да различиш гемия прекарваща незаконни имигранти и нормален търговски кораб,нали?

  91. 91 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#90] от "Огнян Тодоров":

    Да, разминаваме се!

    Само, че аз ви излагам международното морско право, с което очевидно не сте запознат, а вие явно излагате собственото си виждане по въпроса, което вече ви написах не е от значение.

    В морското корабоплаване в конкретния случай единственото разделение на плавателните средства е на граждански и на военни такива.
    И надявам се си давате сметка, че тези лодки не могат да бъдат класифицирани като военни, което означава, че от гледна точка на корабоплаването те са обикновенни плавателни средства.
    Бидейки такива не могат да бъдат спирани и/или възпрепятствани по никакъв законен начин да навлизат, плават и напускат акваторията, на която и да е държава ратифицирала съответните маждународни конвенции за корабоплаване, а това са почти всички държави на планетата.

    Неразбирането ви според мен е продиктувано от грешката ви да обвързвате влизането на територията (сушата) и в акваторията води) на определена държава. Можете да навлизате в акваторията без ограничения или необходими документи (с оглед на контекста).
    Разрешения и документи са ви необходими, за да стъпите (образно казано) на сушата (територията).
    Имайте в предвид, че една препълнена лодка от типа, който използват тези хора спокойно може да претендира и за плавателен съд в бедстващо състояние, което още повече задължава от гледна точка на правото властите на съответната държава.

    В заключение, съгласно правото/законите не можете да ги ограничите в морето, а стъпили на кораба под съответния флаг и отправяйки искане за статут на бежанец не можете да не ги приемете до уточняване на статута им. Последното се отнася и ако са стъпили на каквато и да е територия на държава.

    Пак да го напиша, единствения законен начин към момента да бъдат спряни е да се възпрепятства качването в лодката.

  92. 92 Профил на Огнян Тодоров
    Огнян Тодоров
    Рейтинг: 518 Неутрално

    Абсолютно логично обяснение.Благодаря ++

  93. 93 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4107 Неутрално

    До коментар [#92] от "Огнян Тодоров":

    Моля,
    и Аз благодаря, за коректно проведената дискусия!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах