Ще разпусне ли Мадрид каталунското правителство

Испанският премиер Мариано Рахой (вляво) с каталунския регионален лидер Карлес Пучдемон.

© Associated Press

Испанският премиер Мариано Рахой (вляво) с каталунския регионален лидер Карлес Пучдемон.



В борбата да предотврати отцепване на Каталуня испанският премиер Мариано Рахой се опитва да си гарантира подкрепа от целия традиционен политически спектър. Засега по въпроса няма единодушие, което може да усложни още повече най-тежката политическа криза в Испания от десетилетия.


Според депутати от управляващата партия Рахой обмисля безпрецедентната стъпка - да се позове на конституцията, за да разпусне каталунския парламент и да предизвика регионални избори. В неделя Каталуня произведе референдум за независимост въпреки силовите действия за осуетяването му.


В Мадрид наричат възможността за разпускане на каталунското правителство "ядрения вариант", тъй като се предполага, че вероятно това ще предизвика вълнения в Барселона, както и в останалата част от силно индустриализирания и благоденстващ регион, съставляващ една пета от икономиката на Испания.




Но политическата сила на Рахой - Народната партия, управлява с правителство на малцинството и преди да разиграе своя коз, тя е решила по думите на депутат от НП да преговаря с най-голямата опозиционна политическа сила, Испанската социалистическа партия, за да получи изрична подкрепа от нея за подобен ход.


Член 155 от приетата през 1978 г. конституция никога досега не е бил задействан в тази страна, в която все още е жив споменът за фашистката диктатура. Каталунците смятат НП за исторически обвързана с времената на покойния диктатор Франсиско Франко, така че според експерти на Рахой му е нужна подкрепата на социалистите, които също са привърженици на единството на държавата.


Ще разпусне ли Мадрид каталунското правителство

© Associated Press


"Задействане на член 155 изисква широка подкрепа, защото не знаем дали ще реши проблемите, и ако бъде подкрепено само от една партия в Конгреса на депутатите, ще е трудно да срещне подкрепа и сред мнозинството от каталунците", каза Рафаел Ернандо, говорител на парламентарната група на НП. Без тази подкрепа Рахой ще има по-слаби карти и както твърдят политически източници и анализатори, е възможно в крайна сметка да свика предсрочни избори, за да получи мандат да се заеме с каталунските сепаратисти.


Кабинетът на премиера отказа коментар.


На референдума внушително мнозинство от участвалите гласува за независимостта, но избирателната активност беше едва около 43 процента, тъй като подкрепящите оставането в Испания каталунци до голяма степен бойкотираха гласуването.


Срещу насилието


Тази седмица Испанската социалистическа партия, която преди референдума беше отворена за възможността да се задейства член 155, изглежда, си смени становището, след като полицията използва палки и гумени куршуми, за да попречи на каталунците да гласуват - сцени, които предизвикаха международно осъждане. Тя заяви, че до края на седмицата ще предложи за разглеждане в парламента декларация срещу действията на вицепремиера на Рахой Сорая Саенс де Сантамария, която според тях е отговорна за полицейското насилие в неделя. Дори и да бъде приета декларацията, тя е само със символичен характер и не налага задължителни министерски оставки.
Някои влиятелни представители на социалистите като бившия вицепремиер Алфонсо Гера искат Рахой да възприеме твърда линия срещу каталунския сепаратизъм.


"Социалистите може да гласуват за (член 155)", каза във вторник Гера. Партията, смята той, трябва да насочи критиките си към каталунския лидер Карлес Пучдемон, а не към Саенс де Сантамария. Задействане на чл. 155 изисква утвърждаване единствено от горната камара на парламента - Сената, в който НП има мнозинство. Но ако си осигури подкрепа и в долната камара за такава дръзка крачка, Рахой ще си осигури и защита срещу всякакви искания за гласуване на недоверие на политическите си опоненти.


Лявата формация "Подемос" е против използване на член 155 и иска Рахой да договори нов референдум за независимост, който този път да се произведе с негово разрешение. Мадрид обяви гласуването в неделя за противоконституционно и разположи полицейски сили за предотвратяването му, което дори някои от съюзниците на премиера смятат за политическа грешка.


Ще разпусне ли Мадрид каталунското правителство

© Yves Herman, Reuters


Баската национална партия, създадена, за да води кампания за по-голяма автономия за баския регион, също е против разпускане на каталунското правителство. Миналата седмица тя оттегли подкрепата си за бюджета на Рахой за 2018 г., докато не бъде решен въпросът с Каталуня. Антонио Баросо, заместник-директор на работещата в Лондон компания "Тенео интелиджънс", заяви, че становището на социалистите за задействане на чл. 155 може да се окаже от решаващо значение за бъдещето на Рахой.


"На практика той води страната към неизвестност и за тази цел иска да разполага с възможно най-голяма подкрепа от възможно най-много партии, но също и да получи по-широка подкрепа в обществото за действията на правителството", каза Баросо.


Рахой предложи да започне многопартийни преговори, на които е възможно да бъде постигнато по-добро споразумение за данъчните и конституционните правомощия на Каталуня в замяна на отказ от независимостта. Но насилието в неделния ден втвърди позицията на мнозина каталунци срещу подобен компромис. Досега само десноцентристката формация "Сиудаданос" обяви подкрепа за разпускане на каталунското правителство и на регионалния парламент и за произвеждане на нови регионални избори.


Заради трудностите, които среща в търсенето на по-широка подкрепа, Рахой отложи поне до следващата седмица очакваните дебати в парламента за Каталуня. Тогава обаче може да е твърде късно. Вчера представител на подкрепящата независимостта каталунска партия "Кандидатура за народно единство" - която е в каталунската управляваща коалиция - заяви, че в понеделник Каталуня ще предприеме действия в своя регионален парламент за обявяване на независимост. /БТА


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (80)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    Рахой е пътник, а жалките социалисти пък се делят на няколко крила и фракции. Мадрид нито има куража, нито нужното единство за да задейства прословутия член 155. Който впрочем не би помогнал с нищо в създадената ситуация. Отделно му се вменяват някакви свръхсили които няма. Реално Рахой ще трябва да посочи какви са проблемите, да си размени доста писма с каталунското правителство и едва след това може да прави предложения до сената. Това ще изисква време с което Мадрид не разполага. Дотогава Пучдемон ще е обявил независимостта на Каталуня.

  2. 2 Профил на Paolo Di Canio
    Paolo Di Canio
    Рейтинг: 2639 Весело

    Бе най-добре е танковета да дайдат, а Мадрид?

    https://www.facebook.com/stanislav.yotovski/videos/1899514663634022/
  3. 3 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 8135 Неутрално

    И да го разпусне, ще берат големи ядове!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  4. 4 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2578 Неутрално

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    И като обяви независимост, какво от това? Нищо повече няма да зависи от тях и след кратко време ще се усетят какво са направили. Е, ще има някои облагодетелствани. От тези , които се пъчат отпред.

  5. 5 Профил на patsis
    patsis
    Рейтинг: 2819 Неутрално

    Е, той ще го разпусне, те пък ще откажат да си ходят и ще обявят независимостта на Каталония! И какво ще направи след това? Ще прати пак армията и полицията и ще настрои още повече хората срещу себе си? Особено когато паднат първите убити, без каквито мина по чудо в неделя!

  6. 6 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Ами да я обявяват тази республика. Откога сме заредили пуканките.

    The best way to predict the future is to invent it.
  7. 7 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Любопитно

    Най-голямата каталунска банка обмисля спешно преместване на централата от Каталуния в Мадрид.

    http://www.elnacional.cat/es/politica/banco-sabadell-sede-fuera-catalunya_198816_102.html

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  8. 8 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    А иначе няма да е зле Рахой да пристъпи към член 155 и да отнеме (временно) автономията на Каталуния. Но все още не е дошъл момента. Нека първо големия бизнес се изтегли от там, което ще стане до месец-два, и след това Рахой може да иде на бял кон в Каталуния, посрещнат с овации като спасител.

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  9. 9 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":Ами да я обявяват тази республика. Откога сме заредили пуканките.
    —цитат от коментар 6 на EU defender


    Миналата седмица Пучдемон се изцепи, че на 1/10 правят референдума и на 2/10 сутринта обявявал независимост. Вече сме 5/10 и Каталуния още си е испанска, та...

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  10. 10 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8286 Любопитно

    До коментар [#8] от "Cataluña es España":

    ВАЖНОТО НЕ Е дали ще разпусне Мадрид каталунското правителство, а колко манги ще изкяри ОО и бай Шорош в калабалъка, щото те са им спонсорите на уйдурмата!!!!

    karabastun@abv.bg
  11. 11 Профил на traveler1
    traveler1
    Рейтинг: 1004 Неутрално

    Цялата работа на всяко делене има само една единствена цел и то е организаторите на всичко това да се докопат до власт, нов парламент, нов президент, ново правителство и дублиране на всички централни власти в Мадрид.
    Майната им на хората, те никога не са били фактор, с който да се съобразят Пучдемоновци.
    Това е единствената причина на всяко едно делене!

    ВѢРНОСТЬ И ПОСТОЯНСТВО
  12. 12 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8286 Любопитно

    До коментар [#6] от "EU defender":
    Що се кефиш на разпада на ЕС , И ''сТе заредили пуканките.'' ПО ТЕМАТА Ще разпусне ли Мадрид каталунското правителство""""???

    karabastun@abv.bg
  13. 13 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#6] от "EU defender":

    До коментар [#9] от "Cataluña es España":

    Няма как да я обяви преди да са пристигнали всички гласове от чужбина изпратени по пощата. Очакванията са в понеделник Каталуня да бъде независима република.

  14. 14 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#6] от "EU defender":Що се кефиш на разпада на ЕС , И ''сТе заредили пуканките.'' ПО ТЕМАТА Ще разпусне ли Мадрид каталунското правителство""""???
    —цитат от коментар 12 на karabastun


    Разпад на ЕС? Че те от Каталуния се натискат за членове на ЕС :)

    The best way to predict the future is to invent it.
  15. 15 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#4] от "stedim":

    Ами това ще бъде поредната важна стъпка до фактическото постигане на целта. Не може всичко да се получи за един ден. Този процес се подготвя от години и ще продължи още години. Никой в Каталуня не очаква, че от утре републиката им ще бъде призната от други държави и ЕС. Но всичко с времето си. Референдумът просто беше знаково събитие по целия този път.

  16. 16 Профил на Georgi Yordanov
    Georgi Yordanov
    Рейтинг: 1176 Неутрално

    ... ще го разпусне . . . и на новите избори, какви ще изберат??? 100 % каталунци, за отделяне ...
    Голяма каша забъркаха там .. и двете страни!!!

    Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!
  17. 17 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1842 Неутрално

    До коментар [#6] от "EU defender":До коментар [#9] от "Cataluña es España":Няма как да я обяви преди да са пристигнали всички гласове от чужбина изпратени по пощата. Очакванията са в понеделник Каталуня да бъде независима република.
    —цитат от коментар 13 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    А да попитам, каталунските паспорти и пари на принтер ли ще си ги печатат? Защото с бюлетините на референдума така правиха....Митническата тарифа за търговията с Испания и държавите от ЕС готова ли е? Защото Каталуния няма да бъде член на ЕС.

    The best way to predict the future is to invent it.
  18. 18 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 8286 Любопитно

    До коментар [#14] от "EU defender":
    А ОО и америка за Каталуня колко манги изкяриха от тази дивотия последната седмица!?
    ТИ EU defender ЛИ СИ ИЛИ ООдифендър!?
    Ясно, че Мадрид и каталунското правителство са в конфликт!
    А кой ПЛАЩА и кой го раздухва!

    karabastun@abv.bg
  19. 19 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1839 Неутрално

    Каталунските сепаратисти се провалиха с гръм и трясък.Първо Референдумът беше противоконституционен,второ никой по света не подкрепя този незаконен Референдум,и трето,но не на последно място, само 43% от каталунците,заблудени от тези сепаратистките бандити гласуваха.Другите 57 % от мнозинството каталунци не гласуваха,и бойкотираха незаконния и противоконституционен Референдум.Сега всичко е в политиците в Мадрид.Всички в националния парламент в Испания- управляващи и опозиция ще се обединят,и ще покажат,че независимо от някои престъпни сепаратиски елементи в Барселона,Испания и испанския народ са единни.Сепаратистите ги чакат тежки времена,защото направиха огромна и фатална грешка.Трябва да бъдат съдени,и вкарани в затвора,а ако се инатят като магарета ще бъдат изолирани от испанското общество и целият свят.Законността дава на властта в Марид огромно предимство пред света.Сепаратизма е обречен на провал,защото не е законен.В 21 век светът не толерира незаконни действия.Пресен пример е Русия която също по най-брутален,циничен и незаконен начин окупира част от Украйна(Крим) и на практика е окупирала незаконно със своите проруски банди -Донецк и Донбас!Заслужено цивилизования свят наложи икономически санкции на Русия!

  20. 20 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#6] от "EU defender":До коментар [#9] от "Cataluña es España":Няма как да я обяви преди да са пристигнали всички гласове от чужбина изпратени по пощата.
    —цитат от коментар 13 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Аха, чакат се гласовете на Елвис Пресли, Кърт Кобейн и Уитни Хюстън, викаш...

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  21. 21 Профил на Sabbath
    Sabbath
    Рейтинг: 1709 Гневно

    Егати нахалните гадове-Испания(и испанците)са сред най-подкрепящите независимост за несъществуващия "палестински"народ,а когато става въпрос за същото за реален народ-каталунския,чиято територия е равна на 3 пъти и половина размера на Израел(заедно с Юдея,Самария ,ивица Газа и Голански възвишения) се правят на ударени и тероризират мирни каталунски жители.

  22. 22 Профил на chepokalipsis
    chepokalipsis
    Рейтинг: 210 Неутрално

    Работата отива към класическото - кой ми сра в гащите. Ако не бяха предприели нищо, хората вече щяха да са забравили, а не да пращат полицаи да ги бият...

  23. 23 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Какво означава, дотогава? До кога? Утре, вдругиден или другата седмица? И, като обяви независимостта, какво? Кой ще ги признае и кога? Обявяването на независимост, не е едностранен процес. Иска още, много други неща, които поне аз не знам, как и кога ще се случат.
    Като обявят независимост, ще опънат бодлива тел по границата с Испания? И ще затворят достъпа отвсякъде? С какъв паспорт ще отиде на официалното си посещение новия каталунски президент? С каталунски? Ха-ха-ха-а-а-а-а...! С какви номера ще се движат колите им и как ще излизат камионите им през границата? С каталунски? Ха-ха-ха-а-а-а-а...!
    Да се карат още малко, каталунеца Почдемон да си сяда на задника, защото държавата Каталуния се отлага, за неопределено бъдеще...! ;)

    Искам да съм негър, в щата Алабама...!
  24. 24 Профил на ХЪ ХЪ ХЪ
    ХЪ ХЪ ХЪ
    Рейтинг: 693 Любопитно

    Действията на централното правителство и допуснатото насилие (които някак си медиите по нашите ширини отразиха с половин уста), ескалираха ситуацията и сега и двете страни са в патово положение. Честно казано, мисля си, че общественото мнение в ЕС (но не и политическото) е по-скоро на страната на каталунците в момента.

    Интересно ми е защо след като референдума не е законен (това мисля е безспорно), не оставиха да се проведе, като просто игнорират резултата му. Нямаше да е първия, нито последния такъв. Още повече - социологическите проучвания показваха 40-тина процента "за".

    Нещо, което никой не казва е, че като забраниха и възпрепятстваха гласуването, всъщност допуснаха ситуация, в която да гласуват отидоха само подкрепящите независимостта. Противниците на тая идея масово не са гласували - т.е. те бяха възпрепятствани.

    Тъй или иначе, подобни ситуации рядко се решават мирно, тихо и без бой. Та опасявам се, че следващия път ако се вкара жандармерия, ще стане патаклама.

    Само дето при сегашното положение може да се окаже последния.

    До коментар [#20] от "Cataluña es España":

    Един въпрос имам към тебе като вещ у ситуацията - под аналогични статии постоянно разправяше, че видиш ли ядрото гласуващи ще е от легални и нелегални пришълци клакьори. Ама като жандармерията пребиваше хората такива нещо не видях - нито с бурки, нито с чалми и тюрбани. Що така се е получило?

  25. 25 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#17] от "EU defender":

    Спокойно, всичко е подготвено, още от миналата година има готов проект за конституция. И аз не мисля, че в близките 4-5 години Каталуня ще бъде част от ЕС, но и това ще стане един ден. Засега приоритет е откъсване от корумпирания Мадрид.

  26. 26 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#20] от "Cataluña es España":

    Точно така. Както и клоуна Рахой чака Франко да му проговори и подскаже какво да прави.

  27. 27 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#24] от "ХЪ ХЪ ХЪ":

    Явно не си гледал както трябва:

    https://dolcacatalunyadotcom.files.wordpress.com/2014/07/catalanes_de_pura_cepa.jpg?w=592&h=592

    http://communia.es/wp-content/uploads/2016/10/Catalanes.jpg

    http://www.periodistadigital.com/imagenes/2017/09/12/musulmanesdiada2.jpg

    http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2014/10/moras-sparatas.jpg

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  28. 28 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#23] от "tww09306483":

    Понеже си много любопитен, ти препоръчвам да следиш събитията с интерес. Много такива като теб обясняваха, че и референдум няма как да има. А истината е, че заради Рахой и краля, дори колебащите се каталунци вече са станаха убедени сепаратисти.

  29. 29 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#24] от "ХЪ ХЪ ХЪ":

    https://pbs.twimg.com/media/DLRtO8aW4AAxizx.jpg

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  30. 30 Профил на Ал Бънди
    Ал Бънди
    Рейтинг: 617 Неутрално

    Ако Каталуния издейства независимост, това ще е икономическа и политическа катастрофа за Европа, защото поне още 20 малцинства ще се надигнат. Ако обаче със сила удушат каталунският национализъм е доста вероятно да се появят крайно групировки като ЕТА, които да почнат въоражена борба.

    Единствената възможност са преговори, но затова вероятно ще трябват оставки и от двете страни...

  31. 31 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#26] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Еми, след като Майкъл Джексън се изгласува, тези също трябва, не мислиш ли?

    https://www.dolcacatalunya.com/2017/10/atencion-michael-jackson-ya-ha-votado/

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  32. 32 Профил на blahblah
    blahblah
    Рейтинг: 579 Неутрално

    Visca Catalunya!


    Рахой да си ходи вече, стига се е излагал с тоя член. Няма подкрепата на парламента, камо ли да има обединителен подход към нацията. Тук трябва нежно и внимателно да се пипа, нищо хубаво не става с насилие.

  33. 33 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3149 Неутрално

    Няма да се учудя.
    Рахой толкова глупости до тук направи, че като нищо може да Увенчае Делото.
    С Най-Голямата ...

  34. 34 Профил на kapitalcho
    kapitalcho
    Рейтинг: 493 Неутрално

    До коментар [#30] от "Ал Бънди":

    Чак 20 не.
    Най много Шотландия(въпрос на време е кога),Северната лига(Италия,там въпросът е по скоро икономически отколкото сепаратизъм),Фландрия(Белгия,там също е незибежно)....................
    Други(в З.Европа няма)

  35. 35 Профил на Dimiter Tsvetkov
    Dimiter Tsvetkov
    Рейтинг: 1183 Неутрално

    Конят потегли към реката. Ариведерчи Каталуня ☺

  36. 36 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 3360 Неутрално

    До коментар [#28] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    М-да...! Референдум, с бюлетини печатани в къщи...? А-а-а-а..., да и гласуващите от оня свят, нали...?! :)

    Искам да съм негър, в щата Алабама...!
  37. 37 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#31] от "Cataluña es España":

    Има всякакви, едни приемат гласа на Майкъл Джексън, други чакат Франко да възкръсне и да окупира Каталуня. Фактът е, че референдум се проведе и сега Мадрид нямат полезен ход.
    Понеже четеш Ел Паис, там писаха ли, че в деня на вота Меркел се е обадила на Рахой и му е набила канчето заради полицейщината?

  38. 38 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    Понеже четеш Ел Паис, там писаха ли, че в деня на вота Меркел се е обадила на Рахой и му е набила канчето заради полицейщината?
    —цитат от коментар 37 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Не само Ел Паис, чета и Политико, а там писаха:

    STRASBOURG — The Spanish government’s “proportionate use of force” in Catalonia was necessary to uphold the rule of law, the European Commission declared on Wednesday.

    http://www.politico.eu/article/brussels-defends-use-of-proportionate-force-in-catalonia/?utm_content=bufferd8a07&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer




    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  39. 39 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":Какво означава, дотогава? До кога? Утре, вдругиден или другата седмица? И, като обяви независимостта, какво? Кой ще ги признае и кога? Обявяването на независимост, не е едностранен процес. Иска още, много други неща, които поне аз не знам, как и кога ще се случат.Като обявят независимост, ще опънат бодлива тел по границата с Испания? И ще затворят достъпа отвсякъде? С какъв паспорт ще отиде на официалното си посещение новия каталунски президент? С каталунски? Ха-ха-ха-а-а-а-а...! С какви номера ще се движат колите им и как ще излизат камионите им през границата? С каталунски? Ха-ха-ха-а-а-а-а...!Да се карат още малко, каталунеца Почдемон да си сяда на задника, защото държавата Каталуния се отлага, за неопределено бъдеще...! ;)
    —цитат от коментар 23 на tww09306483


    И с какъв суифт код ще оперират банките им? И летищата им спират да приемат и изпращат международни полети, щото няма да имат договори с аерокомпаниите, същото важи и за жп, водни и автопревозите. Тоест, ще си джиткат само в Каталуния, без право да я напускат, почти без връзка с останалия свят, щото телефонните и пощите също се нуждаят от специални меджународни договори, каквито новата държава Каталуния няма... изобщо, ще стане много весело... за испанците, разбира се, като гледат как се гърчат гордите каталунци.

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  40. 40 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8691 Неутрално

    Щом е по конституция.

  41. 41 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#38] от "Cataluña es España":

    Политико цитират някакъв брюкселски чиновник. Къде е новината?

  42. 42 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    Социалистите в Испания май пак ще остант без председател на партията си.
    Този път здраво ще се разцепят...

  43. 43 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#1] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Рахой си подпечата следващия мандат, не може никой с пръст да го пипне...

    Толкова си наясно със испанската политика, че направо може да станеш следващия министър председател, още утре , днес ще изхвърлиш Рахой:)

  44. 44 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#38] от "Cataluña es España":Политико цитират някакъв брюкселски чиновник. Къде е новината?
    —цитат от коментар 41 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Брюкселският чиновник изразява официалното мнение на Европарламента, който възпитано и културно заявява на Пучдемон да го духа и да не ги занимава с личните си проблеми и, че ако не спазват конституцията, още много бой ще ядат.

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  45. 45 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Разстроено

    До коментар [#5] от "patsis":

    Явно не можете да осъзнаете следното:

    В Каталуния по-малко от 3 милиона подкрепят сепаратистите...
    В Испания над 40 милиона подкрепят Рахой...

    И да ако се наложи ще влезе войската в КАталуния и това стана ясно на Пучдемонт, който вижте как взе че "омекна"...

  46. 46 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#13] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    ХАААААА, ХААААА, ХААААА

    Ще се попикая от смях....

  47. 47 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#19] от "protivbspdpsatak":

    Подемос ще го играят контра постояно и те са антисистемни и видяха, че в следващия парламент ще ги няма никакви...

  48. 48 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#24] от "ХЪ ХЪ ХЪ":

    "Един въпрос имам към тебе като вещ у ситуацията - под аналогични статии постоянно разправяше, че видиш ли ядрото гласуващи ще е от легални и нелегални пришълци клакьори. Ама като жандармерията пребиваше хората такива нещо не видях - нито с бурки, нито с чалми и тюрбани. Що така се е получило?"

    Един въпрос към тебе:
    Ако си нелегално пребиваващ в една страна къде щеше да бъдеш в такава ситуация, при жандармерията или възможно най-далеч от нея?

  49. 49 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#25] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Каталуния е част от ЕС и ще си остане част от ЕС, понеже Испания не смята да напуска ЕС...

  50. 50 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Разстроено

    До коментар [#32] от "blahblah":

    Не ви знам откъде пишете, но испанците, с които си говоря последните дни са твърдо зад Рахой и искат да използва сила и да нарита политиците сепаратисти.

    Много сте за правата на хората, но сепаратистите вече вгорчиха живота на милиони испанци , които вече започнаха да носят последиците от тъпотиите им...

  51. 51 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    До коментар [#33] от "xm...":

    Малко познавате Рахой, човека не отстъпва...

    Тази му черта явно е убягнала на Пучдемонт...

  52. 52 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#37] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Сигурно защото Фолкцваген са и го прошепнали...

  53. 53 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#39] от "Cataluña es España":

    Интересно ще е от къде ще взимат електричество ако Испания го спре:)

  54. 54 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1439 Неутрално

    Май няма къде да ходи!

  55. 55 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#44] от "Cataluña es España":

    От цялата история изглежда, че най-много ще го задухат и гълтат в Андалусия когато парите за помощите на местните мюсюлмани и цигани намалеят. Може пък да се научат да работят?
    И се научи да разбираш подобни изказвания в дипломацията. Досега никой в ЕС не е осъдил референдума в Каталуня. Докато няколко премиери и президенти осъдиха насилието на смешната испанска полиция. Съвсем нормално е засега от Брюксел да използват някакви конюнктурни фрази в подкрепа на правителството в Мадрид. Засега!

  56. 56 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#43] от "ivan_":

    Не бе, ти си познавач...не знаеш дори кой управлява там където живееш. И не ме занимавай с глупостите ти. Имаш 1000 поста по темата без да напишеш нищо ново, нищо интересно. Венчето поне е запозната с материята, макар и често да манипулира.

  57. 57 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#55] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    В Андалусия сме си много добре, да ти кажа. Колкото и да повтаряте, че каталанците ни хранели, истина няма да стане.


    Докато няколко премиери и президенти осъдиха насилието на смешната испанска полиция.
    —цитат от коментар 55 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире



    Кажи един. Щото аз се сещам само за Фараж, дето заклейми действията на гуардия сивил, ама той не е нито президент нито премиер. А, и Мадуро също измуча нещо в този смисъл, той ли ти пътеводната светлина?

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  58. 58 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#56] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Да, точно както пишеш е!

    Понежи си запознат затова ми трябват 1000 поста, за да ти обясня кой спечели последните национални избори в Андалусия...
    Нещо което става с един кометар с теб трябват 4, защото си функционално неграмотен, трябва да ти се опише като на дете от детската градина...

    П.С. Най-хубавото е, че времето минава и ставащото ясно показва колко си нясно с процесите, всичко се случва точно както ти го прогнозираш:)

  59. 59 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Неутрално

    Досега никой в ЕС не е осъдил референдума в Каталуня.
    —цитат от коментар 55 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Не бе, просто го обявиха за нелегален. Край на спора.

    The European Commission has confirmed that the Catalan independence referendum was “not legal” under Spanish law.

    It described the vote, which saw police beat protesters and shut down polling stations, as an “internal matter” and suggested it would not heed calls to intervene.

    “This is an internal matter for Spain that has to be dealt with in line with the constitutional order of Spain,” a spokesperson said.

    “If a referendum were to be organised in line with the Spanish constitution it would mean that the territory leaving would find itself outside of the European Union.

    “Beyond the purely legal aspects of this matter, the Commission believes that these are times for unity and stability, not divisiveness and fragmentation.”

    http://www.independent.co.uk/news/world/europe/catalan-independence-referendum-not-legal-spanish-constitution-european-commission-juncker-spain-law-a7978386.html

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  60. 60 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#55] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    От цялата история най-много ще спечели точно Андалусия, защото поради глупостта на Каталуния, финасовите потоци, които се насочваха към тях сега ще се прехвърлят към Мадрид, Валенсия и Андалусия...

    Нали ти писа как каталунците ставали все по-малко в Каталуния защото приждали при тях андалусийци...
    Защо така мързеливите андалусийци отиват там дето много се бачка?

    Кое твое твърдение е грешно, андалусийците са мързеливи или каталунците са много работни?

  61. 61 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#57] от "Cataluña es España":

    Премиерите на Шотландия, Белгия и Словения осъдиха насилието върху каталунците. Плюс няколко ПГ в ЕП. Сигурен бях, че в Ел Паис няма да го прочетеш. Относно Мадуро, ако не се лъжа, ти въздишаше по Венецуела и Чавес...

    Е добре сте си в Андалусия, най-малко работите, най-много почивате, мюсюлмани, цигани, смрад всякаква, фламенко и вино, пък нека онези от Север да бачкат. После Мадрид като разпределя парите, ще има за всички.

  62. 62 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#59] от "Cataluña es España":

    Ами естествено, че е нелегален. Важното е какъв резултат ще донесе на каталунците.

  63. 63 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3873 Весело

    До коментар [#59] от "Cataluña es España":Ами естествено, че е нелегален.
    —цитат от коментар 62 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Благодаря, нямам повече въпроси.

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  64. 64 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#58] от "ivan_":

    Какви национални избори? Ставаше дума за изборите в Андалусия и кой го спечели преди 2 години. Социалистите, а Султанката е президент на Андалусия. Това са фактите. Колкото и да си бавен, все някога ще го схванеш.

  65. 65 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#60] от "ivan_":

    "Финансовите потоци ще се насочат в Андалусия"??? Хахаха Това е някакъв виц. Интересно защо не са се насочили досега?

  66. 66 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#64] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Прочети коментарите и дай пак!
    И понеже си явно от детската градина ще трябва съвсем детайлно да ти го напиша:

    При изборите за национален парламент на Кралство Испания проведени през 2016г. в автономен регион Андалусия най-много гласове получава ПП, втори са ПСОЕ.
    Това се случва за първи път в историята, дотогава винаги първи са били ПСОЕ.
    В цифри от Андалусия ПП получават 23 мандата, а ПСОЕ 20 мандата...

    Ако случайно ти е трудно на български език прилагам линк на испански:)
    https://politica.elpais.com/politica/2016/06/26/actualidad/1466918592_119363.html

  67. 67 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#65] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Защото приоритет до скоро беше Каталуния, сега понеже каталунците демострираха ум, разум , спокойствие и спазване на закона, финасовите потоци "леко" ще ги заобикалят...

  68. 68 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#61] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Пък сме били прости, а?

  69. 69 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#63] от "Cataluña es España":

    Няма защо, винаги е лесно да се отговаря на феновете на Рахой.

  70. 70 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#66] от "ivan_":

    И ти като камарадката си фен на Ел Паис. Явно си я харесвате Султанката. И чиче, научи най-после, че в Испания има и регионални избори които са много важни за местните.
    Ето ти резултатите от последните регионални избори и се надявам най-накрая да схванеш нещата. Ако се затрудняваш, искай помощ от приятел.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Andaluc %C3%ADa_de_2015


  71. 71 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#70] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Мда, добавяш едно ново качество към профила си - безгранично упорство!

    Сега да видим кои са последните избори провеждани в цяла Андалусия?

    Тези проведени 2015 г. за Хунта де Андалусия
    или
    Тези проведени 2016 г. за конгрес на Испания...

    П.С. Относно линковете, обърни се към Гугъл.
    Обясни им да си променят алгоритъма на търсене и да не слагат Ел Паис най-отгоре при показаване на резултати за търсене по испанска тема...

  72. 72 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Весело

    До коментар [#70] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Пускаш следното търсене в Гугъл:

    elecciones andaluzas 2016

    И гледаш резултатите извадени от Гугъл - първите места са за Ел Паис..
    Аз съм мързелив като всеки андалусиец и не се преуморявам гледам първия в листа...

  73. 73 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#71] от "ivan_":

    Човече, наистина ли си толкова тъп или се правиш на такъв? С националните избори нещо промени ли се в парламента на Андалусия? Някой замени Султанката като президент на автономната област?

  74. 74 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    До коментар [#73] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Я сега се върни в коментарите и виж какво съм ти написал:

    Написах ти че на последните избори, в Андалусия за първи път в историята ПП спечели повече гласове от ПСОЕ.
    Не съм посочвал кои точно избори, понеже предположих (голяма моя грешка, но си мислех че си пиша с грамотен човек), че с претенциите които имзш да познаваш политическия живот на Испания ще си наясно какво пиша.

    Ти обаче не само че не разбра но и тръгна да се обясняваш кой управлявал в Андалусия...

    В политиката умнико, тенденциите се наблюдават на всеки избор.
    Затова е изключително важно и показателно, че на последните проведени легитимни избори в Андалусия (тези за Конгрес на Испания) за ПП са гласували повече андалусийци отколкото за ПСОЕ...

    Но ти си в час с политиката подобни неща са ти толкова ясни, че даже се чудя защо си ги играя да ти ги обяснявам...

  75. 75 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3381 Неутрално

    Разпускането на парламента и едни нови регионални избори ще доведат до задълбочаване на кризата и още по-нежелани от Мадрид резултати. Да не говорим, че извънредни избори ще се превърнат на практика в официален плебисцит за независимост. Но Рахой е започнал с фаталните решения и дано не продължи както си знае.

  76. 76 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 680 Неутрално

    До коментар [#23] от "tww09306483":А истината е, че заради Рахой и краля, дори колебащите се каталунци вече са станаха убедени сепаратисти.
    —цитат от коментар 28 на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире


    Абсолютно вярно!!! Видях го с очите си.

    Без ни най-малко да симпатизирам на Пабло Иглесияс, той единствен много правилно написа, че по-катастрафолана реч кралят нямаше как да произнесе.

    @)----,--'--
  77. 77 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Неутрално

    До коментар [#74] от "ivan_":

    Не съм ти чел целия ферман защото знам, че безсмислено. Само един въпрос - кой управлява в Андалусия?

  78. 78 Профил на MyTwoCents
    MyTwoCents
    Рейтинг: 680 Неутрално

    Но Рахой е започнал с фаталните решения и дано не продължи както си знае.
    —цитат от коментар 75 на Lemmy


    Тук можем да потърсим нещо в трудовете на Паркинсън, който казва че в една бюрокрация работата се върши от тези, които не са достигнали нивото си на некомпетентсност в йерархията. В момента, в който го достигнат, започват да се обграждат с по-некомпетентни от тях, за да могат да изпъкват.

    Добро описание на политическата върхушка в Мадрид начело с Рахой и следван от Сорая, Коспедал и т.н.

    Сами се набутаха в безизходицата на каталунската криза. Само че Франко вече го няма и никой (в Каталуния и по света) няма да приеме да изкарат танковете и да пуснат армията по улиците. Да се надяваме, че в пристъп на отчаяние и некомпетентност няма да решат да действат „след нас и потоп“.

    @)----,--'--
  79. 79 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    До коментар [#77] от "VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире":

    Благодаря ти!

    С коментиращи които открито си признават че не четат, нямам намерение да подържам дискусия, безмислено е!

  80. 80 Профил на VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    VR|46 ДНЕВНИК с нова визия менте=ЛИТЕКС с тире
    Рейтинг: 1512 Весело

    До коментар [#79] от "ivan_":

    Ооооо най-после! Надявам се искрено да продължиш "дискусиите си" с някой друг, защото не се издържаше вече! Успех!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах