Мадрид даде 8 дни на Каталуня да се откаже от независимостта

Мадрид даде 8 дни на Каталуня да се откаже от независимостта

© Sergio Perez, Reuters



Каталунските власти имат осем дни да се откажат от обявяването за независимост, в противен случай Мадрид ще отмени автономността на региона и ще го управлява пряко. Това е предупреждението на испанските власти, съобщава агенция "Ройтерс".


Този ход би могъл да задълбочи конфронтацията, но и да доведе до изход от най-голямата политическа криза на Испания след провала на опита за военен преврат през 1981 г.


След като активира чл. 155 от конституцията, който дава това право на националните власти, премиерът Мариано Рахой вероятно ще свика извънредни избори в Каталуня.




Във вторник правителството в Барселона подписа декларация за независимост, но премиерът Карлес Пучдемон отложи гласуването ѝ в парламента и влизането ѝ в сила. В сряда Рахой заяви, че е поискал каталунските власти да отговорят обявили ли са формално независимост. Ако потвърдят, че е така, заявлението им ще отвори пътя за активиране на чл. 155.


По-късно Рахой уточни пред парламента, че крайният срок за отговор е понеделник сутринта. Ако Пучдемон потвърди независимостта, той ще има още три дни да оттегли обявлението, преди в четвъртък сутринта Мадрид да се позове на чл. 155 и да започне процедура за отнемане на автономията на Каталуня.


Това поставя Пучдемон в опасна ситуация – ако каже "да", централното правителство ще се намеси; ако каже "не", ще изгуби подкрепата на крайнолявата партия "Кандидатура за народното единство" CUP, която поддържа неговото правителство на малцинството.


"Рахой има две цели: ако Пучдемон продължи да се изказва неясно, движението за независимост ще се разцепи още; ако защити декларацията, Рахой ще може да приложи член 155", коментира Антонио Барозо, зам.-директор в лондонската консултантска фирма Teneo Intelligence. "Във всеки случай Рахой цели първо да възстанови върховенството на закона в Каталуня, а това може в даден момент да доведе до предсрочни избори там."


Междувременно лидерът на социалистите Педро Санчес обяви, че ще подкрепи премиера в изработването на конституционна реформа, която да промени положението на Каталуня в рамките на Испания. Властите в Барселона още не са отговорили на това предложение.


Облекчение


Макар речта на Пучдемон да разочарова привържениците на независимостта, тя бе посрещната с облекчение от финансовите пазари и Европейския съюз. Служител от ЕС коментира пред агенция "Ройтерс", че каталунският лидер "явно е послушал съвета да не прави нищо необратимо". Брюксел не отвръща на призивите на Барселона да посредничи в кризата с мотива, че проблемът е вътрешен за Испания.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (107)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2986 Неутрално
  2. 2 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 417 Неутрално

    Пучдемон май няма полезен ход.

  3. 3 Профил на Дедо Либен
    Дедо Либен
    Рейтинг: 1823 Любопитно

    Каталунците трябва да препрочетат какво е казал Дон Кихот на Санчо Панса относно Свободата!

    "Свободата, Санчо, е едно от най ценните блага, с които Бог дарява хората. С нея не могат да се сравнят нито съкровищата, които крие земята, нито тези, които таи морето. Свободата, Санчо, се носи на върха на копието....!
    Свободата, Санчо, е сладко нещо. От сладкодумците властимеющи не я чакай – с обещанията ще си останеш. Сладките неща те за себе си ги пазят. Я гледай за година власт само какви търбуси правят. Теб най-много с някое позагнило морковче да те залъжат."

  4. 4 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    Пучдемон май няма полезен ход.
    —цитат от коментар 2 на taratanki


    Пучдемон нямо полезен ход, и е политически труп!Сепаратиститя яко се провалиха,и техни привърженици,които са малцинство в Каталуния ще пият сегаедна студена каталунска вода!

  5. 5 Профил на zle_platen_trol
    zle_platen_trol
    Рейтинг: 935 Неутрално

    До коментар [#3] от "Дедо Либен":

    Дядо Либене, каталунците не изглеждат, като да не са свободни, напротив. Каталунците изглеждат, като да са алчни и да искат благата си само за себе си, а това не е идеал, това е грях, така че хайде по- полека с високопарните фразички.

  6. 6 Профил на tokkay
    tokkay
    Рейтинг: 753 Любопитно

    У нас дават само по 24 часа. Абе, къде е Валери? Сигурно завежда делата в съда, никакъв го няма из медиите.

    No Pain No Gain
  7. 7 Профил на НеКой
    НеКой
    Рейтинг: 1483 Неутрално

    Както казваше Бай Пешо Танкиста - най-добре е танковете да дойдат.
    Ако на Пучдемон не му дойде акълът...

  8. 8 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 6830 Неутрално

    Комплексар подкрепен от Съветска партия ще правят независима Каталуния! АРЕ СТИГА БЕ!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  9. 9 Профил на Georgi Yordanov
    Georgi Yordanov
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    ... пак дигнаха пушилката на ултиматумите ... и, защо - кой, какво печели от ултиматуми??! Никой - нищо!

    Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!
  10. 10 Профил на damned
    damned
    Рейтинг: 309 Неутрално

    Тоя Пучдемон ли Покемон ли е - да се скрива от дупката от която е излязъл, да се проведат едни избори за местен парламент, за да видим дали пак ще има правителство с малцинство или ще си остане просто малцинство.

  11. 11 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4348 Любопитно

    Каталунския премиер Пучдемон се намира в ситуация между чукът и наковалнята. Има вече по-малко от 8 дни за да стигне или до край в желанието си (както и на неговата партия, правителство и народ) да обяви независимост на своята провинция или да остане в историята на човек, почти стигнал върхът на своята кариера, но отказал се да направи последната стъпка поради страх и нерешителност.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  12. 12 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4348 Весело

    Иначе, да поздравя Испания по случай националния им празник, който е днес! Прекрасна държава с готини и разнообразни хора. Една от любимите в ЕС. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  13. 13 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Неутрално

    Пучдемон май няма полезен ход.
    —цитат от коментар 2 на taratanki

    Те пък на Рахой едни полезни!

    Като в приказката за двете козлета на моста ...

    Само да попитам - а на евентуалните предсрочни избори в Каталуния след всичко, което се случи - да не би да си мислите, че ще победят тези против независимостта?
    И после пак същата ситуация като сегашната! Даже си мисля, че има вариант да се появи начело някой още по-радикален от Пучдемон начело. Те извънредните положения обикновено изтласкват начело точно такива фигури "от нищото".
    Или "избори до дупка"?
    Или ще им пратят Станко?

    Това не са решения, а гърч ...

  14. 14 Профил на Vorknkx
    Vorknkx
    Рейтинг: 316 Неутрално

    До коментар [#13] от "xm...":

    Ама Рахой е в много по-добра позиция. Законът е на негова страна, както и международната подкрепа. Никой няма да признае Каталуния.

  15. 15 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Според мен Пучдемон ще обясни че декларацията е подписана, но не е обявена, дали са на Мадрид време за преговори , и Рахой ще се чуди и ще се мае какво означава това.

  16. 16 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#13] от "xm...":Ама Рахой е в много по-добра позиция. Законът е на негова страна, както и международната подкрепа. Никой няма да признае Каталуния.
    —цитат от коментар 14 на Vorknkx


    Има един неписан , но винаги валиден закон :

    Който плаща, той поръчва музиката!
    Каталуня всяка година плаща цели 10 милиарда на гладните кастилци, така че ако иска и цяла Испания ще стане Каталуня, а кастилския ще е забранен със закон
    Парица е царица, набийте си го в главите.
    А международна подкрепа не и и трябва, когато икономическата бухалка е в теб, ти коляш , ти бесиш!

  17. 17 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Неутрално

    До коментар [#13] от "xm...":Ама Рахой е в много по-добра позиция. Законът е на негова страна, както и международната подкрепа. Никой няма да признае Каталуния.
    —цитат от коментар 14 на Vorknkx

    Коя позиция? На силата?
    И кой закон?
    Този, който утре може да не му го признаят, защото ситуацията се е променила?
    На едни избори тези за независимостта от референдума още си имат едни готови 40%.
    А и международната подкрепа къде я видяхте? В мълчанието на ЕС? И изсулването на брюселци, че си било вътрешна работа на Испания? Ами тази позиция си е двусмислена, защото не взема открито страната на Мадрид, ако забелязвате.

  18. 18 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1567 Неутрално

    Голямо надлъгване пада между Почдемон и Рахой
    ... ама то това си влиза в дипломацията.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  19. 19 Профил на brutester
    brutester
    Рейтинг: 562 Любопитно

    До коментар [#16] от "rootless":

    Има една друга приказка, че този с по-голямата бухалка винаги може да прибере парата. А в случая, даже може да го направи и законно - по конституционния ред.

    <-- Пътен знак Г1: Движение само направо след знака
  20. 20 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    [quote#13:"xm..."][/quote]

    Рахой има полезен ход за твое съжаление!Защото изпълнява Конституцията и законите в Испания,за разлика от сепаратиста Пучдемон,който се оплете като пате в калчища,и каквото и да прави е губещ.Видя се,че каталунците не се хванаха в мрежите му,и не подкрепиха налудничевата и незаконна идея Каталуния да се отцепи от Испания.Дори в скоро време ще бъде клиент на испанското правосъдие.Да е мислил с главата си.Но,явно сивото вещество на някои хора е в остър дефицит!

  21. 21 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Весело

    ... Каталуня всяка година плаща цели 10 милиарда на гладните кастилци...
    —цитат от коментар 16 на rootless

    Ама стига с тая мантра бе, хора!
    Каталуния наистина е нетен донор на хазната, както признава и самото ви Министерство на бюджета, с тия прословути 10 млрд.
    Но пък Каталуния е 16% от населението на Испания, но внася малко над 13% в бюджета.
    Разликата, явно, се покрива от дефицита и растящия държавен дълг.
    Та и Каталуния не е с чисти сметки ...

  22. 22 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    [quote#16:"rootless"][/quote]

    Хахаха...ти още ли бълнуваш????Бълнувай и сънувай Каталуния независима.Аз ти препоръчвам по скоро да се събудиш ,и да видиш реалностите.Защото нито каталунците подкрепиха незаконния Референдум,нито законите позволяват един Референдум за разпокъсване и раделяне на испанската нация,нито международната общност признава незаконни Референдуми.Кажи ми коя държава е признала фалшивия Референдум на престъпните сепаратисти???????Чакам бърз отговор от теб!

  23. 23 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 518 Неутрално

    Ицето ще поведе каталунците на въстание и ще оправи работата ...

  24. 24 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 417 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":

    Каталонските стоки се продават и в Кастиля. Хамонът и виното, произведени около Барселона се продават в цяла 45 млрд-на Испания. Заводът на Сеат, ако не продава в цяла Испания няма да е в Каталуния.

  25. 25 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#13] от "xm...":

    Испанците вчера обсъдиха ситуацията и повдигнаха въпроса за необходимост от конституционни промени.
    Каталуния има възможността да се успокои, да стане сериозна и разумна, а не безотговорна и темпераментна и да участва със своите предложения в готвените промени.

  26. 26 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 687 Неутрално

    Пучдемон обаче не може да се откаже,защото ще стане за смях, ще го разкъсат неговите хора и е свършен.
    Нещата вървят към чл.155 и котституционна реформа което в переспектива е по-добре.

  27. 27 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#17] от "xm...":

    А чия страна вземат?

    Точно директно подкрепят Мадрид!

  28. 28 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 687 Неутрално

    Днес и Рекс Тилърсън официално заяви че подкрепя единна Испания.
    Краинолевите и тоя път не я свършиха като хората..

  29. 29 Профил на anarhochristian
    anarhochristian
    Рейтинг: 951 Весело

    До коментар [#24] от "taratanki":

    "Хамонът и виното, произведени около Барселона се продават в цяла 45 млрд-на Испания."

    Посмали малко населението.

  30. 30 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":Каталонските стоки се продават и в Кастиля. Хамонът и виното, произведени около Барселона се продават в цяла 45 млрд-на Испания. Заводът на Сеат, ако не продава в цяла Испания няма да е в Каталуния.
    —цитат от коментар 24 на taratanki


    Без тези 10 каталунски милиарда нищо няма да купуват останалите испанци, ни вино ни хляб ни нищо, на фотосинтеза ще трябва да живеят!

  31. 31 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Неутрално

    До коментар [#13] от "xm...":Испанците вчера обсъдиха ситуацията и повдигнаха въпроса за необходимост от конституционни промени.Каталуния има възможността да се успокои, да стане сериозна и разумна, а не безотговорна и темпераментна и да участва със своите предложения в готвените промени.
    —цитат от коментар 25 на ivan_

    Ми радвам се, защото това беше и моето виждане, че явно Испания има фундаментален проблем и "на парче" няма смисъл, а трабва някакво общо решение.
    Значи можело.
    Което не променя мнението ми, че и Рахой, и Пучдемон са авантюристи ...

  32. 32 Профил на lynyrds
    lynyrds
    Рейтинг: 687 Неутрално

    До коментар [#30] от "rootless":

    И тая недомислена революцийка приключва съответно и сериозният ти трудов стаж по темата
    Много поздрави на посолството и колегите у лево.

  33. 33 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Ама стига с тая мантра бе, хора!
    Каталуния наистина е нетен донор на хазната, както признава и самото ви Министерство на бюджета, с тия прословути 10 млрд.
    —цитат от коментар 21 на xm...


    Ти знаеш ли колко са 10 милиарда? Не милиона, милиарда? Това е една планина от банкноти! Това е близо до сумата която Германия дава на останалите евросъюзнически държави и колкото даваше вторият нетен донор на ЕС - Обединеното Кралство, но те имаха специално условие да си ги взимат обратно! Говорим за 7 милионна Каталуня, не за 70 милионна германия или УК!!!!!

  34. 34 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 979 Любопитно

    За неразбралите: поставянето на срок е част от процедурата по задействане на член 155. Пучдемонт загуби, независимостта няма да се състои. Той единствено има избора да се откаже от обявяването и така да запази свободата си, макар и с цената на политическата си кариера, или да обяви една независимост, която ще остане в историята единствено като една хартийка с дори по малка стойност от онази от 1934, а подписалият ще прекара голяма част от оставащият му живот в търкане на кастилски нарове... В Европа важи върховенството на закона :)

  35. 35 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#31] от "xm...":

    Няма фундаментален проблем!

    Испания е страхотна страна със свястно население, и много добра обществена система.

    Разбира се всяка система може да бъде коригирана с цел подбряване или отчитане на промени и съвсем разумно испанците май ще ударят с един куршум два заека, хем ще сложат на място поразглезилите се каталунци, хем ще си осъвременят администрирането на обществените отношения...

  36. 36 Профил на Nехоljhft
    Nехоljhft
    Рейтинг: 1045 Неутрално

    До коментар [#3] от "Дедо Либен":

    Дядo Либeнe, дoбри думи гoвoриш. Цитaтът ти e клaсикa.
    Нo си сбъркaл фoрумa. Кoлeгитe:
    „prоtivbspdpsatak“
    „zlе_platen_trol“
    „dаmned“
    сa дeсняци oт ДСБ, СДС или ДaБГ – тия нямa дa тe рaзбeрaт.
    Рoдeнитe дa пълзят нe мoгaт дa лeтят!

    До коментар [#5] от "zle_platen_trol":
    До коментар [#4] от "protivbspdpsatak":
    До коментар [#10] от "damned":

  37. 37 Профил на Modestmouse
    Modestmouse
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    Интересно какво биха постигнали от Мадрид ако насрочат предсрочни избори в Каталуния при положение че почти всички каталунски партии бяха за провеждането на референдума и са готови да се вслушат във волята на хората. Нищо няма да се промени с едни нови избори.

  38. 38 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#33] от "rootless":

    Няма да се притесняваш, вече са по-малко, а след още няколко месеца ще станат още по-малко тези пари...:)

  39. 39 Профил на tww09306483
    tww09306483
    Рейтинг: 2775 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":

    И..., защо не са обявили независимост гордите каталунци...? Кого чакат? Или им светна лампата, че след обявяването на независимост, парите рязко ще намалеят и няма да могат да поръчват музиката...?! :)

    Искам да съм негър, в щата Алабама...!
  40. 40 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#33] от "rootless":Няма да се притесняваш, вече са по-малко, а след още няколко месеца ще станат още по-малко тези пари...:)
    —цитат от коментар 38 на ivan_


    И вие в Андалусия как ще я карате? На канибализъм ли ще го обърнете или на фотосинтеза?

  41. 41 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":И..., защо не са обявили независимост гордите каталунци...? Кого чакат? Или им светна лампата, че след обявяването на независимост, парите рязко ще намалеят и няма да могат да поръчват музиката...?! :)
    —цитат от коментар 39 на tww09306483


    Когато на каталунците парите намалеят, останала Испания ще е вече обявила дефолт и населението ще чака хуманитеарни помощи

  42. 42 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1456 Весело

    Комундериата се бори във форума като опълченците на Шипка, с последни сили и надежда!
    Напред, в атака, тавариши! Последният бой вече е настал!

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  43. 43 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Неутрално

    До коментар [#35] от "ivan_":
    Разбира се, че има фундаментален проблем!
    Явно системата на взаимоотношения и вътрешно преразпределение не издържа.
    И това ако не е "фундаментален проблем", то не знам какво е!
    Държавен дълг от 100% от БВП и дефицит къде 5%. При това не от вчера ...

    Дори самото им отиване на обсъждане на конституционни промени си е чисто потвърждаване точно на това!
    Какво по фундаментално от Конституцията? И защо ще я пипат, ако няма проблем?

  44. 44 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 979 Любопитно

    [quote#13:"xm..."][/quote]

    Абе човек, няма значение кой ще спечели изборите - това са си вътрешни каталунски неща, НО важното е че когото и да изберат, той ще е избран да изпълнява функциите си определени от статутът на автономия в рамките на испанската конституция. Може да е националист, унионист или марсианец, но товаса си негови лични проблеми, които може да изживява само в дадените му от закона рамки. И Пудждемонт беше демократично избран и легитимен председател на каталунския генералидад, но загуби тази си легитимност, като погази и конституцията и каталунския автономен статут (че и каталунските законодателни процедури) и игнорора решенията както на испанския КС така и на каталунските съдилища. Та така, в западните демокрации народът не си избира цар самодържец, а институции които действат само в определените им от законите и конституцията рамки.

    П.П. Друг е въпросът, че тези нямат и интерес да си изпълняват функциите дадени им от автономията (които са огромни) и да се занимават с огромните проблеми на Каталуния, които те сами сътвориха (това е регионът с най-големите дългове в Испания). Ма за какво да се занимаваш със скучни и банални работи като образование, здравеопазване, сигурност, финанси или икономика, като можеш да насъскваш стадото с глупости за независимости и така да им отвличаш вниманието от реалните проблеми за които именно борците за независимост са отговорни (а не правителството в Мадрид).

  45. 45 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Любопитно

    До коментар [#37] от "Modestmouse":

    Тук очевидно пишеш малко наизуст!

    В сега действащия парламент на Каталуния има 6 (шест) парламентарно представени партии.

    Само две от тях (тази с най-много (62) и тази с най-малко (10) депутата от общо 135 депутата) са сепаратиски и са в коалиция формираща мнозинство от 72 места от общо 135 места в парламента.

    Останалите 4 партии, които разполагат с 63 места в парламента не са за отделяне на Каталуния.

    На проведените избори през 2015г. партията на Пучдемонт, която водеше предизборна програма за отделяне на Каталуния, имаше по-малка подкрепа от предходните избори и загуби депутатски места, поради което влезе в коалиция с крайните комунисти , за да може да управлява...

    Та така!

    Доста ще е интересно ако сега след фарса, който се разигра се организират едни нови легитимни избори за каталунски парламент...

    Много е вероятно сепаратистите да загубят своето мнозинство в парламента и всичко ще стане ясно...

  46. 46 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 979 Весело

    [quote#16:"rootless"][/quote]

    Най-големият нетен донор в испанската хазна е... автонимният регион Мадрид :)
    А познай сега кой поръчва музиката...

  47. 47 Профил на carmello
    carmello
    Рейтинг: 1188 Неутрално

    като си казал А, трябва да си готов да кажеш и Б

    Покемона кво си мислеше, днеска обявявам независимост и утре РЕпублика Каталуния е в ЕС и цъфти и връзва

    не може да не им е било ясно на тиквите, че Мадрид ще ги заплаши по всеки един начин, че ще има отлив на фирми и тн, къде си тръгнал независимост да обявяваш, ама да не се галсувала, ама незнамсиквоси

  48. 48 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#40] от "rootless":

    Е как ще я караме?
    Хващаме гората и започваме да ядем жълъди и шума както сме го правили предходните 3500 години преди каталунците да започнат да ни изхранват:)

    Кога ще се усетиш, че пишеш небивалици?

    Имаше една статия за един газопровод в Каталуния прди няколко дни, видя ли че само неговото изграждане е 1,1 млрд. евро пара?

  49. 49 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#41] от "rootless":

    Ох, ще слагам памперс да не се попикая от смях с теб:)

  50. 50 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Весело

    До коментар [#44] от "antikommunist":
    ... няма значение кой ще спечели изборите - това са си вътрешни каталунски неща, НО важното е че когото и да изберат, той ще е избран да изпълнява функциите си определени от статутът на автономия в рамките на испанската конституция ...

    Ама той нали и Пучдемона така е избран!
    Приказки ...

  51. 51 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 979 Любопитно

    Испанците вчера обсъдиха ситуацията и повдигнаха въпроса за необходимост от конституционни промени.
    —цитат от коментар 25 на ivan_


    И аз го писах в една от предишните статии... Испания има наистина нужда от реформа на политическата си система, защото наистина там има доста несправедливости между регионите както по отношение на размера на автономията, така и по отношение на финансовите отношения с Мадрид. Няма никаква логика Каталуния (при всичкие си националистически изцепки) да има по-голяма автономия от съседната Арагония например. Нито пък има логика страната на баските да запазва огромната част от данъчните си приходи, Каталуния да запазва по-малка част, а автономаната област Мадрид да бъде драна все едно е частна собственост на националното правителство. Трябва да се прекрати практиката правителството на Испания да договаря автономните статути и финансовите отношения двустранно с отделните региони. Това трябва да става по общи правила с еднаква за всички автономия и с определен и важащ за всички ключ за разпределение на данъчните средства, както е практиката в успешните федерални държави от централна Европа. В Швейцария няма кантони с по-големи и по-малки правомощия само защото говорели еди какъв си език, нито пък някои трябва да плащат по-големи или по-малки данъци към Берн - федералните данъци са едни за всички, кантоналните се смятат отделно.
    Между другото Бавария също си има своите културни и исторически особености, има си дори и регионална партия (ХСС) + че е богата и хрантути повечето бедни германски провинции, но естествено това не значи, че имат някакви по-особени автономни права от Хесен или Бранденбург например. И фактът, че федералното правителство на Германия редовно зависи от ХСС, никога не е водил до това в замяна баварците да си издействат специални права, напротив: борят се за регионализъм и правомощия на провинциите, но не само за своята, а за всички.
    В Испания редовно регионалните партии на баските и на каталунците търгуваха подкрепата си за правителствата в Мадрид срещу подаръци по отношение на автономията си. Това е недопустимо и напълно некоректно спрямо останалите региони.

  52. 52 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#43] от "xm...":

    Не, няма фундаментален проблем!

    Ще обсъдят евентуални допълнителни промени продиктувани от нови реалности, абсолютно нищо няма да променят фундаментално.

    Все пак след приемането на въпросната конституция Кралство Испания влезе в ЕС, В НАТО, има доста сериозно икономическо развитие и самият континент, на който е държавата също претърпя сериозно развитие.

    Може да пипнат тук таме нещо, но няма да променят нищо фундаментално.

    Имай в предвид , че например испанския граждански кодекс е на 135 години (по памет пиша) и е бил променян доста пъти но си остава като залегнали фундаментални принципи същия...

    Относно бюджетните показатели това е друга бира и също няма фундаментален проблем. Испанската икономика е конкурентна и добре структурно, дълга е натрупан поради други причини... тука няма казус, Испания се движи добре икономически и е въпрос на време да заеме своето място в Европа, според мен може да стане даже трета икономика след Германия и Франция, просто трябва време...

  53. 53 Профил на Modestmouse
    Modestmouse
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    До коментар [#45] от "ivan_":

    Не съм писал че и 6те партии са за отделяне, писах че почти всички подкрепяха провеждането на референдума. Но е вярно и че почти всички искат допълнителна независимост, дори и да не е под формата на отделна държава.

  54. 54 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 979 Любопитно

    Ама той нали и Пучдемона така е избран!Приказки ...
    —цитат от коментар 50 на xm...


    Така е избран, но започна да систематично да си престъпва правомощията и да нарушава и конституцията и каталунските закони и да игнорира решенията на съда (не само на испанския но и на каталунския). Такива хора подлежат на отстраняване. Следващият нема значение от кои ще е, но ще трябва да си спазва правилата, иначе и той си отива. Инатересно отношение имате по отношение на законите и конституциите ( това не е прословутата "врата у поле"). В Америка губернатори престъпили правомощията си изгарят дори доста по-бързо...

  55. 55 Профил на quatro_4x3
    quatro_4x3
    Рейтинг: 1456 Неутрално

    До коментар [#44] от "antikommunist":... няма значение кой ще спечели изборите - това са си вътрешни каталунски неща, НО важното е че когото и да изберат, той ще е избран да изпълнява функциите си определени от статутът на автономия в рамките на испанската конституция ...Ама той нали и Пучдемона така е избран!Приказки ...
    —цитат от коментар 50 на xm...


    Така е избран, но не за император, крал, цар или някакъв владетел! Наруши някои закони и може да полежи в затвора, да си изясни за какъв и за какво е избран.

    РУСОФИЛЪТ Е СЪВРЕМЕННИЯТ АНАЛОГ НА ТУРКОФИЛА ПРЕЗ ТУРСКОТО РОБСТВО.
  56. 56 Профил на hamiltonf1
    hamiltonf1
    Рейтинг: 3403 Неутрално

    Днес в Барселона се проведе антифашистки митинг...

  57. 57 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Любопитно

    До коментар [#53] от "Modestmouse":

    Е колко са го подкрепяли като другите 4 напуснаха парламента на Каталуния в знак на протест при обсъждането на закона за референдума?

  58. 58 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 872 Неутрално

    Европейският съюз , 21-ви век. Епохата на национализмите и парните локомотиви отдавна е свършила.

  59. 59 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Весело

    До коментар [#43] от "xm...":Не, няма фундаментален проблем!Ще обсъдят евентуални допълнителни промени продиктувани от нови реалности, абсолютно нищо няма да променят фундаментално....
    —цитат от коментар 52 на ivan_

    Браво!
    Коментарът си много точно сте го маркирал "весело"!

    Аз съм външен, но ще ви цитирам явно запознат с Испания:
    ... Испания има наистина нужда от реформа на политическата си система, защото наистина там има доста несправедливости между регионите както по отношение на размера на автономията, така и по отношение на финансовите отношения с Мадрид....
    —цитат от коментар 51 на antikommunist

    Та така. Нищо фундаментално нЕма ...
    Само малко Конституцията, политическите взаимоотношения и финансовите баланси.
    Все дреболийки. Козметика ...

    И още нещо, ако не сте забелязали - аз съм за запазване на цялостта на Испания. По принцип. Защото ще взриви Европа по един или друг начин.
    Но съм против глупостите на Рахой. И фенските оценки в една или друга посока из форума ...

  60. 60 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Неутрално

    До коментар [#52] от "ivan_":
    Опс!
    В #59 съм се изказал твърде неясно и може да се разбере двусмислено, та да уточня:

    Аз съм за запазване на цялостта на Испания. По принцип. Защото отцепването на Каталуния ще взриви Европа. По един или друг начин.

  61. 61 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4348 Любопитно

    До коментар [#57] от "ivan_":

    А, имаш ли информация защо напуснаха парламента? Защо не остаха в парламента и не спряха закона, който беше приет за провеждането на референдума? Нали уж има повече депутати, които са против референдума!?

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  62. 62 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2135 Весело

    Има една приказка, че маймуната ако иска да глътне нещо голямо, най–напред си го премерва отзад, за да дали може след това да излезе.

  63. 63 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 9566 Неутрално

    Мадрид може да направи това което казва,но най добре е да има диалог,някак си по цивилизовано е.

  64. 64 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#41] от "rootless":Ох, ще слагам памперс да не се попикая от смях с теб:)
    —цитат от коментар 49 на ivan_


    Добре де, от твои 10 отговора поне 8 съдържат тази простотия, наистина ли си мислиш че сме силно заинтересувани от памперсите ти?

  65. 65 Профил на ige_koyo
    ige_koyo
    Рейтинг: 355 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":

    Ей такива заблудени толерасти левичари като теб много ме кефят....Каталуния плащала на кастилците 10 милиарда... А бе ти да не си счетоводителя на Каталуния, бе? Нека се отделят - извън ЕС, с визи, с мита, а и да не забравяме, че ще трябва и да строят летище, че това тяхното си е на Испания... Ами тепърва и администрация трябва да се назначава, пък големите фирми ще си тръгнат, че искат да са в Европа, а не в тъча... И накрая Каталуния ще стане просто един катун - "свободен", щото сега са много поробени, разбираш ли....

  66. 66 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Любопитно

    До коментар [#59] от "xm...":

    Добре,

    хайде обяснет ми какво фундаментално има като промяна в това да намалите един процент от 25% примерно на 20% или да го увеличите на 30% примерно.
    Къде е промяната на фундамента във взаимоотношенията?
    Отделно тези проценти не фигурират в конституцията!

    Отделно испанската конституция има 10 големи части, евентуално ще разгледат промяна на само 1 от тях, колко фундаментално ще промени това конституцията?...

    Давате за аргумент коментар във форума, колко е силен този аргумент? А колко е истински, защо решихте че този коментар е 100% верен?
    Ако обърнете внимание въпросният коментар визира фактологически различия в третирането на отделните региони!
    Защо смятате, че тези различия са резултат на конституцията, а не на заобикалянето и?
    Защо не допуснете, че промяната, ще затвори вратичките даващи възможност за подобно заобикаляне, което на практика всъщност ще утвърди допълнително сега действащия фундамент!

  67. 67 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    Нито пък има логика страната на баските да запазва огромната част от данъчните си приходи, Каталуния да запазва по-малка част, а автономаната област Мадрид да бъде драна все едно е частна собственост на националното правителство.
    —цитат от коментар 51 на antikommunist


    Божичко......
    Мадридчани не ги дерат, мадридчани са паразитите ! Парите, които Мадрид раздава, не са спечелени от Мадрид а са събраните от останалите!
    Каталуня всяка година брои на Мадрид 16 милиарда, а получава от Мадрид само 6 !!!
    Каталуня губи всяка година 10 милиарда!
    Мадрид не губи, печели!

    А конституцията лесно ще се промени, само да намерят някой да спонсорира Испания с 10 милиарда годишно и се реши проблема, няма да има и нужда от автономии и глупости. Само дето не се намира мераклия да ги дарява.......
    10 милиарда са 200 ТОНА банкноти от 50 евро, а това са 20 тира банкноти!!!! 20 тира банкноти всяка година се грабят от Каталуня за да се хранят кастилци и андалусуси!

  68. 68 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4348 Весело

    До коментар [#65] от "ige_koyo":

    Летището в Барселона било на Испания значи? И какво, ако Каталуния стане независима държава испанците ще си го метнат на гърба и ще го закарат в Мадрид ли? :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  69. 69 Профил на Modestmouse
    Modestmouse
    Рейтинг: 2091 Неутрално

    До коментар [#57] от "ivan_":

    Доколкото знам не 4 а 3 партии са напуснали парламента тогава, като едната е тази на Рахой. И това че не са одобрили начина по който е взето това решение не значи че са против референдума. Сред каталунците имаше масова подкрепа за провеждането на този референдум.

  70. 70 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3415 Весело

    До коментар [#66] от "ivan_":
    Вие туй процентите, когато опре до бюджет, за нищо ги нямате, явно.
    При това дори не един, а пет-десет си ги размятяте ей така. Зел Кольо-дал Кольо!
    Както и че пипнали Конституцията в една част. Щото общо били десет! Части бол!

    Ами такава "дискусия" хич не ми се води.

  71. 71 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#61] от "Иво":

    Има повече партии, които са против 4 партии с общо 62 депутата!
    За отделянето са 2 партии с общо 73 депутата и имат мнозинство!

    Партията, която водеше агитация за отделянето има 62 депутата, като загуби 9 депутата (загуби мнозинството си в парламента с това) спрямо предходния парламент!
    Тоест за нея искаща отделяне гласуваха по-малко каталунци отколкото на предходните избори, което показва тенденция за намаляща подкрепа за отделянето сред гласоподавателите...
    Поради това те за да имат мнозинство сключиха политически съюз с крайните комунисти, които взеха 10 места (увличиха със 7 местата си от предния парламент).

    Относно следното:
    " Защо не остаха в парламента и не спряха закона, който беше приет за провеждането на референдума?"

    Напуснаха парламента, защото "ДЕМОКРАТИТЕ" сепаратисти в нарушение на процедурите на парламента НЕПОЗВОЛИХА ОБСЪЖДАНЕ на предложения закон за референдум!!!

    Много демократично, не смяташ ли?

    Да забраниш в нарушение на процедурата на парламента на законите каталунски народни представители да обсъдят проект за закон - ДЕМОКРАЦИЯ ТА ДРЪНКА:)!

  72. 72 Профил на Roger de Flor
    Roger de Flor
    Рейтинг: Неутрално

    Какво независимост бре.Сега какво, ще ги бият щото са си ПОМИСЛИЛИ за независимост!?Рахой е пълен абсурд и най-добре на не изнасилва допълнително положението, а да я хвърля.

  73. 73 Профил на Roger de Flor
    Roger de Flor
    Рейтинг: Неутрално

    До коментар [#4] от "protivbspdpsatak": "Пучдемон нямо полезен ход."

    Да бе, а другия овен има.Да не стане да дава повече от исканото.

  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  75. 75 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    Интересно какво биха постигнали от Мадрид ако насрочат предсрочни избори в Каталуния при положение че почти всички каталунски партии бяха за провеждането на референдума и са готови да се вслушат във волята на хората. Нищо няма да се промени с едни нови избори.
    —цитат от коментар 37 на Modestmouse


    Какви партии бе????Каталунците ще решават!Политическата обстановка се изменя и тя не е в полза на сепаратистите!Болшинството каталунци са против отцепването на Каталуния от Испания точка!

  76. 76 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    [quote#33:"rootless"][/quote]

    Ох омръзнаха ми некомпетентните ти коментари!Законът трябва да се изпълнява след решението на КС на Испания!Пучдемон се провали с грум и трясък.Той и една шепа недозряли сепаратисчета са малцинство,и закона е против тях.Нямат полезен ход,каквото и да правят се изолираха,и никой не ги бръсне за слива.Каталуния може да се прости и с автономията,и ще бъдат насрочени нови избори,ако Пучдемон и компания се инатят като магаре на мост!

  77. 77 Профил на taratanki
    taratanki
    Рейтинг: 417 Неутрално

    До коментар [#29] от "anarhochristian":

    прав ли, поувлякох се малко.

  78. 78 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 7938 Неутрално

    Ако Каталуня получи независимост ще получи и сътветен дял от испанския дълг, който никак не е малък. А като прибавим и факта,че няма да е член на ЕС и ще загуби пазарите, макар и временно, не знам за какво ще и послужи тази независимост.

  79. 79 Профил на protivbspdpsatak
    protivbspdpsatak
    Рейтинг: 1736 Неутрално

    До коментар [#16] от "rootless":Ей такива заблудени толерасти левичари като теб много ме кефят....Каталуния плащала на кастилците 10 милиарда... А бе ти да не си счетоводителя на Каталуния, бе? Нека се отделят - извън ЕС, с визи, с мита, а и да не забравяме, че ще трябва и да строят летище, че това тяхното си е на Испания... Ами тепърва и администрация трябва да се назначава, пък големите фирми ще си тръгнат, че искат да са в Европа, а не в тъча... И накрая Каталуния ще стане просто един катун - "свободен", щото сега са много поробени, разбираш ли....
    —цитат от коментар 65 на ige_koyo


    Само да добавя,че и армия трябва да имат,а за това трябват милиарди, много повече от тези 10 млрд които дава за пример,макар,че Rootles е правил сметката,и се прави на главен счетоводител на Каталуния!

  80. 80 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#68] от "Иво":

    Точно на цяла Испания е въпросното летище.
    Построено е с директно целево финансиране от ЕС в размер на 1,1 млрд. евро...
    Един цент испански или каталунски пари не са дадени...
    Направено е защото ИСПАНИЯ е част от ЕС, а не защото каталунците са умни или работливи и темподобни.
    Също е положението с летището в Мадрид, закоето ЕС е броил 4 млрд. евро.

    Сега Испания остава да се бие в гърдите, че Мадрид Барселона е най-натоварената въздушна линия на ЕС, защото испанците били по-по-най рабираш ли...

    И ако Каталуния се отдели най-малкото, което ще е необходимо е да купи въпросното летище, защото противното ще означава незаконна национализация...

    И дай си сметка колко още неща ще трябва да се платят в този случай, че не е само летището...

  81. 81 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    [quote#33:"rootless"]
    —цитат от коментар 76 на protivbspdpsatak
    Ох омръзнаха ми некомпетентните ти коментари!Законът трябва да се изпълнява след решението на КС на Испания!Пучдемон се провали с грум и трясък.Той и една шепа недозряли сепаратисчета са малцинство,и закона е против тях.Нямат полезен ход,каквото и да правят се изолираха,и никой не ги бръсне за слива.Каталуния може да се прости и с автономията,и ще бъдат насрочени нови избори,ако Пучдемон и компания се инатят като магаре на мост![/quote]

    Закона и конституцията на Испанската империя нямат вече никаква стойност в Каталуня. Въпрос на екстратериториалност. Царот може да си почисти задните части с тази конституция.
    Всички ги бръснат, дори бюджета на Испания не смеят да гласуват, че ако се стигне до сблъсък няколко стотин милиарда няма от къде да дойдат, пари нема , а кредиторите са стиснали Рахой за гушата яко. Казах ти , който дава парите, той поръчва музиката! А бедните кастилци и андалусуси могат да го .... "местят въздух", да не пиша другата фраза, че нарушава правилата..

  82. 82 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#69] от "Modestmouse":

    Значи нямат грижи с едни евентуални нови избори...

  83. 83 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#70] от "xm...":

    Жив и здрав и всичко добро!

    П.С. Процентите са пример, а освен това има нещо наречено закон за бюджета, което е различно от конституцията...

  84. 84 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#68] от "Иво":Точно на цяла Испания е въпросното летище.Построено е с директно целево финансиране от ЕС в размер на 1,1 млрд. евро...Един цент испански или каталунски пари не са дадени...Направено е защото ИСПАНИЯ е част от ЕС, а не защото каталунците са умни или работливи и темподобни.Също е положението с летището в Мадрид, закоето ЕС е броил 4 млрд. евро.Сега Испания остава да се бие в гърдите, че Мадрид Барселона е най-натоварената въздушна линия на ЕС, защото испанците били по-по-най рабираш ли...И ако Каталуния се отдели най-малкото, което ще е необходимо е да купи въпросното летище, защото противното ще означава незаконна национализация...И дай си сметка колко още неща ще трябва да се платят в този случай, че не е само летището...
    —цитат от коментар 80 на ivan_


    А тези 10 милиарда годишно, изядени от андалусусите как ще ги върнат, бъбреци ли ще даряват, трябва ли да се изкормват?
    Абе как може да сте толкова нагли черпаклийте не знам, не били парите каталунски и испански, а европейски!!!1
    Да не би ЕС да ги копае някъде тез пари, нали са от данъците, митата и аксизите на всички? Що за паразитска логика...

  85. 85 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#78] от "Роси":

    Каталуния и към момента има задължения като регион над 70млрд. евро...
    Реален дълг, ако към тях добавим и част от испанския външен дълг и липсваща финансова система, ще бъдат мъртвородена република...

    Лошото е че в нея ще има 7 милиона испанци и сепаратистите злоупотребяват с задължението на испанското правителство да се грижи за тях...

  86. 86 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#84] от "rootless":

    Виж сега приятелю,
    това че се излагаш като кифладжия си е твоя работа, дано поне вземаш пари за това, че да има смисъл цялото ти празнописане...

    Ако беше прав андалусийците нали щяха всичките да бъдат по 200 килограма от толкова ядене...

  87. 87
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  88. 88 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4348 Любопитно

    До коментар [#80] от "ivan_":

    Е, какъв е проблемът тогава? Парите за летището са дадени от страна на ЕС, а не са дадени от Испания (според твойте собствени думи). Всичко е точно, не съм чул от ЕС и ЕК да са недоволни или да си искат летището, ако Каталуния стана независима държава някой ден.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  89. 89 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#88] от "Иво":

    Проблем няма!

    Направих достатъчно усилия да уточна точно как е построено и с какви пари летището.

    А парите са отпуснати целево от ЕС на Кралство Испания, член на ЕС, а не на Република Каталуния трета страна НЕ член на ЕС.
    И ако се осъществи Република Каталуния, летището ще остане испанска собственост, та какво смята да прави въпросната република, защото нормалното е да извади едни пари и да го купи, а след това пристанища, жп., ел. магистрали, водна ифраструктура, комуникации...

    Сещаш ли се за какво иде реч:)

    И също така нали си спомняш, че има една сметка дето каталунците колко давали на Испания, колко е реална или коректна без да отчита тези харчове за тази инфраструктура...

    И трето, летището в Малага Андалусия е четвъртото по пътникопоток в Испания и с най-голям годише ръст, ако тези пари вместо в Барселона бяха дадени в Малага, ситуацията с туризма и бизнеса щеше да е малко по различна, някой от Андалусия да писка, че нещо са ощетени за сметка на Каталуния да си чул?

  90. 90 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#88] от "Иво":Проблем няма!Направих достатъчно усилия да уточна точно как е построено и с какви пари летището.А парите са отпуснати целево от ЕС на Кралство Испания, член на ЕС, а не на Република Каталуния трета страна НЕ член на ЕС.И ако се осъществи Република Каталуния, летището ще остане испанска собственост, та какво смята да прави въпросната република, защото нормалното е да извади едни пари и да го купи, а след това пристанища, жп., ел. магистрали, водна ифраструктура, комуникации...
    —цитат от коментар 89 на ivan_


    Я сега уточни от къде ще намери кралството ви пари да си плати само наема на каталунската земя, където са построили този тъп терминал на цената на космодрум?



  91. 91 Профил на Oleg Shishmanov
    Oleg Shishmanov
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Ако Каталуния е обявила независимост, Рахой може да отнеме автономият, но само гледано от Испанска гледна точка, защото от Каталунска точка, Рахой ще бъде лидер на друга държава и неговата конституция е неприложима за тях. При такава ситуация - силовите действия са определящи. При Крим страната на силата, открадна Украинска територия и силово я залепи за Руска. При Каталуния е много трудно да се каже как ще се прояви силата, но определено тя няма да е само от страна на Кралството към Републиката.
    Декларацията за Независимост формално ще събори Короната в територията на Каталуния.

  92. 92 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    При Каталуния е много трудно да се каже как ще се прояви силата, но определено тя няма да е само от страна на Кралството към Републиката.
    —цитат от коментар 91 на Oleg Shishmanov


    Напротив, никаква сила няма да ползва Каталуня, с една стачка могат да нанесат такива щети на Испанската империя, каквито и с десетки бомбардировачи няма да могат.Съвсем законно и мирно могат да парализират цяла Испания, да я натикат в дефолта! То не че е трудно де , те и без това са на ръба......

  93. 93 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#90] от "rootless":

    През последните дни написа достатъчно коментари, с които да не оставиш никакво съмнение колко си неадекватен.
    Интересното е, че продължаваш, което си е постижение...

    Всеки строеж особенно на подобна инфраструктура се извършва съгласно законите.
    За да построиш законно нещо особено обект като летище ти трябва или земята да я твоя или собственика да ти е учредил право да я използваш.
    Понеже летището е законно въведено в експлоатация това следва да ти подскаже, че не съществива никакъв спор по никакъв подобен въпрос.
    Разбира се това са ясни неща за хора, които имат макар и бегла представа от нещо.

    Ти даже с въпросите си се издаваш, че си тотално незапознат с нищо...

  94. 94 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#91] от "Oleg Shishmanov":

    Уау!

    Голям анализ!

    А практически какво ще стане, че формализмът ясно, вече декларираха формално, че са независими, защо обаче в същата декларация помолиха за суверенитет!

  95. 95 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Весело

    До коментар [#92] от "rootless":

    Във вестника четох, че миналата седмица в каталуния имало обща стачка...

    Хубаво че са вестниците че да разбера за това, щото с тоз дефолт от къде да науча нещо:)

  96. 96 Профил на rootless
    rootless
    Рейтинг: 811 Неутрално

    До коментар [#92] от "rootless":Във вестника четох, че миналата седмица в каталуния имало обща стачка...Хубаво че са вестниците че да разбера за това, щото с тоз дефолт от къде да науча нещо:)
    —цитат от коментар 95 на ivan_


    Още малко и ще гласуват бюджет 2018, със сигурност ще разбереш......

  97. 97 Профил на султана глаушева
    султана глаушева
    Рейтинг: 2115 Неутрално

    Не ни е работа да даваме акъл нито на каталонците, нито на испанците. А само на принципа - или за всички, или за никого! До там.

    Платената тролщина трябва да бъде криминализирана!
  98. 98 Профил на gallnare
    gallnare
    Рейтинг: 1626 Любопитно

    До коментар [#52] от "ivan_":

    "Испания се движи добре икономически и е въпрос на време да заеме своето място в Европа, според мен може да стане даже трета икономика след Германия и Франция"

    Сапатеро, ти ли си?

  99. 99 Профил на andreas_hofer
    andreas_hofer
    Рейтинг: 893 Весело

    [quote#16:"rootless"][/quote]

    Коментарът ти е абсурден. Какви гладни кастилци те гонят като регион Мадрид е един от най-богатите в Испания и дава 17 милиарда евро за разпределение в цяла Испания от бюджета си, докато Каталония е дала 10 милиарда миналата година. Това първо и второ, тук обсъждаме политика, а не научна фантастика, така че глупости от сорта как каталонците били толкова богати, че ако искали щели а забранят испанският език в цяла Испания са пълни смехории. На каталонците много скоро централното правителство ще им свие перките. Чудесно решение на премиера Рахой да им даде ултиматум. Ще се потят 8 дни и после ще им дойде акъла. Независимост ще видят когато Испания стане световен шампион по хокей на лед или казано по друг начин, когато цъфнат на баба налъмите. :)

    Комунизмът и неговите мутации са проклятието на съвременна България
  100. 100 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 3967 Неутрално

    До коментар [#98] от "gallnare":

    Не, интересно предположение.

    Може ли да споделите защо точно на него ме оприличихте?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах