Германският конституционен съд поиска графа за "трети пол" в актовете за раждане

Германският конституционен съд поиска графа за "трети пол" в актовете за раждане

© Associated Press



Най-висшата юридическа инстанция в Германия настоя днес да се легализира вписването на "трети пол" в актовете за раждане, с което Германия се очаква да стане първата европейска държава, признала това понятие, съобщи "Франс прес". Решението е ключово за близо 80 000 души в страната, които се определят като интерсексуални.


Конституционният съд даде на депутатите от долната камара срок до края на 2018 г. да гласуват за легално използване на графа за "трети пол" в регистрите за ражданията наред с думите "мъжки" и "женски", уточнява агенцията, като се позовава на съдебното решение, пише БТА. Съдът със седалище в Карлсруе приканва депутатите да въведат в съответните документи термини като "междинен", "различен" или всякакво друго "позитивно определение на този пол". Според "Дойче веле" магистратите се позовават на правото за защита на личността в конституцията, което изисква възможност за самоопределяне по този начин и промяна в сегашните правила.


"Определянето на социален пол е от основно значение за индивидуалната идентичност: обикновено играе ключова роля в образа, който човек има за себе си, и в начина, по който въпросният човек се възприема от другия. Половата идентичност на онези, които не са нито мъже, нито жени, е защитена", се казва в решението.




От май 2013 г. и досега в Германия бе възможно да се оставя празна графата за пол, а след това заинтересованите лица с течение на годините можеха да изберат мъжки или женски пол или да оставят полето непопълнено. През август 2016 г. обаче Федералният съд - по-долна инстанция от Конституционния, отказа да отиде по-далеч и да признае юридическото съществуване на трети пол с мнението, че това "не е законно". Така съдът отхвърли молбата на интерсексуално лице, родено през 1989 г. и регистрирано като човек от женски пол, въпреки че анализ на хромозомите му показа, че на тяхна база въпросният човек не е нито мъж, нито жена.


С подкрепата на сдружение за подпомагане на хора от третия пол това лице се обърна към по-висша инстанция - Конституционния съд, и представи на върховните съдии хромозомни анализи, доказващи, че то не е нито мъж, нито жена.


Ако депутатите одобрят искането на конституционните съдии, Германия ще стане първата страна в Европа, признала официално съществуването на трети пол. През май Франция отхвърли термина "неутрален пол", предложен в молбата на лице, родено без пенис и без вагина, напомня АФП.

Ключови думи към статията:

Коментари (180)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на danvan
    danvan
    Рейтинг: 1310 Неутрално

    Чупят тъпомера са това ...

    Sapienti Sat
  2. 2 Профил на ruby: Да опазим децата от религията!
    ruby: Да опазим децата от религията!
    Рейтинг: 1170 Весело

    Ееее, дори и моите либерални възгледи са провокирани.
    Ами нека оставят децата да пораснат и тогава те сами да решават кой-какъв е.
    Какво ми ги кръщават още от раждането.

  3. 3 Профил на selqnin
    selqnin
    Рейтинг: 599 Неутрално

    Предполагах, че поне традиционно нормални общества, като германското ще оцелеят в морето от лудост,но...уви!

  4. 4 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 791 Неутрално

    Ето това е! Бог е създал два пола, либералистичното мислене три.

  5. 5 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 4852 Неутрално

    Предлагам на германските конституционни съдии да помислят и за "четвъртия" пол.
    Кой е "четвъртият" ли?
    Бял, строен, висш над другите полове (и раси).
    Убеден съм, че 90% от немското население ще поиска да се запише в регистрите с този пол.
    Както междувпрочем това се случи и през 1933-та...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  6. 6 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    Наистина не разбирам с какво тази допълнителна трета опция ще помогне на хората без определена полова идентичност. Какъв е смисълът? Чий проблем ще изчезне?

    Доброто е заразно
  7. 7 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 939 Разстроено

    Ето това е! Бог е създал два пола, либералистичното мислене три.
    —цитат от коментар 4 на von_seeckt


    Само дето природата пинякога създава деца, старомодно наричани хермафродити, или такива родени без половите органи.
    Ама като не ти пасва прородата в шаблоните какво да правиш. Знам, отричаш фактите...

  8. 8 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#7] от "antikommunist":

    Тук говорят за "социален пол", каквото и да значи това, не за медицински смисъл?

    Доброто е заразно
  9. 9 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    Чупят тъпомера са това ...
    —цитат от коментар 1 на danvan

    Не само тъпомера.
    Бая друго нещо ще изпотрошат ...

    "Определянето на социален пол е от основно значение за индивидуалната идентичност: обикновено играе ключова роля в образа, който човек има за себе си, и в начина, по който въпросният човек се възприема от другия. Половата идентичност на онези, които не са нито мъже, нито жени, е защитена", се казва в решението.

    Т.е. слагат знак на равенство между полова и социална идентичност ...

  10. 10 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    До коментар [#8] от "dogwoman":
    Аха, и вие сте видяла слона, гледам.

  11. 11 Профил на von_seeckt
    von_seeckt
    Рейтинг: 791 Неутрално

    [quote#7:"antikommunist"][/quote]

    Е да де, но пак не сте чели статията. Става дума не за определяне на пола по външни полови белези, което е нещо обективно, а за субективното право на определен кръг лица да нарекат пола си междинен, трети и т.н.

  12. 12 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 2016 Неутрално

    Германският конституционен съд поиска графа за "трети пол" в актовете за раждане
    ----------------------------------------------
    Гаврата с морала не ме бърка особено- въпрос на разбиране. Открай време в света има проститутки, к@рвари и хомо, ще продължи да си ги има,кога повече, кога по-малко кресливи.
    Но гаврата с науката Биология си е кощунство!!!!!

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  13. 13 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#9] от "xm...":

    Според мен не е знак за равенство, а обединение на понятията. Напълно объркващо.

    Доброто е заразно
  14. 14 Профил на antikommunist
    antikommunist
    Рейтинг: 939 Разстроено

    Тук говорят за "социален пол", каквото и да значи това, не за медицински смисъл?
    —цитат от коментар 8 на dogwoman


    Става въпрос, че изхождайки от чл. 1 на конституцията, че достойнството на човека е неприкосновено, е въпрос на всеки един човек сам да определя какъв е, а не на някой "пастир" да сортира "стадото" по своите критерии... А стадото да блее, че как "винаги така са ни сортирали, пък сега някакви калпазани идват и поставят под въпрос товъ"...

  15. 15 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3461 Неутрално

    До коментар [#2] от "ruby: Да опазим децата от религията!":

    това е най-коректното. А политическите девианти как ще ги определяме ?

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  16. 16 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1352 Весело

    направо да я махат като парасне сам ще си избере

  17. 17 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#14] от "antikommunist":

    По тази логика аз може да искам в личния ми документ да пише, че съм майстор на плетенето на една кука и да не ми разкриват пола и ръста. Всичко това заради личното ми достойнство. Не е ли абсурдно?

    Доброто е заразно
  18. 18 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3461 Неутрално

    Следващото ще е "мигриращ" или променлив пол според желанията и усещанията на индивида към определен момент във времевия и пространствен континиум.

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  20. 20 Профил на Явор Рг
    Явор Рг
    Рейтинг: 920 Неутрално

    Усърдието и настойчивостта, с която работят по тези въпроси институции и политици говори, че става въпрос за целенасочен процес.
    Тези хора са поставини там с определена цел и я следват.
    Ликвидирането на различията и превръщането на хората в еднородна биологична маса е задача, по която се действа стриктно и безкомпромисно.

    .
  21. 21 Профил на karabastun
    karabastun
    Рейтинг: 7869 Весело

    Сега остава и да добавят останалите 77 пола и ще цъфнат и ще завържат :).

    karabastun@abv.bg
  22. 22 Профил на КМЕТ В СЯНКА
    КМЕТ В СЯНКА
    Рейтинг: 3461 Весело

    До коментар [#17] от "dogwoman":

    по-добре не се мъчи !

    ИСТИНАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ВСЯКА ВЛАСТ !ДОБРИЯТ ДАНЪКОПЛАТЕЦ СЕ ОСИГУРЯВА 40 ГОДИНИ И СЕ ВЪЗНАСЯ 2 МЕСЕЦА ПРЕДИ ПЕНСИОНИРАНЕТО !!!
  23. 23 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4293 Любопитно

    Това би имало доста сериозни последици от гледна точка на правото.

    Не ми се мисли що нормативни актове ще трябва да се променят.
    Също така цялата операция ще струва маса пари...

  24. 24 Профил на proza
    proza
    Рейтинг: 1983 Неутрално

    Съвременното общество върви против законите на природата, каноните на религията, против Бог, който е създал мъжът и жената. Горките деца няма да знаят кои са, какви са и къде им е мястото в семейството и обществото. Много глупости натвориха и предстоят тепърва да натворят либерастите със своите разтегливи понятия за пол, полова и социална идентичност .Ще дойде ден да се отчете безумието на тези експерименти, но цяло поколение ще бъде объркано тотално и пожертвано за интересите на шепа малоумници.

  25. 25 Профил на THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    Рейтинг: 630 Гневно

    И каква част от населението засяга това?!?
    То бива толерантност и зачитане на личното достойнство, но това чудо "социален пол" не отговаря на никакви факти, а само на емоциите и чувствата на силно смутени същества (особено онези с флуиден джендър).
    ОТ ДЪРЖАВАТА И НЕЙНИТЕ ОРГАНИ СЕ ОЧАКВА ДА РАБОТЯТ НА ОСНОВАТА НА ФАКТИ!

    #killwhitey
  26. 26 Профил на Незнайко в Слънчевия град
    Незнайко в Слънчевия град
    Рейтинг: 5431 Неутрално

    Преди да коментирам, прочетох статията до края. Там пише, че има случаи на родени деца без никакви полови органи. Както и за случаи с хромозомни аномалии. За такива лица без никакъв пол, наистина трябва да има трета възможност.
    Но да си напишеш детето "безполово" само от куртоазия, това е прегъзица...

    "Свестните у нас считат за луди, глупецът вредом всеки почита" Хр. Ботев
  27. 27 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1119 Весело

    Защо да спираме само до 3?

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  28. 28
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  29. 29 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8467 Неутрално

    Дали ще има графа или не, той съществува.

  30. 30 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 551 Неутрално

    Има трети пол, разбира се и това са хермафродитите. Те са с хромозомен набор ХХУ, т.е. наистина не може да им се определи пола.
    Те могат да имат от двата вида рудиментни полови органи.

  31. 31 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    защо само трети. очевидно е, че не става въпрос за "пол", а за конструкта "джендър". а, както знаем, "джендърите" могат да бъдат много над три. десетки.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  32. 32 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1273 Неутрално

    До коментар [#8] от "dogwoman":


    До коментар [#9] от "xm...":


    До коментар [#14] от "antikommunist":

    Чек са - да запитам и аз нещо - ако туй нещо "социален пол" представлява социална конструкция за това като какъв се възприема индивида сам себе си то не е ли грубо нарушение на правилата на лична свобода и самоопределяне, родителите ти още в родилния дом да те дамгосат и да ти предопределят "социалния пол" и как точно ще действа тъз работа - значи ли, че родителите на момченце - т.е човешки индивид от мъжки пол с пенис и тн., в родилния дом ще могат да го драснат като момиченце или като "различен" или "междинен" и къде е неговото право на самоопределяне? И друго - кво е туй нещо "различен" - че цял живот чета статии за това, че всички сме нормални и равни, че хората в неравностойно поведение не са "различни", че децата със синдром на Даун и те не са "различни" .. а ся изведнъж ще пишат, че си различен още от раждането ти .. СтраМни работи стават и както се казва на едно място "еври дей уи стрей фърдър фром год"

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  33. 33 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Весело

    Защо да спираме само до 3?
    —цитат от коментар 27 на majorman

    Ами те не са спряли на 3. Графите са три, като третата е определение по желание.

  34. 34 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    защо само трети. очевидно е, че не става въпрос за "пол", а за конструкта "джендър". а, както знаем, "джендърите" могат да бъдат много над три. десетки.
    —цитат от коментар 31 на abdelhaqq

    Разбира се, че става дума за пол." Джендър"-простотията се дефинира понятийно спрямо пола.

  35. 35 Профил на Хриси
    Хриси
    Рейтинг: 1652 Неутрално

    Ето това е! Бог е създал два пола, либералистичното мислене три.
    —цитат от коментар 4 на von_seeckt


    Мисля, че са ги докарали до доста повече от три вече.

    If I had a tail, I'd swat the flies.
  36. 36 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 2016 Неутрално

    До коментар [#26] от "Незнайко в Слънчевия град":

    родени деца без никакви полови органи.
    ------------------------------
    Деца без никакви полови органи биологически не могат да просъществуват, за разлика от новородените с пълен комплект полови органи.
    Отделно колко са тези слуачаи, че да правим закони за специално за тях?
    Има новоредни, на които им се оформя анус, всичко ли да пише в акта за раждане?
    Аре не се крийте зад хорското нещастие.....................

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  37. 37 Профил на stedim
    stedim
    Рейтинг: 2394 Неутрално

    " С подкрепата на сдружение за подпомагане на хора от третия пол това лице се обърна към по-висша инстанция - Конституционния съд, и представи на върховните съдии хромозомни анализи, доказващи, че то не е нито мъж, нито жена. "
    Най– напред осмислете това изречение и след това пишете. Вероятно се има пред вид такива нещастни хора. А написаното от вас прилича на гавра с такива хора. Дано да са единици.

  38. 38 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    Щом така са решили съдиите, значи така трябва да бъде.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  39. 39 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 2016 Неутрално

    До коментар [#28] от "Nехоljhft":

    Такова нещо в Русия не може да се случи.
    ------------
    Правилно.
    Вие сте все още на етап "Боярищник" с мезе от прясно човешко.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  40. 40 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    До коментар [#32] от "bludniq_sin":
    Топло, топло ...
    Макар че само сте драснали по повърхността на бездната, която зейва ...

  41. 41 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#6] от "dogwoman":

    Интересексуалните в Германия ще се възползват и ще се пишат в тази графа, ако разбира се самите те пожелят това. Не виждам драма в това.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  42. 42 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#7] от "antikommunist":

    Именно. +++

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  43. 43 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4293 Неутрално

    До коментар [#25] от "THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT":

    Това както го представят засяга цялото население, защото се предполага, че ще се превърне в национално законодателство.

    Пряк интерес имат посочените в статията 80 000 човека.

  44. 44 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3606 Любопитно

    регистрирано като човек от женски пол, въпреки че анализ на хромозомите му показа, че на тяхна база въпросният човек не е нито мъж, нито жена.
    *******************************

    Това какво точно означава? Хромозомите са или ХХ (жени) или ХУ (мъже) как е възможно някой да е с хромозоми, дето да не посочват мъж или жена?

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  45. 45 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#12] от "qwertqwert":

    Прочете ли статията!? Точно науката биология понякога прави така, че да се раждат хора без полови органи, в други случаи хора с полови органи на мъже и жени. Хора, които имат хромозоми, които, цитирам статията: "анализ на хромозомите му показа, че на тяхна база въпросният човек не е нито мъж, нито жена."

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  46. 46 Профил на qwertqwert
    qwertqwert
    Рейтинг: 2016 Неутрално

    До коментар [#37] от "stedim":

    Вероятно се има пред вид такива нещастни хора.
    ---------------
    Всъщност със сигурност се използват такива нещастни хора, за да се прокара път за редовите педерасти.
    Щото никой няма да седни да променя милион закона заради 2 индивида или 3 индивида.
    Нещо не съм видял да се променят закони заради аутистите, малките хора или албиносите.

    След като мъж може да се жени за мъж, що пък двама братя да не се оженят?
  47. 47 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#26] от "Незнайко в Слънчевия град":

    Именно!

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  48. 48 Профил на bludniq_sin
    bludniq_sin
    Рейтинг: 1273 Неутрално

    До коментар [#40] от "xm...":

    а, то ако забием по-дълбоко трябва да напишем труд (то сигурно има не един и два написани до момента). Вярно е, че законите са отражение на обществените отношения и интереси - т.е с развитието на обществата е нормално да се развиват (променят) и законите, за да могат тези обществени отношения да попаднат в някаква рамка/регулация - иначе са обречени на хаос. Все пак обаче нещо ми подсказва, че точно това развитие, което планират, няма да допринесе за улесняване на въпросните обществени отношения.

    Лесно е - http://gramatika-bg.com/pravopis/koga-pishem-pi6em-i-i-koga-j.html
  49. 49 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#44] от "Cataluña es España":

    Прочети коментар [#30] за да видиш как е възможно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  50. 50 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#44] от "Cataluña es España":

    Прочети коментар [#30] за да видиш как е възможно.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  51. 51 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    До коментар [#6] от "dogwoman":Интересексуалните в Германия ще се възползват и ще се пишат в тази графа, ако разбира се самите те пожелят това. Не виждам драма в това.
    —цитат от коментар 41 на Иво

    Ъхъм.
    Драмата следва. Защото на база на това решение в училище незнайни активисти ще учат детето ти какъв му е "джендъра". С всички произтичащи от това хубосии.
    В Скандинавия вече се почна ...

  52. 52 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#32] от "bludniq_sin":

    точно. нарушаване на правото за самоопределение е. три били. глупости.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  53. 53 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#9] от "xm...":

    аха. защото полът е "социален конструкт" според модерната теория. и тя не говори за "заболявания", а за "личен избор".

    בני אתה אני היום ילדתיך
  54. 54 Профил на Cataluña es España
    Cataluña es España
    Рейтинг: 3606 Любопитно

    До коментар [#44] от "Cataluña es España":Прочети коментар [#30] за да видиш как е възможно.
    —цитат от коментар 50 на Иво


    Да, видях го, но вече бях написала моя коментар. Сега проверих и в нета, за всеки случай:
    https://es.wikipedia.org/wiki/S %C3%ADndrome_de_Klinefelter

    Точка първа от наръчника на форумният агитатор: 1) Като не можеш да опровергаеш информацията - компрометирай източника!
  55. 55 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#6] от "dogwoman":Интересексуалните в Германия ще се възползват и ще се пишат в тази графа, ако разбира се самите те пожелят това. Не виждам драма в това.
    —цитат от коментар 41 на Иво


    Аз не виждам драма.
    Но не виждам също и СМИСЪЛ, това е.
    Ти ще видиш ли "драма", ако аз настоявам да се впише за уменията ми в плетенето на една кука и българският КС реши, че е ОК? Нали ще скочат стотици хиляди хора с желание в личната им карта да пише "биоземеделец", "веган", "майстор-тенекеджия" и т.н., оправдавайки всичко с правото си на самоопределение. Няма драма - просто е тъпо. И скъпо, също.

    Доброто е заразно
  56. 56 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Весело

    До коментар [#53] от "abdelhaqq":
    Мдам. Теория.

  57. 57 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#51] от "xm...":

    Да, това е най-плашещото всъщност. Вероятно ще има и тестове "Момиче ли си?", нещо като тестовете за професионална ориентация.

    Доброто е заразно
  58. 58 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 720 Неутрално

    В актовете за раждане? Доколкото знам „актовете за раждане” са официален документ, изразяващ правното административно отразяване на реално случило се събитие. И ако за името се питат родителите, то за пола на бебето отговарят хората,извършили или присъствали на раждането. В качеството си на медицински лица и/или административни такива. Мнението на родителите /е , единият от тях реално участва в събитието, но е възможно

  59. 59 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1850 Неутрално

    До коментар [#4] от "von_seeckt":

    А, не така, има още мнооого, много полове. Мултиполои създания вече пърхат навсякъде.

    Panta rhei....
  60. 60 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#51] от "xm...":

    Всъщност това отдавна е така, всеки пълнолетен гражданин има правото да смени пола си при желание. Това от доста години го има в доста европейски държави, предполагам го има и в доста западни държави (извън Европа) също.

    Непълнолетните деца няма как да си сменят пола сами без разрешението на родителите им. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  61. 61 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#41] от "Иво":

    става въпрос за "актовете за раждане", не за дефиниция пост-фактум.

    все едно Вас да са Ви вписали при раждането "интерсексуален". т.е. придвиждането от схващането за "джендъра като социален конструкт" ("аз мога да определя какъв съм откъм джендър") към "джендъра като обективна истина" ("моите родители могат да ми определят джендъра при раждането ми").

    което е противоречие в дефиницията на "джендър".

    בני אתה אני היום ילדתיך
  62. 62 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#54] от "Cataluña es España":

    Окей. (y)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  63. 63 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#38] от "Иво":

    не. значи, че така "ще" бъде, но не и така "трябва" да бъде.

    основа на гражданското общество - как се прави една норма. защото, нали, в Саудитска Арабия съдиите решават нещо, но това не значи, че така "трябва" да бъде.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  64. 64 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#55] от "dogwoman":

    Може би, но ние и гледаме нещата от нашата камбанария на мъж и жена, не знаем как се чувстват тези интерсекуални хора, които са сезирали германският конституционен съд. Затова предполагам и в крайна сметка не разбираме тяхното желание да се запишат като трети пол.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  65. 65 Профил на zegi
    zegi
    Рейтинг: 720 Неутрално

    До коментар [#58] от "zegi":
    пак нещо натиснах неправилно , да......ба. Та всъщност доста голяма отговорност за медиците. Напишат те , мъжки, женски, трети пол , па се окаже невярно?

  66. 66 Профил на Molossian
    Molossian
    Рейтинг: 1850 Неутрално

    До коментар [#32] от "bludniq_sin":

    Абсолютно грубо погазване на правото на избор. Ми ако бебето е момченце, след като порасне стане истински мъжага, а пък в папортите данни да пише че е дама, трети, четвърти или там п+1 пол?
    Пълна лудост.

    Panta rhei....
  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  68. 68
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  69. 69 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#65] от "zegi":

    Ако, се окаже невярно детето казва какво иска да бъде на родителите си и те решават дали да му сменят пола по документи и оперативно. Ако, те не слушат детето си, то чака да стане пълнолетно и вече свободно може да си смени пола и по документи и оперативно. Толкоз.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  70. 70 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#69] от "Иво":

    не става въпрос за биологично сменяне на пола. става въпрос, цитирам статията за "определянето на социален пол е от основно значение за индивидуалната идентичност: обикновено играе ключова роля в образа, който човек има за себе си, и в начина, по който въпросният човек се възприема от другия."

    т.е. "Иво", например, може да има мъжки първичен полов белег, но му хрумва, че иска да го възприемат като жена, защото той се възприема като такава. и да посещава женски тоалетни.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  71. 71 Профил на THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT
    Рейтинг: 630 Неутрално

    И ако за името се питат родителите, то за пола на бебето отговарят хората,извършили или присъствали на раждането. В качеството си на медицински лица и/или административни такива.
    —цитат от коментар 58 на zegi

    Точно тук е проблема - това решение отваря вратата за самоидентификация в един от постоянно увеличаващите се на брой джендъри (някои списъци достигат 80!?!), а не коректно отразяване на факти в официален документ при редки случаи на биологични аномалии.
    Едно прагматично и познато от практиката в други сфери решение (поне сред англоговорящите) е да се вписва N/A (not applicable,not available, no answer).

    #killwhitey
  72. 72 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#66] от "Molossian":

    замислих се, обаче. няма ли в това щение на джендър гурутата някакво противоречие. от една страна, родителите трябва да определят "джендъра" (засега до трети). от друга, джендърът бил "социален конструкт" (както твърдят гурутата на теорията, а и самата статия).

    оттук насетне, не накърнява ли въведената така норма същото онова, което трябва уж да се опази. докато, естествено, правилото не покрие всички джендъри.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  73. 73 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 2149 Неутрално

    Интересен филм, макар и малко старичък: https://www.youtube.com/watch?v=_Gyoq6tdlsE
    Представен е и случаят на интерсексуално дете, което преминава през редица операции, за да стане "момиче", а след това отново операции, за да стане "мъж". Вари го, печи го, накрая пак се стига до двата пола (sexes) и половата идентичност (gender) неизменно се базира пак на тях. Като не съответстват полът (sex) и половата идентичност (gender), диагнозата е разстройство на половата идентичност. Засега...

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  74. 74 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#71] от "THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT":

    да, точно концептуалният пенис като социален конструкт е пример за това. наистина отваря вратата твърде широко. аз затова питах по-горе - как така само "три". защо не са всички останали (десетки).

    בני אתה אני היום ילדתיך
  75. 75 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1352 Неутрално

    До коментар [#30] от "pamela":

    ми не е вярно не е необходимо да са ХХУ за да са хермахродити
    ХХУ е друго заболяване - свър жена се нарича

  76. 76 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#55] от "dogwoman":Може би, но ние и гледаме нещата от нашата камбанария на мъж и жена, не знаем как се чувстват тези интерсекуални хора, които са сезирали германският конституционен съд. Затова предполагам и в крайна сметка не разбираме тяхното желание да се запишат като трети пол.
    —цитат от коментар 64 на Иво


    Иво, когато вземаш решения за цялото общество, трябва да гледаш от някаква камбанария, която е достатъчно висока, за да не изпадаш в дребнотемие. Абсолютно не е нужно "държавата" да има мнение и решение по всеки въпрос, особено разни от частен характер, направо интимен характер, напр. кой като какъв се вижда, изживява, отразява и т.н.

    Доброто е заразно
  77. 77 Профил на ivan_
    ivan_
    Рейтинг: 4293 Неутрално

    До коментар [#71] от "THE CONCEPTUAL PENIS AS A SOCIAL CONSTRUCT":

    +++

  78. 78 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#73] от "baba_zozolana":

    аз чакам да променят това с "диагнозата". за да не е дискриминативно. нещо като ония левунделски майки (не знам от кой джендър), които смятат, че трябва да се разработят изкуствените утроби, за да ги отърват от дискримативното бреме на "джендъра", в който биологично са се приземили. Маркс-до-максимума.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  79. 79 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Весело

    До коментар [#70] от "abdelhaqq":

    :-x

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  80. 80 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    До коментар [#51] от "xm...":Всъщност това отдавна е така, всеки пълнолетен гражданин има правото да смени пола си при желание. Това от доста години го има в доста европейски държави, предполагам го има и в доста западни държави (извън Европа) също. Непълнолетните деца няма как да си сменят пола сами без разрешението на родителите им. :-)
    —цитат от коментар 60 на Иво

    Иво, бъркаш понятията. Явлението е масово. Те на това и разчитат.
    Пол и джендър не са идентични. Но в масовото съзнание се пробутват като такива.
    И ти създават нова, дирижирана от тях реалност, защото думата определя възприятието.
    Анадънму?

  81. 81 Профил на Соколов
    Соколов
    Рейтинг: 430 Неутрално

    Бравос, само така!

    Всъщност, защо не махнат графата пол? След като можеш да си джуркаш каквото си искаш там. Ще можеш да си се представяш днес като жена, утре като мъж, други ден като то...както ти е кеф?

  82. 82 Профил на baba_zozolana
    baba_zozolana
    Рейтинг: 2149 Неутрално

    До коментар [#78] от "abdelhaqq":

    Първо да сложим край на тази срамна и варварска практика с пчелите, и ще дойде време и на този наболял въпрос. Няма да ни отнеме много дълго.

    https://goo.gl/7EeN4m

    I used to walk into a room full of people and wonder if they liked me... Now I look around and wonder if I like them.
  83. 83 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#76] от "dogwoman":

    Може би, но явно от германския конституционен съд мислят по друго яче от нас. В края на крайщата тези институции решават как да бъде, пък ние можем просто да си имаме мнение по даден въпрос, както в случая.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  84. 84 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#83] от "Иво":

    Е, разбира се. Не сме тръгнали да отменяне решения на чужди съдии.

    Доброто е заразно
  85. 85 Профил на 1001
    1001
    Рейтинг: 1352 Неутрално

    До коментар [#30] от "pamela":

    опс с грешка съм свръх жена е ХХХ
    ни и вдата случая се води синдром на Klinefelter

  86. 86 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1405 Разстроено

    Поредният от кажи - речи последните пирони в ковчега на ЕС.

  87. 87 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#80] от "xm...":

    Не гледам на нещата по този начин, както ти. Не виждам нищо страшно в решението на съдът. Дали ще има два или три, по никакъв начин това няма да засегне моят живот. Ако, бях германец де, защото става въпрос само за Германия. Това е едва първата страна в Европа в която се приема подобно нещо.... България сигурно ще бъде последната, ако изобщо се приеме някога.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  88. 88 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Весело

    До коментар [#84] от "dogwoman":

    Да, дори и да искахме, не можем. :-)

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  89. 89 Профил на Иво
    Иво
    Рейтинг: 4235 Любопитно

    До коментар [#86] от "dedo pepo":

    Този казус ми се струва, че е последния проблем на ЕС. Има много други по важни казуси и предизвикателства пред които нашият съюз е изправен.

    "Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, a повреди на душата си? "Евангелие на Марко, Глава 8:36
  90. 90 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#80] от "xm...":

    Еее, чак пък масово? Все още не е.
    Обаче може да стане.
    Само показва в какви лигльовци се превръщаме, мекотели, сякаш няма истински проблеми на този свят, които да бъдат решавани.
    Дебатът за автономните автомобили и кой е виновен при катастрофа поне имаше реален смисъл....

    Доброто е заразно
  91. 91 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Весело

    До коментар [#80] от "xm...":Не гледам на нещата по този начин, както ти. Не виждам нищо страшно в решението на съдът. Дали ще има два или три, по никакъв начин това няма да засегне моят живот. Ако, бях германец де, защото става въпрос само за Германия. Това е едва първата страна в Европа в която се приема подобно нещо.... България сигурно ще бъде последната, ако изобщо се приеме някога.
    —цитат от коментар 87 на Иво

    Ти си мислиш.
    Хем си глобалист ...

    Утре ще се събудиш и няма да си познаеш света.
    Те' ти нещо по въпроса. Помисли си ...

    В началото бе Словото ...

    [2:19] Господ Бог направи да произлязат от земята всички полски животни и всички небесни птици, и (ги) заведе при човека, за да види, как ще ги нарече той, та, както човекът нарече всяка жива душа, тъй да бъде името й.
    [2:20] И даде човекът имена на всички добитъци и небесни птици и на всички полски зверове; но за човека не се намери помощник, нему подобен.
    [2:21] И даде Господ Бог на човека дълбок сън; и когато заспа той, взе едно от ребрата му и запълни онова място с плът.
    [2:22] И създаде Господ Бог от реброто, взето от човека, жена, и я заведе при човека.
    [2:23] И рече човекът: ето, това е кост от костите ми и плът от плътта ми; тя ще се нарича жена, защото е взета от мъжа (си).
    [2:24] Затова ще остави човек баща си и майка си и ще се прилепи към жена си; и ще бъдат (двамата) една плът.

    Та това, Ивчо, го сурват в небитието ...
    Сега ТЕ са Словото и Наричат, като така градят Света.
    И каквото както нарекат - такова и ще бъде.
    И няма да бъде същото ...

  92. 92 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3625 Неутрално

    До коментар [#90] от "dogwoman":
    Не съм се изразил ясно. Меа кулпа.
    Масово е объркването в понятията и приемането, че пол и джендър са идентични.
    И това объркване се поддържа умишлено така ...

  93. 93 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9484 Неутрално

    Колко несправедливо. Когато говориме за други ДНКпроблеми, ги наричаме болести, а когато е свързано със секса, ги наричаме различни, трети пол...

  94. 94 Профил на psihodesen
    psihodesen
    Рейтинг: 353 Неутрално

    До коментар [#8] от "dogwoman":

    Полът може да е само биологичен. Няма такава простотия, като "социален пол"!

  95. 95 Профил на dogwoman
    dogwoman
    Рейтинг: 2583 Неутрално

    До коментар [#92] от "xm...":

    Аха, сега разбрах.
    Може би не съм проследила контекста.
    Но смятам, че и в тази тема не е работа на никоя държава да дълбае. Нищо не решава, само целенасочено обърква.

    Доброто е заразно
  96. 96 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 4955 Неутрално

    Нищо особено не се е случило.
    Досегашните ХЕРМАФРОДИТИ са етикетирани като "трети пол"
    Лошото е, че със сегашното решение се отварят вратите
    за злоупотреби и шиканиране по повод "третия пол".
    Апропо,
    В ПЪТИ ПОВЕЧЕ екземпляри, с ясна полова принадлежност
    имат поведение, неприсъщо на пола им.
    Това е по-притеснителното.
    И накрая.
    Хубаво е, човечеството да помисли и да изиска
    от представителите на "третия пол" в определен
    разумен срок да се определят какви ще го играят
    през остатъка от съзнателния си живот.

  97. 97 Профил на penetrating
    penetrating
    Рейтинг: 9484 Неутрално

    Имам и няколко въпроса:
    - как изглежда третия пол (за мъж и жена имам бегла представа)
    - ще смесваме ли биологически пол със социален. Защото втория може да се смени дори в рамките на две последователни изречения :) (Съдията Пе...раст) :)
    - ще може ли да се преминава от едно в друго състояние повече от един път?
    - определянето на пола отсега нататък с ДНК анализ ли ще става?
    - операцията за смяна на пола може ли да се счита за достатъчна, след като ДНК анализа не показва промяна?

  98. 98 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 4151 Неутрално

    До коментар [#76] от "dogwoman":

    Много уместен коментар. Очакването "тези горе" да решат проблемите ни е основен източник за развитието им като "по-големи проблеми". Даже не коментирам как това отразява психическата нагласа на обществото и неговата история.

  99. 99 Профил на abdelhaqq
    abdelhaqq
    Рейтинг: 3709 Неутрално

    До коментар [#87] от "Иво":

    православието какво казва за "джендърите", я кажете, като толкова "не виждате проблем".

    проблемът е, че не може човек да е "ляв" и "православен" едновременно. защо за "лявото" няма проблем, но за "православието" има. кофти fork road, нали.

    בני אתה אני היום ילדתיך
  100. 100 Профил на etty1
    etty1
    Рейтинг: 1185 Любопитно

    Да подходим толерантно. Все пак е интересно за какъв процент от населението става въпрос. Дали този трети пол е особено разпространен в Германия и ще може ли да се възпроизвежда. Не е ли по-просто да поставят три графи: мъж, жена, друг, което би спестило нови промени в конституцията.

    “The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Daniel J. Boorstin




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
Този сайт използва бисквитки (cookies). Ако желаете можете да научите повече тук. Разбрах