Dnevnik.bg

По-слабият четец. Сони рулз.

това е добре за дърветата по света, ще се намали дърводобива в дългосрочен план, но ми мирише на много пари (12-14 $ за книга), ако приемем че вече няма, производство, носител, доставка, разпространение, преработка, то тогава какво остава? Голямо гушене на пари за някой, докато се прокара антитръстов закон и за този бизнес, което ще отнеме 10ина години.

До коментар [#3] от "хартиен плъх умиращ от глад":

Е то това са авторските права - 12 - 14 долара е за нови книги. Всъщност хартията, печата и т.н. са нищожна част от цената на една книга.

Алиен сигурен ли си?
печата и дистрибуцията на книжно тяло няма как да е нищожна част от цената на една книга.
Поне от снимката ми изглежда, че четеца на Сони е много по-добър а и е по-евтин.

Переди много години си стоях с едно гадже в морската градина в Бургас и и казах, ти може и да не вярваш, но книгите ще са електронни....голяма разправия стана....толкова се разгорещи, че даже не се виждахме два дни. От години живее във Франкфурт. Това е положението. Цели библиотеки в една джаджа. Харесвам това, само да не е вредно за очите. На скоро пътувах дълго в автобус, когато нама слънце четенето спира.

Ей-това е истината:

http://www.impulse.bg/dalavera/a/945523/5307359/prodavam-elektronna-kniga-sony-prs-505-ebook-reader

До коментар [#5] от "...":

Така е - това е цената на книга в САЩ. Идеята е, че разхода по разпечатването отива пак в разход по безжична дистрибуция - всъщност дръжки - със сигурност имат по-малък разход. Просто е показно, че там интелектуалните права си се спазват доста повече.

Kindle и другите ebook readers ползват специални екрани, които са с т.нар. електронно мастило, което им позволява да натоварват очите толкова, колкото и обикновен принтиран лист. Съответно живота на батериите им също е доста дълъг - над седмица четене с едно зареждане.

Ок
обяснете ми тогава защо след като има включени авторски права и затова са 12-14 пари, как грамофонните плочи са по евтини от компакт дисковете.
плочите са от 60-те а дисковете ги има от 90-те, една матрица за плочи печата до 500 плочи, а ДЗУ-то може да бълва по 1000 за минута. Отделно плочите са по тежки, транспортират се по трудно и са капризни към прекомерна топлина ----------
и са по евтини как става това????
само да ви кажа че редовно си пазарувам плочи през интернет и наистина е така

Ха - искали по 14 долара за книга! Пари да ми дават, няма да им чета простотиите.

За известно време им ползвах първата версия преди две години. От една страна е удобно (можеш да се снабдиш с желаната книга моментално), от друга има много умишлени ограничения: системата е напълно затворена и си завинаги вързан за Амазон. Да не говорим, че една качествена "конвенционална" книга обикновено бива прочитана от много хора (брат ти, леля ти, гаджето, колежката, внуците...), докато с Киндъл това е невъзможно. Идеята за е-книга с мобилна свързаност е хубава, но приложението има много и сериозни недостатъци.

До коментар [#12] от "WOI": Новият модел не е толкова затворен има конвертори в интернет може pdf да конвертираш в техния формат. Но 400$ са прекалено много за такъв вид устройство, и после трябва да си играеш да качваш книги да конвертираш.От торентите имам електронни книги за два живота да чета ама ща чакам китайците да пуснат устройства за по 20$, дотогава си чета на компира или си принтна и си чета по метрото.

До коментар [#10] от "вечерял хартиен плъх":

дай линк за там откадето си купуваш плочи с конкретни имена на албуми, да видим дали същите ги няма и на ЦД по-евтини. Ама ако може да не са плочи по един долар трета ръка, а НОВИ такива (в смисъл не на нови албуми , а плочите да не са употребявани).

В крайна сметка, който иска все о+е може да си купи книга, не се очертава скоро да ги забранят и да задължават всички да си купуват електронни издания

До коментар [#2] от "Dqdo Koleda":

Ако можеш да ми кажеш конкретни предимства на Сони Рийдър ще съм благодарен, че аз досега бях на мнение че Киндъла е най-доброто на пазара, но никога не съм виждал на живо устройството на Сони...

За мен остава странно Амазон да искат толкова много пари за електронна книга. За конвенционалните издатели е инвестиция да отпечатат една книга, защото го правят в голям тираж и най-малкото не се знае колко копия ще бъдат продадени. Всеки е виждал разпродажби на книги на стойност в пъти по-ниска от първоначалната. Дори за нови се правят отстъпки от рода плати 2 и вземи 3.
Самите Амазон продават неспециализираните книги на цена 12-14 долара (джобните издания дори наполовина), а искат същата сума за електронната версия.

това нещо включва и ползване на 3G мрежа за сваляне на книги, в америка и за браузване. демек амазон плаща на някой оператор затова. И екраните на тия неща са все още адски скъпи, винаги когато навлиза една технологи, първите потребители плащат много. Спомнете си колко бяха навремето първите мобифони (а после и жисиеми)

Обсъждаме цената на книга, а не на устройството))
иначе сравнение на устройствата има тук:
http://www.pcworld.com/article/170828/sonys_ereader_vs_kindle_5_reasons_amazon_should_worry.html
Аз лично съм за отворени формати, така че съм за Сони.

ами именно, в цената на книгата се включва сигурно и ползването на мрежата, сигурно с доста висока надценка естествено. щото може и да няма лимит и някой да си кисне в интернет по цел ден (ако това е възможно въобще). А сони пък точно дето положиха основите на затворените формати с minidisk, atrac, memorystick... по-скъпото устройство може да чете директно PDF, ама с доста по-скъпо. Не че pdf е отворен формат, но е моного разпространен и поддържан.

От година имам Сони Риидър ПРС 700.Заедно с двете карти памет събира към 10000 книги.Сензорен екран,надсветка със светодиоди,много добра ергономия.Сензорният екран намалява контраста, но не пречи.С едно зареждане се прелистват около 2500 страници.По принцип дисплеите с е-мастило харчат енергия само при прелистване, за осветлението е ясно.Изключително полезно устройство!

До коментар [#4] от "Alien":

Аре некомпетентните да не се изказват моля!

Точно разходите по отпечатването са по-голямата част от цената на една книга.

Та ако цените наистина са такива става дума за чиста спекулация, точно както при цените на музиката и филмите.

За протокола, ще отбележа че имам солиден опит в областта.

До коментар [#18] от "...":

Абсолютно ако подобен продукт стане масов е повече от задължително да е с отворен формат без ограничения. Защото това което чета за въпросния Kindle си е "Цензура 2.0".

Т.е. четеш само това което го има в амазон, и само ако е "одобрено" (платени "права" за четене в страната в която се намираш.

Което е адското безумие, още повче, че искаш да си платиш за съответната книга!

И питам аз, какво ако си я поръчам за офлайн четене, няма ли да ми я доставят до България?

Доста смешничко!

Аз имам Киндъл и съм много доволен. Повечето книги се зареждат за 5, 6 секунди. Може да се зареди с около 1500 средно големи книги. В момента Амазон предлага 300,000 заглавия в САЩ и около 100,000 безплатни. Аз лично почти не съм виждал книги по $12 до 14. Повечето са $9. В САЩ типична цена за книга е около $25 до $35. Аз го взех за сина ми, който е ученик и му е по-лесно да го носи в училище, но и аз чета от него. Много е комфортно. Новия модел е по-голям и може да чете .пдф формат но на мене ми е малко скъп - $499. Аз гледах и Сони преди да купя Киндел ... Киндел ми хареса повече. Изглежда много елегантно и на живо е още по-готин. Много е изпипан. В САЩ можеш да четеш вестниците, блогове. Говори се че ще пуснат учебниците на децата на Киндел. За мене за хора които четат по една книга на месец си заслужава!!!

До коментар [#23] от "ккк":

"В САЩ типична цена за книга е около $25 до $35 ... "

Подобна генерализация е повече от неуместна. Основен фактор при ценообразуването на една книга са разходите за отпечатването.

Т.е. според вида на харията, броя на страниците, цветността на печата и сложността на довършителните работи. Една и съща книга може да се отпечата за 5 долара и за 50 долара.

С други думи цена от 9 долара за електонна книга е повече от абсурдна.

До коментар [#23] от "ккк":

"Аз лично почти не съм виждал книги по $12 до 14 ... "

Отвори въпросния amazon или barnes and noble, гледай внимантелно и внимавай да не ти извадят очите.

Аз искам устройство, свързано с http://www.chitanka.info/lib

Пич, аз го имам Киндъл в ръцете си. Повечето книги които аз съм заредил са по $9. Даже ако отидеш на сайта на Киндъл и там го пише. Има и по-скъпи и по-ефтини книги. Има също около 100,000 безплатни книги. Отиди на същия сайт и ще видиш че повечето книги на Джак Лондон например са безплатни. Типично книгите на старите майстори като Лондон, Марк Туейн ... са бзплатни защото нямат авторски права. Новите книги са по-скъпи.
И стига си се запъвал за разходите по печатането ... Амазон например печатат книгите когато ги поръчаш. Обясни ми как една книга от 200страници може да е $3.99 или $75. Маркетинг - зависи от търсенето, авторските права, какъв е дила с издателя. Ти май ги мериш книгите на кило.
Ти отвори Амазон или Барнс анд Нобъл и ще видиш че е-книгите са по-ефтини от хартиените защото е по-лесно да изпратиш книга по Г3 отколкото да я отпечатиш, опаковаш и изпратиш по пощата. Труда е най-скъпия компонент в този бизнес модел, не хартията.

Отдавна мислех да си взема Киндъл, но досега беше играчка, от която няма полза, защото нямаше мрежата за сваляне на книгите, т.е. плащаш 300$ да четеш книги с изтекли авторски права, "Гордост и каквото си искаш" например. От статията става ясно, че пак има ограничения. Аз откъде да знам, коя книга в бг има ограничения. Гледам си в Амазон, искам да я купя за 9$, но току-виж ограничения... Пак ли само "Предразсъдъци и каквото си искаш" ще може да се сваля от БГ?

интересно защо никой тук не споменава скандала с амазон, които преди няколко месеца изтриха една определена книга от устройствата на клиетите си, които са си я купили, защото раъбирате ли ,авторските права се били променили. ТРИЯТ ТИ КНИГАТА remote-но без да питат, която си платил и имаш, и си прочел примерно до половината !!!!
е ако ще и 20$ да струва, такова нещо не купувам, чета си по 2 книги на седмица на ПДА-то, което използвам И за бележник, И за музика, И за филми, И за навигация.

интересно защо никой тук не споменава скандала с амазон, които преди няколко месеца изтриха една определена книга от устройствата на клиетите си, които са си я купили, защото раъбирате ли ,авторските права се били променили. ТРИЯТ ТИ КНИГАТА remote-но без да питат, която си платил и имаш, и си прочел примерно до половината !!!!
е ако ще и 20$ да струва, такова нещо не купувам, чета си по 2 книги на седмица на ПДА-то, което използвам И за бележник, И за музика, И за филми, И за навигация.

До коментар [#27] от "ккк до мегамен":

На маркетинг баба ти хвърчилото, по горе съм описал защо една книга може да струва $3.99 или $75.

И пак ще го напиша:

Товята книга от 200 страници може да се направи и 400, може и 100 (в зависимост от шрифта).

Може да ползваш евтина вестникарска хартия, може и 120
грамов гланц.

Може да имаш 6 цветна корица с УВ лак, може да имаш едноцветна върху тънък картон,

Може да имаш 400 страници с пълноцветен печат, може да имаш и 100 само със черно.

Всичко това ЗАБЕЛЕЖИ са само ЧАСТ от опциите които имаш при отпечатване на книга. И при ВСИЧКИТЕ в ценообразуването им присъства компонента ТРУД!

И като не разбирате, поне не пълнете главите на другите, дето също не разбират с глупости!

До коментар [#29] от "beatles":

Щото са педераси, за това!

Пичове, забравяте, че в калкулацията на една книга 40 процента от цената е за разпространителите - 25-30 процента си калкулира търговецът на дребна, от 5-10 процента е за търговеца на едро /борсата/. Калкулацията е следната: ако отпечатването на 1 книга ти струва 5 лв, трябва да я продаваш на дребно за 15, защото 40 процента от 15 лв. /7 лв/ отиват за разпространителите, от останалите 8 за тебе отсават 3. От тях вадиш авторските права и оставаш с 2.50 лв. от екземпляр, т.е. с 50 процента от мложените средства. Това хич не е много, като се има предвид, че един тираж се продава средно 2 години. Та цените на Амазон са спекулативни и монополни, но идат Гугъл букс, Европейската дигитална библиотека и пр. Да не говорим, че всеки автор ще се светне, че може да продава сам електронното си издание /ако има кой да го купи/, Националните библиотеки, в които се депозират всички издадени книги, могат също да почнат са приемат електронните им варианти и да ги разпространяват. Но дотогава Амазон и подобни ще поспечелят някой долар от любителите на новостите.

Аз също съм за Сони, моделът PRS-505 е стар, но златен, хакването му е повече от проверено, чете абсолютно всичко и струва 270$.
А темата за цената на е-книгите е сложна. Истината е, че на запад е-книгите не са много по-евтини. Но няма и конкуренция кой знае каква - тепърва се появяват производители на устройства и онлайн магазини.
С времето нещата ще се пооправят.

А Киндъл е леко дървен.

До коментар [#32] от "megaman":

при това долнорпобни


представи си, купуваш си книга, носиш си я в къщи, слагаш си я на нощното шкафче, и на другия ден идва амазон, зима ти книгата и вика пич, сори, тва е живота. И тва примерно срещу 6-8-10$ на книга, през БЕЗПЛАТНАТА 3г мрежа в бг????

Цените на книгите в щатите верно са доста по-дебели отколкото сме свикнали тук, а пък при учебниците е пълна лудница. Потърсете примерно с "intermediate accounting" в щатския амазон Този конкретно си спомням, че си го делихме няколко човека когато взимахме курса.

абе те им върнаха парите като им изтриха книгата
но едно хлапе май осъди амазон, щото заедно с книгата
му изтрили и домашната работа по нея

До коментар [#37] от "az":

да бе ясно, че са им върнали парите, ма не е в това проблемата.
Идват ти в къщи без разрешение и ти зимат книгата, кво кат ти връщат парите??? тва е въпрос на лично спространство, собственост и т.н.

хм, някой случайно да чете дребния шрифт за $1.99 за произволна теглена книга в чужбина? и че всъщност не чете твоите си файлове, а ги пращаш в амазон и те ти ги връщат конвертирани? за цените на книгите да не говорим - в самия амазон има по-евтини хартиени версии от електронните, но това е по вина на големите издателски вериги, които нарочно не искат да предоставят контрола на други. има няколко истории на прохождащи магазини за електронни книги, които описват как им искат повече пари за авторски права за дигитално разпространение, отколкото биха искали за печатно издание. затова - алтернативи много, не е само сони, ще се появят скоро и много по-евтини решения (засега има няколко, които са на подобни цени), производител на екраните се цели в цена от $100 за устройство през 2011. аз лично съм сменил няколко устройства за четене, не съм купил нито една в този формат, но си ги купувам хартиени.

ето и един конкретен пример:
http://www.amazon.com/Only-You-Can-Save-Mankind/dp/B000R4LGIO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=digital-text&qid=1254990092&sr=1-1

с меки корици, от амазон, струва $6.99 срещу $8.99 за kindle версията. а онези книги по над $25 са предимно професионална литература, учебници и разни неща с ограничена аудитория или специален печат. потърсете колкото искате, като цяло всяко издание с меки корици е по-евтино от Kindle версията. и последно - kindle-ите имат някои хардуерни проблеми, които в българия кой ще отстранява, дори да има гаранция? а и политиката на амазон за след гаранционна поддръжка е безумна, цените са почти като на ново устройство.

На мен ми се струва, че темата се размива с безсмисления спор колко е разхода по хартиеното издание и дали амазон продава скъпо. Истината поне според мен е, че това е бъдещето. Няма да изчезнат хартиените издания, но със сигурност ще намалеят продажбите им за сметка на електронните издания. Ако си направите труда да потърсите в гугъл ще видите, че Асус се готвят да пуснат също четец (вероятно обаче няма да е с и-инк технологията) на цена около 100 паунда. Други компании се готвят да пуснат по-евтини четци от тези на Сони и Киндъл, така че на този пазар ще става все по-интересно. Киндъл за момента са в комфортно положение, но няма да е за дълго. Това, че си обвързан само с амазон и не можеш да споделяш книгите, които си закупил ще рефлектира в/у тях, когато конкуренцията се изостри. Ако и библиотеките имат целенасочена стратегия да правят свои електронни архиви 100% нещата ще се развият с главоломна скорост.
И все пак няма нищо по-приятно от това да имаш домашна колекция от любими "реални" книги или дискове.
Както е казал народа: за всеки влак си има пътници

До коментар [#35] от "beatles":

Дам шибани копеленца са амазон. Като цяло историята доста прилича на тази:

http://semkiibonbonki.blogspot.com/2006/01/copyright.html

До коментар [#42] от "megaman":

истройката е добра, дано да не стигаме дотам, засега се е доказало че след като има начин да ти излезе на екрана има начин да го копираш. Иначе амазон в много други отнощения са пичове (гаранции, глупости) та затва тва ме фрапира, тдск...

ккк сигурно е прав, че Амазон печатат джобния формат при поискване. Колите са толкова зле, че направо е трудно за четене.
Аз съм за устройствата за четене и против политиката на Амазон, които ни взимат за глупаци, особено с тези безумни условия за българските клиенти.
Не се пести само хартия с електронните издания но и енергия.
А и ако се замислим, колко книги пътуват с багажа в самолетите.

Много злоба бе хора! С какво се храните? Киндъл е чудесно устройство. За САЩ работи добре и като цена и като услуга. Има и други устройства на които може да се чете.
Общия тон на форума е "Ебати гадовете са Амазон" "Абе мене не могат да ме прецакат" "Абе те правят печлба ше им еба майката"
Това Българина е станал много циничен злобар. Както казват в САЩ за българина - най-много се страхува да не настине и да не се мине.

До коментар [#45] от "ккк":

Аре млъкни бе!

Тъкмо четях в една друга тема как обяснаваш колко "велик" си бил ... във всяко гърне мерудия си и само плюеш и се хвалиш.

Незнам може да ти плащат за това, но дори и тогава със сигурност си малоумник!

Ми чети си американски форуми, като не ти харесват българските. Тъпак.

Става. Още преди 3 години имах Сони Рийдър, който само с PDF не се справяше читаво. Но това да е включен в интернет през 3G e голяма работа. За очите не вреди изобщо, понеже е като книга--не излъчва светлина. (#6 ако ти е тъмно, носиш си малка лампичка, продават се, поне в САЩ). На всичко отгоре батерията им държи много много часове наред, пак защото не излъчва светлина (освен ако не висиш по цял ден в безжичния интернет сигурно).

Изобщо, ако чете човек по повече от 2-3 часа на ден книги, особено ако пътува често, перфектно ще му дойде.

Мегаман ти си по-скоро миниман. простичък си и не ги разбираш тези работи. Навсякъде комнтарите ти са на злобен болен човек. Няма тема на която да не изсереш някое негативно жълто лайно. Предполагам че живота понасяш доста огорчения. Как е жената? Нарича ли те мухльо? А боса ти? Заставаш ли често на колене пред неговите колене?

николай #47,
Оправиха му проблемите на Сони-то с пдф файловете. Не съм сигурен, че е официално де, ама то в нашия регион кой ли го взима за 'официално' ползване

Български книги ще има ли ??

Не за тебе съм се загрижил а за хората около тебе. Това е статия за книги, за нещо по-възвишено. Погледни ти какви неща пишеш. прочети някоя книга за етикет без значение дали е на хартия или е-бук. Моля те ние се опитваме да имаме цивилизация тука.
За жена ти и за шефа ти разбрахме, я кажи къде си учил сега?

И да ми изтрият книгите без да ме питат! Душички златни!

Бих си купил такова чудо, ако кара 20 часа без зареждане поне, е достатъчно здраво и леснопреносимо. И може без проблеми да се четат PDF и всякакви PDF книги, което значи да се виждат добре, да не му трябва 1 минута да ми изчертае страницата и по тази причина да не може да се прелиства без да ти скъса нервите!

Бих бил щастлив на такова нещо, защото имам доста документация да чета.

До коментар [#36] от "dedepene":

$157.99 - ееее скръндзи! После като завършите ще чарджвате човек на час по толкоз!

До коментар [#9] от "ee":

Какво значи седмица четене? Ако четеш като бай Иван само програмата вечер по 5 минути, или като студент по медицина за държавен изпит?

До коментар [#52] от "ккк до мегаман":

Айде, айде разбрахме те, че си платен драскач-духач.

Ха-ха, къв си те че да ми задаваш въпроси бе? Ей Охлюв.

Баси загубеняка!

Селекцията от книги за международния киндъл е различна за различните страни или региони на която е разделена дистрибуцията. В киндъл магазина, в раздел книги, за Европа в момента са обявени 293 хил. книги. Явно това ще е и селекцията достъпна за клиенти от България. За сравнение, за клиенти от САЩ селекцията наброява 359 хил. книги.

и...къде в България може да се купи продукта на Сони...?

Относно това: "Устройството, което се предлага за българския пазар е от по-старата версия (новата Kindle DX е със значително по-голям екран и възможности и вероятно ще се продава в Европа от лятото на 2010 г.)"

DX не е по-нова версия от Kindle 2 (което се пуска на междун. пазар). Те са различни устройства с различно предназначение.

vie osven vestnici drugo nqma da prochetete hahahaha!

Странно как толкова хора намирата цената за абсурдна.

Интелектуален продукт като книга, на цената на сандвич?! Наистина е абсурдно... ЕВТИНО.

До коментар [#61] от "M":

Ей аман от малоумни сравнения. Мисли бе, гьон заспал!

Освен всичко друго, има само и единствено латиница, няма начин да се добавят шрифтове без хакване.

До всички, спомнете си (прочетете) разказа на Айзак Азимов - "Колко забавно им е било" ("The Fun They Had"
... "ordinary book"...
http://www.sfbg.us/authors/i/isaac_asimov/index-ebk.html

Всъщност бяха две книги, "1984" и "Фермата на животните" от Джордж Оруел, което предизвика доста хапливи коментари в нета. Големият Брат те гледа, хмда...

Кога ще пуснете "Дневник" и "Капитал" е електронен вид с Kindle на Amazon?
Готов съм да се абонирам веднага, понеже постоянно пътувам и не мога да си чета редовно и нормално хартиените вестници
Поздрави и успех!