Хидроразрив, хидроудар, хидравлично разбиване, разпукване или... фракинг. Зад тези звучащи странно, но еднакви по значение понятия стои технология за добив на природен газ от шистови скали чрез впръскване на вода, пясък и химикали.
Шистите са разположени на голяма дълбочина и вероятно съдържат значителни количества газ – достатъчни, за да сринат международните му цени.
Извличането обаче крие неизвестни и рискове, които предизвикват остра полемика между защитниците и противниците на фракинга (от англ. fracking). В петък тезите им се сблъскаха за пореден път на дискусия, проведена по инициатива на Българската стопанска камара, информационния сайт
www.3e-news.net и Института за енергиен мениджмънт.
В България напрежението около добива чрез фракинг започна да се усеща през юни. Тогава правителството обяви, че след конкурс е избрало американската петролна компания "Шеврон" (Chevron) да проучва за шистов газ блок с площ близо 4400 квадратни километра край Нови пазар.
"Минимални, поправими и управляеми"Министрите на икономиката Трайчо Трайков и на околната среда Нона Караджова в петък отново настояха проучвания за шистов газ да има, но при спазване на най-високите екологични изисквания.
Плановете на "Шеврон" трябва да бъдат разгледани по няколко процедури на българското екологично законодателство, а Караджова е поискала отговор от Европейската комисия дали може да се приложи оценка за въздействие върху околната среда (ОВОС), която на практика не се изисква за тези проучвателни дейности.
Ангел Славчев, активист срещу фракинга във "Фейсбук", обвини властите, че си затварят очите за съществуващ добив на шистов газ край с. Рогозина, Генерал Тошево. Екоминистърът обаче твърди, че досега във ведомството й не са внасяни документи за търсене на шистов газ и ако действително се извършват такива проучвания, те са незаконни.
"Когато те ("Шеврон" – бел. авт.) подпишат договора, това ще е основание да представят своята работна програма в министерството на екологията и там да бъдат извършени всички оценки, за които говори министърката", обясни Трайчо Трайков. Той увери участниците в дискусията, че фракингът не е по-различен от методите за конвенционален добив на газ и че се прилага от 50-те години. По думите на икономическия министър властите ще направят всичко възможно рисковете и щетите да са "минимални, поправими и управляеми".
"Ние трябва да знаем дали нашите деца ще бъдат осигурени с допълнителен енергиен ресурс като резерва", подчерта Караджова. "И за най-конвенционалния сондаж ще приложим всички процедури".
Думите на Караджова и Трайков бяха подкрепени от експертното становище на консултанта Христо Казанджиев, бивш шеф по подземните богатства в икономическото министерство. "Хидроразривът не може да предизвика замърсяване. Това е импулсно въздействие на смес от вода, пясък и малко количество химикали, което създава пукнатини в съответния пласт. Ролята на пясъка и химикалите е да не позволят на пукнатините да се затворят, преди да е извлечен газът", разказа експертът
Лобиране, отравяне, радиацияАтмосферата в залата стана напрегната, след като бившият евродепутат Душана Здравкова, която се представи като защитник на гражданите на Нови пазар, заяви, че по темата не може да се води нормален диалог, тъй като Трайков нарекъл противниците на шистовия добив "лъжци". (Здравкова бе кандидат за вицепрезидент на България заедно с кандидатиралия се за държавен глава Алексей Петров - бел.ред.).
Всъщност икономическият министър изрази надежда, че форумът ще изчисти спекулациите и лъжите, които витаят в публичното пространство. Дюдюканията по адрес на министрите обаче не спряха, чуха се обвинения в лобиране в полза на чужда компания.
Екоактивистите изразиха сериозни съмнения около съдържанието на сместа, използвана за фракинга, и сеизмичното въздействие на метода. Мариана Христова, която през последните месеци беше сред организаторите на гражданските протести срещу намеренията на правителството, се усъмни, че при хидроразрива се използват отровни и радиоактивни вещества. По думите й, ако възникне пробив в бетонните пръстени на само една сонда, това ще доведе до "отравяне на цяла Добруджа", тъй като под Североизточна България е разположен голям водоносен пласт.
Христо Казанджиев обясни, че ако има следи от радиоактивност, то те се дължат на естествената радиация в отломките от скали, които попадат на земната повърхност с отпадъчните води от фракинга.
Сонда за шистов газ в Полша

Опитът на ПолшаЗа да помирят лагерите "за" и "против" шистовия добив, организаторите на дискусията бяха поканили полски експерти, които да споделят реалния си опит в проучванията. "По закон, който действа от януари, всеки отделен сондаж подлежи на екооценка. Всяка компания прави собствени проучвания, за да е подготвена в случай на искове срещу нея", обясни регулациите Павел Поправа, шеф на лаборатория в Полския геоложки институт.
По думите му 99.5% от нагнетяваната в земята смес е от вода и пясък, а останалите 0.5% съдържат основно вещества за смазване и превръщане на течността в гел. "Няма никакви радиоактивни добавки", подчерта експертът. Поправа призна, че по-рано са се използвали и бензени, тъй като се оказало, че са канцерогенни, компаниите вече не ги влагат в сместа.
През последните три–четири години Варшава е разрешила на 15 компании да търсят шистов газ в около 70 участъка. "Полша иска да оцени с какви количества разполага и каква част от тях са рентабилни за добив", каза полският посланик в София Лешек Хенсел. Досега в страната са направени около десетина сондажа, но до три години броят им ще достигне 200.
Ian Smith
Рейтинг: 3058 НеутралноШистовия газ е независимост за България от руския диктат.
-260 +212
Храбър
Рейтинг: 4401 НеутралноДо коментар [#1] от "Ian Smith":
Именно поради тази причина бяха организирани поръчковите псевдодемонстрации срещу (забележете) проучванията за наличие на шистов газ. За свързаните с руския енергиен бизнес дори опитите да се избегне енергийната ни зависимост от Русия са неприемливи.
Политиците са за да дават политически отговори на обществени проблеми. Ако не дават такива, те просто искат вземат властта и да злоупотребят с нея.
-169 +180
prim
Рейтинг: 231 НеутралноДо коментар [#1] от "Ian Smith":Абсолютно те подкрепям.Независимост да.Само да успеем да използваме този природен ресурс правилно.
-150 +152
conserva
Рейтинг: 516 НеутралноВсяка съпротива срещу новите технологии е обречена защото хората, включително и самите съпротивляващи се, искат да живеят все по-лесно, охолно и луксозно. Никой няма да се откаже от постигнатия стандарта и ще драпа за по-висок, а какво ще стане със Земята е последна грижа.
-108 +107
ducksmiile
Рейтинг: 533 Неутралноhttp://www.youtube.com/watch?v=5f80cDnqZ-k
Лудите, лудите, те да са живи...
-23 +53
Ian Smith
Рейтинг: 3058 НеутралноВода и пясък в земната кора си има и без друго. Не виждам малко повече какво променя. Ако се дупчи земята за обикновени рудници може, а за шистовв газ който ни прави енергийно независими от Русия не може !
-170 +138
shumkar
Рейтинг: 2545 Неутрално"Мариана Христова, която през последните месеци беше сред организаторите на гражданските протести срещу намеренията на правителството, се усъмни, че при хидроразрива се използват отровни и радиоактивни вещества...."
За петролопровода няма никакви съмнения, че ще осере морето и екосистемата на Странджа, но там маститите еколози мълчат.
-49 +135
Ian Smith
Рейтинг: 3058 НеутралноДо коментар [#2] от "Храбър":
Да, виж моля ти се кой "протестира" и организира протестите :
"Здравкова бе кандидат за вицепрезидент на България заедно с кандидатиралият се за държавен глава АЛЕКСЕЙ ПЕТРОВ ! "
-75 +127
shumkar
Рейтинг: 2545 НеутралноДо коментар [#5] от "ducksmiile":
защо не покажеш пристанището на Росенец и руските гардове там?
-31 +80
Lemmy
Рейтинг: 2790 НеутралноОсновни спонсори на кампаниите против шистовия газ са руските служби. Волно или неволно екоактивистите се превръщат ва най-обикновени руски подметки. Отказът от шистов газ означава вечно енергийно робство под ботуша на варварите от североизток. Националните предатели на кол!
-112 +122
kapitana
Рейтинг: 396 НеутралноИ община Каварна си имат собствено газохранилище ама цената му е като на Руския газ..... е де Илия на кирия
-23 +52
Gouverneur général
Рейтинг: 1947 ЛюбопитноЕдна година от посещението на другаря Вл. Путин в България. ogaleriia_vladimir_putin_v_bulgariia/?pic=1#pictur e ogaleriia_vladimir_putin_v_bulgariia/?pic=5#pictur e
http://www.dnevnik.bg/photos/2010/11/13/992990_fot
Споразумението по проекта "Южен поток" беше подписано от изпълнителния директор на Българския енергиен холдинг Мая Христова и от председателя на Управителния съвет на ОАО "Газпром" Алексей Милер.
http://www.dnevnik.bg/photos/2010/11/13/992990_fot
1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯ
-11 +15
rapidfire
Рейтинг: 2862 НеутралноДо коментар [#4] от "conserva":
Аха. Те и римляните са мислели така, в резултат на което масово са страдали от оловно отравяне поради оловните тръби, които са използвали за водопроводите си.
Иначе Рим е бил първият град в света с изградена водопроводна мрежа.
Примери в това отношение колкото искаш.
ДДТ, азотните торове, талидомида, ТЕЦ-овете и всички предприятия на твърдо гориво, ГМО, списъкът може да се продължи до безкрайност.
Всяка нова технология трябва първо да се проучи много внимателно, като се мисли първо не каква печалба може да донесе, а какви вреди може да причини.
Иначе вместо да изпише вежди..
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
-35 +121
Kir4oKirov
Рейтинг: 371 НеутралноЗа петролопровода няма никакви съмнения, че ще осере морето и екосистемата на Странджа, но там маститите еколози мълчат. - цитат на коментар #7 от “shumkar”
Мълчат я, с денежная тряпка са им затворили устата. А на тази патка, вицето на мутрата Петров, и дума не вярвам.
trol
-36 +80
lz2
Рейтинг: 7526 НеутралноНе само да се проучва,а и да се добива шистов газ!А националните предатели от БСП,да ходят на майната си,или в Сибир!
ПравописА е поле за изява на неграмотните!
-97 +80
Храбър
Рейтинг: 4401 Неутрално"Шистите са разположени на голяма дълбочина.." Този цитат показва колко безпочвени са страховете за замърсяване на повърхностия слой (почвата в която се садят и отглеждат всички растения) на земята.
"Дюдюканията по адрес на министрите обаче не спряха, чуха се обвинения в лобиране в полза на чужда компания.."
"Крадецът вика дръжте крадеца." И наистина е точно така. Именно тези, които лобират срещу "щистовия газ", са тези които лобират за руските енергийни интереси. Нима "Газпром" не са.....чужда компания!?
Политиците са за да дават политически отговори на обществени проблеми. Ако не дават такива, те просто искат вземат властта и да злоупотребят с нея.
-90 +82
Lemmy
Рейтинг: 2790 НеутралноДо коментар [#4] от "conserva":
Смея да се съмнявам в твоето твърдение, защото матряла дълго муча против ГМО без изобщо да разбира за какво иде реч, а накрая невежеството и мракът победиха.
-56 +46
Ian Smith
Рейтинг: 3058 НеутралноДо коментар [#5] от "ducksmiile":
Говорим за газ , а ти ни прожектираш за петролни замърсявания. Доста неадекватно. Трябва да го прожектираш не тук, а на тези дето искат да ни тропосат онова недоразумение петролопровода Бургас-Алаксандруполис.
Така ще изглежда Южното Черноморие ( а може би и цялото ) след като се построи руския петролопровод. Но не заради Шеврон, а за руските интереси.
Мазните византийци също ще се облажат на наш гръб - ще си въртят търговийката с петрол, но Александруполис е забутан в края на държавата им. Не както при нас Бургас е в средата на крайбрежието.
-44 +68
SS
Рейтинг: 4130 ВеселоДа се проучи ,да се докаже ,че имаме огромни запаси (дори да не се добиват за момента,докато не се открие абсолютно безопасен начин за добив) ! Руснаците да разберат ,че ги имаме (тези запаси от газ) пък да видим тогава няма ли да намалят цените!!!
-24 +68
rapidfire
Рейтинг: 2862 НеутралноДо коментар [#9] от "shumkar":
А в Америка бият негрите.
Наличието на една свинщина не оправдава желанието за сътворяване на друга.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
-22 +54
Храбър
Рейтинг: 4401 НеутралноГледайте ТВ7 сега!
Политиците са за да дават политически отговори на обществени проблеми. Ако не дават такива, те просто искат вземат властта и да злоупотребят с нея.
-8 +9
kapitana
Рейтинг: 396 Неутралноhttp://www.youtube.com/watch?v=ATu8bqJ0OgY
-5 +16
rapidfire
Рейтинг: 2862 НеутралноДо коментар [#18] от "Ian Smith":
Показва ти се методът на процедиране на тази фирма
Аз лично съм еднакво против и двата проекта. Не виждам с какво фракингът е по-чист от идеята суров петрол да се претака насред морето.
Гърчолята да си го правят на техните плажове.
Сравнението на Полша и Добруджа е крайно некоректно, поради огромните различия в геологията.
И нека в крайна сметка Шеврон да публикува списъка на инжектираните в земята химикали, пък после да говорим.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
-28 +90
kapitana
Рейтинг: 396 Неутралноhttp://www.youtube.com/watch?v=tje8tKdjNKI&fea ture=mfu_in_order&list=UL
-4 +11
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#9] от "shumkar":
До коментар [#18] от "Ian Smith":
Има инфо в нета за опита в Америка. Франция забрани, Англия спря, сигурно са много глупави? Има достатъчно информация за начина по който се извърша, който иска може да потърси и да се информира. Не ме интересуват нито руските, нито американските интереси, а тези на България. Нали ние ще останем да живеем с децата си тук или не?
Лудите, лудите, те да са живи...
-30 +94
makendji
Рейтинг: 637 НеутралноАман от тъпи продажници,за жълти стотинки и майка си ще продадете.Та нали и американците ни продават нашия газ на цената на Руския и какво остава за България...еми да плаща а някой да печели.Цяла Европа ползва руски газ и какво-не се оплакват а у нас са се наредили един куп посредници и...бил скъп
-53 +78
finlip
Рейтинг: 107 НеутралноТе рашките не са против тази технология, те просто се чудят как да я изчоплят и са му намерили чалъма: яхват екологията и искат пълните подробности и състави. Като сглобят технологията и държавен кредит ще ни отпуснат да им предоставим находищата.
-38 +45
GogoPG
Рейтинг: 2409 НеутралноЛично бих могъл да се окажа засегнат, понеже имам доста земи в Добруджа, но съм твърдо ЗА проучванията. Който е ходил в онези райони, а не само е чел за тях в букварчетата, знае, че там и без друго през годините са правени вече стотици, може би хиляди сондажи. Потърсих мнението на хора, които са се занимавали със сондирания. И те ми казаха, че опасенията относно проучванията са най-малкото пресилени и - най-вероятно - умишлено подклаждани, ясно от кого.
Имаме право да знаем с какви богатства разполага или не разполага страната ни. А ако наистина има залежи - тогава да се поръчат ако трябва и 10 независими експертизи, пък да се вземе решение на базата на техните заключения.
Vae, puto deus fio :)
-55 +72
Тsonkooo
Рейтинг: 9960 НеутралноНе бива да приемаме и "минимални щети".
-21 +47
jamaisvu
Рейтинг: 544 НеутралноДо коментар [#8] от "Ian Smith":
В скобите бе редно да се добави, че същата госпожа е от основателите и идеолозите на герб, но публично се отрече от след скандала свладимира янева и подаде оставка.
-14 +28
lz2
Рейтинг: 7526 НеутралноДо коментар [#26] от "makendji":
Да ама,тези посредници са все руски!А СПОРЕД ТЕБЕ, ЗАЩИТАТА НА РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ,НЕ Е ЛИ ПРЕДАТЕЛСТВО???
ПравописА е поле за изява на неграмотните!
-28 +38
Gouverneur général
Рейтинг: 1947 ЛюбопитноДо коментар [#21] от "Храбър":
Газпром, Лукойл и Атомстрой открадват по $4 млрд. от населението на България всяка година. Досега по $20 млрд. за 5 години.
БВП на България е $35.
1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯ
-11 +52
Без коз
Рейтинг: 1356 НеутралноНикакъв шистов газ!
И да нямерят газ цените няма да паднат нито за промишлени нито за битови нужди.Не се заблуждавайте.Ще се облажат само ТИМ и разни мафиоти от техният ранг.
А Добруджа е плодороден край.
Ясно е ,че на правителството не му пука за "Житницата" . (Преди време Б.Б заплаши да подпише на ианат)
АЗ СЪМ ПРОТИВ.
-55 +88
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоСледващият протест на лумпенпролетариата да е на Васил Левски!
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-35 +23
buddy
Рейтинг: 33 НеутралноКогато през през 50-те, 60-те и 70-те години се провеждаха интензивни проучвания за нефт и газ из цяла Северна България, нямаше пртестиращи - сондажните проучвания в началото се ръководеха от съветски геолози. Когато през 70-те и 80-те години се провеждаха интензивни проучвания на Добруджанския въглищен басейн (непосредствено северно от Балчик), пак никой не протестираше. И в двата случая стотици проучвателни сондажи преминаха през горноюрско-долнокредния карстов водоносен хоризонт. Нищо не им стана на подземните води. Сега, обаче, понеже американци ще проучват (по същия начин, но с по-съвременно и безопасно сондажно обурудване) нещата взеха да стават опасни. За кого обаче? За онези, които се опитват да шантажират цяла Европа и техните слагачи в България - българските червенотиквеновчета. Молете се да бъде приложен фракинг (само ако има икономически изгодни за добив залежи). Гарантирам на всички, че тогава хидро-фракинга няма да се прилага вече, защото дори днес той много успешно се измества от пропан-фракинга, при който вместо големи количества вода и пясък се използва гелообразен или втечнен пропан с пясък. Нагнетеният пропан впоследствие се изкарва на 100% на повърхността заедно с добития от шистите газ. Няма пречистване на вода, а цената на добития газ пада значително. Ето затова страх ги тресе червенотиквеновчетата.
-47 +56
dalilan
Рейтинг: 1499 ЛюбопитноДо коментар [#32] от "Gouverneur général":
Уорлик заедно с "АЕS", която иска да строи и соларен парк край Силистра, притискаше правителството мин. година, като поставяше условие БГ да си променени Закона за ВЕИ, който в момента позволява всяка година намаляване с до 5% цената на тока, по която инвеститорът ще продава...
Интересен народ е българският - добитъка брои на глави, а правителството - на членове.
-20 +22
stg
Рейтинг: 3025 Неутралнодобре, аз не съм особено компетентен, не мога да схвана ако и промишления добив да носи рискове, какъв е проблема с проучването
-12 +38
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#35] от "buddy":
Погледни годините, които сам споменаваш и сам ще дадеш и отговорът защо не е имало протести? И си спомни и един месец април 1986 .
Лудите, лудите, те да са живи...
-12 +26
Храбър
Рейтинг: 4401 НеутралноДо коментар [#26] от "makendji":
Твоите разсъждения са една от причините да ви препратя към ТВ7 в онзи момент.
Политиците са за да дават политически отговори на обществени проблеми. Ако не дават такива, те просто искат вземат властта и да злоупотребят с нея.
-7 +10
stg
Рейтинг: 3025 НеутралноЦяла Европа ползва руски газ и какво-не се оплакват - цитат на коментар #26 от “makendji”
не се сещам за страна от ЕС , която да е на 100 процента руски газ , би ли ме сетил
-11 +36
Илде
Рейтинг: 374 РазстроеноМамицата им , ще унищожат малкото което имаме в България. За да изменниците да забогатяват повече и повече."Ние трябва да знаем дали нашите деца ще бъдат осигурени...".Дам техните деца ще бъдат осигурени и за бъдеще , че България няма да има чист воден ресурс , ще бъде умряла житницата на родината и бедния народ различен от министерските деца ще мрат от глад , мръсна вода и скъпа храна !!! Ето гледайте в ютуба филма за шистовия ад ! Хората не напразно са го направили и пуснали да го гледаме . Те ни предупреждават какво ни чака ! http://www.youtube.com/watch?v=78hWVxti0Wo
-58 +63
mak1951
Рейтинг: 1286 НеутралноДо коментар [#1] от "Ian Smith":
шистовия газ си е газ и нищо повече! Зависимост от Газпром Русия и от Шеврон май че от САЩ си е зависимост и пак нищо повече!
Важна е реалната обективна оценка за рисковете от добива му и анализа на последствията от такъв добив там, където се практикува.
Всички други приказки за независимости вреди и прочие "за" и "против" само ще замъгляват картината, ако не и изкривяват.
mak1951
-19 +35
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#37] от "stg":
според експертите няма разлика в технологията при проучване и добив, тя е една и съща. И проблемът е заради коктейл от вещества, които се вакрват заедно с водата и пясъка и според специалистите са силно карцерогенни.
Лудите, лудите, те да са живи...
-28 +33
Polusa
Рейтинг: 1242 НеутралноДо коментар [#33] от "Бай тоз":
ПРИЗНАЙ СИ ЧЕСТНО!
Не си ли платено агентче?
В предаването на Иво Инджов за шистова газ, ясно се подчертава, "ШИСТОВАТА ГАЗ Е СЪЩА КАТО РУСКАТА ГАЗ". Само че е пръсната и се иска повече сондиране.
РУСИЯ ВСЕ ОЩЕ СПИРА и се БЪРКА в българската енергийна независимост. Черно море е по-богато на газ и от Каспийско море, на сондажи и там няма.
В Америка преди няколко години откриха дори под Раки Монтан, най-голямото петролно находище.
"ТРИ ПЪТИ ПО-ГОЛЯМО ОТ ВСИЧКИ ПЕТРОЛНИ НАХОДИЩА НА СВЕТА ВЗЕТИ ЗАЕДНО".
Търсене и сондиране се иска а не РУСИЯ ТА РУСИЯ
.
Истина, Енергия и Мотивация на Сила, която Градим за България, не е Материя и не е Емоция!
-32 +34
vladimirsx1
Рейтинг: 74 НеутралноДруга песен ще запеят всички "защитници" на шистовия газ когато им потече черна вода от водопровода.Вижте филма за последствията в Еквадор от дейноста на тексако.А относно енергийната независимост на България-продължавайте да мечтаете!Който и да добива печалбата си е за него,унищожената природа ще е нашия подарък за бъдещите поколения.Примери в тази насока има страшно много.
-42 +58
vladimirsx1
Рейтинг: 74 НеутралноДо коментар [#41] от "Илде":напълно съм съгласен с Вас.
-20 +11
Тропчо
Рейтинг: 983 НеутралноВ тази статия е отделено приблизително четири пъти повече място на мнението на тези, които са за шистовия газ. Това ли е обективна журналистика? Не очаквах това от дневник.
Г-н Жечев, защо не споменахте повече за риска от изтичане на химикали в подпочвените води, или мораториума върху добив на ШГ във Франция и щата Ню Йорк? Много е вероятно да са били споменати на срещата. Защо не споменахте, че това, което Трайков казва (фракингът не е по-различен от методите за конвенционален добив на газ) не е верно? Или не знаете? (Добре ще направите да се усведомите, това ви е работата!)
И тази снимка от Полша, с цветенцата, като реклама на нефтена компания. Отвратен съм от такава журналистика.
www.zaednovchas.bg +
-40 +57
vladimirsx1
Рейтинг: 74 НеутралноДо коментар [#35] от "buddy":Нова и безопасна технология"Филма"газл енд"показва колко е безопасна тази технология!
-25 +19
Тропчо
Рейтинг: 983 Неутралноедно американско филмче: ture=player_embedded ture=related ture=related
http://www.youtube.com/watch?v=jUzxnQiFvyc&fea
немско:
http://www.youtube.com/watch?v=lymf3yIAj5E&fea
английско:
http://www.youtube.com/watch?v=Y70jD-jdjNc&fea
и една статия по темата:
http://e-vestnik.bg/13047/da-otravyash-na-inat/
www.zaednovchas.bg +
-24 +23
пуц муц
Рейтинг: 1244 НеутралноРано или късно и до шистовия газ ще стигнем - просто природните ресурси са изчерпаеми.
И няма да мирясаме, докато не съсипем планетата!
Е тя разбира се ще си ни го върне, като ни заличи от лицето си.
ура и да живей!!!
-18 +38
prim
Рейтинг: 231 НеутралноДо коментар [#45] от "vladimirsx1":
Прав си има много примери.Но пример е и ,че в момента от чешмите тече мръсна вода.А природният ресурс е даденост на всяка една държава,и тя трябва по наи рационалният начин да използва това.А какво ще произлезе е въпрос на изследвания и начин на употреба.
-14 +10
Храбър
Рейтинг: 4401 НеутралноВажна е реалната обективна оценка за рисковете от добива му и анализа на последствията от такъв добив там, където се практикува. - цитат на коментар #42 от “mak1951”
А възможно ли е в България, при наличието на такива руски подлоги, да има РЕАЛНА и ОБЕКТИВНА оценка!?
Политиците са за да дават политически отговори на обществени проблеми. Ако не дават такива, те просто искат вземат властта и да злоупотребят с нея.
-23 +36
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 НеутралноДо коментар [#37] от "stg":
Че ако проучването мине ОВОС , то няма причина и добивът да не мине ОВОС. Това е основното. Освен това ще се разбере ,че става дума за милиарди левове , хиляди работни места и минимум 15% намаление на цената на природния газ. Никоя политическа партия няма да може да откаже на това
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-23 +38
Zizu
Рейтинг: 1150 Весело... Геоложко откритие на шистов газ се нарича “Етрополска аргелитна формация” и е на територията на областите Ловеч и Плевен. Прогнозните ресурси в него се оценяват на 300 млрд. куб. метра.
Потреблението на газ у нас годишно е около 2,5 млрд. куб. м.
(т.е. за 120 години!!!).
Разкритието е недалеч е от първото откритие на шистов газ край с. Девенци от американската компания “Дайрект петролеум”. Шистовият газ край с. Девенци, се оценява на 6 млрд. куб. метра. Геоложкото откритие “Койнаре” е с прогнозни ресурси от 8 млрд. куб. м.
Разработването и експлоатацията на природен газ промени и ще продължи да променя, и то коренно, североамериканския енергиен пазар. Оказва се, че американците имат такива количества газ, които ще им стигнат за следващите 100 години. Заради експлоатацията на шистовите находища САЩ са излезли на първо място по производство на природен газ в света през 2009 г., измествайки Русия по този показател. Канадските власти само за шест месеца промениха оценките си за бъдещото производството на природен газ в страната – преди тревогите бяха, че страната скоро ще се превърне в нетен вносител на газ, но сега те вече смятат, че само залежите на газ в шистите ще са достатъчни да задоволят търсенето през 21 век или по-голямата му част...
Машини прости, народ неук.
-13 +28
messiah
Рейтинг: 326 ВеселоПознайте от един път,щеше ли същите другарки и другари да протестират,ако проучванията и добивът бяха дело на Газпром.
Нещата са толкова прозрачни.
Другарите даже не се крият,по чия свирка играят и за чий интерес правят този театър.
Впрочем,шистовият газ,в световен мащаб е на път да срине не само Газпром като хранилка на постСЪВЕТСКА Русия,но и самата конструкция на Русия като нефто-газов рекетьор.
Красотата на това,което ще последва едва от факта,че освен нефт и газ постСЪВЕТСКА Русия не произвежда и не изнася нищо друго.
Едно време поне телевизори,ВЕФове и леки коли продаваха.
Сега и това нямат.
-31 +42
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоДо коментар [#41] от "Илде":
Всъщност изменниците няма да забогатеят. Държавата прибира ВСИЧКИ ПАРИ без 2 до 5%(вероятно 5 , все пак е високо технологичен добив).
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-13 +17
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Само Левски
Рейтинг: 986 Неутралноhttp://www.facebook.com/?ref=tn_tinyman#!/groups/1 49596528464288/
Присъединете се към групата : "ДА" на шистовия газ, "НЕ" на монопола на Газпром!
-38 +29
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ЛюбопитноДо коментар [#45] от "vladimirsx1":
Защо да гледаме филм за петролния добив ? Поне доколкото имам спомени от тези времена в Еквадор добиваха само петрол ? Тук не говорим ли за газ ? При това 30-40 години по-късно
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-13 +27
cheta
Рейтинг: 236 НеутралноВгледайте се в позицията на полските експерти. Французите имат мощна ядрена енергийна система и шистов газ изобщо не им трябва - един излишен конкурент. Против този източник са и еко-защитници, обслужващи интересите на "Газпром" и на ядреното лоби у нас.
-23 +28
Батков-вън
Рейтинг: 988 НеутралноВ щатите се оказа че не е по евтино, но тук всички имат явно тайна информация ...
Интересна икономическа логика - лесно достъпният газ в русия се вадел по скъпо от супер недостъпния шистов газ... Мечти мечти... Още повече че над половината българи не зависят от газ за отопление, още по малко за ток.
Публикувано през m.dnevnik.bg
-27 +27
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоДо коментар [#57] от "Zizu":
Както и навсякъде по света
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-9 +12
Хи-хи
Рейтинг: 1957 НеутралноИ накрая шистов газ за няколко групировки и липса на зърно и хляб за цяла БГ.
-27 +46
TAC
Рейтинг: 791 ВеселоДА на сондажите!!!
rock n' roll is king!
-47 +25
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноПреподавателят ни по Банки и финанси в университета, казваше, най-важното в този свят е информацията. Ние, гражданите на света в този момент не можем да се оплачем от липсата и. Всеки може да намери начин да се информира и създаде мнение. Лозунги от типа "Кой не скача е червен", са вече история, защото обществото вече порасна и не вярва на думи и вервайте ми...
Лудите, лудите, те да са живи...
-7 +29
Мърмор
Рейтинг: 753 НеутралноНякой люде никога няма да проумеят очевидното, а именно, че бъдещето ще е доминирано от наличието на чиста питейна вода и производството на храни! И вместо да се правят стъпки в тази посока, отново измислени спорове, сега "шистов газ". Чрез добив на шистов газ, Ганчо щял да получи независимост от руския газ. Кажете го това на добруджанци, които и сега пият най-скъпата вода в страната. На всичко отгоре има поне няколко други, неизползвани начини да се постигне независимост от чийто и да е газ, но умното балканско комплексарче се е втренчило отново в разделителните линии, а не в реалностите, отново в миналото, а не в бъдещето. Те, затова, единствения газ, който Ганчо произвежда и сега, е собствената му пръдня!
-24 +50
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
todolino
Рейтинг: 516 НеутралноАз съм абсолютно ЗА търсенето на начини които биха довели България до по-голяма енергийна независимост най-вече от Русия , но , и съм абсолютно ПРОТИВ добивът на шистов газ! Има твърде много информация за замърсявания произлизащи от използваната технология на добиване ...
-18 +36
Sioux
Рейтинг: 1030 НеутралноНЕ на отравянето на Добруджа! И НЕ на руския газов монопол.
Защо да*ба постоянно поставяте горните от двете страни на везната? Коне с капаци!
Има много начини да си диверсифицираме енергийните източници БЕЗ да е необходимо да инжектираме милиони тонове отрови в земята!
-20 +45
Lemmy
Рейтинг: 2790 НеутралноГазът в Щатите на спот-пазара в момента е $150 за 1000 куб.м. Уродите, чрез своя васал Сашо Дончев продават на България по $350. На дебилите такива разлики не правят впечатление. Дереджето е неспасяемо.
-15 +39
EREBUS
Рейтинг: 5632 НеутралноДо коментар [#18] от "Ian Smith":
Мазните византийци също ще се облажат на наш гръб - ще си въртят търговийката с петрол, но Александруполис е забутан в края на държавата им. Не както при нас Бургас е в средата на крайбрежието.- цитат на коментар #18 от “Ian Smith”
Та значи,според тебе,танкерите натоварени с петрол от Александруполи няма да минават през цялото Егейско море !
Ще прелитат ли ?!
'' ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΒΑΣΙΛΕΥΩΝ ΒΑΣΙΛΕΥΣΙΝ ''
-14 +19
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноШистовият газ е отрова преди всичко за руските геополитически мераци.
ДА на проучванията. Ако се докаже, че добивът с фракинг е вреден, може да се дебатира дали да се добива или не -- вече зависи какви са пасивите и какви са активите. Но да се предпоставя като аксиома, че добивът с фракинг е недопустим, е или екоидиотия, или позицията на руските еничари, за които съществуват само и единствено интересите на Масква.
Аргументът с филма Гасленд е кух. Очевидно филмът е пропаганден, а не обективно изследване. Пропагандните филми се отличават с това, че игнорират всички аргументи против дадено твърдение и изтъкват (често манипулативно) само аргументи в полза на твърдението. Примерно, пропагандно-манипулативни са филмите, които "доказват" вредата от ваксините. Патиците от бегемамата се надъхват една друга с такива. Пропагандно-манипулативни са филмите на Майкъл Муур, от които човек може да остане с впечатление, че (примерно) американската здравна система е по-лоша от канадската; всъщност, както всички ДОБРЕ РЕАЛИЗИРАЛИ СЕ наши сънародници зад океана знаят, истината е точно обратната. Пропагандно-манипулативни са филмите, "доказващи", че НАСА не е пратила човек на Луната, или че терактовете на 09/11 са "дело на ЦРУ и Мосад".
Филми и книги има много, някои от които "доказват" контакти с извънземни, астрология, нумерология, и какви ли не глупости. Самият факт, че има филм за нещо, не означава непременно, че нещото е вярно. Има филм-отговор на Гасленд. Вероятно той също е пропаганден, ама човек е добре да види и двата, за да прецени аргументи и от двете страни. Не съм видял някой, рекламиращ Гасленд в ютюба, да посочи и филма-отговор, че да се видят и аргументите на другата страна.
--------------
Другият аргумент, "Франция е забранила фракинга", също е кух. Франция има огромна ядрена индустрия, и то собствена. Ядрената индустрия на Франция прави Франция независима (точно обратното на проекта АЕЦ Белене, който ще направи България ЗАВИСИМА). Франция може ДА СИ ПОЗВОЛИ да игнорира шистовия газ. Естествено, че добивът на шистов газ е свързан с някакви вреди. Добивът на КАКВОТО И ДА Е подземно богатство е свързан с вреди. Фрий лънч няма, сори. Въпросът е, като се поставят на кантар вредите и ползите, кое надделява.
Позволявам си да посоча, че мепесетата (коли и камиони) са много вредни и в най-бруталния смисъл, смъртоносни -- над 1000 смъртни случая годишно в БГ. Но никой не би разгледал сериозно възможността да се забранят. Защото обществото ще колабира без мепесета. Така че всичко е въпрос на анализ вреди срещу ползи.
-35 +41
гт
Рейтинг: 1775 Весело... Факинг!
-9 +14
ijj
Рейтинг: 1660 Неутрално"Той увери участниците в дискусията, че фракингът не е по-различен от методите за конвенционален добив на газ и че се прилага от 50-те години."
Всъщност през 40-те и 50-те години е имало прилагане на подобна технология само в конвенционални вертикални сондажи.
Новото, което се прави в последните години, е че след вертикалния сондаж се пробива и хоризонтален сондаж в шистовия слой, където под високо налягане се подава технологичната вода с добавка на химикали и пясък, която служи за разпукване на шистите. В старите конвенционални сондажи пак се е случвало да се използва такава вода при достигане на шистов слой, но само във вертикални сондажи. Оттам идва и цялата аргументация за отдавнашна практика за прилагане на подобна технология, което всъщност не е точно така - защото когато има и хоризонтални сондажи потенциалните рискове са по-големи.
Наличието на хоризонтален сондаж значително увеличава рисковете за замърсяване на питейна вода. Това твърдение на проф. Anthony Ingraffea от Корнелския университет е цитирано в статията на Chris Mooney "The Truth about Fracking" в неомврийския брой на Scientific American.
Всъщност рисковете за замърсяване на питейна вода при прилагането на метода на хидравличното разпукване са 3 вида:
1) Да се получи изтичане или да прелее подземният басейн с отпадъчна вода (както се е случило в Пенсилвания в септември след наводнението при преминаването на тропическия циклон Лий).
2) Да се явят пукнатини в бетонната обвивка на вертикалната шахта.
3) Да се свържат новосъздадени пукнатини в шистовия слой със стари съществуващи пукнатини в по-горните пластове, водещи до водоносния слой, използван за питейна вода.
Истината е, че дори и един проучвателен сондаж по тази технология поражда някакви рискове. А при реален добив сондажите стават много повече и рисковете съответно нарастват.
-7 +28
EREBUS
Рейтинг: 5632 НеутралноДо коментар [#68] от "todolino":
Аз съм също За,една страна да е на ясно с ресурсите с които разполага.
За шистовия газ обаче,поне за сега,начините на добив могат да си ги позволят страни с големи територии и такива без гражданско съзнание.
Ако технологията напредне нямам нищо против.
'' ΒΑΣΙΛΕΥΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΒΑΣΙΛΕΥΩΝ ΒΑΣΙΛΕΥΣΙΝ ''
-9 +18
radioham
Рейтинг: 564 Неутрално"Института за енергиен мениджмънт." -сега научавам за още едно гнездо на " бели якички" ,които охотно лапат месечни заплати над 2000 лева!
Честито данакоплатци!
-4 +23
focusnik
Рейтинг: 1237 НеутралноДо коментар [#55] от "messiah"
Познавам от раз - и тогава протестираме! Пише го в статията - срещу сондажа край Рогозина. Ама герберите явно не четат нищо друто освен Винету.
Та този сондаж го прави "Овергаз" - разбирай "Газпром".
Така, че тези, кото поставят въпроса: Шистов газ или Газпром" въобще не са прави. Защото ще е и и Шистовн газ И Газпром!!
И колко хитро го казва "експерта". Не замърсявало - вкарва се само вода и ХИМИКАЛИ. Ами кажете ги! Не можело - търговска тайна. Като експертът изпие чаша от този химически "коктейл" пред мен, мога и да му повявам.
-11 +31
Zizu
Рейтинг: 1150 ГневноДо коментар [#74] от "ijj":
В старите сондажи се подаваше сярна киселина!
Това са така наречените нови геотехнологии!
Та чрез "новите" геотехнологии се добиваше уран вБългария!
Нека "зелените" проучат къде в България се добиваше уран и какви са последствията за природата!
Машини прости, народ неук.
-7 +29
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ЛюбопитноДо коментар [#69] от "Sioux":
Защото живеем в глобален свят. Или - или. Няма среден вариант. Спираме ядрените мощности , спираме ТЕЦ , спираме руския газ , спираме шистовия газ. И какво правим ? Втъщаме се в пещерите ли ? Ок - ток ще добараме някакси. Ще е на 6-рна цена , но ще е от ВЕИ. А парно ? А химическа промишленост ? А бензин , транспорт ?
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-18 +15
Стенли1
Рейтинг: 434 ГневноДо коментар [#15] от "lz2":
По-добре ти бегай в Аляска! Защо искате да изтровите цяла Добруджа, която няма друга вода освен подземната? Това не е от неграмотност или незнание- всички привърженици на добива на шистов газ сте на хранилка на Шеврон! Срам сте за всеки българин!
-24 +32
Six feet over
Рейтинг: 6410 НеутралноНе на добива на шистов газ в житницата на България !!!
Евровизия роди нов музикален стил - гей рок.
-23 +34
confucius2
Рейтинг: 480 РазстроеноU.S. Government Confirms Link Between Earthquakes and Hydraulic Fracturing
-8 +18
НИКОЛА ГЕШЕВ
Рейтинг: 6114 ГневноНЕ на шистовия газ. НЕ ! НЕ! НЕ!!!!!!!!!!!!!
Който подкрепя шистовия газ, или е луд или неграмотен......като всички гласували за рапона ......... той пък щял да подписва на инат..... Добруджа да не е на баба му и дядо му, та да се разпорежда с нея като своя собственост???? Боклук мръсен .....
Политиката е новото средство след религията за зомбиране на нациите.Дали ще разчиташ и вярваш на бог,или на политик,ти ще си прдаден.Поздрави ARRI!
-21 +46
ijj
Рейтинг: 1660 НеутралноДо коментар [#79] от "Augusto Pinochet":
"Ок - ток ще добараме някакси. Ще е на 6-рна цена , но ще е от ВЕИ."
Тя шесторната цена е при фотоволтаиците. Иначе при вятърните генератори цената е "само" двойна, а при новите водноелектрически централи е съпоставима с тази от новите въглищни ТЕЦ или дори от нов АЕЦ. А други видове ВЕИ - например използването на дърва за отопление, са си направо най-евтиният вариант в съответната област.
От гледна точка на българския интерес е най-добре да се използват български ресурси. В енергетиката такива са например въглищата в Марица-Изток, които ще стигнат още поне за стотина години.
Оттам нататък, след като има електроенергия, от нея може да се произвежда дори и газ с характеристики близки до тези на природния газ. Има например една такава все още експериментална технология "power-to-gas", разработена във Фраунхофер Интитут. При нея с неизползваемата електроенергия от вятърни генератори се разлага вода на кислород и водород. После с реакция на водорода и СО2 се достига до богат на метан газ, съпоставим с природния газ. Така би могло да се произвежда газ само с местни български суровини - електроенергия, вода и СО2 (идващ например от въглищните ТЕЦ-ове).
Други видове производство на газ (който, обаче, вече е по-различен от природния) са улавянето на сметищен газ от депата за отпадъци, добива на газ от пречиствателните станции за отпадъчни води, производството на биогаз в животновъдни ферми. Някой ще каже - това биха били малки количества. Но някак е логично всичко това да е направено преди да се стигне до рисковия добив на шистов газ по метода на хидравличното разпукване. Още повече, че например производството на генераторен газ от биомаса или дори от въглища би могло да е и в по-големи количества.
-3 +29
ЗА Революция
Рейтинг: 1073 НеутралноНЕ на добива на шистов газ ! Сегашните технологии са твърде опасни. България е малка и трябва да пазим всяка педя. В редица държави добива на шистов газ е забранен или замразен. Трябва да изчакаме докато се появят безопасни, екологични технологии. Правителството трябва сериозно да мисли за икономика, която не използва въглерод за енергия. За съжаление, мутрата е тъпо същество, което се хвърля някъде без да се интересува от последсвията. Като се има в предвид липсата на правосъдна система(съда пази мафията) управляващите ще си правят каквото си наумят.
Никой не може да се счита за победен, докато не се предаде в собствената си мисъл. Н. Хил
-21 +34
Тsonkooo
Рейтинг: 9960 НеутралноКогато на един прием в Двореца, румънският посланик почерпил с едри сладки череши и казал, че са от Добруджа, тогава разбрахме какво сме загубили, докато погледите ни бяха насочени единствено и само към Македония, даже Беломорието бяхме оставили на заден план. /по Ат. Буров/
Връщането поне на част от Добруджа е най-доброто постижение на българската дипломация.
-1 +26
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноВъв всичко това има нещо много хубаво. В България има сума ти еко-организации. Тези протести показаха каква част от тях са на хранилка на БКП.
Обичам да грухтя и плюскам.
-26 +18
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Tuco
Рейтинг: 519 ЛюбопитноПърво гледайте тези документални филми и тогава да дискутираме. Става ли?
http://kolibka.com/download.php?mid=9701
http://kolibka.com/download.php?sid=9701
Аз съм против извличането на този вид Шистов газ с такава технология...
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez A.K.A: The Rat
-11 +16
Стенли1
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#87] от "Свинчуга":
По същата мярка, всички, които сте за шистов газ сте на хранилка на американското посолство?! Или просто сте безмозъчни, защото ви мързи да попрочетете нещо в Интернет. При това американски опит!
-14 +22
Tuco
Рейтинг: 519 ВеселоДо коментар [#86] от "tsonkooo":
Връщането на Добруджа е дело на чичкото с мустачките, да не забравяме все пак...
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez A.K.A: The Rat
-6 +20
Daj Ribu
Рейтинг: 1568 НеутралноПреди слушкахме руснаците, сега американците.
За съжаление нищо в манаталитета на българина (управляващите) не се е променило.
Важното е да си напълниш джоба, пък народа и природата ... кучета го яли.
Рибу, рибу - дай рибу, рибу, рибу - дай
-12 +19
ijj
Рейтинг: 1660 НеутралноДо коментар [#78] от "Zizu":
Е да, но това е отдавна спряно - от 1990 г. насам, ако не греша нещо.
Фактът, че някога са се правили несъмнено по-вредни неща не е аргумент, че трябва да се предприема рисково производство.
На човек все му се иска да приличаме на по-скоро на Франция, където вече са забранени дори и проучванията по метода на хидравличното разпукване. А подобни забрани има и в Швейцария (кантона Фрибург), Германия (областта Северен Рейн - Вестфалия), дори и в Англия вече проучванията бяха спрени.
Тук с право може да се възрази, че икономическото ни положение е по-скоро като това в Полша. Затова на мен лично ми е много интересно там какво ще стане - защото при тях вече са започнали проучвания. Ако и там бъдат спрени, значи технологията е наистина опасна.
А има и друго - кое е по-справедливо. У нас природен газ по домовете имат много малко хора (не знам точно колко са сега, но при всички положения са под 10%). Автомобилите на природен газ са главно таксита. В индустрията също малко се използва. Например действащи торови заводи останаха вече само 2 - в Димитровград и Девня. Голяма електроцентрала на природен газ има засега само в Пещера, доколкото знам. А топлофикациите ако преминат на по-евтино гориво (въглища) могат дори да постигнат по-ниски цени. В крайна сметка в центъра на Стокхолм има електроцентрала с комбиниран цикъл на въглища и ниски емисии - знмачи това технически е възможно да се направи.
Вносът ни на природен газ е силно спаднал - преди около 25 години достигаше 8-10 милиарда нормални кубични метра годишно, сега е между 2 и 3 милиарда някъде - а сумите които плащаме май са горе-долу същите, толкова много се е увеличила цената. И още ще се увеличава - така пише в една наскоро публикувана дългосрочна прогноза на Международната енергийна агенция.
А от друга страна - питейната вода за хората в Добруджа е жизненоважна насъщна необходимост.
-5 +21
Стенли1
Рейтинг: 434 НеутралноЯ тези горещи защитници на шистовия газ да отделят малко време за инфо: http://mazeto.net/index.php?PHPSESSID=3nok05idloia urduj4hr67hjo5&action=dlattach;topic=6003.0;at tach=24317
-11 +14
Тsonkooo
Рейтинг: 9960 ВеселоДо коментар [#91] от "Tuco":
Българската дипломация, не само се е възползвала от благоприятните за нас обстоятелства, но е успяла да го наложи с договор, който не може да бъде оспорен...
Перфектно свършена работа!
-3 +21
handzhi
Рейтинг: 1091 НеутралноДо коментар [#23] от "rapidfire":
"Сравнението на Полша и Добруджа е крайно некоректно, поради огромните различия в геологията."
Ако това за огромните различия в геологията е вярно то излишно се тревожиш.Значи в недрата на Добруджа е невъзможно да се се натрупа шистов газ,и тези които ще сондират и ще похарчат милиони са лаици......Не пишете глупости. Моля Ви ...
-7 +12
Tuco
Рейтинг: 519 ЛюбопитноСъщите тези защитници, дали са съгласни в техния двор да се копа, а?
Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez A.K.A: The Rat
-8 +19
4e
Рейтинг: 580 НеутралноДо коментар [#6] от "Ian Smith":
Чугунена тикво, където е стъпил ШЕВРОН трева не никне. Стига чети официалните доклади, виж хората какви клипове слагат в Ютюб, никъде другаде няма да ги видиш сети се сам защо.
-15 +27
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Без коз
Рейтинг: 1356 НеутралноДо коментар [#44] от "Polusa":
Платен шофьор на микробус съм
А Иво Инджов ,на който се опираш като специалист (защот в неговото предаване казал нещо си) си е досоник от ДС и неговите думи нямат тежест пред мен.
И Занзибарски газ да докарат проумейте го ,че няма да има положителен ефект върху обикновенният човек!
А прочети с какви химикали се вади този газ и какво остава в почвата от тези химикали.
-15 +23
4e
Рейтинг: 580 НеутралноДо коментар [#18] от "Ian Smith":
Ти верно си чугунена тиква ето ти малко по темата със субтитри http://www.youtube.com/watch?v=jUzxnQiFvyc
-12 +15
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Свинчуга
Рейтинг: 1227 Неутралноhttp://www.scribd.com/doc/33377903/Gasland-Debunke d
Обичам да грухтя и плюскам.
-13 +8
against
Рейтинг: 570 ВеселоМного сами смешни тия т.нар. природозащитници - хем ги е грижа за природата, хем ходят на работа с кола.
-26 +22
ducksmiile
Рейтинг: 533 Неутрално"Едва когато падне последното дърво,
последната река бъде отровена
и последната риба - уловена,
тогава ще разберем, че парите не се ядат.”
* Отговор на индианския вожд Сиатъл до президента на САЩ Франклин Пиърс, който през 1855 г. предлага на племето Дуамиш белите да купят земята им, а те да се преселят в резерват.
Лудите, лудите, те да са живи...
-5 +25
lol
Рейтинг: 2512 НеутралноТова, хубаво ама накрая се оказа че познавам много добруджанци дето имат голямо желание да си защитат "екологият", ама като ги питам какво правят в София, ми мрънкат че нямало работа... В крайна сметка няма индустрия без замърсяване, ама и няма работа без индустрия.
Гоце, яж "цензурирано от дневник за обидно описание на кулинарните предпочитания на конкретна личност"!
-14 +17
carpypd
Рейтинг: 389 НеутралноТакива важни решения би следвало да се решават с референдум. Какво по-демократично от това всяка година (или през година) населението да се произнася по 3-4 въпроса.
-9 +14
ticha
Рейтинг: 726 НеутралноЕ как сега може в една статия да се каже че не са правени никакви сондажи до сега и ако са правени то те са НЕЗАКОННИ.
И накрая някакъв си поляк да бъде цитиран че СА НАПРАВЕНИ ВЕЧЕ 10 СОНДАЖА.
-5 +14
tatkoruso
Рейтинг: 1184 НеутралноПрави ми впечатление емоционалните мнения, което води до грешки.1/даже и газа да е наш, цената ще бъде международна и печалбата ще отиде в политици и мутри 2/Земята на България не е наша, а на децата ни, което изисква истинска отговорност3/Сериозен проблем е недоверието към политици и управление, като и към еколозите, който получават пари под масата.
-8 +15
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноРаздел II. !!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
Разрешения за търсене и/или проучване
….
Чл. 28. Разрешението за търсене и проучване или за проучване дава право на титуляря в границите на предоставената площ :
1. да извършва всички необходими дейности, насочени към откриване на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението;
2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г.) да извършва оценка на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението, включително и чрез добив за технологични изпитвания, като добитите количества за техноложки проби и за технологични изпитвания, утвърдени с работните проекти, могат да бъдат предмет на продажба при условия и по ред, определени в договора за търсене и проучване или за проучване преди получаване на концесия за добив;
3. да заяви в срока на разрешението съгласно изискванията на чл. 21 откритието за търговско с оглед на надлежното му регистриране;
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4. да получи по право концесия за добив при условията на чл. 29.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чл. 29. Титулярят на разрешение за търсене и проучване или за проучване се определя пряко за концесионер за добив на открито находище при следните условия:
1. (изм. и доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е заявил по реда на чл. 21, ал. 3 и 5 откритие на находище на подземни богатства в срока и границите на площта по предоставеното му разрешение;
2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е получил удостоверение за направено търговско откритие на находище по реда на чл. 21, ал. 7;
3. (доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е подал писмено заявление за концесия до съответния орган по чл. 7 в срок до 6 месеца след получаване на удостоверение за регистрираното търговско откритие.
-3 +6
trifon74
Рейтинг: 873 НеутралноТова е един от поредните мега - спектакли на Боко.
Няма луд политик, който ще си сложи главата в торбата и ще рискува да бъде осрана не друга, а земята на Добруджа, която храни 2/3 от България и подпочвените води, които достигат до водоизночниците, захранващи основните туристически зони.
На всеки е ясно, че още при първите проби с установено съдържание на токсични съставки ще гръмне страхотен скандал.
Боко може да е леко прост, но е хитър като невестулка и няма да се набута в подобен капан.
Ще шикалкави така, че хем Уорлик да продължи да се надява, хем в крайна сметка нищо да не излезе.
"Нищо няма да се случи, ако не ме дразните !" - изпусна си нервите Боко в пристъп на раздразнение.
Администрацията на Сащ обаче постепено започва да осъзнава, що за тарикат има насреща си и смени рязко тона.
Търпението им се изчерпва и на Боко ще му става все по-сложно да лавира.
Успех ти желая наш Боко ! Твоят настойник бай Тошо също беше хитрец, но ти го надмина.
По хитрост, не по строежи...
-13 +17
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноГлава осма.
!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
УПРАВЛЕНИЕ НА МИННИТЕ ОТПАДЪЦИ (НОВА - ДВ, БР. 70 ОТ 2008 Г.)
…
Чл. 22а. (Нов - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) (1) Управлението на минните отпадъци от проучването, добива и първичната преработка на подземни богатства се осъществява с цел предотвратяване, намаляване или ограничаване на вредното им въздействие върху компонентите на околната среда, безопасността и здравето на населението.
(2) Управлението на минните отпадъци се съобразява с най-добрите налични техники и включва приоритетни мерки по:
1. намаляване количеството на минните отпадъци;
2. предотвратяване или ограничаване на вредното им въздействие;
3. използването им и/или доизвличането на съдържащите се в тях полезни компоненти;
4. безопасното им съхраняване;
5. осигуряване на стабилността и безопасността на съоръжението за минни отпадъци;
6. провеждане на мониторинг на съоръжението за минни отпадъци, включително след неговото закриване.
(3) Разпоредбите на този закон не се отнасят за:
1. отпадъците, които не са пряк резултат от дейности по проучване, добив и първична преработка на подземни богатства;
2. отпадъците, образувани при дейности по проучване на подземни богатства в континенталния шелф и в изключителната икономическа зона на Република България в Черно море;
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. инжектирането на води в земните недра, включително и повторното инжектиране на изпомпани подземни води
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-3 +5
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#108] от "ticha":
Направени са в Полша.
Обичам да грухтя и плюскам.
-11 +7
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
gibi
Рейтинг: 930 НеутралноДо коментар [#108] от "ticha":
И накрая някакъв си поляк да бъде цитиран че СА НАПРАВЕНИ ВЕЧЕ 10 СОНДАЖА.- цитат на коментар #108 от “ticha”
Направени са в Полша, не у нас. Все пак и Полша е страна!
-3 +10
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноНикоя ли медия няма да си направи труда да изкара списък с "еко-организациите", които са направили протети срещу проучването на шистов газ. Това да се съпостави с предишните им протести. Мога да се обзаложа, че нито една от тях не е протестирала срещу строителството на нов АЕЦ примерно. Против нарочното протакане на поставянето на серочистки на ТЕЦ-овете на Ковачки. Против Бургас-Александруполис. Мммм да, колко вярна е старата приказка, че екологът е като динята - отвън зелен, отвътре червен
Обичам да грухтя и плюскам.
-20 +13
Вашето име
Рейтинг: 628 Неутралношистовият газ не шега работа гледайте Gasland много добър филм
-15 +15
Стенли1
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#111] от "trifon74":
Ама надали
Боко иска да се прави на голям играч, но само иска, но не му стиска. Защото за разлика от оригинала, той няма този кураж! При първия американски предупредителен знак, неговите министри поддадоха и за да се застраховат започнаха да питат ЕС неща, които самите те трябва да решат, защото са министри, а не началник отдел опазване на околната среда в окръг България!!!
А дано
-5 +15
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноИскам драгите еколози да си направят труда да направят следната статистика:
1) Колко сондажи за шистов газ са правени досега в света.
2) При колко от тях е имало проблеми със замърсяване, доказано предизвикани от сондажите.
3) Какъв е процентът в който имаме инциденти при сондажа.
4) Как този процент корелира с процента на сходни инциденти при други сондажни работи.
Искам цифри, а не "в Gasland показаха". Наскоро гледах едно видео в ютуб, където Фокс,режисьорът, даваше пресконференция и един журналист го направи на пет стотинки - извади му статистики и цитати от законите и го запита съзнателно ли манипулира общественото мнение или просто не е проучил добре въпроса преди да си прави филма. Та Фокс вика....той бил човек на изкуството, него го интересували противоречията, а не точната фактология. Цялата зала умря да му се смее.
Та....толкова за Gasland.
Обичам да грухтя и плюскам.
-18 +14
Стенли1
Рейтинг: 434 НеутралноА на всички горещи защитници на Шеврон- Свинчуги, ЛЗ-ти и т.н.т.н. искам да им задам простичкия въпрос - защо Шеврон не разширява добива на шистов газ в САЩ, където са изобретили технологията, ами бягат навън? Ами за да отработят технологията си в аборигентски страни, в които има подкупни политици, които да им позволят това! Нямам нищо против техническия прогрес, защото работя в тази сфера, но когато става въпрос за нови технологии и природа предпочитам нашата земя да не бъде опитното поле, особено след като не можеш директно да наблюдаваш ефекта от научните експерименти!
-17 +26
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#120] от "Стенли1":
Сигурно защото има конспирация - подобно на Макдоналдс, които отварят далеч повече закусвални извън САЩ. искат да тровят хората и да правят пари на техен гръб.
А защо Газпром строят газопроводи извън Русия примерно? Не могат ли да си ги строят в Русия?
Ама че глупав въпрос...
Обичам да грухтя и плюскам.
-19 +18
zeer_streng
Рейтинг: 2390 ВеселоИ цианкалий да се използУва, щом е от Америка, значи е демократично и може. Иначе и чисто злато да ни дават руснаците – не може! Не е демократчно и е от Путин!
Щом добивът ще е през следващите поколения, господин министре, да направят през следващите поколения и проучванията, ако не ги забранят на европейско ниво дотогава.
-17 +20
Стенли1
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#121] от "Свинчуга":
Неуместен отговор, защото даваш примери с отработени и проверени технологии! И още нещо- понеже по-горе даде пример с немощния отпор на еколози на напъните на Шеврон. Да засега еколозите не могат да организират мащабен отпор. Самият аз не съм организиран еколог. Но не се заблуждавай - нашият народ не прощава, когато се посегне на природата му. Ще ти дам за пример заменките на гори при тройната ламя - това им изгори чергата, макар и да нямаше кой знае какви мащабни протести! Сега ще е още по-остра реакцията!
-10 +18
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#121] от "Свинчуга":
Тъй, тъй... Сравняваме бигмак със сондажите за шистов газ. Правилно! Само с вкусни неща трябва да го сравняваме сондирането, та да обаламутим гладния български народ. Ние ще си пием чистата водица в София, а за добруджанците – американски канцерогени.
-12 +17
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#122] от "zeer_streng":
Ако утре Газпром най-накрая успее да се сдобие с технологията за добив на шистов газ и естествено реши да сондира в Добруджа, а пък Борисов най-накрая реши да тресне вратата на руснаците и даде на Уестингхаус да построят още два реактора в Козлодуй, ще ви гледам сеира. Предполагам изведнъж шистовият газ ще стане абсолютно безопасен за добиване заради някакво световно-неизвестно, но много обещаващо руско нововъведение. От друга страна, ядрената енергетика от свръх-перспективна, ще стане свръх-опасна за страната. Премяната ще стане за една нощ, така както БСП се превърнаха от партия със столетна традиция в авторитарното управление, в стожер на българската демокрация. Това ви е проблема на вас дупедавците и гъзолизците - каквото и да стане го гледате през призмата на това доколко е изгодно за вашите задгранични шефове. Дали за България това е добре или не - не стои на дневен ред.
Обичам да грухтя и плюскам.
-27 +22
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноМежду другото, вие сте си свикнали, този процес го описва Оруел в 1984. До вчера във война с едните, от днес във война с другите. Изведнъж с едните война никога не е имало, те са вечни братя. Другите, които довчера сме превъзнасяли, се оказват вечния враг. Факт, щом партията го казва
Обичам да грухтя и плюскам.
-21 +16
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноАко утре Газпром най-накрая успее да се сдобие с технологията за добив на шистов газ - цитат на коментар #125 от “Свинчуга”
Итре е понеделник и Газпром може да си купи технологията, ако иска. Но защо му е? Те си имат най-големите залежи от пророден газ в света.
Още нещо. Ако си отровим природата с този шистов газ, това не означава, че обикновенния българин ще спечели нещо. Ще спечелят американските концесионери и българските им марионетки. За хората ще останат само отровите.
-13 +21
zeer_streng
Рейтинг: 2390 Неутрално[quote#127:"zeer_streng"]Итре[/quote ]
Утре
-7 +5
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноПредп олагам изведнъж шистовият газ ще стане абсолютно безопасен за добиване заради някакво световно-неизвестно, но много обещаващо руско нововъведение. От друга страна, ядрената енергетика от свръх-перспективна, ще стане свръх-опасна за страната. Премяната ще стане за една нощ, така както БСП се превърнаха от партия със столетна традиция в авторитарното управление, в стожер на българската демокрация.- цитат на коментар #125 от “Свинчуга”
+++++++++++++++++++++
-13 +15
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#123] от "Стенли1":
Заменките далеч не са това, което изяде главата на тройната ламя. И от еколозите не зависи нищо. Много добре знам как се организира еко-протест. 2-3 човека знаят за какво става въпрос, понеже намазват в чисто материални измерения. Другите им се възхищават на организацията и себеотдаването, защото били съгласували протеста с общината и били дали от своя джоб (хахаха) за рисуването на няколко чаршафа.
Останалите 20-30 човека обикновено са фейсбук кокошки, които кудкудякат и никога не могат да схванат какво се случва. Обикновено нямат работа и като строят замъци от кашони на улицата, избиват комплексите си за малоценност, вярвайки че с каквото и да било допринасят за страната. По същият начин по който фашунгерът надраскал няколко свастики и пребил някое циганче, твърдо убеден че е помогнал на държавата си. Смях, смях, смях.
Обичам да грухтя и плюскам.
-22 +15
bitsiani
Рейтинг: 82 НеутралноДо коментар [#1] от "Ian Smith":
Каква независимост ,бе човек .Бъди сигурен,че цените няма да паднат или населението на България да се облагодетелства от тези добиви!!
-8 +19
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноАко си отровим природата с този шистов газ, - цитат на коментар #127 от “zeer_streng”
малоумник, шистовият газ е метан и НЕ Е отровен
-16 +15
ivanbaraban
Рейтинг: 744 НеутралноШистите са разположени на голяма дълбочина и вероятно съдържат значителни количества газ – Извличането обаче крие неизвестни и рискове, които ЩЕ ДОВЕДЕ БЪЛГАРИЯ НЕ САМО ДА НЯМА ГАЗ НО И ХЛЯБ(американската фирма ще направи всичко възможно за бъдещето на българия)
-12 +20
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#126] от "Свинчуга":
Няма вечни приятели, няма вечни врагове – има вечни интереси Свинчо, и интереса е опазването на българската природа. Макар и рядко интересите на България понякога съвпадат с тези на Русия и сега случая е точно такъв (не че не си го знаете), та плочата за "еколозите руски подлоги" доста се изтърка, измислете нещо него.
-11 +16
Sioux
Рейтинг: 1030 НеутралноДо коментар [#79] от "Augusto Pinochet":
1. Подобряване на енергийната ефективност - в момента парното отоплява изключително успешно всички междублокови пространства;
2. Набуко + втечнен газ от Египет, например;
3. ВЕИ - с тези планини имаме огромен потенциал за язовири и мини-язовири, които ако се правят разумно (без 1 млн. хонорар за Доган, например) ще дадат и добра крайна цена за произведената енергия + вятърни и слънчеви централи. Това е бъдещето.
-5 +16
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#131] от "bitsiani":
Точно това писах и аз по-горе. Парите за концесионерите – отровите за населението (матрияла).
-11 +18
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#132] от "the_sceptic":
Малоумник си ти, а аз съм инженер технолог.
-11 +16
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноБъди сигурен,че цените няма да паднат или населението на България да се облагодетелства от тези добиви!! - цитат на коментар #131 от “bitsiani”
Това не е аргумент да останем енергийни заложници на кремълския сатрап.
Населението ще се облагодетелства, ако се вземе в ръце и чрез избори отстрани олигарсите. Не е толкова трудно, има много примери за цивилизовани държави без мутри и олигарси. Докато населението отказва да участва в гражданско общество и гласува тъпо или изобщо не гласува, облагодетелстването ще остава само за малцина олигарси. Работата е там, че ако имаме частична енергийна независимост, поне съдбата ни би била в нашите ръце - каквото си направим, това е. Докато в другия случай зависим от враждебна на нас държава. Което е определено по-лошо.
-11 +13
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноДо коментар [#134] от "vinetu":
Интересът не е опазването на българската природа. Ако беше това интереса да бяхте ревали за АЕЦ Белене тогава....ааааа да, забравих, той е напълно безопасен, защото не е правен по порочната технология, по която са правени реакторите във Фукушима.
Не, наистина ще умра от смях ако нещата се обърнат. Газпром наистина драпа да се докопа до технологията за добив на шистов газ, не случайно затова купува разни малки американски фирми, които правят разработки в тази област. Рано или късно ще успее. Въпросът сега е дали еколозите сте толкова безочливи като социалистите или не. В смисъл дали можете да обърнете курса за една нощ или имате поне капка достойнство.
Обичам да грухтя и плюскам.
-18 +11
the_sceptic
Рейтинг: 1484 Неутрално2. Набуко + втечнен газ от Египет, например; - цитат на коментар #135 от “Sioux”
Това значи зависимост от чалмите. Набуко е зависимост от Иран и/или Туркменистан, Египет кой го знае накъде ще кривне, Алжир също.
Да се поосвободиш от зависимост от Рашата, за да попаднеш под зависимост от чалмите ... няма файда.
ВЕИ - с тези планини имаме огромен потенциал за язовири и мини-язовири, - цитат на коментар #135 от “Sioux”
Имаш ли конкретни данни, или това е пожелателно наклонение? България е много безводна държава. Колкото и да е странно, сухата и изпечена от слънцето Гърция има по-големи хидро ресурси. Или поне така бях чел преди време. Българските реки, изключвайки Дунав, са маловодни.
-8 +9
GogoPG
Рейтинг: 2409 НеутралноАко бъде открит шистов газ у нас - в количествата за които се предполага - "Шеврон" или не - цените без съмнение ще паднат драстично. Не само за България, а и за целия ЕС ако започне някакъв, макар и ограничен износ в тази посока. Това ще конкурира ценово руския износ - ето откъде иде и този вой на умряло.
Що се отнася до опазването на природата, това без съмнение трябва да бъде основен фактор при вземането на решение за евентуален добив. Проучванията, обаче, ми се струват задължителни. И не мрънкайте, че проучванията са също толкова опасни, колкото добива. Това просто не е истина, та дори и само заради разликата в мащабите.
Vae, puto deus fio :)
-17 +11
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноИзвлича ето обаче крие неизвестни и рискове, които ЩЕ ДОВЕДЕ БЪЛГАРИЯ НЕ САМО ДА НЯМА ГАЗ НО И ХЛЯБ- цитат на коментар #133 от “ivanbaraban”
по същата идиотска логика, извличането на каквото и да е от Земята крие неизвестни и рискове и довежда то това, че каквото-и-да-е престава да го има, но освен това вече няма и хляб.
от всички тъпотии, изписани в темата, това май печели червената точка за най-говеждо изказване?
-15 +12
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноМного ми е интересно, защо някои тук смятат американците за наши приятели, а руснаците за врагове. Историята ни показва обратното. Няма да се очудя, ако и бъдещето ни го покаже. Възможно е американците да компенсират Турция с южна България и черноморието при създаването на Кюрдестан. Погледнете на картата Босна и Хърватско. България ще изглежда като Босна. Без море и орязана наполовина.
Извинявам се на модератора, че не е по темата.
-15 +16
the_sceptic
Рейтинг: 1484 НеутралноАко бъде открит шистов газ у нас - в количествата за които се предполага - "Шеврон" или не - цените без съмнение ще паднат драстично. - цитат на коментар #141 от “GogoPG”
Дано да си прав, но ми звучи пресилено. Консумацията на газ е огромна и едва ли нашето находище ще обърне баланса толкова. Не знам дали и полското включване през 2014 с шистов газ ще обърне играта 100% в наша полза. Но, колкото повече, толкова повече. Колкото повече източници на газ, толкова по-слаба ще е хватката на кремълския сатрап.
-10 +10
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#141] от "GogoPG":
Както е сега с тока на американската Марица. По-скъп е от козлодуйския и румънския, но сме длъжни да го купуваме по договор.
Цените няма да паднат. Ще ни ЗАДЪЛЖАТ С ДОГОВОРА ЗА КОНЦЕСИЯ да купуваме по международни цени.
-10 +17
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 НеутралноДо коментар [#135] от "Sioux":
1. Това е добре , но не е решение. Малък процент от газта отива за парно. А намаляването на загубената топлина , която води до намалена консумация на топлоенергия ще доведе до меко казано нищожен процент в свиването на потреблението на газ. Основното е за химическата индустрия
2. Набуко от къде минава в момента ? И кога точно ще бъде пуснат ? Проектът е доста мъгляв. Надявам се да стане , но икономика не се гради на надежди. Втечнения газ може да бъде много евтин , но изграждането на терминала струва милиарди. И винаги остава проблемът ,че ще трябва да се минава през Босфора - нито е сигурно , нито е евтино. Идеята не е да заменим зависимост от Русия за зависимост от Турция и да плащаме повече. Вариант да си изградим наш терминал в Гърция - ама си представете това какво ще ни струва - Б-А + още 2-3 петролопровода + милиарди
ВЕЦ-овете не са приложими за всяко едно място. А постройте ВЕЦ в Плевен. Освен това всяка канавка да впрегнем във ВЕЦ няма да увеличим производството на ток с повече от 10% Фотоволтаиците са прекалено скъпи. 30 евроцента цена. Срещу 6 на Беля-НЕ и 2 на Козлодуй. Ветрогенераторите съсипват природата заради трептенията. Ревете за шистите ,а не сте виждали какво е под вятърна перка - МЪХ НЕ РАСТЕ. Отдолу е пустиня , ама пясъчна. Нула. Няма и бодили
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-7 +9
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 РазстроеноДо коментар [#145] от "zeer_streng":
Май не разбираш. ТОЗИ ГАЗ Е БЪЛГАРСКИ. ШЕВРОН САМО ДОБИВА СРЕЩУ ОПРЕДЕЛЕН ПРОЦЕНТ - от 2 до 5. Хайде сега повторете: Този газ е български. Този газ е български. Ако не помогне го напишете 100 пъти на х;хладилника
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-19 +10
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#139] от "Свинчуга":
itet-i-protest-protiv-lazhata-aets-belene/. Още чакам коментар по извадките от Закона за подземните богатства които пуснах, или и тях не го видя?
Странно е безгръбначно същество да говори за достойнство, но характерна особеност на тези гадини е че виждат само това което ги устройва, протести за АЕЦ Белене също имаше много и ще продължава да има, ето ти един от последните: http://www.eurochicago.com/2011/04/grazhdanski-kom
-7 +12
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#147] от "Augusto Pinochet":
В момента в които подпишат договора за "проучване" този газ става американски, какви ще са параметрите на договора не се казва и най-вероятно ще разберем когато се наложи да го плащаме по цени определени от Шеврон.
-7 +9
Свинчуга
Рейтинг: 1227 Неутрално"В момента в които подпишат договора за "проучване" този газ става американски, "
Глупости.
"какви ще са параметрите на договора не се казва"
Глупости.
"най-вероятно ще разберем когато се наложи да го плащаме по цени определени от Шеврон."
Глупости.
Бесепарската пропаганда винаги е била доста плоска. Същите неща съм ги мяркал в сайта на Дума. Измислете нещо, което хваща вода. Като например какви биха били обезщетенията на собствениците на земи ако евентуално стане катаклизма при проучването, или там какъвто man-bear-pig размотавате. Това живо би заинтересувало добруджанци.
Обичам да грухтя и плюскам.
-18 +10
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#147] от "Augusto Pinochet":
%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE-%D0%B4% D1%8A%D0%BD%D0%B4%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D 1%81%D1%8F-10-%D1%82-%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B E-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B8-%D0%BC%D0% B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D0%B1%D1% 8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-692343
„Дънди“ изнася безконтролно 10 т злато и редки метали от България
http://3rdnews.info/%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%BE
Повтори го 100 пъти, да видим дали БЪЛГАРСКОТО ЗЛАТО ще остане в България.
И с шихтовия газ ще е същото.
-6 +12
boris_mv
Рейтинг: 194 НеутралноВ шистовия газ има сериозен икономически Потенциал, таман и онея Братушки да се освестят (нямам нищо против да продават газ, но на Сносни цени) и да имаме Диверсификация на газовите доставки! От екологична точка, като човек, който има поглед върху нещата, разбрах че вероятността за проблеми е минимална - просто хората нямат информация какво е шистов газ и как се правят сондажи (което е отдавна Отработена Технология, включително и сондажа за шистов газ). И Журналята да информират хората а де не вадят Плашило на Шистовия газ, защото такова Няма!
Поздрави
(баща ми е доктор по геология, а аз по химия, но инфромация има на доста места в интернет, и то Обективна)
-9 +8
gost22
Рейтинг: 1049 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "Ian Smith":
Глупчо, ще замениш енергиен с хранителен диктат. Първия, може да падне и без шистовия газ — има и други технологии, но добива на шистов газ ще "закове" хранителния (и воден) диктат за векове (за твоите правнуци и техните правниуци).
А за каква енергийна независимост говорите, когато всички ще имат евтино гориво (шистов добив) за един и същ период от време? Какво ще е педимството за икономиката ни, като съседите имат същото на същата цена? Кой ще прибира парите от добива, а? Смешници, щели да имат, щяло да е евтино... Кой е луд да дели печалбата с вас? Шеврон? Единствено ще спечелят политицитие, но рушветите са дребни трохички.
-9 +17
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 НеутралноДо коментар [#149] от "vinetu":
И защо лъжете ? За разлика от руските компании американските такива за добив на фосилни горива имат едни и същи договори за всяка една страна в света от средата на 90-те. Изключения се допускат само ако на територията на страната има война , природен катаклизъм от 5-та степен и т.н. Преди няколко дни бях пуснал примерен договор за добив на газ , но сега не ми се търси.
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-7 +5
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#153] от "gost22":
Ние само ще седим по кафенетата, като арабски шейхове.
Шеврон ще ни внесе и пшеница от Америка.
-5 +13
ridiculous
Рейтинг: 835 ВеселоДо коментар [#1] от "Ian Smith":
То и смъртта би изиграла същата благородна роля...
-2 +4
Ники Михайлов
Рейтинг: 362 ЛюбопитноДумите от мен са излишни. Вижте сами картинката и видеото:
cal+documentary&hl=en&safe=off&client= firefox-a&hs=xlG&sa=X&rls=org.mozilla: en-US:official&biw=1280&bih=642&tbm=is ch&prmd=imvns&tbnid=T0N8TVh3uwXRfM:&im grefurl=http://www.greenfudge.org/2010/07/03/%25E2 %2580%2598gasland%25E2%2580%2599-film-blows-the-fr acking-top-off-us-natural-gas-industry/&docid= jztddigU26Ug_M&imgurl=http://www.greenfudge.or g/wp-content/uploads/2010/07/Gasland-Halliburton-. jpg&w=1280&h=720&ei=bsq_TqS7BdTw8QONxY 0l&zoom=1&iact=hc&vpx=515&vpy=168& amp;dur=543&hovh=130&hovw=155&tx=114&a mp;ty=73&sig=118039778053200854881&page=1& amp;tbnh=130&tbnw=155&start=0&ndsp=19& amp;ved=1t:429,r:2,s:0
http://www.google.co.uk/imgres?q=fracking+us+criti
http://www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8
Нека говорим. ... И после да действаме!
-3 +8
Бродещия Призрак
Рейтинг: 204 Неутрално"Министрите на икономиката Трайчо Трайков и на околната среда Нона Караджова разглеждат парче от шистова скала по време на конференция през юли."
Колко мило!
Онзи същият.
-7 +8
Бродещия Призрак
Рейтинг: 204 НеутралноДо коментар [#157] от "Ники Михайлов":
Супер, поднасяме кибритена клечка към студената вода и имаме топла вода. Газирана при това. Съвършено безплатно! )))...
Онзи същият.
-7 +8
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоДо коментар [#151] от "zeer_streng":
1. Златото не е фосилно гориво.
2. ДА И БЪЛГАРСКИЯТ ПЕТРОЛ БЪДЕ ЩЕ ИЗНЕСЕН ИЗВЪН БЪЛГАРИЯ
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-7 +6
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоДо коментар [#159] от "Бродещия Призрак":
Йода , да бяхте изборите спечелили щяхте да имате глас. Но ги загубихте
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-8 +7
pitanka_3
Рейтинг: 280 Неутралновсички подкрепящи добива на шистов газ са кретени,слабо развити и неудачници,нямащи или не искащи да видят един единствен филм за добива на шистов газ в Америка и ползата от него или пък вредата от това.Изтеглете си един научно-популярен филм от интернет за добива на шистов газ,изгледайте го и тогава пишете за енергиина независимост.Глупаци такива
-9 +16
Ники Михайлов
Рейтинг: 362 ВеселоСупер, поднасяме кибритена клечка към студената вода и имаме топла вода. Газирана при това. Съвършено безплатно! )))... - цитат на коментар #159 от “Бродещия Призрак”
Нещо повече! Постигаме демократично преразпределение на земните блага! За всеки ще има! Смел Нов Свят където наместо мляко и мед, газ ще тече от чешмите!
Нека говорим. ... И после да действаме!
-1 +11
obiknoven
Рейтинг: 235 НеутралноИма ли нещо до сега, което да не беше заграбено? Не виждам пречки това да продължи ...
-1 +9
istorika
Рейтинг: 1203 Неутрално"Тогава правителството обяви, че след конкурс е избрало американската петролна компания "Шеврон" (Chevron) да проучва за шистов газ..."
"Една лъжа повторена 1000 пъти става истина"
Гьобелс
Няма що - Гьобелс има достойни наследници!
Никакъв конкурс не е имало. Защото имаше объркване и неясноти
Просто Шеврон подкупи правителството с 30 мил евро!
Оферта било! Така ли му викат на рушвета вече!?
При обявените около 4400 кв. км за добив у нас това означава, че „Шеврон“ ще продупчат земята, която в момента се използва за земеделие, с 28 160 сонди! „Това ще бъде горе-долу максимумът като гъстота на сондите, което гарантира, че след тях, даже още по време на добива теренът ще стане като лунен пейзаж.
70 млн. литра вода стават токсични само от един пробив.
Самата технология се счита за търговска тайна, някои елементи в тази смес не са публично обявени, но чрез опити на взети от такива сондажи проби са установени наличието на дизелово гориво и още около 200 химикала.
Нагла долнопробна лъжа е, че "фракингът не е по-различен от методите за конвенционален добив на газ и че се прилага от 50-те години. "
Средният живот на традиционен газов сондаж 30-40 години, а средният "живот" на един сондаж за шистов газ е 8-12 години и едва отделни сондажи запазват рентабилността си след 15 г. експлоатация.
Продуктивността на сондажите на шистов газ пада стремително бързо.
Реалните разходи на компаниите за 1000 куб.м. шистов газ са 212 до 283 долара, а разходите за добив на 1000 куб.м руски природен газ са около 15 долара. .
През 2009 г. САЩ изпревариха Русия и станаха най-големият производител на газ в света с 624 млрд. куб. м срещу 596 млрд куб. м. Но през април м.г. щатското министерство на енергетиката излезе със съобщение, че поради несъвършенства в методиката на отчитане вероятно произведените количества газ в САЩ са били завишени с 10-12%. .
Лъжа до лъжа!
И Трайков бил дововлен!!!
Аз знам много малко.
-5 +17
Бродещия Призрак
Рейтинг: 204 НеутралноДо коментар [#163] от "Ники Михайлов":
Човече, няма ли вариант от второто кранче да текне шоколадово мляко от кравичката Милка? )))...
Онзи същият.
-1 +7
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#13] от "rapidfire":
Аз лично много се радвам, че някой се е сетил да последва примера на римляните, а не ми се налага да ходя с менци за водица и пр. романтики, че цар еди-кой си е изсякъл горите, за да има в Добруджа сега ниви, че Нюкомен и Ват не ги е гризяла съвестта, че мърсят въздуха и сега има парна машина, влакове и автомобили. Ето че имаме на разположение чуждия опит и искам да знам с какво поляците са по-прости от нас, че са започнали сондажи, хем имат няколко пъти повече територия и неизмеримо по-активно земеделие?
Между другото, още не съм чул отговор на забележката на Шумкаря:
За петролопровода няма никакви съмнения, че ще осере морето и екосистемата на Странджа, но там маститите еколози мълчат. - цитат на коментар #7 от “shumkar”
-6 +5
Ники Михайлов
Рейтинг: 362 ЛюбопитноДо коментар [#166] от "Бродещия Призрак":
Е, това е Шеврон все пак - уважавана компания! Убеден съм, че и Швейцарските власти са им в джоба... барабар със сите петнисти лилави крави...
Нека говорим. ... И после да действаме!
-4 +8
gost22
Рейтинг: 1049 ЛюбопитноОт няколко години, Израел усилено развива водни технологии в областта на: преноса, разпределянето, икономични поливни системи, добив и обезсоляване на морска вода.
Дали евреите са глупави и хвърлят пари на вятъра?
На кого ще продават тези технологии?
Съвпадение ли е, че едновременно се развиха и двете технологии (обезсоляването на вода и добива на шистов газ)?
Дали едната технология, няма да осигури пазар за другата?
Житото може да стане на гориво, а дали шистовия газ ще може да стане на храна?
Ако не, то от кого и на каква цена ще купуваме храната (и водата)?
-3 +12
zeer_streng
Рейтинг: 2390 ГневноЕто какво правят концесионерите в България:
„Дънди” изнася 10 т злато и редки метали от България. сред които стратегическите германий, дъщерно дружество на „Дънди прешъс металс Инк, София /КРОСС/ Около 10 тона злато и още 12 ценни метала, платина и паладий, се изнасят годишно от канадската фирма „Челопеч майнинг“, талий. “, през митнически пункт Пристанище „Бургас център“ под тарифна позиция 2603: „Медни руди и техните концентрати“. при условие че има ежегоден добив от 3 млн, Това количество изчисляват български учени. съобщава в, т руда от мината в Челопеч. „Класа”. който се обработва в завод в Намибия, Металите се изнасят във вид на концентрат, собственост на „Дънди“. сключен между правителството на България и „Челопеч майнинг“ ЕАД на 19, Това става в разрез с официално подписания концесионен договор. 05. 1999 г. според който годишно от находището трябва да се добиват по 2 млн. т руда. мед и сребро в добитите руди по средноаритметични международни цени на металите на Лондонската борса, Въз основа на това количество е изчислена и много спорната концесионна такса, формирана от 1, 5% от стойността на злато. Българските минни геолози изчисляват обаче, че чистата годишна печалба на „Дънди“ възлиза на около 2 млрд. долара. Те я пресмятат на основата на стойността на извличаните от рудата 7 основни и 12 допълнителни компонента Безконтролно: „Дънди” изнася 10 т злато и редки метали от България.
Дънди печели 2 млрд. долара годишно, а ние се чудим, как да си направим бюджета. Западняците ни обезкостиха през тия 22 години.
-5 +12
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноПри добива на злато се използва натриев цианид. Да сте чули нещо по въпроса? Тишина. Така ще бъде и ако дадем концесия за шихтите.
-4 +17
Ники Михайлов
Рейтинг: 362 РазстроеноДо коментар [#165] от "istorika":
И кво?! Ние си лаем пък той кервана си върви
Тъжно е колко недалновидни са наш'те (ваш'те?!) избраници и колко евтино се продават. След 10-20 години пак ще има глад, ама тоя път за пшеница... И нея вече ще я внасяме от чужбина
По друг начин се прави политиката тука на запад бе ще му се невидело!
Нека говорим. ... И после да действаме!
-4 +10
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноПо горе писах, че за доларжиите натриевият цианид (отровен като цианкалия) ще е приемливо и незначително зло за българската природа, стига да не идва от Русия. Ето, че е така в мините на "Дънди" в Челопеч.
-4 +12
Don Octavio del Flores
Рейтинг: 545 НеутралноАко ставаше дума за енергийна независимост, България щеше активно да действа за свързване на газопреносните мрежи на България, Турция, Гърция, Сърбия.
Тук става въпрос за прокарване на една технология, която по своето естество е тайна. За да се превърне 99,5% вода в гел трябват сериозно количество изключително вредни химикали. Химикали, които никой не знае какви са. Те са фирмена тайна на Шеврон и другите фирми, които го правят. Това е сериозно замърсяване.
По-лошото замърсяване е от това, че в резултат на фракинга, газта замърсява околната среда неконтролируемо. Да, може да се сложи тръба в кладенеца, която да извежда газта по-високо, но водата в кладенеца няма да става за пиене. Това е отровата.
Самата идея, че информацията ще се представи пост-фактум, когато има договор е отказ на Нона Караджова и на Трайков да свършат работата, за която са поставени там.
Навсякъде добивът на шистов газ е законен, защото са променени законите, така че да не трябва ОВОС, нито каквото и да било екологично изследване. Няма научна технология, която да докаже безспорно, че замърсяването на водоизточниците е резултат от добива на шистов газ. И замърсителите се оттървават с това.
Този газ може да се добива с други технологии, които не замърсяват околната среда. Трябва да се приеме закон, който да забрани добива чрез Фракинг и ГЕРБ има мнозинството и обществената подкрепа, за да го направи. Въпросът е, защо не го прави? Защото БСП и ГЕРБ ще направят много пари с това.
-3 +17
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#154] от "Augusto Pinochet":
Тогава едва ли ще е проблем да пуснат договора в Интернет ама без половината да е в черни правоъгълници като тоя за американските бази. Ако не го направят ще считам че ти лъжеш
-3 +2
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноНека да помислим какво стои в основата на пирамидата на необходимите за човека неща - въздух, вода, храна, подслон, топлина (енергия). Когато една необходимост от 5та степен заплашва една необходимост от 2 степен, колко глупав трябва да си, за да се опиташ да я задоволиш по този начин. Веднъж отровена, подземната вода НИКОГА не може да се прочисти, тя може само да трови и свързани с нея води.
-3 +14
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#174] от "Don Octavio del Flores":
Е като никой не знае какви са, ти как знаеш, че са вредни? Звездите ти го говорят или все пак се знае?
-5 +4
Софианец2
Рейтинг: 215 НеутралноВъобще няма да добиват. Ще си изпробват технологии, които може би са забранени в света, но у нас ....
-3 +10
kkk_20
Рейтинг: 1621 НеутралноНай- голямата глупост, която може да направим е да си замърсим природата. Това няма нищо общо с никакви политически пристрастия и зависимости. Чистата вода и чистата и плодородна земя ще бъде по- ценна и от злато и от петрол в недалечно бъдеще.
Има много други начини да решим проблема си със зависимостта от руския газ . Като начало трябва да си изберем политици, които не продават българския интерес. И на руснаци и на американци.
-3 +22
Sioux
Рейтинг: 1030 НеутралноДа се поосвободиш от зависимост от Рашата, за да попаднеш под зависимост от чалмите ... няма файда.- цитат на коментар #140 от “the_sceptic”
Естествено, че ще има файда, защото ще можем да маневрираме между много доставчици. Египет, Алжир, а и Либия са страни, с които ако не веднага, то в много скоро време ще може да се търгува. С Азербайджан също може да се договорим за газ.
Българи е много безводна държава. Българските реки, изключвайки Дунав, са маловодни.- цитат на коментар #140 от “the_sceptic”
За безводното не съм съгласен. Това, че реките не са големи е ясно и е директно следствие от планинския релеф, нали точно затова се правят язовири, които да уловят водата.
+6
Sioux
Рейтинг: 1030 НеутралноМного ми е интересно, защо някои тук смятат американците за наши приятели, а руснаците за врагове. Историята ни показва обратното.- цитат на коментар #143 от “zeer_streng”
Напротив, историята нееднократно е показала, че Русия ни е враг и е действала именно като такъв. И през 1885 г., и през 1908 г., и през 1913 г., и през 1916 г., и през 1944 г.
-5 +6
istorika
Рейтинг: 1203 НеутралноДо коментар [#172] от "Ники Михайлов":
Не само пшеница, ами и ВОДА няма да има!
Вече има предложение водата да бъде листвана на борсите като петрола и другите суровини и тогава наистина ще затваряме вода в буркани, както е предрекла Ванга.
"Ако водата стане борсова стока и започне да се търгува като останалите суровини, може да се предотврати нейният недостиг, каза пред Ройтерс Питър Брабек, главен изпълнителен директор на "Нестле". Според него има вероятност най-ценният ресурс на Земята да се изчерпа още преди да свършат запасите от петрол."
Да напомням ли, че 70 млн. литра вода стават токсични само от един пробив !?
"Най ценния ресурс на Земята" !
Без газ може , ама без вода - не!
Защото като няма вода няма и живот.
Там се цели Уорлик и цялата кохорта престъпници зад него.
А полезните идиоти от форума ръкопляскат, ли ръкопляскат!
Аз знам много малко.
-1 +17
Augusto Pinochet
Рейтинг: 919 ВеселоДо коментар [#175] от "vinetu":
? В ролята на какъв ? И естествено всички доброжелатели на България , стоящи на изток от нея и те да четат
. Следващата стъпка е публикуване на НАТОвските кодове в Интернет , пак без черни правоъгълници. За да е спокойно населението ,че не се използват мръсни думички! (които скоро време добре ще науча тук от , на това че знаех само 2-3 преди да почна чета дневник
)
Е не , без черни правоъгълници. Че да четете вие всичко , до най-малките подробности
http://www.youtube.com/watch?v=VNl0ThJ8uto&feature=player_embedded
-9 +2
dunkan
Рейтинг: 245 Весело"Екоактивистите изразиха сериозни съмнения около съдържанието на сместа, използвана за фракинга, и сеизмичното въздействие на метода."
Грамотни еколози твърдят че може да има... "сеизмично въздействие"? Сериозно ли? Само затова би трябвало да се хванат за ръчички и да се хвърлят дружно от нос Калиакра в морето.
-9 +3
Ники Михайлов
Рейтинг: 362 НеутралноДо коментар [#182] от "istorika":
rses/taughtcourses/biosciences/food-water-security -masters/
Принципно за водата - ясно е. Конкретно за листването на борсите - не знаех. Ще питам колегите за повече инфо
http://www.aber.ac.uk/en/postgrad/postgraduate-cou
Нека говорим. ... И после да действаме!
+5
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#179] от "kkk_20":
Ей тука вече се съгласих. Вярно, земята е по-ценна от газа — обаче защо се оставя да пустее?! Евреите от зор направиха пустинята обработваема, а у нас плодородна земя буренясва и разни хора се обиждат, че Б.Б. им викал да копат картофи. Звучи обидно, ама всъщност все някой трябва и да копа, и овце да гледа, иначе за какво ни е тая земя, да си я снимаме на картички ли? Не може само вожд, дето учи публична администрация, трябват и индианци. Съответно и работата им трябва да се уважава. Сега ситуацията е — възстановена е някаква земя, не се обработва, а собственикът, уж селянин до мозъка на костите, чака някой да дойде с готов договор за аренда, та да му поиска два пъти повече, а оня благодарно да целуне ръка.
-4 +7
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноАйде стига... всички които не са за "важния проект за енергийна независимост на България от Русия са комунисти". Не съм комунист, но определено тази технология за извличане на газ е супер спорна! Ако се зачетете внимателно оня ми ти "експерт" Христо Казанджиев казва, че се впръсквали вода, пясък и "малко" химикали за по-намаляване на триенето и други такива. Само че никой не казва какви точно са тия "малко" химикали, щото били "търговска тайна" а иначе това е смес от всякакви канцерогенни вещества, за които никой, ама абсолютно никой не може да гарантира накъде точно ще тръгнат да се разпространяват- може да се просмукат нагоре към почвата. И за тия, дето не ми вярват, ето ви едно интересно филмче по темата:
http://www.youtube.com/watch?v=jUzxnQiFvyc
-3 +10
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#183] от "Augusto Pinochet":
)). Такива глупости плещеше и Румен Овчаров, странно как борците за свобода и демокрация мислят точно като най-отявлените руски подлоги.
В ролята на български гражданин които няма доверие на продажниците които го управляват. И в ролята на бъдещ потребител на газ които иска да знае как е формирана цената.
Значи най-честните американски договори се правят на тъмно и никой не знае какво пише в тях ама иначе са си най-честните
+12
mechopuh
Рейтинг: 909 НеутралноНай- голямата глупост, която може да направим е да си замърсим природата. Това няма нищо общо с никакви политически пристрастия и зависимости. Чистата вода и чистата и плодородна земя ще бъде по- ценна и от злато и от петрол в недалечно бъдеще.
Има много други начини да решим проблема си със зависимостта от руския газ . Като начало трябва да си изберем политици, които не продават българския интерес. И на руснаци и на американци.- цитат на коментар #179 от “kkk_20”
100+
Чудесно казано.
-1 +13
mechopuh
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#185] от "Ники Михайлов":
Има водни ЕТФ-и от няколко години мисля.
+1
Orchid
Рейтинг: 1846 ЛюбопитноМного се чудя на всички, които подкрепят не само проучванията, ами и добива на шистов газ. Особено ми се смешно, когато започнат да обвиняват руските тайни и не толкова тайни служби във вмешателство.
За мен лично министрите, разрешили проучванията са взели огромни подкупи. Няма как да си обясня иначе даването на толкова важно разрешение без предварителни дискусии, изследвания и обществени дебати, тъй като става въпрос за изключителна държавна собственост.
Прави впечатление също високомерно и откровено нагло поведение на Шеврон.
Ще дам само два примера:
На организирана среща в Разград на 19.09.2011 г. между Шеврон и граждани, компанията се задоволява да предаде само официално лицемерно писмо, в което обяснява как "природата и хората са най-важни за Шеврон", като не изпраща нито един свой представител на срещата. Такова поведение буди много подозрения и въпроси.
Второ, химикалите, които били само 2-5% от милионите галони вода изсипващи се в земните недра под налягане, били освен безобидни, освен че не можели да замърсят почвите и водите, ами били и фирмена тайна.
Питам аз: ако при инжектиране на някаква субстанция в нашия организъм (било то лекарство, антибиотик, ваксина) ние имаме правото да знаем всяка съставка и потенциални странични последствия на агента, проникващ в нашето тяло (и за което има законови параметри, международни конвенции и прочие), защо държавата да няма право да знае какво точно се инжектира в нейната собственост (земята и водата са в същност ресурсите, които ни хранят и ни дават живот)? Защо българското правителство се съгласява с не особено нормалния аргумент "фирмена тайна", когато става въпрос за вкарване на незнайно какви вещества в нейната територия? Няма ли право България в лицето на своите граждани да бъде информирана какво точно ще се изсипе в земята й, ако ще и на 3-4 км дълбочина? И какво точно ще отрови земята (а може и да не отрови, ама не е доказано) в случай на авария? Авариите, ще ме извинят Нонка и Трайчо, не са в графа "минимални, поправими и незначителни", защото сме свидетели на могъщи екокатастрофи с нефтени разливи само отпреди няколко години (за тях също е имало уверения, че щети едва ли може да има, и вероятността от аварии е минимална!)!
Последно, ако химическите вещества са толкова безвредни, не виждам проблем Шеврон да ги огласи. Все пак, едва ли има толкова много компании, които да тръгнат да използват тяхното ноу-хау, при условие, че големите им конкуренти са 5-6 на световно ниво.
Моля всички, които си мислят, че добива на шистов газ е нещо безвредно и е една рутинна процедура, да гледат документалния филм ГАЗЛЕНД! Моля ги също да прочетат и повечко за самия метод на извличане на газа, както и за енергийните му характеристики!
-1 +18
Отнесен
Рейтинг: 2002 НеутралноЕстествено, че ще има файда, защото ще можем да маневрираме между много доставчици. Египет, Алжир, а и Либия са страни, с които ако не веднага, то в много скоро време ще може да се търгува. С Азербайджан също може да се договорим за газ. - цитат на коментар #180 от “Sioux”
Ами да - с Азербайджан си се договаряме, с Либия не знам какво е положението. Въобще не мога да разбера откъде идва тази фантасмагория за руския енергиен монопол в България? Измисляте си някакива глупост и после искате едва ли не да наложим ембарго на руските енергийни ресурси. Това не е ли по-лошо - да се лишим от някои от източниците?
http://www.youtube.com/watch?v=5vBGOrI6yBk
-3 +5
mechopuh
Рейтинг: 909 НеутралноПринципно за водата - ясно е. Конкретно за листването на борсите - не знаех. - цитат на коментар #185 от “Ники Михайлов”
Ето ти водни ЕТФи.
PowerShares Water Resources Portfolio (PHO)
PowerShares Global Water Portfolio (PIO)
Claymore S&P Global Water Index ETF (CGW)
First Trust ISE Water Index Fund (FIW)
Не е препоръка да се бухат пари в това.
+5
mik2
Рейтинг: 1449 НеутралноДо коментар [#189] от "mechopuh": Много точно казано, браво!
+4
Отнесен
Рейтинг: 2002 НеутралноПоследно, ако химическите вещества са толкова безвредни, не виждам проблем Шеврон да ги огласи.- цитат на коментар #191 от “oror”
Всъщност, с това обявяване на разни работи за фирмена тайна става кристално ясно, че от "Шеврон" ни вземат за абсолютни маймуни. Пазенето на фирмените тайни се прави с една единствена цел - да не се доберат конкурентни фирми до някакви методи на работа, които дават евентуално добри резултати. Но ако някоя конкурентна компания държи все пак да разбере какви вещества използва компанията в добива на шистов газ, тя трябва просто да се приближи до сондата и да вземе проби от почвата, водите, да ги изследва и готово. Тоест, работните методи на компанията по никакъв начин не са защитени от конкуренцията, даже бих казал, че са си направо леснодостъпни. Следователно "фирмената тайна" има някаква друга функция и тя без съмнение е насочена към заблуда на обществеността.
http://www.youtube.com/watch?v=5vBGOrI6yBk
-4 +9
heliana
Рейтинг: 1676 Весело"....и малко химикали". Звучи ми като някой, който ми казва "Не се притеснявай, това, дето ти слагам в чашата, е само малко цианкалий".
-4 +10
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноЗа господата които са против, повечето от които са другари бих иска да спомена няколко факта:
1. Това са все още само проучвания. Проучванията няма да навредят с нищо, напротив ще ни предоставят информация с какъв ресурс разполагаме.
2. Шеврон проучва и добива навсякъде по света. Те са първоразряден инвеститор.
3. Ако се открие и започне добив цената на газа ще спадне моментално. Дори и добива да е под 10% от консумацията. В САЩ цената на добива е $70 на 1000 кубически метра.
4. Големият процент от противниците на добива на шистов газ са подлоги от петата колона на хранилката на руското посолство. Същите тези ще се обърнат като фурнаджийски лопати в момента в който Газпром започне да прави проучвания и добив на шистов газ. В момента руснаците не могат защото са изостанали технологично.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-14 +8
Водолаз
Рейтинг: 349 НеутралноПротестите срещу проучването и добива на шистовия газ са силно преувеличени и в голяма степен - безпочвени. Голямата дълбочина, на която заляга шистовият пласт в Добруджа включва мощен скален екран, който разделя продуктивната дълбочина от водоносните хоризонти и повърхността. Примерите за отрицателно влияние, които ни се натрапват, са за съвсем други условия /дълбочина 70 м, а не 1000 м, както е у нас/, както и за добив на нефт, а не на газ. Дълбоките сондажи /1500 - 2000 м/, които разкриха находище на висококачествени каменни въглища в Добруджа не доведоха до никакъв отрицателен ефект на повърхността. Престъпление срешу българския народ ще бъде, ако това природно богатство не се проучи и не се направи всичко възможно за добива мъу
dragoon
-16 +5
zeer_streng
Рейтинг: 2390 ВеселоДо коментар [#196] от "heliana":
+
-1 +7
ikar
Рейтинг: 364 Неутралногазпром ни го набутват хубаво така но ние си мИчтаем и шеврон да ни го набутват допълнително,колко може да понесем?
-2 +5
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#197] от "Realist":
да наричаш хората, които се страхуват и милеят за родината си руски подлоги, сам сложил за профилна снимка един от символите на друга държава е меко казано цинично!!
Лудите, лудите, те да са живи...
+15
xdd77
Рейтинг: 81 НеутралноВеликобритания спря добива на шистов газ, защото той може да доведе до земетресения.Франция пък наложи мораториум върху използването на технологията за хидрораздробяването и ще го забрани и със закон! ЗАЩОТО Е ОПАСНО! ВРЕДНО! и с НЕ поправими !!! последици върху околната среда !!!
-2 +13
ikar
Рейтинг: 364 Неутралноима ли смисъл евентуално след време,шеврон да ни продават нашата газ на същите пазарни цени или с % по ниски защото няма пример в някаква област чуждият оператор да ни е предложил цена на стока или услуга драстично по-ниска от преди идването си
-1 +13
vinetu
Рейтинг: 399 НеутралноДо коментар [#197] от "Realist":
!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
Гледам че си писател а не читател за това ще ти копирам пак извадката от закона според която ако Шеврон открие газ то Шеврон ще добива газ. Договора които се канят да подпишат е точно за добив а не само за проучване и това много добре го знаят Трайчо, Нонка и всички останали продажници:
Раздел II.
Разрешения за търсене и/или проучване
….
Чл. 28. Разрешението за търсене и проучване или за проучване дава право на титуляря в границите на предоставената площ :
1. да извършва всички необходими дейности, насочени към откриване на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението;
2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 2010 г.) да извършва оценка на находища на подземни богатства, за които е предоставено разрешението, включително и чрез добив за технологични изпитвания, като добитите количества за техноложки проби и за технологични изпитвания, утвърдени с работните проекти, могат да бъдат предмет на продажба при условия и по ред, определени в договора за търсене и проучване или за проучване преди получаване на концесия за добив;
3. да заяви в срока на разрешението съгласно изискванията на чл. 21 откритието за търговско с оглед на надлежното му регистриране;
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4. да получи по право концесия за добив при условията на чл. 29.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чл. 29. Титулярят на разрешение за търсене и проучване или за проучване се определя пряко за концесионер за добив на открито находище при следните условия:
1. (изм. и доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е заявил по реда на чл. 21, ал. 3 и 5 откритие на находище на подземни богатства в срока и границите на площта по предоставеното му разрешение;
2. (изм. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е получил удостоверение за направено търговско откритие на находище по реда на чл. 21, ал. 7;
3. (доп. - ДВ, бр. 70 от 2008 г.) да е подал писмено заявление за концесия до съответния орган по чл. 7 в срок до 6 месеца след получаване на удостоверение за регистрираното търговско откритие.
-1 +14
ikar
Рейтинг: 364 Неутралнои след милион счетоводни еквилибристики да се окаже че работят на загуба
-1 +4
handzhi
Рейтинг: 1091 НеутралноДо коментар [#171] от "zeer_streng":
Не при добива на злато, а при обогатяване на златната руда. При добива на газ цианидите нямат място, господин инж. технолог.
-3 +4
Realist
Рейтинг: 3504 Неутрално4. да получи по право концесия за добив при условията на чл. 29. - цитат на коментар #204 от “vinetu”
Точно това пък те опровергава напълно:
1. Разрешението за търсене и проучване не е добив.
2. За отдаване на концесия си има правила, включително и оценка на въздействието на околната среда.
Има два компонента тука, интереса на държавата и интереса на фирмата която прави проучванията. Интереса на държавата е добивът да е екологично съобразен. Интереса на извършилият проучването е проучването, което му струва няколко десетки милиона долара в крайна сметка да се изплати.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +3
Six feet over
Рейтинг: 6410 НеутралноДо коментар [#197] от "Realist":
Лесно е да се говори отдругия край на света...
Що не се преселиш да живееш в Добруджа след започването на сондажите ?
И синчето заведи...да живее здравословно детето...
Евровизия роди нов музикален стил - гей рок.
-1 +21
istorika
Рейтинг: 1203 НеутралноДо коментар [#185] от "Ники Михайлов":
e-prednaznachenie-osnovni-pokazateli-za-okachestvq vane/30986/ref
220
мид (съкр. DBNPA) - това е биоцид, който изтребва микроорганизми и насекоми
отиазолин- 3-1
30 Окт 2011 08:07 | Новини
Водата може да се окаже ключовата стока за 21-ви век
http://www.agro.bg/topical/article31066.html
http://www.agro.bg/topical/article31066.html
http://www.referati.org/vodata-kato-stoka-znacheni
Радио Ватикана
Монс. Марио Тозо: водата не е стока, а всеобщо право
http://www.radiovaticana.org/bg/articolo.asp?c=465
Пак да напомня:
70 МЛН. ЛИТРА ВОДА СТАВАТ ТОКСИчНИ САМО ПРИ ЕДИН СОНДАЖ ЗА ЩИСТОВ ГАЗ И ТАЗИ ВОДА СТАВА БЕЗВЪЗВРАТНО ОТРОВЕНА, И ЧАСТТА КОЯТО ОСТАВА В ЗЕМНИТЕ ПЛАСТОВЕ (ОКОЛО 40- 50 %) ДОПЪЛНИТЕЛНО ОТРАВЯ РАСТЕНИЯ И ДРУГИ ВОДОИЗТОЧНИЦИ.
И още лъжи за "изгодата" от добива на шистов газ:
За разлика от природния газ, който е чист продукт, готов за незабавна употреба, шистовият е замърсен с азот, сероводород и въглероден двуокис, т.е. той трябва да се пречисти, преди да постъпи в потребителската мрежа от газопроводи. Освен това, относителната топлина при изгаряне на шистов газ е три пъти по-малка в сравнение с традиционния газ. Т.е., за да загреете литър вода или да отоплите 1 кв. м от жилището си, ще ви е нужен три пъти повече шистов газ в сравнение с традиционния. Три пъти повече газ, три пъти повече парички.
Поради високата себестойност на добив шистовият газ на практика е невъзможно да бъде транспортиран на големи разстояния. Цената му би била непоносима за потребителите. Поради това в САЩ той се използва от клиентите непосредствено в местата, където се добива.
Под натиска на американското общество Департаментът по околната среда на щата Ню Йорк издаде списък с 31 химически съединения, които заедно с пясъка и водата се инжектират в земните пластове. Той е публикуван на много места, включително и в статията за хидравличното шистиране в Уикипедия и включва:
1,2,4-триметилбензин C9H12 (използва се също и като сцинтилатор, стерилизатор, както и в производството на полимери и багрила)
2,2-дибромо-3-нитрилопропион
1,4 Диоксен
Арсен
1,2 Бензисотиазолин-2-1/1,2-бензи
Акриламид,
ацетон,
оцетен анхидрид,
оцента киселина,
етилов хексанол,
бутокси-етанол,
2-бромо-2 -нитро-1.3 пропанедиол, и т.н.
Аз знам много малко.
-2 +6
handzhi
Рейтинг: 1091 НеутралноДо коментар [#198] от "Водолаз":
" Престъпление срешу българския народ ще бъде, ако това природно богатство не се проучи и не се направи всичко възможно за добива му."
100+
-8 +2
rapidfire
Рейтинг: 2862 НеутралноДо коментар [#167] от "christofor":
Ти отговора може да си го прочел, но не ти е стигнал до мозъка явно.
ПРОТИВ И ДВАТА проекта съм. Да преливаш петрол насред морето и да разбиваш пластове на място където има хиляди разломи и разломчета и не знаеш кое накъде ще хване, е една и съща свинщина.
А слава богу, че тези, които са последвали римляните са измислили камениновите тръби, щото досега човешкият род да се е затрил. Сегашните методи обаче са къде по-скоростни и с дълготрайни последици.
Иначе благодарение на тази логика се раждат деца с уродства, намираме се насред епидемия от рак, а алергиите няма какво да ги броим изобщо.
Техническият прогрес не трябва да се развива за сметка на човешкото здраве и природата.
Ква файда, че няма да внасяме газ и петрол, ако за почнем да внасяме вода и зърно?
Логиката "Я че си запалим къщата, че да изгОри на Вуте плевнико" никога не е била печеливша.
Няма и да бъде.
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
-1 +10
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#207] от "Realist":
Като е толкова гот, защо е забранено във Франция и Англия? Или и там е "заради руските подлоги" ? Или дали просто номерът не минава само при продажните и лобистки правитлества като нашето? Помисли над двата варианта и ще ти светне кой е по-реалистичният
-1 +9
Цезар
Рейтинг: 1852 ВеселоАко открият ГАЗ , парното ще ми е по евтино
НА ПОЛОВИНА
Така че ДАНО ГО ОТКРИЯТ ТОЯ ГАЗ
-8 +3
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 Неутрално1. Разрешението за търсене и проучване не е добив.
2. За отдаване на концесия си има правила, включително и оценка на въздействието на околната среда.
- цитат на коментар #207 от “Realist”
1.Обикновено след разрешението за проучване следва такова за добив. Шеврон имат поне 90% шанс да открият шистов газ, на база предварителните проучвания, т.е. не е толкоз безобидво, както искаш да ни убедиш!
2. За какви правила и въздействия върху околната среда става дума в България, където за много малко кинти всеки си позволява да заобикаля законите? Сам знаеш, колко са корумпирани българските чиновници и съд!
На база на моите аргументи разрешението за проучване следва да се прекрати, 30 милиона долара да се върнат!! Точка!
http://natribu.org/de/
-2 +11
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноЩо не се преселиш да живееш в Добруджа след започването на сондажите ? - цитат на коментар #208 от “conas_62”
В САЩ шистов газ се добива вече повече от десетилетие. И дебатът за или против е много по- отдавна. И е напълно възможно да видиш дълбочинен добив на нефт или газ по средата на картофена или царевична нива. Едното не пречи на другото. Вредите от добива на шистов газ са много по- малки от добива на въглища или каквито и да е други полезни изкопаеми. От друга страна пък газа има един изключителен плюс, като гориво е най- екологичното от въглеродно базираните горива.
Не искам да ви агитирам за или против, за да има икономика България, тя трябва да разчита на евтини суровини. Не е само консервацията, енергоемкостта и т.н. Високата цена на газа от един единствен монополист убива българската индустрия. Вижте за колко продава газ Газпром на комшиите от Турция. Полша първа ще започне добив в Европа, а Украйна вероятно ще я последва.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +4
petrov9
Рейтинг: 611 Неутрално76: ти май подскачаш само като чуеш името Институт...
Институтът за енергиен мениджмънт е частен и създаден от трите електроразпределителни дружества Е.ОН, ЕВН и ЧЕЗ и Овергаз
-2
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 РазстроеноВода и пясък в земната кора си има и без друго. Не виждам малко повече какво променя. Ако се дупчи земята за обикновени рудници може, а за шистовв газ който ни прави енергийно независими от Русия не може !
- цитат на коментар #6 от “Ian Smith”
Ян, проблем са химикалите, дето ги няма в рудниците! Или имаш проблем да схванеш или си от петата колона на янките?
Значи за да пречим на руснаците да си продават газта в България си съгласен Добруджа да бъде замърсена с химикали, а Шеврон да печели за сметка на българската житница?
http://natribu.org/de/
-2 +13
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#214] от "Курт Деликуртев":
Разбирам ти позицията, ако беше Газпром щеше да се обърнеш веднага като добре смазана комунистическа фурнаджийска лопата, колко е полезен шистовият газ. Много добре помня кой защитаваше Бургаз- Александопулис Щуцер.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-7 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#215] от "Realist":
И точно защото го има по-отдавна тоя феномен в САЩ, затова всички които живеят в близост до сондажите (и им се е дала поне малко гласност) са пропищели.
Не знам дали това е печатна грешка отгоре, обаче ако тия наистина искат да дадат 4000 кв. км, това е 4% ит площта на България?!?!? Как ти се струва рискът?
-1 +10
Цайко
Рейтинг: 932 Неутрално"Няма никакви радиоактивни добавки", подчерта експертът.
==========
Никой не го пита за радиация, ама той да си каже - малко гузен негонен бяга става работата.А тези двама хубавци - министърът и министърката биха ли си купили и живели в имоти в зоната за добив на газ - не се заяждам, само питам.
-1 +12
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноМного добре помня кой защитаваше Бургаз- Александопулис Щуцер. - цитат на коментар #218 от “Realist”
Аз съм за него, щото ще доставя нефт за Гърция, една държава съюзник на България в НАТО и ЕС!
Ти наясно ли си колко нефтопровода има в Германия? Включително един за Чехия?
Никой в Германия не пречи самоцелно на енергийни проекти на съседни държави!! Разбира се България трябва да иска максимални технически решения по безопасност от Русия и Гърция, което би оскъпило проекта!
http://natribu.org/de/
-2 +8
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноКато е толкова гот, защо е забранено във Франция и Англия? - цитат на коментар #212 от “mr_vach”
Във Франция е забранен, в Англия е просто спрян, но не е забранен. За разлика от нас и двете държави имат източници на газ от многообразни находища. При тях няма монопол и цените на газа са ниски. Те просто могат да си позволят лукса да изчакат. Специално в Обединеното Кралство никой не спира търсенето на шистов газ.
Търсенето предхожда добива с поне 5 години. Ако Шеврон открие газ сега добивът ше започне след поне 5 години, достатъчно време да се убеди и последният скептик. И достатъчно време да се натрупат достатъчно доказателства дали е вредно или полезно.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +3
scorpion
НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако искате все пак да го видите, натиснете тук.
-3 +8
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноИ точно защото го има по-отдавна тоя феномен в САЩ, затова всички които живеят в близост до сондажите (и им се е дала поне малко гласност) са пропищели.
- цитат на коментар #219 от “mr_vach”
Това не е вярно. Дори напротив, всички които са до находищата се радват, защото цената на земята веднага скача до небесата.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-10 +2
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 РазстроеноВъв Франция е забранен, в Англия е просто спрян, но не е забранен. За разлика от нас и двете държави имат източници на газ от многообразни находища. - цитат на коментар #222 от “Realist”
Франция няма почти никакъв газ, но Франция залага на атомната енергия с 57 реактора!
Ние също можем да изградим втора АЕЦ, само че там пак се намесват идеологически мантри, а не икономически показатели!!
http://natribu.org/de/
-5 +8
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоАз съм за него, щото ще доставя нефт за Гърция, една държава съюзник на България в НАТО и ЕС! - цитат на коментар #221 от “Курт Деликуртев”
Щуцер ти си по- плосък от милиционер дори. Кого лъжеш тавариш?
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +2
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#218] от "Realist":
Не може да сравняваме САЩ с територията на БГ, че тя е в пъти повече, с по-силна икономика и работещи структури.
Отговори ми на един въпрос само, защо Франция наложи мораториум, Англия спря,в Германия също еколозите се възпротивиха?
Лудите, лудите, те да са живи...
+7
scorpion
Рейтинг: 782 Любопитнозащото цената на земята веднага скача до небесата.- цитат на коментар #224 от “Realist”
И какво става със земята след сондажа ? Може ли след това на нея да се развива биоземеделие и земеделие въобще ?
+14
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#222] от "Realist":
Спокойно можеш да си смениш ника, защото това последното ти изказване показва колко са нереалистични представите ти за Бг. Случаят АЕЦ Белене да ти подсказва колко убедителни са тук логическите доводи? До след 5 години толкова подкупи ще са раздадени че вече и едно истинско чудо не би могло да промени ситуацията.
-1 +11
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноДо коментар [#206] от "handzhi":
Може и така да е при шистите. Технолоията е тайна на Шеврон. Дадох пример с извличането на злато чрез образуване на комплексни съединения като пример за едно вредно производство, прилагано от концесионер, което се премълчава от общественноста.
Никой чужденец няма да милее за българската природа, след като, както виждам тука, много българи не милеят за нея.
-1 +11
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 ГневноДори напротив, всички които са до находищата се радват, защото цената на земята веднага скача до небесата. - цитат на коментар #224 от “Realist”
Тази лъжа сега ли я измисли?
Аз гледах доста филми за замърсяванията от добива на шистов газ в САЩ. Навсякъде фермерите се оплакваха, че земята им е станала тотално евтина, с цена близка до нула!!
http://natribu.org/de/
-3 +10
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#224] от "Realist":
"Това не е вярно. Дори напротив, всички които са до находищата се радват"
Абе не знам кой би се радвал, като от кладенеца за питейна вода започне да му излиза природен газ, или ако се окаже, че в зелето му се натрупват тежки метали като Цезий и Стронций и кой знае още какво, ама що казваш сигурно е гот
-2 +10
Тsonkooo
Рейтинг: 9960 НеутралноДо коментар [#111] от "trifon74":
Надявам се да е така, защото досега Бойко Борисов се е съобразявал с общественото мнение... Така стана с ГМО, например. В Добрич действа импулсивно, изпусна си нервите, но после се извини и резултатът е пълно мнозинство в Общинския съвет. Все повече, мисля, че ще взема българската страна, ще защитава националния интерес и това ще му коства следващите избори - парламентарните, защото врагът не спи...
-2 +5
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноОтговори ми на един въпрос само, защо Франция наложи мораториум, Англия спря,в Германия също еколозите се възпротивиха? - цитат на коментар #227 от “ducksmiile”
Отговорът ми е в пост 222, и двете държави могат да си позволят този лукс. И двете имат достатъчно мощни фирми, които могат да започнат добив веднага.
А търсенето на газ не значи добив, или ако значи той ще е поне след 5 години, достатъчно време да се претеглят всички плюсове и минуси.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +2
mechopuh
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#215] от "Realist":
Аз съм противник на ГМО, шистовия газ, АЕЦ Белене, Бургас-Александруполис.
Изобщо не ме интересува Шеврон ли дупчи или Газпром.
Германия се отказва от АЕЦ, Англия и Франция се отказват от шистов газ.
В момента най-голямото находище на газ в света е в САЩ.
Въпрос на няколко години е да се разработи инфраструктура за огромни количества втечнен газ, който ще повлияе сериозно на цените.
Икономиката на България има най-високата енергийна неефективност - до три пъти повече от средноевропейската.
Там е ресурса.
Не да рискуваме природата и да поемем рисковете, печалбите е ясно къде ще отидат.
+18
kableshkov
Рейтинг: 370 Неутрално(Здравкова бе кандидат за вицепрезидент на България заедно с кандидатиралия се за държавен глава Алексей Петров - бел.ред.).- Пълни глупости...
-1 +2
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 Гневно2. Шеврон проучва и добива навсякъде по света. Те са първоразряден инвеститор. - цитат на коментар #197 от “Realist”
Шеврон са ПЪРВОРАЗРЯДЕН ЗАМЪРСИТЕЛ! А в България ще бъдат по-нагли отколкото в САЩ!
Понеже в България за тридесет сребърника можеш да си купиш дори съд!!
http://natribu.org/de/
-3 +11
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#224] от "Realist":
можеш ли да подкрепиш твърдението с линк на сайт, където хората изказват радостта си?
Лудите, лудите, те да са живи...
+11
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноАз гледах доста филми за замърсяванията от добива на шистов газ в САЩ. - цитат на коментар #231 от “Курт Деликуртев”
Абе не знам кой би се радвал, като от кладенеца за питейна вода - цитат на коментар #232 от “mr_vach”
Стига лъгахте бе дрОгарЕ, такива "факти" имаше само в Гасланд, филм който дори до оскарите не беше допуснат, защото просто манипулира.
В САЩ собственика на земята притежава и подземните изкопаеми на нея. И дори да продадеш подземните природни богатства пак можеш да си гледаш царевицата на повърхността.
Шистовият газ ще играе все по- голям роля в бъдеще, защото технологията позволи добива да е ефтин. А замърсяването е нищожно в сравнение със замърсяването при добива на нефт или въглища.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-10 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 ВеселоДо коментар [#239] от "Realist":
Стига ни вика "дрОгарЕ". Ние сме просто хора, които искат да знаят какво се случва със земята им. А такива като тебе, дето пишат от офиса на Шеврон, знаеш къде да ходиш
-1 +13
kihano
Рейтинг: 2067 НеутралноНай-пълното описание на български за шистовия газ:
l
ml
ml
ml
начин на добиване и рискове
http://www.antipropaganda.comxa.com/shistovGaz.htm
Вратички за шеврон в нашето законодателство
http://www.antipropaganda.comxa.com/shistovGaz2.ht
нивото на нашите "експерти"
http://www.antipropaganda.comxa.com/shistovGaz3.ht
и икономичска ефективност на добива
http://www.antipropaganda.comxa.com/shistovGaz4.ht
а приказките на Трайчо, че някой лъжел са "Крадеца вика "Дръжте крадеца!"".
Оруеловата 1984-та е сега!
-1 +9
scorpion
Рейтинг: 782 НеутралноВ момента най-голямото находище на газ в света е в САЩ- цитат на коментар #235 от “mechopuh”
Доколкото знам най - голямото находище на природен газ е Южен Парс намиращо се между Иран и Катар. Но все още има проблеми с "демократизирането" му.
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Pars_/_North_Do
-1 +7
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#234] от "Realist":
Сори за спама, късно видях поста.
Във Франция спряха, защото хората протестираха, еколози и собственици на земята. В Англия спряха заради предизвиканото земетресение. В Германия зелените са много силни, а районът, който искаха да сондират е земеделски.
И накрая, при проучване и добив, технологията е една и съща!!!!!!!!!!!!
Лудите, лудите, те да са живи...
+11
borracho
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#235] от "mechopuh":
Браво бате, взе ми думите.
само да допълня и веи
+6
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноСтига ни вика "дрОгарЕ". Ние сме просто хора, които искат да знаят какво се случва със земята им. - цитат на коментар #240 от “mr_vach”
Ето, вземи се информирай тогава:
http://www.google.com/#q=shale+gas&hl=en&p
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#245] от "Realist":
l
Аз ще изчета произволни 3 линка от търсачката която постави,
ако ти си направиш труда да видиш фигура 5 от този линк
(която е истинска снимка) и ми кажеш, че наистина за тебе е нормално ако това се случи с Добруджа!?!?
http://www.antipropaganda.comxa.com/shistovGaz.htm
-2 +8
mechopuh
Рейтинг: 909 НеутралноБраво бате, взе ми думите.
само да допълня и веи- цитат на коментар #244 от “borracho”
Сименс от години слагат перки навътре в морето и това май не е проблем.
Не съм наясно, не съм еколог, а някои от еко-платформите ме притесняват с левичарските си уклони. Уважавам бизнеса и вярвам, че трябва да се проучват природните богатства, но не ми се ще засега това да се случва в страни като България поради изразените корупционни практики и липсата на силен граждански сонтрол. Ние не сме Норвегия, нито Германия.
Изказах мнение като обикновен гражданин, който много държи да не се замърсява и унищожава природата.
Не смятам, че нуждите ни от енергия ще растат значимо в средносрочно бъдеще.
Вървим към сериозна рецесия в целия свят. Бизнесът ще забавя, нуждите от енергия няма да нарастват. Минералните горива са достатъчно, индустриалните производства вървят към оптимизация в белите страни.
По тази причина смятам, че трябва да се фокусираме върху енергийната ефективност и разнообразяването на доставките си, а не върху добива.
+12
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 Разстроеноако ти си направиш труда да видиш фигура 5 от този линк
(която е истинска снимка) и ми кажеш, че наистина за тебе е нормално ако това се случи с Добруджа!?!? - цитат на коментар #246 от “mr_vach”
Това много прилича на лунен пейзаж! Горко на Добруджа, ако Шеврон получи концесия да добива шистов газ!
http://natribu.org/de/
-4 +8
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#246] от "mr_vach":
Статията ти е меко казано глупава и манипулативна. Не разбрах какво лошо видя във фигура 5, аз не видях нищо освен множество тръби за отвеждане на добитото и няколко езера за събиране на отработенате вода, която във всички случаи се използва наново.
Напиши в гугъл shale gas и виж колко статии са за и колко против. Добивът на шистов газ е хиляди пъти по- екологичен от добива на въглища. А земята над находището не се нуждае от рекултивация, която при повърхностен добив може да продължи няколко десетки години.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоШеврон са ПЪРВОРАЗРЯДЕН ЗАМЪРСИТЕЛ! А в България ще бъдат по-нагли отколкото в САЩ!
- цитат на коментар #237 от “Курт Деликуртев”
А Газпром и Лукойл първокласен изчистител, хайде не с тия другарю пресно пребоядисан партиец.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +4
mr_vach
Рейтинг: 370 ГневноДо коментар [#249] от "Realist":
Имам само един въпрос! ТИ С КАКВО СЕ ДРУСАШ!?!?!
-2 +7
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоИмам само един въпрос! ТИ С КАКВО СЕ ДРУСАШ!?!?! - цитат на коментар #251 от “mr_vach”
Явно не е с това с което се друсаш ти. Да четеш Антипропаганда трябва да си доста надрусан.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-7 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноТи отвори ли самия линк гугъл мапс? Видя ли някъде дръвче, храст или нещо дето се предполага че може да е живо?
-1 +7
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоВидя ли някъде дръвче, храст или нещо дето се предполага че може да е живо? - цитат на коментар #253 от “mr_vach”
Много си глупав/глупава наистина, отвори картата и разгледай съседният район. Има ли дръвчета там. Ако съседният район не се рзличава от района който гледаш, това на чист и прост български означава, че не шистовият газ е отговорен за липсата на дръвчета, а просто природата е такава там.
И хайде стига с тези бездарни манипулации.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-7 +3
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноЗА ШИСТОВИЯ ГАЗ В БЪЛГАРИЯ И ЗА РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ
ческата ниша – лъженационалистите "Атака", "ВМРО", аг. "Фокус", Тракийските дружества, лъжепатриотични издателства ("Захарий Стоянов"?), лъжепатриотични институти (Институт......... т.н..Всички от изброените горещо приемат АЕЦ "Белене"(ще произвежда отпадъци, които са активни до 200 000 години) и силно отхвърлят Шистовия газ.Като прибавим и пълният контрол на АБпФК/ ЧГМ* върху собствеността на всички медии, като се има предвид, че те са мнозинството от журналистите, от юристите, от работещите в службите, от средния и висш чиновнически апарат,от управляващите науката (вкл.БАН),100% от собствениците на банки, 100% от най-богатите капиталисти (100 млн.лв. и нагоре) – то картината става пълна. Този страховит апарат може всичко – вкл. да внуши на бедния и вече напълно видиотен средностатистически български гражданин, че трябва сам да си надене икономическата примка на шията, да се покачи на червеното столче и да чака кога на Русия ще и скимне да го ритне.
и се управляват от еднои също място.Между другото един положителен за страната ефект от тези кампании ще бъде публичното осветяване на голяма част то Руската агентура. От друга страна успехът на тези Кампании ще има ефекта на последния пирон в ковчега на Отечеството – просто ще завещаем на потомците една Територия.
Първо: На всички в България е ясно, че въпросът е преди всичко политически и тук никакви разумни доводи не вървят.
Второ: На всички в България е ясно, че ако шистовият газ е отрова, това е отрова преди всичко за руските икономически интереси в България, а най-вече за геополитическити интереси на Русия. Това е така, защото от десетина години господстващата геополитическа доктрина в Путиновска Русия залага на разпада на ЕС и упадъка на САЩ, което щяло да отвори пътя на Велика Русия едва ли не към световното господство. В този аспект бедната, с ниско нац. самочуствие България се очаква да падне като зряла круша в ръцете на Русия, с което пък ще се осъществи вековната мечта на империята (тук разбира се, много се залага на петата колона – ЧГМ*).
Трето: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че в горните планове най-активна роля ще играе руската агентура в България (ЧГМ*). Затова не случайно те и стоят зад организирането на масовите, добре управлявани протести срещу Шистовия газ.Ако любознателния читател се заинтересува от биографиите на посочените в горната статия организатори ще разбере, че зад тях винаги стои по права или съребрена линия някакъв АБпФК/ ЧГМ*. Изобщо ЧГМ* много далновидно от две десетилетия насам овладяват всички направления в обществения живот, напр.: екологичната ниша - повечето от "зелените" се управляват прикрито или явно от АБпФК/ ЧГМ*(т.нар. "дини" – "зел." отвън, "черв." отвътре), патриотичната/националист
Четвърто: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че кампанията срещу Шистовия газ не е читава – та какво пречи да се извършат (контролирани от закона) проучвания, които да покажат приблизителни запаси, да регламентират технологиите (малцина знаят, че Добруджа е "дупчена" с дълбоки сондажи над 5000 пъти). Но агентурата на АБпФК/ ЧГМ* и дума не дава да се издума – те твърдят, че в Бг. шистов газ няма, затова и не бива да се търси, а ако все пак има – той ще ни изтрови и затова пак не трябва да се търси, а да се доволстваме от здравословния Руски газ.Изобщо и с просто око се забелязва "комунистическия плам", с който децата и внуците на АБпФК/ ЧГМ* водят борбата срещу Шистовия газ – този душманин на Русия... Изобщо агентурата на Русия е много активна във всички страни, които зависят от Руския газ и в които се очакв да се регистрират големи запаси от Шистов газ.Твърди се, че руското разузнаване подкрепя дискретно с фин. средства екологичните организации борещи се срещу Шистовия газ (някой да е чул големи западни екол. организации да са протестирали срещу екологичния разгром на Сибир?).
Пето: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че Кампанията срещу Шистовия газ и Капанията за АЕЦ "Белене"(и сродните му два проекти) са скачени съдове, провеждат се от едни и същи хора (общо могат да се нарекат "антибългари"
-11 +3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноВидя ли някъде дръвче, храст или нещо дето се предполага че може да е живо? - цитат на коментар #253 от “mr_vach”
Научи и малко география. В САЩ района между Скалистите Планини и Сиера Невада е изключително сух и поддържа висока растителност като дървета и борове само на високите места, където има дъжд.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#254] от "Realist":
1) Аз не знам дали съм глупав...
2) Вече ти намекнах къде трябва да ходиш
3) Знаеме... каквото и да се случи- не е от "шистовият газ".
Айде прибирай си заплатката от министерството на продажния Трайков и заминавай на (виж точка 2)
-3 +7
zeer_streng
Рейтинг: 2390 ВеселоЕййй, шъ нъ затрият тес амириканци и подлогите им!
-2 +7
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноЗА ШИСТОВИЯ ГАЗ В БЪЛГАРИЯ И ЗА РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ ческата ниша – лъженационалистите "Атака", "ВМРО", аг. "Фокус", Тракийските дружества, лъжепатриотични издателства ("Захарий Стоянов"?), лъжепатриотични институти (Институт......... т.н..Всички от изброените горещо приемат АЕЦ "Белене"(ще произвежда отпадъци, които са активни до 200 000 години) и силно отхвърлят Шистовия газ.Като прибавим и пълният контрол на АБпФК/ ЧГМ* върху собствеността на всички медии, като се има предвид, че те са мнозинството от журналистите, от юристите, от работещите в службите, от средния и висш чиновнически апарат,от управляващите науката (вкл.БАН),100% от собствениците на банки, 100% от най-богатите капиталисти (100 млн.лв. и нагоре) – то картината става пълна. Този страховит апарат може всичко – вкл. да внуши на бедния и вече напълно видиотен средностатистически български гражданин, че трябва сам да си надене икономическата примка на шията, да се покачи на червеното столче и да чака кога на Русия ще и скимне да го ритне.
и се управляват от еднои също място.Между другото един положителен за страната ефект от тези кампании ще бъде публичното осветяване на голяма част то Руската агентура. От друга страна успехът на тези Кампании ще има ефекта на последния пирон в ковчега на Отечеството – просто ще завещаем на потомците една Територия.
Първо: На всички в България е ясно, че въпросът е преди всичко политически и тук никакви разумни доводи не вървят.
Второ: На всички в България е ясно, че ако шистовият газ е отрова, това е отрова преди всичко за руските икономически интереси в България, а най-вече за геополитическити интереси на Русия. Това е така, защото от десетина години господстващата геополитическа доктрина в Путиновска Русия залага на разпада на ЕС и упадъка на САЩ, което щяло да отвори пътя на Велика Русия едва ли не към световното господство. В този аспект бедната, с ниско нац. самочуствие България се очаква да падне като зряла круша в ръцете на Русия, с което пък ще се осъществи вековната мечта на империята (тук разбира се, много се залага на петата колона – ЧГМ*).
Трето: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че в горните планове най-активна роля ще играе руската агентура в България (ЧГМ*). Затова не случайно те и стоят зад организирането на масовите, добре управлявани протести срещу Шистовия газ.Ако любознателния читател се заинтересува от биографиите на посочените в горната статия организатори ще разбере, че зад тях винаги стои по права или съребрена линия някакъв АБпФК/ ЧГМ*. Изобщо ЧГМ* много далновидно от две десетилетия насам овладяват всички направления в обществения живот, напр.: екологичната ниша - повечето от "зелените" се управляват прикрито или явно от АБпФК/ ЧГМ*(т.нар. "дини" – "зел." отвън, "черв." отвътре), патриотичната/националист
Четвърто: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че кампанията срещу Шистовия газ не е читава – та какво пречи да се извършат (контролирани от закона) проучвания, които да покажат приблизителни запаси, да регламентират технологиите (малцина знаят, че Добруджа е "дупчена" с дълбоки сондажи над 5000 пъти). Но агентурата на АБпФК/ ЧГМ* и дума не дава да се издума – те твърдят, че в Бг. шистов газ няма, затова и не бива да се търси, а ако все пак има – той ще ни изтрови и затова пак не трябва да се търси, а да се доволстваме от здравословния Руски газ.Изобщо и с просто око се забелязва "комунистическия плам", с който децата и внуците на АБпФК/ ЧГМ* водят борбата срещу Шистовия газ – този душманин на Русия... Изобщо агентурата на Русия е много активна във всички страни, които зависят от Руския газ и в които се очакв да се регистрират големи запаси от Шистов газ.Твърди се, че руското разузнаване подкрепя дискретно с фин. средства екологичните организации борещи се срещу Шистовия газ (някой да е чул големи западни екол. организации да са протестирали срещу екологичния разгром на Сибир?).
Пето: На всички що-годе разумни хора в България е ясно, че Кампанията срещу Шистовия газ и Капанията за АЕЦ "Белене"(и сродните му два проекти) са скачени съдове, провеждат се от едни и същи хора (общо могат да се нарекат "антибългари"
______________________________
* ЧГМ(Червена Генерична Мафия - деца/внуци, роднини на АБпФК, както и клиентелата им, вкл. агентурата ДС/КГБ - по определение всичките са потенциални или реални съветски/руски агенти)
-13 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноА Газпром и Лукойл първокласен изчистител, хайде не с тия другарю пресно пребоядисан партиец- цитат на коментар #250 от “Realist”
Нападението е най-добрата защита, но както много хора казаха по-долу, не става въпрос за другари, нации, подлоги и т.н. Става въпрос за земята ни, за бъдещето ни. И ако ти си решил то да е в друга страна, то ние сме тук и искаме да продължим да сме тук.
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +7
Стенли1
Рейтинг: 434 ВеселоДо коментар [#255] от "Уточнител":
Много приказки и почти никаква информация! Защо искаш да отровиш Добруджа? За да отровиш живота на руските агенти ли, не разбирам смисъла на цялата тази тирада! По-добре ги трепи физически, отколкото да изтребиш сума ти българи! Ако ти пука де!
-3 +11
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#255] от "Уточнител":
Ако обичаш не говори от мое име и за моя сметка. Аз, като и множество други хора тук) съм както срещу Белене, така и срещу шистовия газ, и както срещу имперските амбиции на Русия, така и срещу тези на САЩ. Аз искам просто България да не бъде въвличана в тези опасни авантюри, едно, защото те сами по себе си са опасни и второ, че в една толкова слаба и корумпирана страна стават многократно по-опасни! За протокола - нямам и особени партийни пристрастия.
-2 +13
Пионер
Рейтинг: 187 НеутралноШистовото газ метан в основните, най-малкото количество на сярата в Русия има пропан или бутан и сяра са 3-4 пъти повече, въз основа на по-горе, например за отопление на жилището, ще се наложи 3-4 пъти по-малко.
НАТО - моят личен враг!
-3 +1
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#263] от "Пионер":
Аз не мисля, че тука става въпрос за това дали парното ми ще намалее (което със сигурност няма да се случи дори ако намерят Светият Граал отдолу) а става въпрос за огромна по мащабите си екологична катастрофа на 4% от общата площ на Република България
-3 +12
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноГоспода и повечето дрОгарЕ, лично аз поддържам да се изпълнят всички екологични изисквания на закона, това и така приложено ще бъде честно за всички. Но и съм против да не се даде шанса на първокласен инвеститор като Шеврон да извърши проучванията си.
Помислете все пак!
ПП: А за повечето от вас знам, защото сме кръстовали шпаги под статии за Бургас-Александропулис, АЕЦ Белене и Южен Поток, за вас съм 100% сигурен, че ако утре Газпром разполага със соствена технология за добив на шистов газ веднага ще обърнете резбите, пардон лопатите и ще станете първи привърженици на безАналоговия шистов газ от руски производители. Не ви е за първи път да се пребоядисвате, няма да ви е и запоследен.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-13 +5
Пионер
Рейтинг: 187 НеутралноДо коментар [#264] от "mr_vach":
споразумеят
НАТО - моят личен враг!
-1
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#265] от "Realist":
Лично аз не мисля, че ако дойде твоят "първокласен инвеститор", нещо ще се промени в позитивна насока за местните жители. Единственото което може (и най-вероятно ще) е да се замърси природата и да се унищожи препитанието им. Както обикновено става в борбата между обикновените граждани и "твоите велики инвеститори" като Шеврон е че облагите отиват за корпорацията, а щетите са за населението. И обикновено законите защитават капитала
-4 +10
otis
Рейтинг: 399 НеутралноЕВЕНТУАЛНОТО ДОБИВАНЕ НА ШИХТОВ ГАЗ У НАС НАИСТИНА ЩЕ НИ НАПРАВИ БОГАТА И НЕЗАВИСИМА ОТ РУСКИТЕ ИМПЕРСКИ ДОМОГВАНИЯ.СЪВРЕМЕННАТА ЧЕРВЕНА АРМИЯ КАКТО КАЗВАТ В ПОЛША Е ГАЗПРОМ.САМО КАТО СПРАТ КРАНЧЕТО ЗА 1 МЕСЕЦ И ЩЕ НИ УНИЩОЖАТ ИКОНОМИЧЕСКИ.
-7 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#268] от "otis":
Какви интереси пак?!? За какви интереси можем да говорим, ако си замърсим природата?
-2 +7
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#267] от "mr_vach":
Този инвеститор най- вероятно ще изпълява закона за разлика от Лукойл и Газпром, които са световни шампиони по извиване на ръцете на потребителите.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#270] от "Realist":
Този инвеститор ще изпълнява закона точно какво всичко останали инвеститори, без значение дали руски, монголски, южноафрикански или американски... С пари под масата на когото трябва. А природата и препитанието на хората не им влизат в сметката
-1 +9
Realist
Рейтинг: 3504 ЛюбопитноТози инвеститор ще изпълнява закона точно какво всичко останали инвеститори, без значение дали руски, монголски, южноафрикански или американски...- цитат на коментар #271 от “mr_vach”
Не вярвам да предпочиташ руски и монголски инвеститори пред инвеститори от Западна Европа и САЩ, помисли каква е разликата? Подсещане, огромна е и няма да е намериш в Антипропаганда и подони издания на бившата КДС.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +2
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноНе предпочитам никой инвеститор, който идва и замърсява природата и не дава никакви обяснения даже какво прави, защото видиш ли било "търговска тайна". Номера ти с "капиталисти-комунисти&qu ot; не минава. Природната катастрофа има едно и също лице, без значение дали е от "лошите рашки" или от "добрите янки" (или ако искаш им смени местата, все ми е тая)
Аз предпочитам да мисля с фактите, с които разполагам вместо да давам определения от рода на "първокласен" "100% шанс", "уникални" и други такива квалификации на нещата
-3 +9
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 ЛюбопитноНе вярвам да предпочиташ руски и монголски инвеститори пред инвеститори от Западна Европа и САЩ, помисли каква е разликата? - цитат на коментар #272 от “Realist”
По замърсяване западните са по-"кадърни"!
Забрави ли какво направи Шел в Мексиканския залив?
http://natribu.org/de/
-3 +7
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоСамо една първоразрядна подлога може да каже на черното бяло. - цитат на коментар #273 от “vinetu”
Хайде стига бе, вземи си прочети закона преди да го постваш.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-5 +2
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоЗабрави ли какво направи Шел в Мексиканския залив? - цитат на коментар #275 от “Курт Деликуртев”
Какво направи Шел в Мексиканският залия, я раздуй какво ви лъжат от районната партийна организация? Или водещият агент.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-7 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#272] от "Realist":
не искаме замърсена природа без значение кой и от къде е.. не е ли ясно още?
а иначе и руснаците имат интерес към този добив, дори има съмнение че в Рогозина също става въпрос за добив на шистов..
Лудите, лудите, те да са живи...
+5
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Realist
Рейтинг: 3504 Неутралноне искаме замърсена природа без значение кой и от къде е.. не е ли ясно още? - цитат на коментар #278 от “ducksmiile”
Замърсяването от добива на лигнитни въглища в Марица изток е в милиони пъти повече от евентуалният добив на шистов газ в Добруджа. Същото е в сила и за нефтената рафинерия в Бургас.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-5 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#280] от "Realist":
темата е за шистов газ
Лудите, лудите, те да са живи...
+4
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 ВеселоЗамърсява ето от добива на лигнитни въглища в Марица изток е в милиони пъти повече от евентуалният добив на шистов газ в Добруджа- цитат на коментар #280 от “Realist”
Така е , затова искаме втори АЕЦ!
А в Марица-Изток америкашка фирма бълва мръсотия с гарантирани цени за изкупуване на ел.енергията, договорът е подписан от Костов!
За това замърсяване естествено нямаш нищо против!
http://natribu.org/de/
-4 +4
scorpion
Рейтинг: 782 НеутралноНо и съм против да не се даде шанса на първокласен инвеститор като Шеврон да извърши проучванията си.
- цитат на коментар #265 от “Realist”
Първокласен, а ? Ето го Шеврон в цялата му първокласност !
http://www.youtube.com/watch?v=6eBhbZLENrg&fea
-1 +4
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоТака е , затова искаме втори АЕЦ! - цитат на коментар #282 от “Курт Деликуртев”
Втори АЕЦ иска само петата колона подлоги на негово величество Путя Плиткоумний. Много сте за такава малка държава като България, но хубавата новина е, че поради естествени причини бързо намалявате.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +3
Realist
Рейтинг: 3504 Неутралнотемата е за шистов газ - цитат на коментар #281 от “ducksmiile”
Точно, коментарът беше свързан с шистовият газ.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#277] от "Realist":
gulf-of-mexico/10331.html
"Какво направи Шел в Мексиканският залия, я раздуй какво ви лъжат от районната партийна организация? Или водещият агент. "
http://www.bbc.co.uk/learningzone/clips/oil-spill-
И тоя ли източник не ти харесва? BBC
-2 +6
Six feet over
Рейтинг: 6410 НеутралноДо коментар [#265] от "Realist":
Някои пък се отричат от родината си...
И после раздават акъл насам-натам...
Ама никой не вярва на безродници...
Така че гледай си животеца (такъв, какъвто си си го избрал някъде по света) и остави нас да се оправяме на място...
Колкото и да лобираш по форумите за Шеврон, просто не си фактор, който ще решава...и ако има референдум за добив на шистов газ ти няма как да участвуваш...в крайна сметка ще решаваме ние - туземците...
Евровизия роди нов музикален стил - гей рок.
-2 +9
zeer_streng
Рейтинг: 2390 НеутралноБойко си има експерти. Да поръча тройна и петторна експертиза но В БЪЛГАРИЯ и ако някои учени се опитат да го измамят, ДА ИМ СЕ ОТНЕМАТ ПРЕПОДАВАТЕЛСКИТЕ ПРАВА И ТИТЛИТЕ! Да не допускаме замърсяването на България!
-3 +3
boby1945
Рейтинг: 4932 ВеселоТрябваше да поканат и специалисти от Англия да ги светнат как стоят работите със земетръса в "отделни райони"..
Но че трябва да се проучва трябва... риск винаги има, ама в живота "не хлебом единым"
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
-5 +1
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноКакво направи Шел в Мексиканският залия, я раздуй какво ви лъжат от районната партийна организация? Или водещият агент. " - цитат на коментар #286 от “mr_vach”
1. Това беше съвсем друга фирма, за незнайковците като тебе се нарича Бритиш Петролеум, не Роял Дъч Шел.
2. Ако сте имали в предвид Бритиш Петролеум, то тя плати много милиарди долари на засегнатите собственици.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +2
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоНякои пък се отричат от родината си...
И после раздават акъл насам-натам... - цитат на коментар #287 от “conas_62”
Мдааа, като например руските подлоги Гоце- големият шлем, розовият гей, и Ивайло калфин, който на един митинг преди месец твърдеше, че любовта към България минава през любовта към Русия. Последният е най- ревностният противник на шистовият газ, чудя се що ли?
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +5
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#290] от "Realist":
Извинявай, не било врат, било шия, не било Шел, било BP. Нали са все същите! Аз не знам дали съм незнайко, но ти си си brain-washed. Само шматки като тебе могат да си мислят, че всичко е черно и бяло. Щом е американско е добро, щом е руско е зло. Отдавна са го казали- няма вечни врагове и вечни приятели- всичко е интереси. В случая има едни дебели изпълнителни директори с бонуси по Коледа колкото целия доход на Добруджа, на една ояла се компания, която има един интерес- въпросните ресурси. И ако всичко се прецака, същите тия хора ще си го преместят от единия крачул в другия по въпроса за разбитите животи и природа.
А ти продължавай да лаеш за Студената война и други такива конспирации
-2 +8
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 РазстроеноМного сте за такава малка държава като България, но хубавата новина е, че поради естествени причини бързо намалявате. - цитат на коментар #284 от “Realist”
Ти на това ли се радваш? Че България загива?
И шистовият газ е подходящ да ни довърши по-бързо,а?
http://natribu.org/de/
-3 +9
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#270] от "Realist":
Големите корпорации спазват законите само ако над тях има драконовски закони за опазването на околната среда и има кой да следи как се изпълняват законите. Примерно Шел, който е една супер-образцова компания в Западна Европа, превърна отрови половината Нигерия без много угризения. А нашите пазители на закона са по-близки по манталитет до нигерийците отколкото до западноевропейците.
+10
Six feet over
Рейтинг: 6410 НеутралноДо коментар [#286] от "mr_vach":
Остави го тоя...
Да не мислиш, че му пука за България ?
Него го интересува само американското гражданство и здравословното бъдеще на синчето му ...мислиш ли че го интересува здравето на нашите деца ?
Такива пращат децата си да воюват в държави като Ирак и Афганистан (и после си ги получават в ковчези), само и само да карат колите си с евтин бензин и да бутат пълни колички из маркетите, да изядат съдържанието им, да го изсерат и после пак и пак и пак...
Евровизия роди нов музикален стил - гей рок.
-3 +11
ducksmiile
Рейтинг: 533 Неутрално2. Ако сте имали в предвид Бритиш Петролеум, то тя плати много милиарди долари на засегнатите собственици- цитат на коментар #290 от “Realist”
С това изречение показа ценностната си система...
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +10
Каишков
Рейтинг: 2585 НеутралноДо коментар [#291] от "Realist":
Като не можеш да мислиш сам, търсиш господари. Има ли значение дали си руска или американска подлога като теб самия ? Или си мислиш, че американския задник, под който възторжено си се проснал е по "цивилизован" ?
-2 +7
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноИнтересно защо никой от пишещите тук другари - неприятели на ПРОУЧВАНЕТО (не става въпрос за добива!) не си призна, че спада към децата, внуците или близките роднини и клиентелата (слугите и ДС/КГБ агентурата) - ЧГМ.Клетви, че иначе били против АЕЦ-а и т.н. нямат никакъв смисъл.
Съвсем просто е:
АКО СИ БЪЛГАРИН, НЕ МОЖЕШ ДА СИ ПРОТИВ ЕДНО ЗАКОНОСЪОБРАЗНО ПРОУЧВАНЕ за шистовия газ - пък после нека специалистите (ако трябва и народът!) да си кажат думата за добива.
АКО СИ ПРОТИВ ПРОУЧВАНЕТО - ЗНАЧИ СИ АНТИБЪЛГАРИН (което 95% значи, че по произход си ЧГМ)
-12 +4
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#298] от "Уточнител":
Най-показателното в случая, е че хората без аргументи (като тебе) започват да обиждат, тъй като нямат какво да кажат. Написах го и пак ще го напиша специално за тебе! Тука не става въпрос за Русия/САЩ (щото и двете имат фирми, които имат интерес). Не става въпрос за БСП/ГЕРБ- щото и двете продажни шайки имат пръст в тия лайна- 1вата чрез лобистките закони, които е прокарала, а втората чрез договора. Тука става въпрос за природата, здравето и препитанието на хората от цяла Добруджа направо. Айде сега кажи кой е анти-българина?!?
-2 +9
Realist
Рейтинг: 3504 Неутралноне искаме замърсена природа без значение кой и от къде е.. не е ли ясно още? - цитат на коментар #278 от “ducksmiile”
Не, не е. Администрацията на Обама е много по- голям почитател на екологията от администрацията на Буш, вижте новите стандарти за емисиите на колите, вижте пречките които се поставят пред петролопровода от Канада.
И въпреки това администрацията на Обама е ЗА шистовият газ. Защо ли? Заради световната конспирация? Или по- вероятното, че шистовият газ е една приемлива алтернатива на много по- замърсяващият добив на въглища и петрол.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоИзвинявай, не било врат, било шия, не било Шел, било BP. Нали са все същите!- цитат на коментар #292 от “mr_vach”
Стига бе, бих приел мнението ако беше добавил Лукойл и Газпром. Ама що ли не ги дабави? Аз имам отговор, по същата причина поради която цитираш сайт на КДС.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-8 +2
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#300] от "Realist":
ти наистина ли си вярваш?
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +7
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#301] от "Realist":
Пак се хващаш за думата. Добре, брой ги и ония. Нещо промени ли се? Или все още пишеш от офиса на Шеврон?
-1 +6
teridan
Рейтинг: 3566 НеутралноТрудно ми е да си представя, че става дума само за проучване срещу което Шеврон ще плати 30 млн. Т. е. след като проучат и платят въпросните милиони ще си стиснем ръцете, ще им благодарим за проучването, те ще платят милионите и ще си тръгнат по живо, по здраво. За да платят със сигурност има клауза, която обвързва България при намиране на шистов газ. Проучването и бъдещия добив обикновено са обвързани, иначе някой би ли платил тези пари.
-1 +8
ducksmiile
Рейтинг: 533 ВеселоДо коментар [#298] от "Уточнител":
хахахахахахаха
Лудите, лудите, те да са живи...
+5
Realist
Рейтинг: 3504 Веселоти наистина ли си вярваш? - цитат на коментар #302 от “ducksmiile”
Да, я ми разкрий пак подмолната роля на световната конспирация? Как всички американци са подкупени от нефтените компании. Много сте забавни.
И как батюшката ти изнемогва, защото единственото нещо останало на матушката ти за рекет, скъпият газ ще стане ефтин.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-9 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#306] от "Realist":
Не всички американци са подкупени или с примити мозъци. В тоя форум има само един такъв. От останалите сигурно има и мислещи
+8
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноКак - цитат на коментар #306 от “Realist”
ти заговори за конспирации дарлинг, защо питаш мен?
Лудите, лудите, те да са живи...
+4
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#211] от "rapidfire":
Да де, с тая дребна подробност, че ако го нямаше римския пример, та да знаем, че оловото е вредно, едва ли някой щеше да се напъва да прави тръби от нещо друго. И тука така, говорим за проби, за да се види дали въобще има газ, а еколозите вече изокахте как в Добруджа щяло да стане земетресение. Разбира се, щом мотивите са да не избухне нова "епидемия от рак", к'ъв съм аз да казвам... майната му на техническия прогрес, ходете боси, яжте розова хималайска сол с положителни вибрации и бойкотирайте мръвките, щото си утежнявате кармата.
-8 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#309] от "christofor":
Христофоре, Колумбе! С тая разлика, че за тази технология се знае отдавна колко е зле! Като си такъв почитател на прогреса, що не ходиш да живееш там? Има технологии, има и технологии. Тая технология е пълна идиотщина и се знае. Въпросът е че лобистите за нея са влиятелни. Но на тях не им пука нито за природата, нито за хората там
-1 +6
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#309] от "christofor":
Може би, защото технологията използвана за проучване и добив е еднаква? Прогресът е хубаво нещо и е ясно, че не може да се върнем назад и да живеем като първите хора и че искаме все повече и повече . Но това не бива да става на всяка цена и на принципа след мен потоп.
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +4
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоПак се хващаш за думата. Добре, брой ги и ония. - цитат на коментар #303 от “mr_vach”
Що така с половин уста бе дрОгарю, днес показа само ниско образование като обърка Шел с Бритиш Петролеум. А най- големите замърсители са руските. Причината е проста, в Русия за разлика от цивилизованият свят екологията е мръсна дума. И дори и в Нигерия или където и да е по света западните нефтени компании са принудени да спазват стандарта в много по- голяма степен от руските компании, причината защото могат да бъдат съдени и осъдени в собствените си държави. Примери много.
Напишете ми кога руската компания Лукойл ще спази закона за Нефтохим, защото по- вероятно е Шеврон да спази закона от Лукойл.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-9 +2
teridan
Рейтинг: 3566 НеутралноНе съм специалист по въпроса, но несъмнено трябва да се търсят източници на информация извън това, което съобщава правителството. На сегашното управление не може да се вярва. Те казват всичко, което би звучало добре в ушите на хората в конкретния момент и след ден-два могат да кажат противоположното.
+6
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#312] от "Realist":
Тъп си, недей да се напъваш. Ако ти под образование разбираш да се знаят наизуст всичките нефтодобивни компании, има и хора за които образованието е нещо друго. Иначе като си толкова ЗА, що не си купиш къщурка до кладенците и да ни покажеш колко е готино и как ще си живееш там със семейството си? Ама иначе е много готино да се плямпа. Аман от смешници
И отново ми говориш с клишетата " по- вероятно е Шеврон да спази закона от Лукойл". Като е американско е готино. "Американският шистов газ- най-чистият шистов газ в Света!" Това напомня ли ти за нещо? Аз ти казах вече 10 пъти че не искам нито едните нито другите- всички следват само интереса си.
-2 +9
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#310] от "mr_vach":
Аз така си представям нещата, може би неправилно — отиват на мястото, където им се вижда най-вероятно да има газ, опъват инсталацията за седмица-две-месец, дупчат, взимат проба, след още месец казват има ли газ, няма ли. Ако има, да му мислят Бойко, Трайчо и Нона, а протестите вече ще имат смисъл. Ако няма, значи няма и толкоз.
Ми да ида, ама през зимата много вее вятър и става голям студ
-4 +1
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#315] от "christofor":
Ако се окаже, че има и тръгнат цистерните какво правим?!?
+4
teridan
Рейтинг: 3566 НеутралноЗнае ли някой, колко ще струва кубически метър газ при евентуален добив. Защото подозирам, че след плащането на 30-те милиона, при бъдещия добив ще плащаме газа на Шеврон, на почти същата цена, на която си го внасяме. Големите компании винаги успяват да добиват суровини в страни от третия свят (само някой да не вземе да спори, че не сме страна от третия свят) при предварително договорени изключително неизгодни за държавата-приемник условия. При добива на злато в африканските страни за държавата остават 3 % от печалбата, а за чуждестранната компания 97 %.
+7
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#316] от "mr_vach":
явно човекът е тук да прави калабълък и дори не си чете получените отговори, а може и да не го интересува.. Чака да дойде някой да ни оправи и да текнат реките от мед и масло..
Лудите, лудите, те да са живи...
+5
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноИ дори и в Нигерия или където и да е по света западните нефтени компании са принудени да спазват стандарта в много по- голяма степен от руските компании, - цитат на коментар #312 от “Realist”
Хей, ама ти наистина пишеш наизуст?
Шел е замърсил цялата делта на река Нигер, никой не е осъден, щото ТЕ си плащат на когото трябва, в случая военния режим!!
http://natribu.org/de/
-1 +8
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноМного е просто, явно трябва да се повтаря:
АКО СИ ПРОТИВ ПРОУЧВАНЕТО(само проучването, не добива-понимали!!) за шистов газ , ЗНАЧИ СИ АНТИБЪЛГАРИН И ПОЛОЖИТЕЛНО СИ ПОТОМЪК НА Активните борци (АБпФК) или на слугите им.
-14 +2
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#316] от "mr_vach":
Ако се окаже, че има, аз хвърлям шапка, а ти, rapidfire и добруджанци отивате да протестирате. Вика му се демокрация и понякога се случва да работи.
-3 +1
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#320] от "Уточнител":
Стига с антибългарите! Антибългарско ли е да знаеш какво искат да ти напомпат в почвата?
Как точно си го представяш да дойдат и да "инвестират" 30 млн и да си тръгнат? Дали не са се подсигурили в договора/закона?
Според действащите закони (прокарани не от сегашните ами от предишните боклуци от БСП). Ако намерят газ, получаването на разрешително за добива е само формалност, която естествено ще мине гладко. И следвашият път преди да обиждаш наред, опитай се да внесеш някаква нова информация/аргумент в спора
-1 +7
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноПреди колко години Путин изхвърли БП като мръсно коте от едни полета в Сибир? Щото ударили кюстерме през екологията!!
Това в България няма как да се случи, наште винаги козируват на по-силната държава!! А САЩ са сменяли избрани президенти ако се засегнат интересите на техни компании!!
http://natribu.org/de/
-1 +7
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#320] от "Уточнител":
муахахахаха
Лудите, лудите, те да са живи...
+2
kos
Рейтинг: 240 НеутралноНе съм по принцип за добив на шистов газ.Против съм това да се прави в североизточна България поради особеностите на природните дадености на този район.От р.Дунав до гр.Девня от 500 до 1500м. е разположен водоносен хоризонт от който се водоснабдява тази част на страната.Големите Девненски извори са естествен приливник на този хоризонт ,а те снабдяват района на Девня и част от Варна с питейна вода.За да се достигне до шистите се преминава през тази вода.Сто процента е сигурно замърсяването.Поради тази причина до сега не са правени сондажи за нефт в този район.
-1 +10
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#321] от "christofor":
Иначе сигурно ще ти е гот "ако евентуално ти намалят парното с 10 лв. на месец- я стане/я не", а в същото време 4% от територията ни са замърсени за дълъг период от време. Така е... май верно сме оФце, щом те си ни доят, водят си ни на заколение, а ние само викаме БЕЕЕ и им се радваме. Разпозна ли се?
Не, на това не му се вика демокрация а идиокрация... Имаше една комедиика преди време
-2 +6
istorika
Рейтинг: 1203 НеутралноИ дори и в Нигерия или където и да е по света западните нефтени компании са принудени да спазват стандарта в много по- голяма степен от руските компании, - цитат на коментар #312 от “Realist”
Пабло Фаярдо е бил неграмотен еквадорски младеж който заради безчинствата на ШЕВРОН се ограмотява и завършва право само и само да съдо компанията за вредите нанесени на околната среда на Еквадор.
Според оценката на един от експертите по делото, в продължение на 26 години дейност в Сукумбиос “Шеврон” си е спестила около 8,5 млрд. долара, погазвайки елементарните принципи на сигурността и работата с отпадъчни води."
На 14 февруари т.г. бе произнесено историческото решение на съда в Лаго Агрио: “Шеврон-Тексако” е осъден да изплати 8,56 млрд. долара. Проблемът обаче е там, че концернът няма активи в Еквадор, така че отнемането им трябва да се извърши зад граница. А съдията Лис Каплан от Ню Йорк се произнася, че присъдата не може да се приложи в САЩ. “Той изобщо не познава проблема. По мое мнение е взел решение, което противоречи на закона, и въз основа на икономически, а не на правни основания” – смята Фаярдо. Понастоящем двете страни обжалват съдебните решения от Лаго Агрио и Ню Йорк. “Шеврон” заяви, че няма да плати. Но концернът притежава активи в 50 държави , а в съответствие с еквадорските закони присъдата за обезщетение може да се изпълни където и да било другаде, а не задължително в САЩ ."
Цитатите са от испанския вестник "Ел Паис".
Що не си смениш ника с друг?
Например "Полезен идиот"?
Така и така нямаш никаква връзка с реалността?
Аз знам много малко.
-3 +8
Иво
Рейтинг: 5203 НеутралноНЕ на добива на шистов газ в България!
Yankees go home!!!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, но в замяна на това погуби душата си" Евангелие на Марко, Глава 8:36
-3 +9
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#317] от "teridan":
+++
За същата Нигерия - една страна с огромни петролни находища - е известно в какво "благоденстващо" положение е народът. Наличието на природни ресурси никога не е предпоставка за благоденствието на един народ. То само може да направи една малка прослойка на това общество много по-богата. За да може и народът да има полза, е необходима силна държава. Това се вижда от толкова различни държави с природни богатства като Норвегия, Холандия, Венецуела и Суадитска Арабия. Е, някои форми на силна държава са по - за предпочитане от други, естествено.
+7
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноЩо не си смениш ника с друг?
Например "Полезен идиот"? - цитат на коментар #328 от “istorika”
http://natribu.org/de/
-2 +5
Иво
Рейтинг: 5203 ВеселоИ дори и в Нигерия или където и да е по света западните нефтени компании са принудени да спазват стандарта в много по- голяма степен от руските компании- цитат на коментар #312 от “Realist”
Още малко и щях да ти повярвам.... айде НЕ на нас с тези лъжи:
http://ngm.nationalgeographic.com/2007/02/nigerian
http://ngm.nationalgeographic.com/2007/02/nigerian
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, но в замяна на това погуби душата си" Евангелие на Марко, Глава 8:36
-2 +8
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноОт р.Дунав до гр.Девня от 500 до 1500м. е разположен водоносен хоризонт от който се водоснабдява тази част на страната.Големите Девненски извори са естествен приливник на този хоризонт ,а те снабдяват района на Девня и част от Варна с питейна вода.- цитат на коментар #326 от “kos”
В Щатите ще пострадат от липси на питейна вода Ню Йорк и Вашингтон. След още някоя година ще стане! Понеже замърсената вода, с която са правени хидроударите, се изпуска директно в нормални пречиствателни станции, непригодени за очистване на ползваните химикали!!
http://natribu.org/de/
-3 +9
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#327] от "mr_vach":
Не, кеф ще ми е, ако се понижи цената на газа, с който се отоплявам. И да, вика му се точно демокрация — на някои нещо не им изнася, на други — да. Ако случайно знаеш за кой депутат си гласувал — престори се на активен член на гражданското общество и се обърни към него.
-6 +2
Иво
Рейтинг: 5203 ГневноАКО СИ ПРОТИВ ПРОУЧВАНЕТО(само проучването, не добива-понимали!!) за шистов газ , ЗНАЧИ СИ АНТИБЪЛГАРИН И ПОЛОЖИТЕЛНО СИ ПОТОМЪК НА Активните борци (АБпФК) или на слугите им.- цитат на коментар #320 от “Уточнител”
Защо да са АБпФК (каквото и да означава това)? Повечето протестиращи срещу добива на шистов газ в България са умни, млади и образовани българи, които искат в България да остане чиста природа! Ако добива и проучванията за шистов газ в Добруджа се извършваха от руски компании тези хора щяха да бъдат отново ПРОТИВ! Става въпрос за спасението на българската природа и земеделие, а не за политика!
Аман от болни русофоби, които виждат навсякъде руски заговори и конспирации!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, но в замяна на това погуби душата си" Евангелие на Марко, Глава 8:36
-2 +11
Иво
Рейтинг: 5203 ЛюбопитноЕдно интересно филмче (извинявам се, ако някой вече го е показал, не съм чел всички коментари), което показва колко е "безопасен" добивът на шистов газ в САЩ и колко "хубав" е живота на американците живеещи в близост до находищата където се добива този газ!
ture=related
http://www.youtube.com/watch?v=Y70jD-jdjNc&fea
П.П.
Шистов газ - НЕ на нас!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, но в замяна на това погуби душата си" Евангелие на Марко, Глава 8:36
-2 +11
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#312] от "Realist":
Малко инфо, за да ти помогнем още малко в превръщането в реалист: Когато един холандски журналист попита в Шел защо компанията предизвика екологична катастрофа в Нигер, отговорът (след много мрънкане) беше, че те не могат да си позволят да спазват по-високи екологични стандарти от местните фирми, защото стават неконкурентноспособни. Което пък показва, че тези фирми не ги съдят в собствената им страна, поне не формално.
-2 +10
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#335] от "Иво":
Ако това е утеха, като пишем срещу Белене, ни обявяват за русофоби и проводници на американските интереси в България. На някои хора още не им е ясно, че човек може да има принципи, които нямат нищо с политиката. Тук определено нормалното е някакво огромно изключение.
-2 +9
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноИнтересна е психологията на ПОТОМЦИТЕ на Активните борци (АБпФК) и слугите им.
Винаги прикриват произхода си, представят се за "демократи", "екозащитници" (т.нар. "дини"–зелен отвън, червен отвътре) и т.н..
Явно ги мъчи някакъв комплекс. Общо взето хора непочтени и неморални (разбира се, изключения макар и редки, има).Това не е за чудене, като се има предвид, че дедите на мнозина от тях са най-обикновени убийци и осквернители на мъртъвци и гробове (справка: Г.Боков-младши – дядото перверзен убиец, внукът – бандит, синът – наглец и безобразник, дъщерята – руски агент... Правилото при унищожението на полит. противници е било, след убийството да се унищожи тялото и/или да се закопае на тайно място, така се постъпвало и с тл. останки на преди починалите – напр. цар Борис ІІІ и т.н. и т.н)
-11 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#334] от "christofor":
Точно демокрация.... Сигурно щеше да пееш друга песен, ако това се случваше в близост до твоя дом! Най-смешното в твоя овчи случай е че дори да започне добивът, цената няма да мръдне кой знае колко надолу, защото ще ти го продават на пазарна цена. Браво, значи има и индивиди, които ще са доволни, ако се затрие цял район от България, за да плащат с 5 мижави лева по-малко?!?
Това е нова форма на бездушие, егоизъм и овча мисъл!
Поздравления, ти си уникат
-4 +9
Курт Деликуртев
Рейтинг: 8806 НеутралноБраво, значи има и индивиди, които ще са доволни, ако се затрие цял район от България, за да плащат с 5 мижави лева по-малко?!? - цитат на коментар #340 от “mr_vach”
Потребители на газ в България са 99% промишлени предприятия! Частни потребители почти няма. Та почти на никой няма да му падне сметката с пет лева!
http://natribu.org/de/
-2 +7
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#340] от "mr_vach":
Сигурно щеше да пееш друга песен, ако това се случваше в близост до твоя дом! - цитат на коментар #340 от “mr_vach”
Тука си много прав, но, както отбелязваш, не се случва до моя дом. До моя дом се случваше Кремиковци, което ме накара да оценя газа по достойнство — хубаво, чисто гориво, не смърди и т.н. Въобще, щом не си живял до Кремиковци, и да ти разправям — все едно е. И престани с тоя овчи рефрен, ако ти е домиляло за село, отивай, чувам, че се намира работа.
-5 +2
Иво
Рейтинг: 5203 НеутралноДо коментар [#338] от "heliana":
Напълно сте права за това.... на мен във този форум, често са ми прикачвали етикета "русофил", въпреки, че и аз като вас съм против проекта "Белене"!
"Каква е ползата за човека, ако придобие цял свят, но в замяна на това погуби душата си" Евангелие на Марко, Глава 8:36
-2 +7
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#342] от "christofor":
Спокойно! Ще ти се случи, недей да се притесняваш... Като започнеме да ядеме от специалния хляб от Добружа след добивите или като ни продадат некое телешко, дето е било с 2 глави и същите тия мижави стотинки дето си ги спестил от "евтиния газ" ще ги дадеш стократно за лекарства... Както и всички ние, "незасегнатите" софиянци
-5 +7
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#341] от "Курт Деликуртев":
Значи все пак бройката на тия индивиди не трябва да е много голяма. Остават само тия с промитите мозъци, дето си мислят, че е готино само защото било от западна фирма и разбира се тия, на които им се плаща, за да "подкрепят"
-2 +6
dani31
Рейтинг: 100 НеутралноДо коментар [#66] от "Мърмор":
!олекна ми докато 4етях вашият коментар!Боже!имало и нормални хора на тази Земя!
))
най после да видя един 4овек да мисли то4но като мен(особено в:"Някой люде никога няма да проумеят очевидното, а именно, че бъдещето ще е доминирано от наличието на чиста питейна вода и производството на храни! "
-2 +6
Свинчуга
Рейтинг: 1227 НеутралноАман с това "когато". На вас апропо кога ще ви дойде акъла в кухата манерка? Ще ви кажа кога - когато проучванията за шистов газ телепортират водата от Добружда на Марс. Тоест никога.
Обичам да грухтя и плюскам.
-6 +4
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Уточнител
Рейтинг: 463 НеутралноУточнение:
АБпФК значи Активен Борец против Фашизма и Капитализма, за тези, които не знаят (или се преструват, че не знаят).
Възможно е, разбира се да има хора, които без да са потомци на АБпФК да са против ПРОУЧВАНЕТО за шистов газ - те просто не желаят Родината им (каквото и да значи това за тях) да получи поне един шанс. Разбира се, че има такива идеалисти -борци за чиста околна среда, които просто искат да спасят света (някои от тях смятат, че човека е вреден за Планетата).Преди 50..60 години пак млади хора с плам в очите искаха да спасят...само работническата класа(между другото им се наложи да елиминират около 50 млн. души)
Иначе проверката за ПОТОМЪК на АБпФК е проста - попитайте го за Паметника на Червената Армия в София - ако наистина е ПОТОМЪК ще ви докаже, че това е културна/историческа ценност, ако пък му кажете, че трябва Руското посолство да си го прибере в двора или пък да отиде в спец. музея , пак няма да е съгласен....
-10 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#349] от "Уточнител":
А има и просто такива хора, за които нито природата нито здравето на околните са от значение, стига те:
1) Да вземат около 10 000 000 долара бонус по Коледа, заради "новия проект"
2) Просто са тъпи и не разбират че всъщност това Е ВЪЗМОЖНОСТ (но не за тях)
Почти разбирам група 1 (към която не спадат съфорумците тук). Но за да си от група 2 (да си съгласен да дойдат и да съсипят всичко и да си тръгнат без ти самият да получиш нищо) трябва просто да си глупав...
-2 +7
afxx
Рейтинг: 415 РазстроеноМоля Ви, спрете това безумие!
-2 +10
Хриси
Рейтинг: 2860 Гневно"Министрите на икономиката Трайчо Трайков и на околната среда Нона Караджова разглеждат парче от шистова скала по време на конференция през юли"
Вместо тия продажници да позират с камъчета, що не вземат да си пийнат по един коктейл "Шеврон" като тоя, дето мислят в земята да го вкарват?
Купуването и продаването на овце не е престъпление.
-3 +12
ticha
Рейтинг: 726 НеутралноДо коментар [#113] от "Свинчуга":
Да настина моя грешка. Поведох се по думата СТРАНАТА като я приех че това е България.
-1
ticha
Рейтинг: 726 НеутралноДо коментар [#115] от "gibi":
Моя грешка. Поведох се по думата СТРАНАТА като я приех че това е България.
-1
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноАко това е утеха, като пишем срещу Белене, ни обявяват за русофоби и проводници на американските интереси в България. - цитат на коментар #338 от “heliana”
Сигурна ли си, защото 99% от изходилите се от вашата агитка са ЗА АЕЦ Белене и ДА за Бургас- Александропулис. Кого лъжете?
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-4 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноА тези които наистина са заинтересовани от чистотата на България бих призовал. Искайте и изискайте най- високата екологична дисциплина от Шеврон, това е вашето право.
Шистовият газ не е мръсна технология, земята и водата няма да бъдат замърсени. В САЩ се добива газ от шисти вече 10 години, а първите успешни опити са отпреди 20.
Технологията вече е в своята зрялост. И дори в САЩ, страна с развито зелено движение няма силна опозиция срещу добивите на шистов газ. И много просто, защото добивите на други полезни изкопаеми са много по- мръсни от този добив.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +4
ducksmiile
Рейтинг: 533 Неутрално[quote#356:"Realist"]
От къде си толкова сигурен в това? Моля, приложи някакви сайтове а не давай просто линк към гугле. Убеди ме в правотата си, спечели ме за твоята кауза.
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#349] от "Уточнител":
човек винаги съди по себе си за другите и му вменява лично свои качества. Виждам, че това е и твоя случай. И спирам тук да ти чета постовете. За мен си ясен.
Лудите, лудите, те да са живи...
+4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#328] от "istorika":
Хистерика, случаят за който пишеш не е на Шеврон, а на Тексако. И се е случил 1972 до 1993 година. Тексако е закупен от Шеврон октомври 2000 година, почти 10 години след като Тексако вече е приключил работата си в Еквадор.
А за замърсяването е виновна и държавната нефтена компания на Еквадор, Петроекуадор. Неутралността на еквадорският съд е под съмнение, но вероятно арбитражен съд ще се произнесе по въпроса. 2011 е решението на еквадорски съд, въпрос на време е окончателното решение.
Независимо, че нефтените и химическите компании по принцип замъсяват и има много случаи на силно замърсяване в слабо- развитият свят, където контрола е нисък, големите нефтени компании са първокласни инвеститори. Това, че такава компания се е насочила към България означава, че вероятно има за какво. Това което мен ме радва е, че ако наистина успеят, газа за индустрията на България ще е ефтин и няма да е пречка за нейното развитие. И руските монополисти няма да издевателстват над България.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноОт къде си толкова сигурен в това? - цитат на коментар #357 от “ducksmiile”
Откъде ли, предоставих доста линкове, хайде сега за тебе съм направил нов, ето ти последните новини от гугъл, ако намериш нещо в което не е точно такова което съм написал, моля оспори ме::
http://www.google.com/#q=shale+gas&hl=en&p
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#355] от "Realist":
явно това е новата стратегия, когато не можем да сразим опонента с аргументи, го омаскаряваме...Моето сърце е чисто и моят интерес е чиста природа в България. Кой е твоят?
И да, има много замърсители, дори и боклуците по улиците не трябва да са там, но показват отношението на хората към околната страна и това плаши, защото явно на малко хора им прави впечатление. Лесно е да говориш от една уредена държава и аз съм била в такава. Иначе на чужд гръб и 100 тояги са малко
Лудите, лудите, те да са живи...
+3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноОт къде си толкова сигурен в това? Моля, приложи някакви сайтове а не давай просто линк към гугле. - цитат на коментар #357 от “ducksmiile”
И от извадката на Гугъл, ето пример от Канада, провинция Британска Колумбия, в която месни фермери се оплакали, че EnCana Corp., канадската компания която добивала шистов газ по тяхните земи им използвала водата им за напояване за хидравличен фракинг. За да угоди на фермерите фирмата е създала технология с която помпи солена вода от 1 миля разстояние под земята. Негодна за напояване и я използва в процеса на фракинг.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-4 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#360] от "Realist":
Линкът, който даваш води към гоогле, така беше и предният път. Напиши ми какво да търся.
Лудите, лудите, те да са живи...
+2
Realist
Рейтинг: 3504 Неутрално.Моето сърце е чисто и моят интерес е чиста природа в България. Кой е твоят? - цитат на коментар #361 от “ducksmiile”
Същият, аз обикновено говоря с факти, а от вашата агитка боклуците са много. Виж какво е написал номер [#282], "Курт Деликуртев".
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#363] от "ducksmiile":
sh-columbia/sour-water-replaces-fresh-in-shale-gas -extraction/article2235068/?utm_medium=Feeds%3A%20 RSS%2FAtom&utm_source=Home&utm_content=223 5068
Ето го, извинявай:
http://www.theglobeandmail.com/news/national/briti
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
+3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#363] от "ducksmiile":
Дадох извадка от гугъл за да ви докажа, че статиите за шистовият газ са преобладаващо позитивни. Отворете който и да е линк от извадката.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +4
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#365] от "Realist":
Благодаря. Ще го прегледам и ще отговоря по-късно, нямам възможност да използвам интернет през деня за лично ползване, все пак трябва да се работи качествено.
Лудите, лудите, те да са живи...
+3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#367] от "ducksmiile":
as-reignite-the-us-economy-11032011.html
И ето една дълга статия, цели 8 страници от Bloomberg- Businessweek, едно от най- известните икономически издания в САЩ:
http://www.businessweek.com/magazine/could-shale-g
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +4
boby1945
Рейтинг: 4932 ВеселоДокато не направите пробни сондажи и проен добив не може да кажете вредно ли е или не...... на някои места има замърсяване на водите на други сеизмична активност, трябва да се пробва и да се оцени...... както викат по нашият край "сухо дупце риба не яде"
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
-2 +2
istorika
Рейтинг: 1203 НеутралноХистерика, случаят за който пишеш не е на Шеврон, а на Тексако. И се е случил 1972 до 1993 година. Тексако е закупен от Шеврон октомври 2000 година, почти 10 години след като Тексако вече е приключил работата си в Еквадор. - цитат на коментар #359 от “Realist”
Алооо, Полезния...
Ти направо си за болницата мой човек!
Значи Шеврон са света вода ненапита и не са същите безскрупулни и алчни идиоти като Тексако.
Честните калудки, а?!
И защо от 2000 г насам Шеврон не е вложил нито цент за да изчисти, буквално казано, ла* ната на събрата си след като са толкова принципни и честни ?
Значи Тексако като е осрал пейзажа и Шеврон е поел бизнеса всичко е О.К. А!?
Ми ти си луд, бе чадо!
Хилядите болни и осакатени да духат супата, така, ли?
Разсипанта природа - към графа "и други," а?!
Я виж какви ги вършат в собствената си страна такива като Шеврон.
"Почти половината от електроенергията в САЩ се произвежда от каменни въглища. Около 500 планински върхове ще бъдат разрушени, за да се оползотворят намиращите се под тях природни ресурси.Това отбелязва радио "Дойче веле".
"Маунтинтоп майнинг", е "технология" при която се взривяват планинските върхове, докато се стигне до пластовете каменни въглища под тях. След като планината даде всичките си богатства багерите връщат остатъците, пепелта, дърветата и гранитните блокове обратно.
Само че там, където хълмовете биват взривявани, екологичното замърсяване остава за векове, цели региони биват отровени. Там вече не растат дървета. "
Ако забелязваш, в САЩ изобщо не се надяват да добиват електричество от газови централи със шистов газ.
ЗАЩО?
И да ти напомня, че САЩ са най- големия замърсител на въздуха на планетата.И отказват да подпишат протокола от Киото за да не се охарчат за пречистващи инсталации.
Майната му на световния климат!!!
Само след седмица започва 17 конференция на страните по протокола от Киото (COP 17), която ще се проведе в периода 28 ноември – 09 декември 2011 в гр. Дърбан, Южна Африка, Международната енергийна агенция публикува най-нови данни за световните емисии на въглероден диоксид.
(Преди имаше данни че една четвърт -25%- от въгледвуокисните газове идват от САЩ, сега решили да скрият и да ги омешат с тези на КИтай. Няма що! Много показателно - Китай и САЩ в един кюп!!!)
Две трети от световните емисии на СО2 през 2009 г. се дължат само на 10 страни, като делът на Китай и САЩ е 41% от световните емисии на СО2;
- между 1990 и 2009 г. емисиите от изгаряне на въглища са нараснали от 40% на 43%, тези от природен газ от 18% на 20%, докато емисиите от нефт са намели от 42% на 37%.
И още нещо:
ШИСТОВИЯТ газ, освен всичко друго, отделя вредни емисии (СО2) в атмосферата наполовина колкото въглищата.
Так, че той НЕ Е екологично чист!
Та ставаше дума за Шеврон...
http://www.emi-bg.com/index.php?id=867
ЗА КАКВИ ЧЕСТНИ ШЕВРОНОВЦИ и тем подобни алчнюги МИ ПЕЛТЕЧИШ?
Аз знам много малко.
-5 +6
christofor
Рейтинг: 326 НеутралноДо коментар [#344] от "mr_vach":
Ако измислиш някаква схема, по която 1) отнякъде си доставяме достатъчно газ на разумни цени, обаче 2) не от Газпром или негови дъщерни дружества, обещавам 1) лично да те предложа за Нобелова награда за икономика и 2) да дойда на първи ред да протестирам срещу шистовия газ. Айде, целият съм в слух.
+2
Дамян
Рейтинг: 3566 НеутралноДо коментар [#313] от "teridan": А какво ще кажеш за поляците? На този форум са казали какво мислят двама поляци
Следващата страна, която вероятно ще проучва и добива шостов газ ще е Украйна. Ние ще сме пооо нататък, чак когато шистов газ започне да се добива и в браЦка Русия
+2
Дамян
Рейтинг: 3566 НеутралноДо коментар [#362] от "Realist": Доколкото знам в Севроизточна Добруджа също има слой дълбоки подпочвени води, които са солени
По-на югдълбоките води са сладки и стават за напояване, но не се използват и никога не са се използвали. Добруджа, доколкото се напоява, се напоява с повърхностни води (микроязовири) и сонди до 100 м.
А според мои приятели геолози, голяма вероятност за наличие на пистов газ има и в СеверозаПаднала България - в района на Белоградчик... Ако не е в ДОбруджа, допустим ли ще е добивът на шистов газ? Питам
-1 +2
Хриси
Рейтинг: 2860 ВеселоДадох извадка от гугъл за да ви докажа, че статиите за шистовият газ са преобладаващо позитивни. Отворете който и да е линк от извадката. - цитат на коментар #366 от “Realist”
Хахахах! И резултатите на гугъл не се манипулират, нали?
Много си зле, пич! Ама МНО-ГО!
Купуването и продаването на овце не е престъпление.
-2 +3
heliana
Рейтинг: 1676 НеутралноДо коментар [#356] от "Realist":
Когато не ме изкарват русофил, русофоб, про-американка и пр., ме изкарват зелена радикалистка, която иска да унищожи човешката раса и напредък
А сега сериозно - отново един нереалистичен съвет "да искате да се спазват най-високите екологични стандарти". Ние може да си искаме колко си щем, практиката показва, че в България на тях се гледа като на нещо излишно (спъващо прогреса). За високите екологични стандарти можеш да си говориш с хората от село Поибрене напр. (но примерите могат да бъдат хиляди), на които подземните води са отровени с арсеник от медно-златодобивната промишленост, а питейната вода им я карат с цистерни. Те обаче си хапват здравословни ябълки и круши, защото все нещо трябва да се яде. Страшно им се е повишил жизненият стандарт, а и който иска да се махне, пред къщата му опашки от хора, които искат да им закупят имотите. Компенсации?! Компенсират се собствениците на имоти, ж които ще се сондира. Тези, които имат нещастието да са на километри (понякога стотици) от сондажите, но ползват същия замърсен водоносен хоризонт, пият по една студена обогатена вода.
Нямам нищо против проучванията, но съм много против проучвания, на които знам предварително резултата.
Приятна седмица на всички, и да се залавяме за работа.
-3 +6
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#364] от "Realist":
Ти точно никога не говориш с факти, ами само с квалификации от рода на "По-вероятно е Шеврон да спазват правилата откиолкото Газпром" И понеже си тъп, но упорит, ще ти го кажа за сетен път, че не искам нито едните, нито другите изверги да се докопват до земята ни.
До коментар [#371] от "christofor":
Аз не знам колко трябва да си заблуден, за да си мислиш, че ако Шеврон започнат работа, цената на газа ще спадне значително?!? Ми много ясно, че и те като Лукойл, ще продават "на пазарна цена". Най-много, това което може да се случи е да формират картел и да ни продават на съшата цена. Ако не ми вярваш, замисли се например защо нашите мобилни комуникации са сред най-скъпите в Европа (joker: викат му картелно споразумение)
-3 +3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноМи много ясно, че и те като Лукойл, ще продават "на пазарна цена". - цитат на коментар #376 от “mr_vach”
Ама ти си много по- неосведомен отколкото изглеждаш на пръв поглед, в САЩ цената на газа е около $180- $200 на 1000 м3. 30% от газа е шистов, до 2-3 години процентът му вероятно ще е 50%. Хайде една малка задачка за теб да намериш на колко купува газа България от НямаГазПром.
И резултатите на гугъл не се манипулират, нали? - цитат на коментар #374 от “Хриси”
Мдааа, за вас комунетата ние капиталистите манипулираме всичко, ама вие знаете, щото сте ходили на правилните събрания.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#377] от "Realist":
Ти да не си мислиш, че в България с тия картели, нещо ще може да се промени в цената? Я ми кажи като имаме 3 мобилни оператора и пазарът е пренаситен, защо пак плащаме едни от най-високите цени в Европа? Както М-Тел, Виваком и Глобул поддържат изкуствено цената на разговорите, така и Шеврон ще се договорят с Газпром. Само че тука не става въпрос само за цени, става въпрос най-вече за природата и екоравновесието на България
-3 +2
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноСамо че тука не става въпрос само за цени, става въпрос най-вече за природата и екоравновесието на България - цитат на коментар #378 от “mr_vach”
Природата и екоравновесието? В България има много по- мръсни производства от добива на шистов газ. А монопола и картела се разбива като осигуриш повече играчи на пазара. Не е лесно, но не е непостижимо. В случая с газа, Турция получава газ с $150 по- евтин от българският, забележи, 150 километра по- далече.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#379] от "Realist":
Едва ли има нещо по-мръсно от шистов газ. На тая свинщина единственото, което може да съперничи е ядрена електроцентрала. Забележи, че при връщането на "отработената вода" никога не е изключено тя да съдържа радиоактивни изотопи, просто защото може сондата да е минала през радиоактивна руда. Това никой не е в състояние да го контролира, да не говорим че любимият ти "първокласен" инвеститор (и работодател) въобще няма намерение да се занимава с такива неща като екоравновесие и опазване на природата. Справки- колкото щеш, последната мисля е Еквадор
-3 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноНе се доизказах... В Еквадор ги осъдиха за 8 млрд. долара, обаче понеже нямат толкова активи в тази страна, не могат да ги вземат, а Шеврон най-нагло заявяват, че няма да платят! Та толкова за твоят "първокласен" инвеститор, който щял "да спазва законите и да пази природата"
-2 +2
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноЕдва ли има нещо по-мръсно от шистов газ.- цитат на коментар #380 от “mr_vach”
А факти? Нещо си много слаб на фактите. Аз ти представих факти, че процесът е много по- чист от който и да е друг добив- въглища, злато, преработка на петрол, ....
В Еквадор ги осъдиха за 8 млрд. долара, обаче понеже нямат толкова активи в тази страна, не могат да ги вземат- цитат на коментар #381 от “mr_vach”
В Еквадор са били Тексако, не Шеврон, и затова не си осведомен, прочети моят пост [#359].
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +2
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноЕдва ли има нещо по-мръсно от шистов газ. - цитат на коментар #380 от “mr_vach”
И ако ще ми пишеш за Гасланд, да те информирам предварително, филмът е манипулиращ и не се опира на фактите, точно затова не беше допуснат до фестивала на Оскарите, където много екологични филми са били допускани. Като например, "Кой уби електрическата кола" на Крис Пейн.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-5 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#382] от "Realist":
Явно ги знаеш всичките компании наизуст, съжалявам, че не съм от твоя бранш, за да ти съпернича по знание за компаниите за нефтодобив. Но какво да се прави- не на всички ни плащат, за да спамим форумите с лобизъм.
Само забрави да ни кажеш, че Тексако всъщност са дъщерно дружество на Шеврон... ама както и да е....
"The “Texaco” name, the Texaco hallmarks (logos), and “Texoil” are trademarks and/or service marks of Chevron Intellectual Property LLC and are used with permission by Valero Energy Ltd and certain of its subsidiaries. The domain name used to access this site is owned and licensed by Chevron Corporation. Valero is responsible for all content on this website."
Така, че дали е Тексако или Шеврон е все тая. Щом едните си позволяват да направят такава свинщина и най-нагло да избягат от отговорност, значи и другите няма да се подвоумят. Иначе ти отново остана без доводи и просто овърташ и се хващаш за всяка дума като одавник за сламка.
-3 +5
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоСамо забрави да ни кажеш, че Тексако всъщност са дъщерно дружество на Шеврон... ама както и да е.... - цитат на коментар #384 от “mr_vach”
Ако беше прочел поста ми, щеше да разбереш, че Тексако е независима компания по времето на събитията в Еквадор. Тексако е закупен от Шеврон почти 10 години след събитията заради които се води това дело.
Плюс това никой не бяга от отговорност, еквадорсрки съд се е произнесъл 2011, проблемът вероятно ще се реши на бъдещ международен арбитраж. И второ, националната петролна компания на Еквадор е също замесена. И трето, става въпрос за нещо случило се през 70- те - 80- те години на миналият век, колко далече е това от сега можеш сам да изчислиш.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +2
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоИначе ти отново остана без доводи и просто овърташ и се хващаш за всяка дума като одавник за сламка. - цитат на коментар #384 от “mr_vach”
Ти май остана без доводи? Антипропаганда, хехе е издание на русоблизци и българомразци от КДС, чиято основна работа винаги е била да манипулират. Преди време един червен чугун изкара от там статия с която се оправдаваха убийствата на 2 милиона човека от Пол Пот.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 ГневноДо коментар [#385] от "Realist":
Ти вярваш ли си?!? Какво като Тексако тогава не е била придобита още от Шеврон?!? Нали същите чугунени глави от Тексако, сега са се преместили под крилото на Шеврон?!?! Аз съм манипулирал. Като са толкова коректни Шеврон, защо не платят, ами овъртат до псоледно, ако може да им се размине?!? Няма 100 пъти да ти пиша едно и също, защото ти или не четеш отговорите ми или се правиш на разсеян. И между другото колегата от пост 370 ти го е обяснил добре.
До коментар [#370] от "istorika":
Всъщност за какво да се хабя, ти си ДОВИЖДАНЕ! Нито ти пука, нито имаш планове да живееш в България. Най-вероятно или си си купил акциики на борсата на Шеврон или работиш там. Ние да му мислим.
Освен това! Самият факт, че тия изроди са причинили белята през "70, 80-те" години а до ден днешен никой не поема отговорност за нея говори достатъчно за намеренията им!
И сигурно идиотите като тебе може и да си вярват, че всичко можело да се реши евентуално на арбитражен съд "скоро". Ще ти е кеф ли ако и на нас ни се наложи да водим 30-годишни съдебни искове, заради алчността на една шепа индивиди като тебе?
(на последния въпрос държа да знам отоговора, за да си направя сметката каква ти е ценностната система)
-2 +4
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоДо коментар [#387] от "mr_vach":
Стига бе, само това ли ти остана? Освен Тексако е участвала и националната петролна компания на Еквадор. Плюс това едното е добив на петрол, а темата на статията е добив на газ. Така и не успях да прочета едно единствено доказателство от тебе, че шистовият газ е най- вреден от всичко познато. В началото цитира статия, която вероятно е дописвана от публикуваната преди няколко месеца статия във вестник Дума, органа на Петата колона на Русия в България, цитирана от Хистерика, можеш да се запознаеш с него от пост [#370] от "istorika".
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#388] от "Realist":
оналната добивна компания на България/някой друг твой работодател или изобщо някой друг идиот и въпросното дело се проточи 30тина години?
Не ми отговори на въпроса в края на предишния ми пост. Ще се гордееш ли от постигнатото ако и на българите ни се наложи да предявяваме колективен иск заради екологична катастрофа причинена от Шеврон/Тексако/Газпром/Нац
Или за платени драскачи като тебе това е без значение?
-1 +2
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#389] от "mr_vach":
Разбира се, че ще се включа, ако трябва да се прави иск за екологична катастрофа срещу когото и да е. Точно затова писах, че правителството трябва да изиска максимална екологична защита. Под статии за Бургас Александропулис, АЕЦ Белене и Южен Поток защитавам точно това.
Сега доволен ли си?
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#366] от "Realist":
Аз лично съм лаик и когато прочетох за намеренията да се добива шистов газ и протестите на хората, се осведомих в Интернет за да имам позиция по въпроса. Разбира се в Интернет може да има всичко, от лъжи и манипулации до истини и безпристрастно представяне на фактите. Иди разбери кое какво е? За мен, от прочетеното става ясно, че е една доста полемична и непозната технология. Както каза хелиан по-долу, в поста си 375, в България важат други закони. Съвсем наскоро в Добруджа някой беше откраднал някаква част от стара нефтена сонда там и беше предизвикала теч в нивата на някакъв човек, в случая вината не е на фирмата, но показва каква е ситуацията, абсолютно безхаберие, разграден двор. Колко неща се случиха, един няма осъден да си понесе отговорността. Ей това плаши хората, обикновените. Че никой не ги пита и никой не ги зачита.
Прегледах твоят сайт, прегледах и други. Поствам един линк, който е по-скоро безпристрастен. Прочетете го, също вижте и коментарите. Интересно е че никъде не се споменава България. Някой има ли идея защо?
http://www.economist.com/node/18867861
Лудите, лудите, те да са живи...
+3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#390] от "Realist":
Значи работиш за някоя от изброените фирми, така ли да разбирам?
Лудите, лудите, те да са живи...
-1 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#390] от "Realist":
Аз се обявявам срещу всички от геореспоменатите, но пак повтарям, според мене шистовият газ е най-мръсен и опасен от всички. Да не говорим, че правителството иска да даде на концесия (само на Шеврон) 4000кв. км. площ!!!! 4000/115000 = 3.47% от цялата площ на България! Представи си катастрофа на такава площ! Колко млрд. обезщетение си заслужава? Колко млрд. ще успеем да вземем от тях ако се случи най-лошото? И колко години ще трябва да доказваме, че въпросните са замърсили такава площ?
Да не говорим, че правителството имало план да даде 6 разрешителни! Това какво ще рече? 18% от България в кладенци?
-3 +3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#391] от "ducksmiile":
Нека бъдем бдителни и да защиваме България, но нека бъдем и реалисти, икономиката за да върви се нуждае от евтини ресурси. В статията , която цитирах в пост [#368] е един голям анализ за добива на шистов газ в САЩ. В нея пише, че новите технологии за добив на газ са върнали много производства, които преди това са отлетяли заради скъпите суровини и суровите екологични закони. Сега тези производства преживяват един нов ренесанс.
А в България газа е неразумно скъп, главно заради монопола на единственият доставчик. Разбира се шистовият газ не е сребърният патрон, той няма да реши всички проблеми, но той е част от решението на уравнението. Най важно е да се направят връзките със съседите от където ще получаваме по евтина суровина от разнообразни източници.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
+4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#393] от "mr_vach":
Вместо да продължаваме да спорим за неща, виждам, че вероятно вие сте сложили плюс на пост [#391]. Прочетете линка към него в който се разказва за добива на шистов газ в Полша.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
+3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#394] от "Realist":
Добре де, не може ли като за начало да се започне с 1 или 2 кладенеца, да се екплоатират до край, да се види как стават нещата и тогава, ако всичко е наред както твърдят всички лобисти по темата, да се разреши за още? Защо трябва с лека ръка да се рискуват 18% от територията ни?
И защо трябва да сложим икономиката преди природата?
Все тая, ако си малко по-богат (разбирай плащаш малко по-евтин газ, което разбира се може и да не се случи в България, вече поясних защо), ако водата която пиеш съдържа всякакви боклуци. Нали тия пари после ще се дадат за лекарства.
Не може ли здравето на българският гражданин да е преди интересите на акционерите от Шеврон и останалите 5 организации?
-3 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоЗначи работиш за някоя от изброените фирми, така ли да разбирам? - цитат на коментар #392 от “ducksmiile”
Не, боже опази, не работя в никоя от тях. Точно обратното, аз съм против АЕЦ Белене, смятам, че Георги Котев е прав и в АЕЦ Козлодуй се тества некачественио руско гориво, против съм Бургас- Александропулис. И против Южен Поток.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
+4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДобре де, не може ли като за начало да се започне с 1 или 2 кладенеца, да се екплоатират до край, да се види как стават нещата и тогава, ако всичко е наред както твърдят всички лобисти по темата, да се разреши за още? - цитат на коментар #396 от “mr_vach”
Не мога да ти отговоря на този въпрос. Но ако се правят проучвания се правят на огромни разстояния за да се разкрие потенциала на цялото находище. Само за сравнение, Марцелус в САЩ е находище под 22 източни щата, което може да осигури САЩ с ефтин газ за 200 години.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
+3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#397] от "Realist":
това са само част от споменатите. За Шеврон?
Лудите, лудите, те да са живи...
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#398] от "Realist":
Ами няма как да сравняваме Щатите с България по територия, така че според мене в България да се жертват 4000кв. км е безумие! Това е моето мнение по въпроса.
-2 +5
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#399] от "ducksmiile":
И в Шеврон не работя, но бих ти споменал няколко факта за Шеврон. Шеврон е калифорнийска фирма, а в САЩ най- стриктните екологични закони са в щата Калифорния. И най- чистият дизелов автомобил в ЕС не може да мине стриктните калифорнийски закони за замърсяването на въздуха. Шеврон също се смята за най- чистата фирма от петролният бранш според уикипедия.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +2
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#398] от "Realist":
До коментар [#396] от "mr_vach":
Мр. Вач съгласна съм с теб. Трябва да се обясни на хората как ще се прави, дали ще използват вода или пък не, какви са условията и т.н. Има много неясноти и от там разбираемо хората се страхуват. Аз включително. Нашето общество порасна и не вярва на голи обещания.
Лудите, лудите, те да са живи...
+3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#402] от "ducksmiile":
И аз съм съгласен с теб, искайте максимална екологична защита, но не отричайте технологията. Добива на шистов газ има вече 20 годишна история. Последното което четох за замърсяванията от него бе за звуковото замърсяване от газовите турбини използвани за помпане на газа. Това беше преди 2 години. Оттогава всички добивни фирми масово смениха газовите компресори с електрически.
А в районите в които се добива газ, и вече и нефт по подобен начин бяха свидетели на златен дъжд. Само в Северна Дакота инвестициите са за над 120 милиарда долара.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 ВеселоДо коментар [#403] от "Realist":
После аз съм бил пропаганда или "дрогар"
"Калифорнийските екологични закони, най-строгите закони в света"
"Новата уникална супер-хипер-мега технология- най-чистата технология в света"
"Инвестициите на нашите братя от Шеврон- водят до златен дъжд"
кажи честно, не се заяждам. Защо толкова настояваш това да се случи, ако ти самият няма да имаш никаква полза от него?
-2 +4
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#403] от "Realist":
предполагам организациите, които водят протестите ще искат... Да не забравяме, че тук е България и съм много ама много скептична, какъв ще е крайният резултат.. И няма как и да забравим, само е нужно да видим водещата новина днес.......
Лудите, лудите, те да са живи...
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноЗащо толкова настояваш това да се случи, ако ти самият няма да имаш никаква полза от него? - цитат на коментар #404 от “mr_vach”
Защото съм патриот и следя от години развитието на тази технология, първи в Дневник писах за нея преди години. И мога да ти кажа, че тази технология преобрази няколко картофени и царевични щата в САЩ в най- хай- тей мястото на света. Вкара ги буквално за няколко години в 21 век.
Ако поляците са последователни само за 5 години ще бъдем свидетели на изключителен икономически бум там.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-4 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#405] от "ducksmiile":
Като последна линия на защита хората освен да се блокират пътищата, друго не виждам.
Явно без сблъсъци това не може да се спре при тия изверги, дето ни управляват.
Мисля, че имаме право да блокираме подходите до площадките и да спираме камионите!!!
Едните гърци за 13та заплата блокират цели граници, ние трябва да можем да блокираме страната, за да защитим територията й!
-2 +5
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#404] от "mr_vach":
А за калифорнийските закони има много информация в интернет, можеш да прочетеш и да се информираш. Калифорния е първата държава в света която доказва връзката между изгорелите газови от автомобилите и рака през 70- те години на миналият век.
Първата държава която прилага CARB. И първата държава, която налага мандат на всички автомобилни производители за задължителен процент електрически коли в тяхното портфолио. И то не в 21 век, а точно 1995 година.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#408] от "Realist":
Човек, който следи от далече, да се нарече "патриот", ми звучи малко преувеличено. Освен това да сравняваш реалността в България с тази в САЩ или Полша... Колкото и корумпирани да са там, все пак имат някаква морална граница която не прескачат, докато за българският политик важи правилото "след мен и потоп" и манталитетът му е малко по-зле от този на Бай Ганьо. Така, че на други места може и да се е случил/и да се случи икономически бум, но в България облагите ще отидат за фирмите (и тези на които си плащат подкупите), а проблемите ще са за обикновените хора.
-2 +6
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#409] от "mr_vach":
Значи, дадох ти примери. Какво би станало след 5 години, ако този проект се спре сега. Руските компании ще се сдобият с технологията за добив на шистов газ рано или късно и червените продажници, които се присламчиха към вас (надявам се ти да не си един от тях) ще се обърнат както винаги като фурнаджийски лопати и ще поканят Газпром или Рос нефт да разработи същото находище.
И тогава нито намаляване на цената, нито богатство, нито екологична защита ще получите.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#410] от "Realist":
А що между руски и американски комании, не изберем напримен никои? Така няма да задоволяваме интересите на нито едните идиоти?
-2 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноА що между руски и американски комании, не изберем напримен никои? - цитат на коментар #411 от “mr_vach”
Не виждам начин, а аз съм реалист. Иззборът ще бъде същият както беше с АЕЦ Белене: руски или руски. А енергийната мафия ще продължава да изсмуква България, КАТО ПАРАЗИТ.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +4
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#412] от "Realist":
Искаш да кажеш, че според тебе или едните ще дойдат да се изсерат или другите? Време му е на тоя народ на взима сопата, че оправия няма
-3 +4
kkk_20
Рейтинг: 1621 ГневноЗащото съм патриот и следя от години развитието на тази технология, първи в Дневник писах за нея преди години- цитат на коментар #406 от “Realist”
Моля те изливай си патриотизма в новата си родина. Остави хората, които ще теглят дългосрочните последствия от добива на шистов газ да решават за себе си кой път избират. Ти вече си взел това решение и си се изнесъл в проспериращите шистови щати. Това е демокрацията.
Надявам се хонорарът ти от писанията във форума да ти стигнат да си купиш минерална водичка защото съм сигурна, че не пиеш чешмяна в проспериращия преобразен шистов щат.
-2 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноНещо което ми го пратиха току-що:
id-fracking-cause-oklahomas-largest-recorded-earth quake&WT.mc_id=SA_facebook
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=d
"From 1972 to 2008 only two to six earthquakes were reported per year in Oklahoma, and were often too small for people to notice. However, in 2009 nearly 50 earthquakes were recorded (pdf), and that number more than doubled in 2010 to 1,047, with 103 powerful enough to be felt."
Сигурно земетресенията и пробиването нямат никаква връзка помежду си:
Fracking has been linked to two minor earthquakes in northwest England, very likely by lubricating an already stressed fault zone and thus making it easier for the land to shift (pdf).
-1 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#413] от "mr_vach":
едните и другите са едни и същи, ако ние не си държим на страната. Всички предприятия приватизирани, чужденците ни продават това, което сме произвели ние.
До коментар [#410] от "Realist":
Аз бих предпочела да видим Полша и тогава да правим и тук. В статията, която линкнах пишеше, че има залежи и в Испания. Но не видях никъде да се споменава Испания, като държава, която ще сондира... Чудя се защо? Самите испанци купуват от Алжир и се ползва много газта за потребление, знам го от личен опит. Имаш ли някакво инфо?
Лудите, лудите, те да са живи...
+2
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#413] от "mr_vach":
Виж драги, човек винаги избира. Аз бих избрал американска компания, защото тя в общият случай е първокласен инвестотор, който работи по начина по който работи в САЩ. Те трудно могат да променят навиците и технологията си. Цената на карбоновите горива ще расте, защо един район с висока безработица и слабо икономически развит да не се възползва. Азотно- торовата индустрия на България се гърчи от високите цени на основната си суровина. И хубаво, че е Мерлоуз.
А практиката с руските компании е доказано корумпирана, руските компании са най- корумпираните в световен мащаб. От тях нито екология, нито богатство, нито пък по- добър живот ще получиш.
Аз лично не виждам да има трети път. Виж какво става с АЕЦ- а.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноНо не видях никъде да се споменава Испания, като държава, която ще сондира... Чудя се защо? - цитат на коментар #416 от “ducksmiile”
Аз бих ти казал, тук ставаше въпрос и за Франция, и Великобритания. Западната част на Европа разполага с достатъчно диверсифициран и евтин газ и може да си позволи да изчака. Но и аз нямам нищо против да видим какво ще се случи с поляците.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоНадявам се хонорарът ти от писанията във форума да ти стигнат да си купиш минерална водичка защото съм сигурна, че не пиеш чешмяна в проспериращия преобразен шистов щат. - цитат на коментар #414 от “kkk_20”
Моля, пия чешмяна, за да не замърсявам природата с пластмасовите бутилки, но не живея в шистов щат. Това което си гледала в Газланд е може би невярно, тези които раздават оскарите го казаха.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#417] от "Realist":
Според Wikipedia , следните скандали се свързват с името на Шеврон , една от 5-те най-големи USA компании :
1. През 50-те години на 20 век, участие в престъпна конспирация по т.нар. Great American streetcar scandal - изкупуване на екологичните тролейбуси и замяната им с автобуси с цел вдигане на продажбите на горива
2. От 1970-2000, данъчни измами за 3,25 билиона USD
3. 1994-2007, блокиране на NiMH - технологии за екологични автомобили(хибриди)
4. 1972-1993, предизвикване на екологична катастрофа в Еквадор ,чрез изхвърляне на 68 млн. куб м. замърсени води в тропическите гори
5. Съмнения за спонсориране на терористичният режим в Ангола , предизвикал престъпления срещу човечеството
6. Незаконно изхвърляне на токсични отпадъци в Ричмънд Калифорния
7. 2002 ,Петролни разливи в Ангола
8. 2003, Присъда за замърсяване на въздуха по Clean Air Act в Сан Франциско
9. 1998, Разливи в делтата на Нигер , след което от техни хеликоптери е открита стрелба по активистите
10. 2008 Престъпно премълчаване на геологична иформация , довело до разрушаване на уникалните гори в Бангладеш
11. Преговори с Иран за съвместна петролодобивна дейност , въпреки ембарго-санкциите на USA
Дори само 2 от тия обвинения да са основателни и повече няма смисъл да говорим за "добрите" Шеврон!!!Да кажем че някои звучат акто конспирация, обаче номерца (2), 4, 7, 8 са проверими и поне за номер 4 вече се разбрахме, че Шеврон имат връзка със случая, дори само чрез хората които са постъпили на работа при тях при покупката на Тексако
Така че мойта позиция пак е ВЪРЛО ПРОТИВ!!!
-3 +2
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоДо коментар [#420] от "mr_vach":
Всичко това което си написал е НЕДОКАЗАНО и вероятно ужастно преувеличено. А прочете ли останалото, като всяка енергийна компания Шеврон има порфолио от производства на алтернативни горива, геотермални, слънчеви ценрали, батерии. Тя е в петте най- големи енергийнио компании в света. като е толкова голяма, това означава че е и доста регулирана.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +4
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#421] от "Realist":
"като е толкова голяма, това означава че е и доста регулирана"
Не! Това означава, че може да си позволи да си купува министри и съдилища, нищо повече.
А точка 7 и 8 имат конкретика. Имаш ли начин да ми докажеш, че Шеврон НЕ Е осъждана през 2003 в Сан Франциско? И можеш ли да намериш линк опровергаващ петролните разливи в Ангола? (без да е от сайта на Шеврон, щото те на техният сайт никога за нищо не са виновни)
И.. разбира се точка 4! Тексако заедно с еквадорската компания са оплескали нещата, "ама Шеврон ни лук яли ни лук мирисали са ги купили" и сега не щат да дават едни пари, за които Еквадор били осъдили Тексако преди да ги купят (а Шеврон сигурно не знаели за процеса)
аре стига с тая конспирация срещу "първокласната" фирма
-3 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноА точка 7 и 8 имат конкретика. Имаш ли начин да ми докажеш, че Шеврон НЕ Е осъждана през 2003 в Сан Франциско? И можеш ли да намериш линк опровергаващ петролните разливи в Ангола? - цитат на коментар #422 от “mr_vach”
Виж драги, всяка фирма в своята история е съдена за нещо. Майкрософт беше осъдена за монополни права, но това не означава, че Майкрософт не е първокласен инвеститор. Напротив, навсякъде се борят за инвестициите на майкрософт. Разливи се случват на всяка петролна компания.
Мене ме притеснява, че ще дойдат компании, които по никакъв начин не можеш да ги накараш да играят по правилата. Като Лукойл например, ако си следял сагата с измервателните уреди в Нефтохим. Или Газпром, ако си следял преговорите за цената на газа.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-1 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 ЛюбопитноДо коментар [#423] от "Realist":
А значи вече не са чак толкова невинни, колкото разправяше че били. Мене ме озадачава факта, че продължаваш да твърдиш колко са коректни, като се вижда че Еквадор не е могла да си вземе обещетенията от тях. Защо си мислиш, че България би могла ако стане авария? И трябва ли изобщо да се минава през това?
-3 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоА значи вече не са чак толкова невинни, колкото разправяше че били. - цитат на коментар #424 от “mr_vach”
Ама ти си бил още в ерата на черно- бялата телевизия? Далтонист, виждащ всичко най- вече с отенъци на черното. Това което бих те посъветвал е да си сложиш цветните очила, да ти коригират дефекта в зрението.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-4 +3
Realist
Рейтинг: 3504 Веселокато се вижда че Еквадор не е могла да си вземе обещетенията от тях. - цитат на коментар #424 от “mr_vach”
Ами, като го научи сега (или вчера) пак не си прочел цялата информация, делото се е водило 2010 година. Вероятно ще има арбитражен съд по него, просто времето е много кратко.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоДо коментар [#415] от "mr_vach":
Това за земетресенията не бях го прочел, мухахаха, тези земетресения за които пишеш са под прага на чуствителност на човешкият организъм, за какво говорим въобще.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#426] от "Realist":
Ти да не живееш 500 години?!? Или да не си мислиш, че ония хора, на които земята им е опустошена ще живеят 500 години? А за природата, дето си седи осрана вече 30 години да не говорим... Така е, за хората като тебе с "цветните очила" там където останалите виждат отрова и разбити животи, вие виждате "възможности". Един съвет- виждай си твоите цветни възможности около себе си, а не на другия в паничката (или двора)
"Вероятно ще има арбитражен съд по него, просто времето е много кратко. "
Вероятно или невероятно? или ще се ходи на "по-висша инстанция", докато успеят да купят критична бройка съдии?
И времето било кратко... сигурно 20-30 години са кратко време за тебе
-3 +2
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоАко не е в ДОбруджа, допустим ли ще е добивът на шистов газ? Питам- цитат на коментар #373 от “Дамян”
Не, твърдо! дрОгароте ще докарат от девет кладенеца вода за да го саботират. На всички тях като на Ивайло Калфин, както декларира на един кандидат- президентски митинг любовта към България минава през любовта към Русия.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +3
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоДо коментар [#428] от "mr_vach":
Виж драги, поне да беше прочел случката и да беше се информирал, тогава да поспорим, ама ти си хем надъхан, и хем не четеш, заслужава ли си да продължаваме.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 ВеселоДо коментар [#430] от "Realist":
Виж, драги,
Аз откъдето и да прочета, ти все викаш, че не било така, щото това не са ви го казали на инструктажа в министерството и от Шеврон. Всичко, което не го пише на сайта на въпросните две очреждения и е против твоите възгледи е долна конспирация срещу "най-демократичната фирма на света", с "най-демократичните канцерогенни материали на Земята"
Не благодаря! Твойта "демокрация", не я ща. България и досега е оцеляла и без тия авантюри. И ще оцелее, независимо че има и про-американски примити мозъци и про-руски такива.
Така, че вярно, няма смисъл повече да ни обясняваш за "колко било хубаво" да се живее до помпа за природен газ, която можело да се случи да изпуска
ще се престоря че ти вярвам и да приключим темата, че имам работа
Бъди здрав и ако нямаш планове да се връщаш в България, поне недей да ни натрапваш своето мнение
-3 +5
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноДо коментар [#431] от "mr_vach":
Не, Шеврон е първокласен инвеститор разполагаш с най- съвременни технологии. Най- големият разработчик на централи на геотермална енергия на света, и най- зелената нефтена компания според Уикипедия. Нищо не са ми казали на инструктажа, ама май тебе те инструктират доста посредствено, защото постоянно ти лъсва боицата.
И постоянно трябва да се информираш, ама дори и не четеш внимателно, защото дори и в Уикипедия над писаното за Еквадор е написано:
The neutrality of this section is disputed.
Което означава, че секцията не носи неутрална информация, както не носеше неутрална информация циританото от тебе в червената Антипропаганда.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-3 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#432] от "Realist":
Не се ли усещаш колко съвеЦки звучиш с твоите определения на "най"?
Айде пак навитата пружина! Нали трябваше да се преустанови
Ето че сигурно за 314-ти път прочитаме за "най-зелената", "най-голямата", "най-демократичната", "най-готината", "най-даващата хонорари за спамене и редактиране на Википедиа". Всичко "най-", "най-". Така и на времето "Съветският атом- най-мирният атом" и други подобни
П.П. А по отношение на източниците... Сигурно местата откъдето ти четеш- ръководството за тролене на Шеврон, например са обективни?!?
Бъди здрав
Лека
-3 +4
Realist
Рейтинг: 3504 НеутралноНе се ли усещаш колко съвеЦки звучиш с твоите определения на "най"? - цитат на коментар #433 от “mr_vach”
Абе момче, ти прочете ли въобще това което цитираше допреди малко:
Шеврон направи стъпки за да намили емисиите на вредните газове. Тя е най големият инвеститор в алтернативна енергия от всички американски нефтени компании. Тя е най- големият в света производител на енергия на базата на геотермална енергия, достатъчна за захранването на 7 милиона къщи.
Ето ти абзаца на английски:
Chevron has taken steps to reduce emissions of greenhouse gases and pursue cleaner forms of energy. It has scored highest among U.S. oil companies for investing in alternative energy sources and setting targets for reducing its own emissions and is the world's largest producer of geothermal energy, providing enough power for over 7 million homes.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-2 +3
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#434] от "Realist":
Последно!
Аз ти казах, че ще се направя, че ти вярвам колко било гот да се живее до кладенец за метан. Ако поискаш даже мога да се направя, че ти вярвам и, че е хубаво да се живее и до мина за уранова руда, само престани да затлачваш форума с твоите глупости
Това последното, дето пак с многото "по-по-най-" сигурно го пише на сайта на Шеврон, ама аз ти казах, че не ми се чете от там. Всички знаем, че "Шеврон бил вземал постъпки за намаляване на парниковите газове". Такива пожелателни сме ги чували десетки пъти. Единствените мерки, които ние можем да вземем е да не допуснем нито Шеврон, нито останалите мършояди да ни докопат
Айде, свободен си, заслужи си хонорарчето от централата и
бегай да се наспиш, че утре те чакат нови форуми за тролене
А бащицата Шеврон, ще достига нови върхове на научнотехническият прогрес! Примерно вместо по 1 квадратен километър на ден, ще започне да замърсява по 2 и други такива с още-посъвременни и по-първокласни методи
Последно лека
-3 +7
Realist
Рейтинг: 3504 ВеселоТова последното, дето пак с многото "по-по-най-" сигурно го пише на сайта на Шеврон, - цитат на коментар #435 от “mr_vach”
Стига бе, това го пишеше в Уикипедия, която ти цитира преди време. Никой не те кара да живееш в мина за уранова руда или в кладенец за метан, ама явно си живял някъде където доста са те полирали.
Ти вероятно си на хонорарче, надявам се да не си се излъгал да си на копейки, щото на такъв ми звучиш.
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
-6 +4
vladimirsx1
Рейтинг: 74 НеутралноБраво,даже и защитници на шеврон има тука,колко добри били,как намалявали вредните емиси.Поне плащат ли както се полага?
-3 +4
2leva
Рейтинг: 996 НеутралноДо сега не е имало икономически проект, който да е започнат от Трайчо и да е завършен с положителен резултат - не бяха писти за формула 1, не бяха туристически чартъри, не бяха проекти за ВЕИ, не беше регулирането на Лукойл и какво ли още не стана с резултат накрая - НУЛАТА.
Но Трайчо упорито се надява че "с траене" - по точно хитруване ще ни стопли през зимата и най-важното няма да бъде уволнен.
С шистовия газ Трайчо не иска да си прави труда даже да погледне кой луд в Европа добива шистов газ - а може и да е направил проучването и точно за това да си трае. А може и двете заедно - нито да е проучвал нито да иска да проучва - все пак "нашето" момче е от ГЕРБ де.
Ама уволнението идва минаха 2те годинки и се задава. Трайчо ти си на ред момче - Папандлеус сдаде поста, Берлускони също си подаде отставката, ти си сега - не мисли , че бате Дянко ще те изпревари.
-3 +3
vitbg
Рейтинг: 20 Неутралноhttp://www.vanityfair.com/business/features/2010/0 6/fracking-in-pennsylvania-201006
На някой ако му е интересно - да чете. Не разбирам комплексарите от съветска власт - цяла Европа използва руски газ...
-2 +2
mr_vach
Рейтинг: 370 НеутралноДо коментар [#438] от "ByIvan":
Доста си прав! Най-доброто, което може да направи тоя "министър" е да се осере и сега! Сигурно няма друга страна, в която хората да се надяват министрите им да се провалят! Смятай какъв ни е т.нар. политически елит...
-3 +3
ducksmiile
Рейтинг: 533 НеутралноДо коментар [#436] от "Realist":
не те видях в статията под статията за разлива в Бразилия. Какво стана, май не били толкова "точни",а ?
Лудите, лудите, те да са живи...
+1
Илде
Рейтинг: 374 НеутралноДруга песен ще запее българския народ ,когато ще има газ ,но ще внася скъпа и прескъпа вода за пиене !
+4
rewind
Рейтинг: 326 РазстроеноWe are fracking doomed...
+1
За да коментирате, моля влезте в профила си или се регистрирайте.