Зелен

Айде стига сте толерирали "зотоплистите"!Климат на Земята винаги е бил в процес на промяна и на Антарктида са живеели динозаври,но днес тези естествени промени се използват за трупане на милиарди!ОТВРАТИТЕЛНО!

Климатични и екологични рекорди...
Но ние, че имаме Б. Б., сме горди!

До коментар [#1] от "lz2":

да, и динозаврите са измрели защото са били неспособни да реагират на случаващото се - също като хората - но при хората ще е не защото нямат мозък а от алчност

До коментар [#3] от "dun":

Ако не си чел,да те светна:Динозаврите са измрели заедно с 95% от животните на Земята от астероид,паднал в Мексиканският залив преди около 65 млн. години.Демек при космическа катастрофа,която няма, ама нищичко нещо общо с климатичните промени!

Приосветете се:

http://sun-climate.atspace.com/istoriq.html

До коментар [#4] от "lz2":

Lz2 и dun,
много сте маймун!

Ясно,след нас и потоп.

Тия дни видях за експеримент правен в Шотландия как шимпанзета нещо недолоюбвали някои от другарчетата си, щото не реагирали на сигналите за опасност. Слагали им гумени змии из тревата да ги плашат.
И оттам правят разни изводи.
Обаче изникнал въпроса дали другите маймуни, не биле по светнати и разбарли, че змиите са гумени и за тва си свиркали вместо да вдигат джабула?
Бил отпуснат допълнителен грант на експериментаторите да проведат нов експеримент и си осигурили бюджет за идващата 2012-та.

"През септември Бременският университет в Германия обяви, че площта на ледената покривка в Африка е достигнала рекорден минимум."

Кофти наистина!

Добре, де! Някой от "затоплистите" може ли да каже коя е нормалната средногодишна температура за определен район и как точно я е определил?

"Системата от 41 морски, сухоземни и въздушни индикатори, с която Националната океанска и атмосферна администрация на САЩ (NOAA) мери температурата на въздуха и водата, показва недвусмислено, че светът е продължил да се затопля и през 2011 г. През юли NOAA съобщи, че месечните температури за последните 300 месеца са неизменно над средните и че 13-те най-топли години в документираната история са били в интервала между 1997 и 2011 г. Забележителното при 2011 е, че през нея е бил активен феноменът "Ла Ниня", който обикновено води до понижаване на температурите, а сега това не се е случило."

Нека всички форумни идиоти, които отричат глобалното затопляне да прочетат внимателно горния цитат! И това също:

"Въпреки икономическата рецесия в много от развитите държави, концентрациите на СО2, които се измерват в Мауна Лоа на Хавайските острови, достигнаха нов връх през май и вече са с 39% по-високи в сравнение с началото на индустриалната епоха. Според някои учени това са концентрации, при които ще е почти невъзможно да се овладее глобалното затопляне."

Ех, милата ни родна планета как ни показва колко сме незначителни и малки в сравнение с нея. Като разтърси малко снагата си (земетресения, урагани, пожари...) убива хиляди с един замах.
Трябва да живеем в мир и хармония с природата, да не я унищожаваме, защото иначе тя ще ни унищожи.

Климатът на Земята е редуване на топли периоди (без лед на полюсите) и ледникови периоди. Отделно ледниковите периоди имат максимуми (когато ледовете се разширяват максимално) и минимуми (когато се отдръпват и е относително топло). В момента учените са на мнение, че живеем в ледников период, но в неговия минимум, започнал приблизително преди 11 000 год. Това естествено все някога ще се промени.
Затоплянето е безспорен факт, но далеч не е толкова сигурно, че именно човекът с неговата дейност е основна причина за това...

Поздрави

Не се занимавайте с климата на земята, който е прекалено сложна материя, за да могат дебелогъзи "еколози" и неуспели президенти като Ал Гор да решат.... концентрирайте се на алчността, демагогията и двойните стандарти които движат ЕС в който живеем.... тъпата упоритост на двама късокрачковци Меркозето, нанесоха тази година повече щети на Европа от всичките климатични промени от Малкият ледников период насам...

До коментар [#13] от "alex_8712": прав си, но простакът, масовият жител на Земята, обикновено се мисли за Бог и понеже не знае точно за какво става дума мисли, че неговото пръдване на бъдни вечер е "раздвижило" Земята.... и резонно предлага да се забрани изпускането.... метан нали разбираш ....

През юли NOAA съобщи, че месечните температури за последните 300 месеца са неизменно над средните и че 13-те най-топли години в документираната история са били в интервала между 1997 и 2011 г. - цитат на коментар #11 от “Иво”

А защо NOAA не включи в "реда" изследвани години и 1000 та година, когато Гренландия (Зелена земя) е била наистина зелена?.... малко им компютрето или не знаят да смятат до 1100?

До коментар [#11] от "Иво":

Форумен идиот те пита:

КОЙ ОТРИЧА ГЛОБАЛНОТО ЗАТОПЛЯНЕ?

Отричаме,че причината за това е човешката дейност!

А доказателствата за това,че е имало много по-големи затопляния още преди появата на човека,са безспорни!

До коментар [#17] от "lz2":

Г Л У П О С Т И!

Това, че и преди е имало затопляния не доказва, че сегашното не е причинено от човека.

До коментар [#18] от "Distributed":

Айде стига!По-ранните затопляния на планетата са били толкова големи,че сегашното е като мразовита сутрин!Пък сегашното затопляне е започнало ПРЕДИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯТА,И КОГАТО ХОРАТА СА БИЛИ НЕСРАВНИМО ПО-МАЛКО!Но това разбира се,се премълчава! И е срамно и нечовешко да се използва този естествен процес за ограбване на милиарди,докато хората из Африка измират с милиони от глад!

До коментар [#18] от "Distributed":

Здравейте, всъщност това е доказано - измервайки съдържанието на въглероден диоксид /основен парников газ/ в пробите лед от ледените шапки в Гренландия и Антарктида се установява, че има ясна последователност на ледниковите максимуми и минимуми - един максимум е с продължителност около 100 000 год., един минимум /в какъвто живеем днес/ - около 10-15 000 год.
Това, разбира се, не означава, че човекът със своята дейност не ускорява процеса на затопляне, последиците от което биха могли да бъдат наистина катастрофални...

Поздрави

До коментар [#19] от "lz2":

пак ти повтарям и се опитай да разбереш какво ти говоря:

това, че преди е имало затопляния НЕ доказва, че сегашното не е причинено от човека.

Трябва да докажеш, че сегашното е като някое от предишните.

В случая имаме теза:

Човечестовото причинява затоплянето

и контратеза:

Човечеството не причинява затоплянето.

Широкоразпространена заблуда е, че когато обориш произволно доказателство за тезата доказваш контратеазата.

Това не е математика, не работят така нещата.

Помисли малко.

До коментар [#20] от "alex_8712":

Говориш ми за циклите на миланкович и те НЕ обясняват текущото затопляне.

Поздрави прочети повече.

До коментар [#20] от "alex_8712":
Абе имам много инфо точно по този въпрос за Co2 и затоплянето и кое в каква последователност се появява, ама трябва да бягам.

Пак не се доказва еднозначно, че текущото затопляне НЕ е причинено от човека.

До коментар [#21] от "Distributed":

Който изказва някаква теза,като например,че човекът е виновен за затоплянето,трябва да докаже,че това е така,а не да крие исторически факти,като например,че затоплянето е започнало преди човечеството да започне промишлено производство.Да не манипулира данните за температурите,да не лъже,както стана ясно от изтекли имейли на т.н."учени"!Да не публикува снимки на полярния лед,правени през зимата и да твърди,че са от преди 10 години,и после да снима леда през лятото,и да твърди,че са от сегашна зима.Просто,далаверите станаха общоизвестни и никой разумен,не им вярва!

КОЙ ОТРИЧА ГЛОБАЛНОТО ЗАТОПЛЯНЕ?

КОЙ ОТРИЧА ГЛОБАЛНОТО ЗАТОПЛЯНЕ?- цитат на коментар #17 от “lz2”

Добре, радвам се, че признаваш този факт!

Отричаме,че причината за това е човешката дейност! А доказателствата за това,че е имало много по-големи затопляния още преди появата на човека,са безспорни! - цитат на коментар #17 от “lz2”

Разбира се, че е имало и предишни периоди когато климата е бил по-топъл от сега... това наистина е безспорно! Ноооо... разбери, че няма начин и хората да не влияят по някакъв начин на сегашното затопляне на климата.... доказателството за това е именно покачването на концентрациите на CO2 в атмосферата и то точно след започването на индустриалната революция когато масово започват да се използват въглищата! Няма начин милионите тонове CO2 които ние хората изхвърляме всяка година в атмосферата (чрез изгарянето на въглища, горива и природен газ, а в бедните държави като България и дървесина) да не влияе на климата! И в края на краищата аз не виждам причина за спор и дискусия.... лошо ли е човечеството като цяло да се стреми да намали емисиите на парникови газове в атмосферата (каквато цел има протоколи като този от Киото), лошо ли е да спрем да замърсяваме почви, води и въздух с всякакви боклуци, отрови и синтетични токсини? Човека бавно, но методично унищожава земята... и особено нейното биологично разнообразие! Трябва да се сложи край на това... иначе, някой ден ще трябва да си търсим нова планета където да живеем, защото ще унищожим нашета!

Който изказва някаква теза,като например,че човекът е виновен за затоплянето,трябва да докаже,че това е така,а не да крие исторически факти,като например,че затоплянето е започнало преди човечеството да започне промишлено производство.- цитат на коментар #24 от “lz2”

Това от теб го разбирам... били доказал по някакъв начин, че затоплянето на планетата ни е започнало преди индустриалната революция! Аз мога да ти покажа темпото на покачване на CO2 през последните десетилетия... пика на повишението е именно в най-бурните години на индустриализация по света! Дали това е случайно... как мислиш?

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Mauna_Loa_Carbon_Dioxide-en.svg

До коментар [#24] от "lz2":

Проблемът е, че вие - антизатоплистите - отричате човечеството да има каквато и да е вина за затоплянето.

БЕЗ ДА ГО ДОКАЗВАТЕ.

Защото не искате да се прави нищо по въпроса със затоплянето. Това е защото основните спонсори на антизатоплистката пропаганда са въглеводородната, въглищната, петролната и ядрената индустрия.

Познай защо.

До коментар [#24] от "lz2":

По принцип как докаваш, че човечествоо не е виновно за затоплянето?

Без да оборваш каквото и да е на затоплистите.

Ама,защо аз трябва да доказвам на всеки малоумник,каквото и да било!

Който изказва нова теза,ТОЙ ТРЯБВА ДА ДОКАЗВА! Докажете например,че затопляне има само,след като човек е почнал да произвежда,и ще ви поварвам!Ама вие много добре знаете,ЧЕ ТОВА СЪВСЕМ НЕ Е ВЯРНО,А ИСКАТЕ МИЛИАРДИ,ЗА ДА ДОКАЗВАТЕ ЕДНО ГОЛЯЯЯМО НИЩО!

До коментар [#29] от "lz2":

Виж сега, разбирам, че се палиш, обаче ти не проумяваш как те работят въглеводороднтие корпорации.

Те не искат да се прави нищо по въпроса, защото крадат по над 1 милиард НА ДЕН от теб и останалите хора. Те НЕ искат да преминем на нисковъглеродна икономика, НЕ искат да спрем да отделяма СО2 емисии, т.е. НЕ искат да спрем да ползваме въглища, петрол, природен газ и уран, и затова НЕ искат да се прави нищо по-въпроса за глобалното затопляне.

А ти си се хванал за един въшлиф милиард. Онея крадат по милиард НА ДЕН от теб и хората.

За това е цялата работа.

ВЕИ и разпределен енергодобив, т.е. всеки сам да си прави енервгията.

срещу

монопол, изкопаеми горива и централизиран енергодобив.

ти си избери страна.

Ама,защо аз трябва да доказвам на всеки малоумник,каквото и да било! Който изказва нова теза,ТОЙ ТРЯБВА ДА ДОКАЗВА! - цитат на коментар #29 от “lz2”

Хахаха.... Все едно говориш за себе си, айде сега да видим какво написа по рано в друг твой коментар:

Пък сегашното затопляне е започнало ПРЕДИ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯТА,И КОГАТО ХОРАТА СА БИЛИ НЕСРАВНИМО ПО-МАЛКО! Но това разбира се,се премълчава!- цитат на коментар #19 от “lz2”

Онея крадат по милиард НА ДЕН от теб и хората. - цитат на коментар #30 от “Distributed”

Абсолютно вярно!!! Енергийното лоби в САЩ което е най-големия противник на бъдещо намаляване на парниковите газове печелят много пари.... всъщност това са най-богати компании в САЩ!

До коментар [#33] от "Иво":

Типично по комунистицески! Богатия,враг на народа!Колко оригинално!

Айде стига сте толерирали- цитат на коментар #1 от “lz2”

Точно с такива като теб неможе да се говори, на черното бяло казвате ...

"13-те най-топли години в документираната история са били в интервала между 1997 и 2011 г."

Не бе не, това всичко еколозите са го измислили.
Аре бучкай главата в пясъка.

Отричаме,че причината за това е човешката дейност! - цитат на коментар #17 от “lz2”

Дай доказателства защо затоплистите трябва да си доказваме теориите а вие анти-затоплистите не ?!
Има строга зависимост между концентрация между CO2 и способността да се поглъщат инфрачервени лъчи (да се задържа топлина) на не говорим че има и други такива газове. В момента земята е само с 20% от горите си които е имала преди 10000 години основно изсечени през последните столетия. Това безопасно ли е ? А Замърсяването с химикали етс. Безобразията на хората Анти-затоплистите дайте аргументи ? Слънцето си е ОК не ни баламосвайте със Слънчевата активност ...

И още нещо всеки вид следва да се бори с неприятностите за да оцелее.
Който иска да си пее тая анти-затоплистка мантра:
"Слънцето и луната и звездите са ни виновни, ние не "
"както и лошите затоплисти - кръвопийци "
"тя Земята сама си се скапва "
"хората са прекалено малки има място още много за сранье"
"и значително по топла е била, я вижте в Антарктида динозаври са живели" (нищо че са се местили континентите)
"Само затоплистите-гадове кинтите крадат, не щем ги ний дайте ефтин ток"
"А като се промени ще се наадаприраме към промените и готово
"че иначе ще се мре ..."

"Според някои учени това са концентрации, при които ще е почти невъзможно да се овладее глобалното затопляне." Така е заради скапаната алчност вече е too late ...
И това е така заради такива катили като .....

http://sun-climate.atspace.com/istoriq.html- цитат на коментар #5 от “lz2”

LZ2 Чудесен линк си постнал надявам се си прочел и заключението в краят му: "по-добре е да спазваме забраните за повишено изхвърляне на „парникови газове” в атмосферата."

Ето и цялото заключение:
" Климатът на Земята се определя от дългосрочните вариации на слънчевата светимост, която е в зависимост от промяната на размерите на слънчевия радиус и слънчевата активност.
Глобалното затопляне, което наблюдаваме днес, съвпада с дългосрочвото повишение на нивото на слънчевата активност от началото на 18 век насам.
Глобалната температура на Земята не следва вариациите на слънчевата константа и слънчевата активност на клона на спад на 23 слънчев цикъл вероятно поради:
-необичайно високото ниво на слънчевата активност на клона на спад;
-термичната инерция на Земята.
Концентрацията на СО2 в приземния слой е много висока. И да не ни очаква бъдещо прегряване на Земята поради антропогенното действие, по-добре е да спазваме забраните за повишено изхвърляне на „парникови газове” в атмосферата. Все пак не разполагаме с достатъчно дълъг наблюдателен ред за поведението на Слънцето и неговите активни явления. Трябва да пазим Земята! Айнщайн добре го е казал: „ На човечеството му е нужна една пейка, да седне и се замисли… "

Със зелени фанатици е невъзможно да се спори (най-вече заради пропуските в средното им образование), но ще отбележа за протокола:

1. Наблюдаваното затопляне не излиза извън рамките на естествените температурни колебания, познати от минали епохи (близки и далечни). Следователно, ако някой твърди, че това затопляне е по-особено от предишните, ще трябва да го докаже с експериментални данни, установяващи не само причинно-следствена връзка между СО2 и температурите, но съдържащи и количествена оценка на тази връзка (ако я има). Това че Иво повтаря като папагал че "не може да няма последствия човешката дейност" не се приема за научен довод.
2. Самият СО2 САМ ПО СЕБЕ СИ не притежава потенциал да промени климата на планетата и това въобще не се поставя под съмнение от затоплистите с научна поготовка. Идеята им е, че неговите колебания са способни да извадят от равновесие водните пари, които са основния "виновник" за парниковия ефект на нашата планета. Да, но уви досега НИКОЙ НИКЪДЕ не е успял да докаже тази ХИПОТЕЗА. Ако Иво и другите фанатици знаят нещо по въпроса да не си траят ами направо да припкат към комитета на Нобел.
3. Съществуват инструментални данни, които категорично опровергават хипотезата, че наблюдаваното глобално затопляне е парниково такова. Първо, вертикалното разпределение на температурите няма необходимата структура на парниково затопляне, и второ, инфрачервеното излъчване на планетата ни към космоса, което се регистрира от съответните спътници, надвишава поне два пъти онези стойности, които биха били наблюдавани в случай на наличие на глобално затопляне от парников тип. Това не са модели (хипотези), а данни. А срещу данните и боговете мълчат. Уви, лудите не млъкват.

Има и доста други аргументи срещу ролята на човека в глобалния климат, но се страхувам че са неразбираеми за хора с посредствено природо-научно образование.

До коментар [#41] от "Йордан Янков":

Наблюдаваното затопляне не излиза извън рамките на естествените температурни колебания, познати от минали епохи (близки и далечни).- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Това не трябва ли да се докаже?

Самият СО2 САМ ПО СЕБЕ СИ не притежава потенциал да промени климата на планетата- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Това не трябва ли да се докаже?

Съществуват инструментални данни, които категорично опровергават хипотезата, че наблюдаваното глобално затопляне е парниково такова.- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Къде са?

Първо, вертикалното разпределение на температурите няма необходимата структура на парниково затопляне- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Това не трябва ли да се докаже?

инфрачервеното излъчване на планетата ни към космоса, което се регистрира от съответните спътници, надвишава поне два пъти онези стойности, - цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Това не трябва ли да се докаже?

Това не са модели (хипотези), а данни. - цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Хипотези са. Това Е хипотеза

които биха били наблюдавани в случай на наличие на глобално затопляне от парников тип.- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

, защото глобално затопляне от парников тип, според вас, не сме наблюдавали никога. А пък от космоса още по-малко, защото космически наблюдения на инфрачервеното излъчване на Земята човечеството прави от 50-60 години максимум.

Има и доста други аргументи срещу ролята на човека в глобалния климат, но се страхувам че са неразбираеми за хора с посредствено природо-научно образование.- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

Естествено само избраните ги разбират.

Вие, Янков, отново доказахте, че САМО затоплистите трябва да прилагат доказателства, докато антизатоплистите не са длъжни да приложат нито едно доказателство, нито един линко, нито една препратка към peer reviewed източник.

До коментар [#42] от "Distributed":

Вместо да четеш рекламни материали за фотоволтайки, вземи се ограмоти по въпроса. Има научни публикации, има и популярни публикации, имаш Гугъл, търси и чети. Литературата по въпроса е огромна, доказателствата са налични и категорични. Намери си ги. Може и да ти влезне нещо в главата междувременно (макар че се съмнявам). Ако те мързи, това е твой проблем - не мой.

До коментар [#43] от "Йордан Янков":

Абе то има много, ама когато трябва Вие, лично, да ги приложите - никакви ги няма.

То всеки може да праща към Гугъл. Така е най-лесно.

То всеки може да праща към Гугъл. Така е най-лесно.- цитат на коментар #44 от “Distributed”

Курс по климатология ли искаш да ти изнеса тук? Айде напъни си малко сивото вещество (ако го имаш).

Курс по климатология ли искаш да ти изнеса тук? Айде напъни си малко сивото вещество (ако го имаш).- цитат на коментар #45 от “Йордан Янков”

Аз сивото вещество си го напъвам. Искам да видя вашия курс по климатология и с какво се различава от класическия (най-разпространения) и колко още простотии ще изговорите без да ги доказвате и без да посочвате каквито и да са доказателства.

Още чакам за [#42] поне едно доказателство.

Тук сега задачата е да разсеете съмненията, че говорите неща без покритие.

Аз сивото вещество си го напъвам.- цитат на коментар #46 от “Distributed”

Не си личи. Ти искаш все едно да ти доказвам законите на Нютон. За тази цел има образователна система и учебници. Аз тук не мога да запълня дупките в твоето образование. Повечето от нещата за които искаш доказателства са азбучни факти и можеш да ги намериш дори в библията на талибаните като теб - докладите на IPCC. Аре бегай да четеш.

Със зелени фанатици е невъзможно- цитат на коментар #41 от “Йордан Янков”

+++ не напротив може и точно по начина по който го правиш давайки доводи 1, 2, 3, 4, 5 както и също така се надявам че си убеден в това което казваш както и че имаш доказателства, защото трябва да ти е ясно, че подобни твърдения макар и само като мнение БЕЗ доказателство само посяват съмнение което е оправдание нищо да не се прави т.е постига цел без да е вярно - това си е заблуда.

1. Ако теорията на затоплистите е погрешна това няма да доведе до ядове, нещо повече дори можем да противодействаме на външни причини (ако има) в определени граници.

2. Ако теорията на затоплистите е вярна тогава ни чака гладна гибел. (Не дай си Боже да се стигне до там) обаче ако такъв сценарий се осъществи тогава хора като теб ако са разпространявали погрешни доводи ще са отговорни за тази гибел, и ти ако хипотетично си в такава ситуация че си ядеш децата (както е предсказано в Апокалипсис) няма ли горко да се каеш затова което си правил .... помисли върху това.
Аз приемам че си говорил истината ... затова ти написах и +