
© Иван Кутузов
След продължилия около две години дебат за размера на минималната работна заплата (МРЗ) беше решено тя да бъде повишена от 240 до 270 лева от 1 септември тази година. Мнозина отчетоха решението като успех, но и доста започнаха да обмислят как ще се отрази това на интересите им. Проблемът идва оттам, че редица плащания както от страна на публичния сектор, така и на бизнеса и гражданите са обвързани с минималната заплата и също ще трябва да се повишат.
Такива са например:
- таксата за лекарски преглед (1% от МРЗ)
- цената за престой в болница (2% от МРЗ на ден)
- субсидията за партиите (5% от МРЗ за всеки глас)
- обезщетенията за отглеждане на дете от 1 до 2-годишна възраст (100% от МРЗ)
- помощта за майките студентки (100% от МРЗ)
- стипендиите за даровити деца (50% от МРЗ за 12 месеца)
- добавката за деца с трайни увреждания (70% от МРЗ)
- заплатите на наетите по програмите и мерките за насърчаване на заетостта (100% от МРЗ) и много други.
Тотю Младенов мисли
Като за начало министърът на труда и социалната политика продължи с популистките си идеи и предложи таксата за лекарски преглед да остане равна на 2.40 лв., а не да достигне 2.70 лв. през септември. Срещу това решение възрази цялата лекарска гилдия начело с министъра на здравеопазването.
Разбира се, всяка административно определена цена е груба и вредна намеса на пазара и тук няма да спорим кое е по-ненужно - изискването за минимално заплащане на труда или универсалната такса за преглед. По-важното е как едно ново решение предизвика нови искания в зависимост от интересите на различни групи.
Аргументите и на двете страни са доста, но като цяло лекарите си искат по-високата такса, а Тотю Младенов държи да изглежда загрижен за хората. Целият спор се очаква да се реши до края на октомври, когато правителството, работодателите и синдикатите ще предложат кои свързани с МРЗ плащания евентуално да останат непроменени догодина.
Другите повишения
Промяната на минималната работна заплата ще засегне и доста голяма част от бизнеса, а това най-вероятно ще доведе до нови искания за изключения от правилото. Обзорът на колективното трудово договаряне в България (http://ime.bg/bg/articles/obzor-na-kolektivnoto-trudovo-dogovaryane-v-bylgariya-prez-2010), който ИПИ публикува през юни тази година, показа, че в доста сектори заплащането е пряко обвързано с МРЗ. Така при увеличението й по силата на действащите колективни трудови договори ще се вдигнат и заплатите на:
- енергетиците (120% за нискоквалифицираните и 150% от МРЗ за всички останали)работещите в НЗОК (100% от МРЗ)
- транспортните синдикати (130% от МРЗ)горските работници и тези в дървопреработващата промишленост (100% от МРЗ)
- работниците и служителите в текстилната промишленост (110% от МРЗ)
- железничаритенаетите в спортния тотализатор.
Сега се обсъжда и приемането на колективния трудов договор за 2011 г. в БДЖ, който предвижда минималното заплащане на наетите да е 160% от МРЗ за страната.
Опасното в случая е, че при все още затруднено положение на фирмите изкуственото повишаване на заплащането на труда значително ще ощети голяма част от работниците. Това е особено валидно за най-ниско квалифицираната част от работната сила, а парадоксалното е, че системата за административно определяне на минималното заплащане е замислена да работи в полза именно на тази група.
* Авторът е от Института по пазарна политика http://ime.bg>
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
nqma zna4ka koi
Рейтинг: 830 ВеселоДа особено много ще ощети майките примерно и стипендиантите! Наистина те ще са много засегнати от увеличението!
Най-интересното е как ще ощети пък тези работещи на минимален праг!
Пред време много се дразнех на псевдодесните, асоциални безумия на ИПИ, но вече ги приемам с усмивка! Не ми се вярва дори самите автори да се убедени в тези глупости, а какво остава до убедят останалите!
serafin
Рейтинг: 744 НеутралноДоста вредно и със силно съмнителен ефект начинание е административното определяне на МРЗ
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияberbenkov
Рейтинг: 1291 ВеселоРазбира се, Б. Б., което си е в реда на нещата!
www.berbenkov.hit.bgБоно Нончев
Рейтинг: 609 ВеселоЯвно не ни стигат 600-те млн лв дето ще налеем в БДЖ, ами сега и имат оправдание защо никога няма да излязат на печалба - административно им вдигат заплатите...
Пълно безумие... по пътя на Гърция.
buchalo
Рейтинг: 367 НеутралноАко изобщо я има, минималната работна заплата в България трябва да е 600 лева. Щом статистиците показват, че това е екзистенц-минимума, значи минимална работна заплата няма. Но сега строим...
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноМинимални работни заплати в Европа:
%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%B0%D0% B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B B%D0%B0%D1%82%D0%B0
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0
Люксембург 1757, 56
Нидерландия 424, 40
Белгия 1415, 24
Франция 1365, 00
Ирландия 1326, 00
Великобритания 1158, 71
Австрия 1000, 00
Андора 929, 07
Исландия 871, 65
Кипър 840, 00
Гърция 739, 56
Малта 664, 95
Испания 641, 50
Словения 530, 00
Португалия 485, 00
Хърватия 381, 29
Полша 348, 02
Чехия 330, 00
Словакия 317, 00
Унгария 291, 30
Латвия 282, 14
Естония 278, 02
Турция 271, 36
Литва 231, 70
Румъния 158, 26
Албания 133, 66
Сърбия 135, 07
България 122, 71
Русия 114, 57
Украйна 80, 03
Молдова 65, 09
Беларус 55, 86
Черна гора 55, 00
Боно Нончев
Рейтинг: 609 Любопитно[quote#1:"nqma zna4ka koi"]Най-интересното е как ще ощети пък тези работещи на минимален праг! [/quote]
Работеща фирма с работник на минимален праг или висящ на социално-осигурителната система безработен ... някак си мисля че първото е по-изгодно за обществото и за работника, но явно не е така...
detonator9
Рейтинг: 521 НеутралноАвторката да пробва да живее с минимална заплата и тогава да пише в защита на червените фирми-експлоататори.Нявсяк ъде фирмите се управляват от червени номенклатурчици-комуноиди, който въпреки,че имат най евтината работна ръка в Европа пак не могат да вържат двата края.
buchalo
Рейтинг: 367 НеутралноИзобщо, за чии нужди, освен държавни, служи това понятие?
alexsilver
Рейтинг: 1440 Гневно"...- таксата за лекарски преглед (1% от МРЗ)
- цената за престой в болница (2% от МРЗ на ден)..."
Да му мислят пенЦиите. Щото на тях не им индексират доходите, ама яко им индексират РАЗХОДИТЕ, като доста грубичко им напомнят, че е време да си ходят вече...
Жалка и срамна работа!
джендър NATO generals
Рейтинг: 939 НеутралноСмешен плач и няколко въпроса
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на токНад 2о години определени среди повтарят като заклинание, че минималната заплата трябва да бъде колкото се може по-ниска, че не трябва да се вдига! Че най-най-най-важното конкурентно предимство на българската икономика е евтината работна ръка, и че там е разковничето за привличане на инвестиции! А над 20 години реалните чужди инвестиции в реалния сектор са много малко!
И е редно да си зададем поне 2 въпроса:
1) Защо въпреки ниските разходи за труд, които България подържа в продължение на много десетилетия инвестиции в реалния сектор не идват?
2)Дали не сме заложили погрешно само и единствено на ниски разходи за труд?
Дали не беше твърде закъсняло строителството на магистрали и пътища?
Какво може да направи държавата за ефективно и справедливо правосъдие?
Как да се ограничи намесата на администрацията в бизнеса?
Но част от бизнеса пък си плаче за контрол-ресторанти, басейни...
kimba3
Рейтинг: 1137 ГневноПрез 2006-та година държаваат членка на ЕС с най- ниска МРЗ е Латвия-240 евро , а с най-висока Люксембург , с 1417 евро. Тогава българската МРЗ е била 199 евро . В САЩ МРЗ през същата 2006-та е била 779 евро.
До вчера нашата МРЗ бе 122 евро, Днес вече е около 140 евро и пресата , бизнеса и икономистите ни чертаят апокалистични прогнози...
Има ли при това положение икономика "държавата" България?
Има ли при това положение бизнес "държавата" България?
Има ли при това положение , държава България???
А може би има резерват "България" пълен с шебеци на доизживяване?
Хайде на бас, че в държавната зоологическа градина на резервата "България", харчат по повече от 140 евро за месечната издръжка на шебек!!!!
kimba3
Рейтинг: 1137 НеутралноДо #6-tiele-+++++++++++++
Изпревари ме!
detonator9
Рейтинг: 521 НеутралноБългарските "фирми" и "бизнесмени" имат най ниските данъци и най евтината работна ръка и пак не могат да вържат двата края-даже им се налага да плащат на журналя платени статий за това колко са "бедни" и ще трябва да се лишат от някой джип или да лишат някоя от силиконки.
detonator9
Рейтинг: 521 НеутралноДуми на тренчев за българските пишман бизнесмени които не могат да си позволят да плащат дори една МРЗ:
Според лидера на „Подкрепа", работодателите нямат право да искат да не се пипат осигуровките. По думите му, те се мръщят на 200% печалба, не инвестират в технология и развитие на бизнеса си, а в "бентлита и силиконки". Тренчев заяви, че бизнесът не е в състояние да се възползва от благоприятната данъчна среда у нас.
kimba3
Рейтинг: 1137 РазстроеноДо #11- Лошото е , че с тези ниски заплати ,тъпите ни "бизнесмени" прогониха в чужбина квалифицираните ни кадри, които днес снасят златните си яйца в чужди полози.
Докато бизнесът в читавите държави влага в добре заплатени "мозъци" и квалифицирана работна ръка. Нашите назначени тъпи олигарси и бизнемени харчат за бронирано тенеке , силикон, наркотици и мутробарок...
Държавата България, вече може да се смята за закрита...
detonator9
Рейтинг: 521 НеутралноАми то това е основната идея:
Да изгонят читавите хора и тука да останат само местните феодали и работещите за тях на МРЗ мангали и тук там по някой мениджър или директор-естествено роднина или приятел.
Това е действителноста в Чалгария.
Radoslav
Рейтинг: 418 НеутралноИ реално хората пряко засегнати ще вземат 30-40 лева максимум отгоре на месец, а партиите ще получат милиони повече. Че къде е проблема
alexsilver
Рейтинг: 1440 Любопитно[quote#18:"Radoslav"]И реално хората пряко засегнати ще вземат 30-40 лева максимум отгоре на месец, а партиите ще получат милиони повече. Че къде е проблема[/quote]
Проблемът не е в МРЗ, а в пишман партиите, които получават големи държавни субсидии, неоправдани по никакъв начин, като гледаме резултатите от работата на тия партии. И парите за депутатите са си доста - 200 хилки годишно за всеки дупетатин плюс заплати, разходи и пр. Резултатите на дупетатите и те съвсем скромни, та дори и малко жалки. Ето така се харчи народната пара, като намерена на пътя...
buchalo
Рейтинг: 367 НеутралноМинималната цена на труда за месец. Не минимална заплата, а минимална цена на труда. И понеже хората е хранят всеки ден по принцип, нормално е почасовото заплащане.
dorn
Рейтинг: 791 НеутралноЩе се съглася със Тотьо за всички увеличения само ако почне да ги иска от Цветанов (от МВР) а не от Дянков , - така е много "социално" дайте да дадем !
kiselo_mliako
Рейтинг: 675 РазстроеноКойто ще плати и пенсиите на вдовиците които и без това взимат половината от пенсиите на починалият съпруг!!!
Не е страшно да си прилеп-нещата обичайно са с главата надолу.Страшно е да си прилеп с разтройство!Колко самотни хора има...ама не.....вдовиците и вдовците трябва да взимат повече........бах тия закони, които дават на тези дето си имат.
Тъпа работа!
Graf
Рейтинг: 1469 НеутралноДо коментар [#1] от "nqma zna4ka koi":
kov.jpg
Ecrasez l’infâmeПроблемът е, че и онзи от Ловеч мисли като тях. А данните са категорични. Ние потъваме, със скоростта на "фалиралите" държави. Дето ще ги догонваме....
http://argumenti-bg.com/imgs/economics/dochod_Dian
ВЕЧЕН ПРЕХОД!
Рейтинг: 675 НеутралноПолитиката на ниски доходи е умишлено провеждана политика на тоталитарно- мафиотския режим на бившите комунисти. Тя е свързана с прехода от тоталитарен социализъм към неототалитарен феодализъм. Разбира се, че с един административен акт, проблемът няма да се разеши, а може да доведе до по-големи проблеми, но наистина една минимална заплата от 500 - 600лв. е логична за нашите условия.
Абсурдът има смисъл само тогава, когато не се примиряваме с него.Минчо Минчев
Рейтинг: 418 НеутралноСтрашно! Таксата за медицински преглед ще се вдигне от 2,40 на 2,70 лв. А това, както писаха някои по-горе, неминуемо ще доведе до фалит на държавата, колапс на мледицинските услуги, висока смъртност и Евгени Минчев с турски обувки!
masay
Рейтинг: 488 НеутралноДо коментар [#15] от "detonator9":
Доста елментарно е с някакви реплики на някой и да се обясняват икономически процеси. Аз, например, не искам държавата да ми диктува на кого колко да плащам. Ако тя ще се прави на социална и много загрижена, да доплаща на работниците каквото сметне за необходимо. Ако Х прозвежда за месец 300 лв и с осигуровките ми струва още 80, как ще му плащам 500 лв? Вдигнат ли му прага - чао, Х! Ходи при Тотю да те издържа1 той много хубаво може да гледа тъжно.
А това за чорбаджиите, дето си харчели парите за бентлита и гумене цици - това го правят един-двама. Всички останали бъхтим, за да може държавата да плаща на такива мрънльовци като теб. Ама няма да стане - на врата си гирлянд от лентяи не искам да нося.
|
Рейтинг: 1034 Неутрално"Разбира се, всяка административно определена цена е груба и вредна намеса на пазара..."
Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.Разбира се, това изказване е пълно малоумие, но не може да се очаква повече от някой от ИПИ
lvm
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#27] от "|":
разбира се | който дори не знае какво е това цена за пореден път нахално ни казва кой какво не знае
|
Рейтинг: 1034 НеутралноДо коментар [#28] от "lvm":
Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.Нещо се опита да кажеш ли? Не се получи, опитай се следващия път да използваш мозъка си преди да пишеш
Ментор
Рейтинг: 726 НеутралноДневник, от години хората ви съветват да използвате спелчек, направете го най-накрая.
МРЗ е нещо измислено, без връзка с реалната икономика, просто число. Бройката на тия дето по статистика взимат МРЗ, и на тия дето реално я взимат, се различават в порядъци.
В практиката, МРЗ е нещо като база за определяне размера на различни плащания на държавата към кой ли не. Но всички тия да се слагат в общ кюп е идиотско, затова тази практика трябва просто да се прекрати. Примерно заплащането в БДЖ не трябва да е "160% от МРЗ за страната", а трябва да е 90% от сумата, при която БДЖ ще завърши годината без нови загуби. Ако това води до заплата от 150 лв, значи или в БДЖ трябва да взимат толкова, или да помислят как да съкратят персонала и да оптимизират дейността си, та сумата да скочи до приемливо ниво.
Плащания, които не могат да се обвържат с резултат, примерно за майки, деца и т.н., трябва да се индексират според инфлацията, така че реалната покупателна стойност да се запази.
Субсидиите за партии трябва да се обвържат с нарастването на реалната покупателна способност на населението. Ако такова няма, няма субсидии - кой, ако не партиите, носи отговорност за това?
Федор Езерский
Рейтинг: 832 Весело[quote#30:"Ментор"]Примерн заплащането в БДЖ не трябва да е "160% от МРЗ за страната", а трябва да е 90% от сумата, при която БДЖ ще завърши годината без нови загуби. [/quote]
От чие име говориш? От името на Трайчо, който назначава борда на директорите на БДЖ или от името на КНСБ или Подкрепа
, щот транспортните синдикати не са за подценяване, че и вековен опит в стачките си имат, мамка им болшевишка.
Я гледай ти
Та значи ти викаш, да не си връзват техният колективен трудов договор с някаква измислена сумичка, избрана от Филан Кишията? Ами направо да се пазарят за по 500 кинта заплата с ежегодна индексация равняваща се на два пъти годишната инфлация, обявена от Националният статистически институт?
Може
epoc
Рейтинг: 1291 Неутрално[quote#12:"kimba3"]Тогава (2006-та) българската МРЗ е била 199 евро[/quote]
Икономедия се превърна в трибуна на тролове ЗА и ПРОТИВ правителството. Очевидно е, че няма какво да се говори или коментира с такива драскачи....Да те поправя, че откакто сме във валутен борд и левът беше фиксиран първо за марката, а след това за еврото, никога минималната заплата не е стигала 199 евро (или близо 400 лева)
astalavista
Рейтинг: 418 ЛюбопитноДо коментар [#12] от "kimba3":
Ако обичаш обясни ми как българската МРЗ е била 199 евро или около 400 лева през 2006 година, а сега е 140 евро или 270 евро?
Това е смешно, а виждам, че много плюсове си събрал. Аз проверих и разбрах, че МРЗ през 2006 е била 160 лева!
JPJ
Рейтинг: 580 НеутралноДо коментар [#6] от "tiele":
напълно безсмислено е да показваш такива данни. защо не дадеш и БВП на тази държави?
МУНЧО
Рейтинг: 264 НеутралноМРЗ е параметър на икономическата среда. При това не е много важен. По скоро помощен.
Когато средата е изпортена, не работи и е изкривена от политически и криминални и други фактори,
СПОРЪТ ЗА МРЗ Е БЕЗМИСЛЕН.....
Такъв спор позволява на политиците да ни "литкат" насам натам и да ни гледат сеира..... Виж ТМ
МУНЧО
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#5] от "buchalo":
Такова шоково увеличение е възможно, предлагано е от БГ икономисти, но иска смелост и сложна подготовка.
Тука управляващите ( и хората въобще) са страхливи и не особено умни, за да го направят.....
Климент Горанов
Рейтинг: 499 НеутралноДо коментар [#12] от "kimba3":
2006 години МРЗ в България определено не е 199 евро пос скоро 200 лв.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноНе мога да разбера, защо българите продължават да вярват, че държавата определя заплатите им. В България и във всяка една друга страна по света заплатите се плащат от работодателите. Ако на някой заплатата му се струва малка винаги може да напусне работното място и да си потърси друга работа или да поиска увеличение. Ако не може да го направи, най-вероятно и трудът му струва толкова.
По отношение на това пречи ли МРЗ на развитието на икономиката има и емпирични данни. Например в Испания МРЗ е 641,5 евро, а безработицата е 20,9%, В Гърция МРЗ е близо 740 евро, а безработицата е 15%. Прагът за наемане на служител е твърде висок и бизнесът в тези страни е неспособен да плати тази административно определена цена на труда. Т.е. МРЗ е административно ограничение, което пречи на работодателите да бъдат гъвкави при изменение на стопанската конюнктура, да намаляват разходи и да осигуряват работни места.
kimba3
Рейтинг: 1137 РазстроеноМоля , колегите форумци да ме извинят за допуснатата грешка.
Информацията съм получил от статията на Светла Костадинова "Преглед на стопанската политика" издадена на 09.01.2007 година в брой 283 на Института за пазарна икономика/И.П.И./. Само , че в бързината не съобразих , че данните са дадени изчислени с коефициент наречен "паритет на покупателната способност" на населението на всяка държава.С други думи, може да получаваш с100 лева заплата , но ако кило месо струва 10 стотинки, а чисто нов автомобил 1000 лева- нямаш проблем. Другарката журналистка е решила да баламоса аборигените в България и аз в бързината си ви пробутах тази информация. Все пак разбрахте , какво искам да ви кажа , а и 199 евро минимална заплата са едно голямо нищо като средство за покриване на елементарните нужди на човек при сегашната цена на храните и енергоносителите у нас...
Още веднъж, ИЗВИНЯВАЙТЕ.
xm...
Рейтинг: 3211 Неутрално[quote#38:"Viliyo"]Не мога да разбера, защо българите продължават да вярват, че държавата определя заплатите им. [/quote]
Как защо?
Грубо половината от мат'ряла е пряко зависим за доходите си от държавата.
Това пенсионери, безработни, чиновници, армия и полиция, в образованието учители и персонал ... те ти ги близо 3 милиона души.
Притури и браншовете, които пряко зависят от държавните поръчки и ... готово. Имаш мнозинство!
А обществената нагласа се определя точно от мнозинството.
kimba3
Рейтинг: 1137 НеутралноДо неразбралият защо България определя заплатите им на работниците му.
Ами защото в Конституцията 'и пише , че е социална държава!!!
Нормално е "честният" печелещ в сивата икономика "бизнесмен" да се чуди , какво е това животно Конституция и има ли го у нас???
Ами нали , ако всички закони , у нас бяха съобразени с Конституцията и прилагани ефективно, този драскач , не само нямаше да е бизнесмен , ,но щеше да се поти над Конституцията, НК и НПК в затворническата библиотека!!!???!!!
Ама ние обикновените българи , много добре знаем, че думите Конституция , НК, НПК , и де що има закони са врата в полето , защото нито има кой да ги прилага , нито кой да ги налага.
Затова , като чуя думата "честен" съдия и въобще "честен" юрист в частност, червата ми се обръщат , а като чуя за "честен" "бизнесмен" и работодател , отивам в блзките храсти и започвам да драйфам...
МУНЧО
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#40] от "xm...":
Другата половина се изхранва от наследствени нивички, кражбички.......
Откъде да дойде просперитета...............
МУНЧО
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#41] от "kimba3":
Колко са честните хора в БГ?
Моля за отговор в %!
kimba3
Рейтинг: 1137 Неутралнодо #43-Мунчо-Аз не съм статистическа агенция , но за тях не би било трудно да проверят , колко жители , не са получавали присъди , и срещу колко има висящи дела и ще добиете някаква информация.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#34] от "Hierophant":
Няма смисъл да давам и БВП(не, че не е от значение), достатъчно е да се свери най-ниската заплата с дохода на глава за да се намери съотношението между продукт на глава и получено за положения труд.
Това е международен показател за разпределение на богатствата, тоест, колко е социална държавата.
Примерно, продукта на глава от населението в България и Турция е почти еднакъв, но най-ниското заплащане в Турция е два пъти и половина по-високо от това в България.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#40] от "xm...":
[quote#40:"xm..."]Това пенсионери, безработни, чиновници, армия и полиция, в образованието учители и персонал ... те ти ги близо 3 милиона души. [/quote]
Пенсионерите не получават заплати, а пенсии, безработните не получават заплати, а обезщетения за безработица. Останалите - чиновници, учители, полицаи и др. са близо 20% от заетите. Т.е. в България заплатите се плащат изплащат от частния сектор.
Не е зле да прочетеш целия ми коментар, защото неадекватно определената МРЗ води до увеличаване на безработицата и инфлацията. Ако не е така, би трябвало да вземем по радикално решение и вместо 270 лв. да я направим 2000 лв. Разбира се всички сме наясно, че това не е разумно.
kimba3
Рейтинг: 1137 НеутралноСамо не ми излизайте с номера , че всички са МАСКАРИ. В момента 1,500,000 българи бачкат в чужбина , за да помагат и на себе си ,и на близките си у нас да преживеят.Ако бяха маскари , щяха да ни ги връщат , както Саркози ни върна циганите от Франция.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#41] от "kimba3":
[quote#41:"kimba3"]Ами защото в Конституцията 'и пише , че е социална държава!!! [/quote]
Не си спомням такъв пасаж, но дори и така да е, едва ли пише, че социалната политика трябва да се реализира точно с МРЗ. Има ред други политики, които могат да доведат не до някакво административно увеличение на МРЗ, а до увеличение на доходите. Това са политиките в сферата на образованието, инвестициите, насърчаването на малкия и среден бизнес, квалификацията и преквалификацията на служителите и ред други.
skrita_sila_m
Рейтинг: 418 НеутралноЛеле тия от ИПИ наистина се самозабравиха. Просто оглупях от логиката как хората работещи на МРЗ могат да бъдат ощетени от вдигането на МРЗ. Тия са пълни олигофрени. Сигурно всички са завършили УНСС и привърженици са на СДС и ги финансира Джордж Сорос. НЕМА такива тъпаци!!
rayo
Рейтинг: 572 Неутрално- таксата за лекарски преглед (1% от МРЗ)
un buen dia empieza con un solo rayo- цената за престой в болница (2% от МРЗ на ден)
- субсидията за партиите (5% от МРЗ за всеки глас)
- обезщетенията за отглеждане на дете от 1 до 2-годишна възраст (100% от МРЗ)
- железничарите и наетите в спортния тотализатор.
----------------------------------------------
У нас се обръща прекалено силно внимание на МРЗ най-вече от факта, че икономиката ни в голямата си част е сива. И това е един от начините да бъдат заставени работодателите да показват какво плащат и съответно да внасят поне малко в бюджета от своите приходи.
Но съм напълно съгласна с Ментор, че горните такси и плащания не бива да бъдат свързвани по никакъв начин с МРЗ. В САЩ таксата при лекар е 5 долара (може и 10 или 20 долара, в зависимост от застраховката, която си избрал) и това по никакъв начин не е обвързано с някакъв критерий за заплата - средна, минимална или каквато и ще да е. И въпреки индексациите на доходите (като правило 3% годишно), тази такса не се променя. Явно там лекарите не са дребнави и за тях плащането от основната им дейност е по-важно.
За майчинството след 1-вата година - може и да сме социална държава, но плащането на една МРЗ през 2-рата година е напълно погрешно разбиране, че това помага с нещо лошата демография в страната. Това плащане трябва да бъде премахнато и да остане единствено подпомагането през първата година. По-добре е да се приспада част от данъците на майките и с това да се стимулира тяхната заетост.
За субсидиите към партиите - излишно бреме към цялото ни общество. И без никаква логика за обвързване с МРЗ. Даваме субсидии, за да виждаме офанзива за купуване на гласове с тях на всички избори, за да си получат новите субсидии пак без никакви резултати. Или критериите за субсидиите трябва да бъдат променени или въобще да бъдат премахнати. И без това партиите изпълняват лобистки поръчки и се издържат от създадените им по време на управленито им фирми.
rumyanka
Рейтинг: 8 Неутрално@Кимба3:
остави, че икономиката ти е мъгла (паритетна покупателна способност е много важен показател, а Светла Костадинова е изключителен икономист), ами и елементарната логика на пазарния механизъм и капиталите не са ти ясни. Специално за теб най-елементарно - държавата никога няма да бъде ефективна в разпределяне на пари, защото не са нейни и ако има възможност да вкарва пари в бюджета ще го прави, независимо от съобразността на решението в дългосрочен план и за цялото общество.
Много ви оплаши този капитализъм, защото все чакате някой да ви спасява. Докато има кой да робува, ще има и робство.
На всеки му според заслуженото, това е законът.
rumyanka
Рейтинг: 8 Неутрално@ скрита_сила_м:
защото се вдигат разходите за работодателите, умници такива.
На фона на стагнираща икономика и ниска производителност на труда, това значи съкращения. Други въпроси? Аз имам един. Защо не започнете да изучавате икономика?
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#48] от "Viliyo":
Увеличението на МРЗ, неотменно води до увеличение на средното заплащане в съответната страна като цяло.
Допустимото най-ниско, е показател за състоянието на тези които са в дъното.
В това отношение, нашият никак не е весел.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#52] от "rumyanka":
kimba3
Рейтинг: 1137 НеутралноДо # 48-vilyo-Колкото и невероятно да ти звучи МРЗ са получавали в:
Люксембург-18% от населението;
САЩ-1,4%;
Великобритания-1,4%;
Франция-15,6%:
Холандия-2,1%....
Данните са за януари 2006-тагодина.
Така , че както виждаш , дори и в суперлибералните САЩ има МРЗ.
woland
Рейтинг: 932 Неутрално"цената за престой в болница (2% от МРЗ на ден)" - странно, но някак на нас ни искаха повече, когато детето беше в държавна болница. Някъде по 15 лв на ден, а не 2% от МРЗ.
Така че, колкото и както и да я променят - все е тая, реално тия, дето уж са закачени към нея си ценообразуват на случаен принцип така или инак.
xm...
Рейтинг: 3211 НеутралноДо коментар [#46] от "Viliyo":
Вальо, не си чел внимателно.
Написах ти, че ... доходите! им зависят пряко от държавата.
Що за дискусия се опитвате да водите при това положение?
МУНЧО
Рейтинг: 264 НеутралноДо коментар [#47] от "kimba3": Доказано е, че когато българина излезе от обкръжаващата го среда става нормален, както всички бели хора!
Така че тези дето са отвън (браво на тях) са принудени да са немаскари.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#57] от "xm...":
Доста внимателно съм го прочел.
Дискусията тук е за МРЗ, а не за доходите (двете са различни неща).
Пак изяснявам - работодателите плащат заплати, не държавата!
райничка цветкова
Рейтинг: 624 НеутралноНеуважаеми български бизнесмени или назначени капиталисти,омръзна ми да слушам опяванията ви,че видите ли държавата ви изнасилва.Много сте алчни мамка му,бързате да забогатеете,бързате да консумирате богатството на всяка цена веднага.Живея в живописния квартал Княжево.Почти няма вечер в която да не се провежда купон или в Бояна където замъците се пазят от видеокамери и огромни псета или в Глория палас/бившия дипломатически клуб/.След толкова жестове към бизнеса не последва нищо,освен увеличаването на Майбасите по пътищата и хотелите по морето.Ако не ви изнася дами и господа закрийте бизнеса и минете на страната та наемният труд,за 270.00 лева,тогава да видим каква песен ще запеете.
райничка цветкова
Рейтинг: 624 НеутралноДо коментар [#38] от "Viliyo":
А в България е почти 12% и МРЗ е 120 ЕВРО.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#55] от "kimba3":
Това, че МРЗ се използва в повечето страни не означава, че е адекватен инструмент.
Пак повтарям - използването на МРЗ не може да донесе ползи - справка МРЗ на Испания - 641,5 евро, а безработицата е 20,9%, Гърция МРЗ е близо 740 евро, а безработицата е 15%, Латвия -282 евро, безработица 16,2%, Литва -231 евро, безработица -16,3%, Естония - 278 евро, безработица -13,8%.
Обясни ми сега мога ли, ако съм работодател да плащам 1 000 евро на общ работник на строеж и ако мога как ще стане това. Нещата са прости - има пазар на труда, той определя цената му. Трудът на образованите, опитните, заети в производителни браншове е добре платен (справка ИТ).
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#53] от "tiele": о на МРЗ, неотменно води до увеличение на средното заплащане в съответната страна като цяло. [/quote]
[quote#53:"tiele"]Увеличениет
Би ли обяснил икономическата си логика (ако има такава).
И едно пояснение - увеличението на МРЗ не води до увеличаване на средната РЗ, но със сигурност води до увеличаване на инфлацията. През 1997 заплатите се увеличаваха, но какво можеше да си купиш с тях???
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#63] от "Viliyo":
Ако води до инфлация, това е икономическо-финансов проблем, а не социален такъв.
Неправилна политика и икономика, недостатъчно развита държавна структура и слаба социална организация, не оправдават по-горното.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#60] от "neznaiko_2011":
Господине, аз съм само и единствено на страната на българското общество. Не твърдя, че българския бизнес е най-уникалния, иновативния, можещ и добре управляващ. Напротив - аз съм убеден, че бизнесът ни в момента в голямата си част е корумпиран и зле управляван. Но това, което твърдя е, че увеличаването на МРЗ ще допринесе единствено за увеличаването на безработицата и инфлацията. Ако искаме в България нещата да се променят, трябва най-вече да се стремим да подобряваме образованието и квалификацията на населението, да привличаме чуждестранни инвестиции и да насърчаваме малкия и средния бизнес - предприемаческия дух на иновативно мислещите хора.
berbenkov
Рейтинг: 1291 ЛюбопитноНяма да е премиера,
www.berbenkov.hit.bgа пенсионера!
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#64] от "tiele":
[quote#64:"tiele"]Ако води до инфлация, това е икономическо-финансов проблем, а не социален такъв. [/quote]
През 1997 си беше точно социален проблем.
Увеличение на РЗ, без увеличение на производителността води до инфлация.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#59] от "Viliyo":
Там е ключа на разковничето - плащат много по-малко от необходимото.
В такава структура, лесно може да се забогатее, защото дялът на работодателя е меко казано "лъвски".
Но същото пък ограничава самия работодател да стане богат в международен мащаб, тъй като е обречен да работи с ниско-квалифицирани работници, за да се придържа към МРЗ.
За да премине в по-висша лига и да произвежда продукт на световно ниво, е длъжен да наеме високо квалифицирани хора - съответно да им плаща и повече.
Въз основа на горното, може лесно да се направят изводи, защо прекалено ниската МРЗ нанася повече вреда, отколкото полза за работодателя и страната като цяло - особенно върху средния и по-голям бизнес.
Разбира се, че не можем да си позволим МРЗ като тези на запад, но поне можем да спазим процентните съотношения.
Задълбочаването на пропастта, не е в изгода на никого.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#67] от "Viliyo":
Което не е социален проблем, а политически и икономически.
Размириците в Гърция(един вид социален проблем), са също резултат на грешна политика и управление на ресурси(икономика).
Не можеш да обявиш социалните проблеми като първопричина - те са резултат или с други думи вследствие на други проблеми и фактори.
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#69] от "tiele":
[quote#69:"tiele"]Размириците в Гърция(един вид социален проблем), са също резултат на грешна политика и управление на ресурси(икономика).[/quote]
Това се опитвам да обясня - използването на МРЗ е грешна икономическа политика (увеличена инфлация и безработица), която може да доведе (обикновено в комбинация с други такива) до тежки социални проблеми (както си писал - Гърция е добър пример).
skrita_sila_m
Рейтинг: 418 НеутралноДо коментар [#52] от "rumyanka":
Румянке, самата идея ти да даваш на някого 270 лв и да очакваш да работи е идиотска сама по себе си. И ако имаш бизнес, който би рухнал от това, че трябва да дадеш на някого 30 лв отгоре, значи бизнеса ти не става за нищо така или иначе.
skrita_sila_m
Рейтинг: 418 НеутралноМного ми е интересно, кой от тези дето пищи, че МРЗ от 270 лв е твърде висока, би се навил да работи каквото и да е срещу подобна сума. Поне един от вас може ли да си представи как се живее един месец с 270 лв. Айде малко се замислете върху реалните неща от живота и стига сте жонглирали с термини и статистически данни, които така или иначе не ви говорят нищо. Ебати пишман икономистите.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#70] от "Viliyo":
Да, но ако има свестна политика и управление на ресурсите, тогава се превръща в мощен двигател.
Много важно е да си уточним каква е целта ни всъщност:
Да водим политика с цел да не паднем на хала на Гърция?
или
Да водим политика с цел да достигнем силните?
Viliyo
Рейтинг: 164 НеутралноДо коментар [#68] от "tiele":
Логиката ти е доста неясна, но ще се опитам да дам някаква интерпретация - Ниска МРЗ => работодателят работи с нискоквалифицирани работници => печалбата му в абсолютен размер е по-ниска (пр. вместо 100 000 годишно печели 50 000).
Тук въпросите при вдигането на МРЗ са два:
1. Откъде инвеститорът (работодателят, предприемачът) може да намери високо квалифицирана работна ръка.
2. Какво прави нискоквалифицираната работна ръка, след като работодателят започне да я съкращава и да наема високвалифицирана такава, (Разбирай как общия работника на строеж изведнъж ще се научи да програмира, за да има по-голяма производителност и да си заслужи по-голямото възнаграждение )
xm...
Рейтинг: 3211 Неутрално[quote#59:"Viliyo"]Дискусията тук е за МРЗ, а не за доходите [/quote]
) в масовото съзнание се разбира "доходи". Оттук и моята "вметка" по повод твоето недоумение кой и защо разбира държавата като "даваща" въпросните "благини".
Сорри, меа кулпа!
То пък и една дискусия с клишета, ама айде!
Като че ли доходите и МРЗ нямат нищо общо ...
Но става дума пак за това - че в главицата масова българска понятията са силно неясни, изкривени и омешани.
Затова когато се каже МРЗ (да се върнем на въпроса
СОРОСОИДЕН ИЛЮМИНАТ
Рейтинг: 883 НеутралноДо коментар [#41] от "kimba3":
Свободните хора избират, пробват, грешат, успяват и вървят напред. Робите си кютат и чакат някой да ги оправи.Стига си писал наизуст ! Първо МРЗ била 199 евро, сега пък пишело в Конституцията, че сме социална държава !
Думата "социална" я има единствено в Преамбюла и изразът е буквално следният :
Преамбюл
Ние, народните представители от Седмото Велико народно събрание, в стремежа си да изразим волята на българския народ,
като обявяваме верността си към общочовешките ценности: свобода, мир, хуманизъм, равенство, справедливост и търпимост;
като издигаме във върховен принцип правата на личността, нейното достойнство и сигурност;
като съзнаваме неотменимия си дълг да пазим националното и държавното единство на България,
прогласяваме своята решимост да създадем демократична, правова и с о ц и а л н а държава,
за което приемаме тази
КОНСТИТУЦИЯ
Така че колкото България е демократична и правова държава, толкова е и социална - това е едно намерение, а не някаква даденост .
Ако сме толкова социална държава, нека Тотю да плаща минималните работни заплати на всички, а работодателите да плащат според количеството и качеството на труда. Никъде по света го няма това да получаваш заплата само за ходене на работа.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#74] от "Viliyo":
Нискоквалифицирания, няма как да стане изведнъж висококвалифицаран - в това отношение съм съгласен.
Но ако има достатъчна основа за перспектива и необходимите качества, поне ще съществува някаква вероятност да се реализира.
Ако не той самия, тогава ще се реализират децата му.
Тези неща не се решават с вълшебна пръчка - нужно е време, търпение и необходими предпоставки за социално развитие в правилна насока.
tiele
Рейтинг: 896 НеутралноДо коментар [#75] от "xm...":
Колега, прав си - но това за което говорим, не е свързано с това за което говориш.
Разбира се, че не държавата, а работодателя ще плаща заплатите.
Но държавата определя правилата, откъдето и социалния статут на работещия.
Погледнато в тази светлина, синдикатите са също социално явление в защита на работника, но съществъването им е за сметка на работника - не на държавата.
Държавата е контрольор, регулатор и създател на институции и инфраструктура, нужна за всичко държавно и недържавно.
Редно е да хвърля всички усилия именно и само в тази насока.
При нас малко ролите са омешени - държавата се изживява в ролята на частен бизнес, а частния бизнес в ролята на държава. Ех, няма как да не възникнат противоречия, проблеми и двустранни нарушения.
direct
Рейтинг: 367 НеутралноЗа трохите, много лай, ...за тоновете хляб, всеки си трай ! Мизерия в душите !
Suum cuiqueDurruti
Рейтинг: 529 НеутралноАу, ужас - помощи за майчинство! Как може така да пречите на добрите български бизнесмени да плащат по-малко от 270 лева - та нали имат бентлита да купуват, плеймейтки да издържат... социализъм ви казвам, дебне ни отвсякъде!
Иначе сериозно - засегнати са основно тези работодатели, които не осигуряват служителите си на реална заплата. Нали уж законноста беше основна част от цялата демократично-пазарна мечта? Да не говорим за онези отрепки, които наистина използват безизходицата на хората и им плащат минималната заплата - ничий труд не е толкова евтин. А ако е, значи самият бизнес е нерентабилен. Относно реването за производителността на труда - тя никога няма да се вдигне у нас, докато е по-евтино да наемеш 10 циганина да ти изкопаят дупка, отколкото да купиш или наемеш багер. Простичък пример като за простички неолиберали...
goshogoshev
Рейтинг: 514 ЛюбопитноДо коментар [#41] от "kimba3":
Ама ти вярно ли си такъв абдал
В конституцията било записано и какво като е записано ,то може да е записано че трябва и да се дава колкото хляб толкова и сирене ,а като няма
skrita_sila_m
Рейтинг: 418 ВеселоДо коментар [#80] от "Philipotel":
Евала пич кратко и ясно и просто!!
Крез
Рейтинг: 719 НеутралноДа си кажа и аз.Първо мисля ,че трябва да се определя мин заплащане на час и КТ да даде повече свобода за сключване на
различни видове трудови договори.Второ мисля ,че МРЗ не трябва да е свързана с толкова много социални и други плащания от страна на държавата.Трето мисля ,че вдигането и ще доведе до
искания на тези които не са на минималната за вдигане и на техните заплати /психологически натиск/.Четвърто в конкретният случай в БГ дигането е популизъм и бредизборно.
С две думи много шум за нищо, от ситуацията печелят мангалите щото там се умножава по 5,6,7 или 10 чавета
всяко дигане на помощите вързани с МРЗ.
Както и да го гледаме държава -кочина.
Андрей Куртенков
Рейтинг: 418 НеутралноТаксата от 1% от МРЗ за посещение при лекар не върши своята ограничаваща роля (идеята й е най-вече да не се ходи за щяло и нещяло на лекар), защото има няколко категории пациенти, които са освободени от плащането й; така че - първата стъпка би трябвало да бъде да се въведе заплащането на някаква минимална такса (напр. един лев) за освободените понастоящем от такава - пък после вече може да се обсъжда за останалите дали да е процент от МРЗ или някаква кръгла сума (понеже така или иначе лекарите все "нямат да връщат"
.
bta
Рейтинг: 1291 Неутралноще го решат в полаза на хората
rumyanka
Рейтинг: 8 НеутралноДо коментар [#80] от "Philipotel":
и ще се увеличи ключовата производителност.
А нали е пределно ясно, че това решение се основава единствено на това, че хем сме пред избори, хем бюджетните приходи ще се увеличат? А не за случайния косвен ефект, че ще се увеличат майчинските или "лошите" бизнесмени с майбах ще се бръкнат по-дълбоко? И само да уточня, че проблемът ще е за малкия и средния бизнес, а не за вашите любими герои, които дори не са бизнесмени и работодатели, а някакви непроизводителни мутри и трафиканти или синчета на партийци. И дори ти, Филипотел, с цялата комплексност на своя интелект, се подхлъзна от хитрия трик на Тотю и не можеш да видиш нещата от високо и далеч - конкретното увеличение на МЗР значи приходи за правителството и нищо за гражданите. И не се харесва на частния сектор. Когато правителството започне да си върши работата и осигури средата за покълване и разцвет на частните инвестиции, тогава ще дойде и нуждата да се използват багери (във връзка с прекрасно елементарния ти пример за нас, "неолибералите"
Крез
Рейтинг: 719 НеутралноДо коментар [#80] от "Philipotel":
Ми ако копаеш 20-30 дупки годишно както и да го смяташ по-евтино излиза с мангали отколкото да поддържаш багер и багерист, елементарна математика.Същото е и за други дейности
които се извършват сравнително рядко от една фирма .
Durruti
Рейтинг: 529 НеутралноА примерно в Германия е по-евтино да плащаш на бегерист, затова производителността на труда е по-висока. Елементарната математика не е за всички...
kimba3
Рейтинг: 1137 ВеселоДо # 62-viliyo-За да бъдеш честен докрай, защо не посочиш , каквъв е % на безработицата в Люксембург , където МРЗ е 1418 евро???
Смисъла на нашия диспут според мен е, защо стандарта на живот в България е толкова нисък. Защо нямаме средна класа? Ще я бъде ли въобще България???
Според мен отговорите са елементарни. Зле сме, и ще ставаме още по-зле , поради простата причина че работодатели са ни назначени от комунистите тъпи и алчни мутри ,и олигарси, и присламчили се към тях дребни хитреци , които още не са разбрали , че отрязаха клона на който седят и са в състояние на свободно падане. Някой от тези които са на върха на пирамидата може и да оцелеят , тъй като дребошлъка под тях ще омекоти донякъде удара, но именно този помислил се за "велик бизнесмен" дребошлък - алчните малоумни шмекери под тях ще станат на пихтия.
Това за твое голямо съжаление е АКСИОМА , а не икономическа хипотеза и това , което наблюдаваш в момента , само потвърждава думите ми.
kimba3
Рейтинг: 1137 ВеселоС две думи- на Запад ударите на кризата се поемат най-вече от средната класа / не цялата им средна класа се състои от бизнесмени/.У нас ударите на кризата се поемат от дребните "честни бизнесмени", просто защото на босия не можеш да му вземеш цървулите , дори да го умориш от глад!!!.
kimba3
Рейтинг: 1137 ВеселоДо # 68- tiele-++++++
Браво , много добър анализ , иска ми се , за да можех да го формулирам по този начин.
kimba3
Рейтинг: 1137 ВеселоДо # 81-goshogoshev-Ами , не знам дали аз съм абдала , след като е очевадно , че дори сливенските цигани от квартал "Надежда" , поискаха от посланик Уолрик при посещението му там , да ги вземе със себе си в САЩ!!!
Много по-вероятно е ти да си абдала, защото в държава с царящо беззаконие и анархия , лесно се краде и се става богат "честен бизнесмен" , но има един съвсееем малък проблем. В един хубав момент , в който си мислиш , че си хванал Мойсей за жезъла , идва един друг крадец и ти ограбва накраденото.Тогава дребните "Честни бизнесменчета'' като теб , или пресните им вдовици почват да врещят на умряло:
-Помооощ, няма държава, няма полиция...
КОНСТИТУЦИЯТА е върховния закон на държавата и всички останали законови и подзаконови актове приети от когото и да е , стават неправомерни.
Явно и ти си от тези , които си мислят, че законите у нас са врата в полето и я докарахте до абсолютната 'и разруха. Честито! Но не забравяйте обаче, че главните потърпевши от това ще сте вие, тези които имате какво да губите!!!
zeromancer
Рейтинг: 1089 Весело"железничаритенаетите в спортния тотализатор"
Ето заще не приватизират БДЖ - ами че то въртяло тотото!