Този материал е на доста по-добро ниво от материала на онзи пишман преподавател от "Бъркли". Може би защото авторът е бил финансов министър. Но се боя, че и г-н Самърс бие към трудно осъществимата идея за нов план "Маршал", във вариант "Всеопрощение". Идеята като цяло е добра, но едва ли ще бъде по-успешна и реалистична от британската идея след Първата световна война САЩ да опростят английските задължения към тях от времето на войната, че да могат англичаните да опростят френските и италианските, а пък така Франция да не натиска Германия за огромни репарации и тя да се стабилизира икономически.
Трудно е да се научи човека на самодисциплина, още по-трудно е да се научи група от хора на дисциплина.... най-трудно е обаче да научиш този който е свикнал на лесно да живее според еквивалента на изработеното.
Още вчера видях статията в Washington Post. Добра е. С типична американска прагматичност обяснява, че най-важното е да се постигне поставената цел, а не да се накаже виновника.
Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.
Тоз юдей изглежда indeed по - грамотен от предишния юдей.
Разликата обаче е само в детайлите. Основната идея на тоз юдей е пак "Другари, дайте да дадете" , демек съвокупният европейски матрял да плаща масрафа на фалиралите, зер данеби некоя юдейска банка да понесе загуби или фалира.
До коментар [#3] от "EREBUS":
Внимавай с думата" система" в бг.форумите!Това да не ти е Kучеландия та да се осъмняваш в нея!
Навсякъде по света се вини системата за кризата ,само не в Бг!Те са винаги вярни на сроя независимо какъв е!
То донякъде ги разбирам.Простиха се с една илюзия без да я достигнат,а другата която също видяха само от далече е на път да се срине!
На еврото му трябват федерални закони за регулация, каквито има долара. Представете си всеки американски щат да прави каквото си иска с общата за всички валута, без контрол от федералното правителство. Пробвали са, не става.
“In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
Каквото и да си говориме Европа го закъса защото залитна по левичарството.САЩ по скоро от алчност надуха банковият кредитен балон ,макар и там левите идеи да понадигнаха глава.
А проблема може да се реши вече много трудно.Това показва
една от лошите страни на демокрацията- тълпата гласува за този който му обещае повече плюскане и по малко работа.
Тук политиците като уж цвета на нациите трябва да балансират разумно но практиката показва ,че това е доста трудно а изкушенията на популизма доста силни.
мнението на автора е ужасяващо. основният проблем на доверието във финансовата система е, че се лъже в отчетите и статистиката (както гърция), а не че няма държавни гаранции за всеки дълг. ако има ясна статистика и няма място за счетоводни трикове доверието ще се върне бързо-бързо. за съжаление това ще покаже (както в гърция), че определени хора/държави/компании просто не могат да си върнат взетите назаем пари...
from all the things i've lost i miss my mind the most
Станахте банални с теорията за юдеите-сатани и останалите хора - невинни ангели.Да беше прочел по-внимателно какво пише.Най-лесно е да бутнеш всичко, дето се клати, вместо да го подсилиш и укрепиш, и да останеш усмихващ се и доволен сред руините доволен примитив. Мечтата на всички революционери, дето искат да започнат от нулата. Умните не псуват всичко наред, а предлагат възможни, осъществими и общоприемливи решения на проблема. И пак - стига с тия конспирации за световния еврейски заговор, аман!
До коментар [#15] от "аз":
"Нужна е политическа воля да се премине от изчисления, движени от политиката, към политика, движена от изчисленията."
По-точно от това ли искаш? И това:
"Нужен е фундаментален завой
към подход, фокусиран върху избягване на системни рискове, рестартиране на растежа и възстановяване на доверието към данните. Това че Гърция, Италия и Ирландия се нуждаят от облекчаване на дълговете, както и че кредиторите имат ограничен капацитет да понесат загуби, изисква просто да се увеличат усилията.А бързите действия ще излязат по-евтини в дългосрочен план."
До коментар [#12] от "|": Само не разбирам кога сме били руска губерния,което вие свързвате с руските произношения у нас.Дали когато нашите възрожденци са учили в руските гимназии и университети-преди освобождението ни от турско робство,дали когато кирилометодиевата азбука е била разпространявана по руските/славянски/ земи от наши проповедници.И дали сега не сме англосаксонска губерния след като вече имаме УЙКЕНД,ПРОМОЦИЯ,СТАРТИРАМЕ учебна година,ФИНИШИРАМЕ структурна реформа......?
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
24
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
25
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Нещо ми се чиниш литераторче, та затуй е обяснимо поради что не си схванал за какво се бори тука лирическият герой. Немам нужда да чета внимателно нещо, щото му видях смисъла от раз. Ти ако се кефиш от есеистика и памфлетосъчинителство, ако искаш горния текст си го и наизустявай.
Обяснявам накратко за какво иде реч:
Държателите на гръчки държавен дълг са го подсигурили с цедесета (застраховка против фалит) И главната част от цедесетата са ги продали юдеите от Сакса. Което значи че ако Гърция фалира, кредиторите ще си търсят парите първом от застрахователя. Затуй сега ни пускат дълбокомудрените съчинителства на различни юдеи, съветващи масрафът да се плати от съвокупния европейски матрял под формата на общоевропейска гаранция и така юдеите да се измъкнат сухи от блатото.
В тая връзка е и пасажът дето ецебето била твърдо против опрощаване на дълг. Ми докато траеха разните съвещания и пакети, френските банки успяха тихомълком да си продадат по- голямата част от гръчкия дълг на Тришето (френски юдей) и сега ецебето е един от главните кредитори на Гърция с над 50 млрд евро. Като й се обезценят активите при фалита и ше треба да набира още капитал (пак от матряла)
Та от втория линк дет съм дал ги пише повечето виновници за настоящето дередже (включително и за спекулата с цомодитис, къде сега матряла плаща бендзина по два и пеесе и пцуе). Освен горепишещият юдей, там влизат и юдеят Грийнспан, юдеят Бернанке, юдеят Гейтнер, юдеят Рубин. Другите упоменати не ги знам, може и да има някий не- юдей.
Та благодаря за съвета за внимателното четене, ама тия матряли къде некой юдей умилно призовава "Другари, стягайте колана и яко бачкане, че ми изстинаха бонусите" нещо не ме вдъхновяват
До коментар [#18] от "Okoto":
[quote#18:"Okoto"]Нужна е политическа воля да се премине от изчисления, движени от политиката, към политика, движена от изчисленията[/quote]
това се казва като извод следващ препоръката "...солидарността е втъкана в единната валута и че провалът на която и да било от европейските икономики е провал за цялата европейска икономика и това е неприемливо. "
ако изчисленията показват, че без решитени и цялостни структурни реформи определен дълг (на гърция например) не може да бъде изплатен г-н съмърс настоява, че всички данакоплатци в еврозоната трябва да се завтекът да спасяват въпросното правителство, защото може да има " системни последици, надхвърлящи очакванията". а самият въпрос за това кое предизвиква системния риск и как да се справим с него си остава висящ във въздуха во веки веков. извинявам се, но това е да се лекуват симптомите, а не болестта. и от моя гледна точка е противопоказно за всяко по-сериозно заболяване...
from all the things i've lost i miss my mind the most
Напоследък почнах да се забавлявам докато чета матрялчета за европейските финанси от неизвестни за мен автори, като се опитвам да отгатна на второто изречение откъде е авторът.
Ако започва катастрофично за еврото - значи от Щатите или Кралството.
Ако започва позитивно - Германия, Франция или Европа (без Кралството) въобще.
Досега от 5 - пет съм познал.
Някой има ли разумно обяснение на този феномен?
Американските икономисти ми падат в очите. Тия изсмукани от пръстите тези за 'немислим фалит' могат да си ги тикнат някъде. Забравят, че все пак моделите които се ползват за съвременните икономики се взимат от природата- дали ще са за самоподържащи се системи или за такива с максимален контрол, крайното вдъхновение е природата. Фалита(смъртта) е нужна на една система за нейното обновяване, заздравяване, усъвършенстване.
Най-добрия вариант е Гърция временно да излезне от Еврото, да фалира с драхма, да минат през чистилището и да излезнат с ниски доходи, но и с ниски дългове.
Ако Гърция не обяви фалит така само се поставят основите на нещо много по-грандиозно. Ако в следващите седмици в САЩ не си вдигнат лимита на дълга може и да го видим, многоуважаеми професор Съмърс.
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Точно това ти обяснявам бе, идиот. Имена, които са дошли през руския имат такива странни произношения. Лимън, както и Айзък Азимов е ново име, което не е дошло през руския и съответно се произнася така, както е в съответната чужда страна.
Интересно защо не викаш на Нютон Невтон. А?
За трети и последен път ти казвам, не дрънкай глупости за неща, от които не разбираш.
Въсщност сега в Щатите като отменят тавана на кредита, който могат да взимат от поколенията могат да решат от раз всички кредитни проблеми за вечни времена.
Просто издават 100, 200 или 1000 годишни облигации колкото е необходимо и дават на закъсали държави и фирми срещу определена лихва и по определена схема, разбира се.
И така докато и последният хомо сапиенс на планетата задлъжнее колкото трябва, за да може да бръмчи в колелото на въртележката до края на живота си без да му дойде на ум да протестира.
Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
Не, идиотче, викаме му Айнщайн защото така му се вика там където се е родил. А не защото името му е влязло през немския или през маймунския. Съжалявам, но квотата ми за спорове с идиоти за днес приключи, затова спирам да то отговарям.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
36
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
37
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Абе не сръвняваи Европа със САЩ, ние(САЩ) имаме капацитет, акъл и наи-силната армия и можерм да си пишем тавана както си искаме тъи акто сички искат дса ни дават на малка лихва, а Европа нито има капацитет, нито акъл и е протекторат, като такъв трябва да си знае мястото и поради това никои не иска да дава пари на утепани държави дето не могат да го вдигнат дет се вика ...
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012
Трябва да престанем чак толкова да се тревожим за това как щели да реагират "пазарите" и за доверието на "инвеститорите" - това всъщност са големи групи хора, съсредоточили огромен интелектуален потенциал, но за съжаление занимаващи се само с едно - преливане от пусто в празно и търговия с виртуални 'активи'. Всичките тези вкупом не са произвели и един кламер, полезни са за останалите колкото участниците в някоя глупава онлайн игра, и техните реакции и доверие не трябва да ни интересуват.
Вместо това, трябва да се тревожим за последствията върху реалната икономика - т.е. на производството на блага.
В един фалит всъщност няма нищо страшно - това е събитие на хартия, при което не изчезва нищо произведено. Изчезва един глупаво действащ икономически субект (ако говорим за фалит на компания), но той също е хартиена конструкция. Сгради, машини, ноу-хау и прочие си остават. Собствеността и управлението се преструктурират, и при по-правилно използване отново започват да се генерират блага. Кредиторите на глупавия субект инкасират загуби, но и печелят - получават си здравия разум обратно и престават да се увличат по участия в Понци схеми с виртуални 'активи' и печалби от въздуха.
От текущата каша няма безболезнен изход. Някой трябва да понесе последствията, и вариантите са два - или да страдат алчните глупци, или да страдат всички, за да спасим алчните глупци. До момента действията и в Европа, и в САЩ, показват силни предпочитания към втория вариант. А кой е правилният вариант е толкова очевидно.
Верно, малко е литературно. Ако беше само Гърция, ама не е. Ако станат повече държави и банки, кой ще го отнесе? Масрафът пак ще го плати целокупния..........и т.н. Дай твойто решение, от сочене с пръст полза няма.
[quote#26:"dosetliv"]съветващи масрафът да се плати от съвокупния европейски матрял под формата на общоевропейска гаранция и така юдеите да се измъкнат сухи от блатото. [/quote]
Да,разбрах те,и аз имах в предвид същото.
Без да съм спец знам,че в руския език има най-малко чуждици,за всичко си имат собствена дума,те са шампиони в това.
[quote#46:"|"]Lebanon се произнася така по същата причина, поради която Вашингтон е Вашингтон.[/quote]
Не те разбрах,но карай,може би е от късния час
Мисля си, че "поддържането на доверието във финансовата система" не може да бъде цел сама по себе си, т.е. не може да се поддържа една система само и единствено чрез "вяра", която на моменти е напълно откъсната от реалността.
"наказването на кредиторите само в името на това да им се даде урок или да се спечели за тяхна сметка политически капитал" - грешен довод, "оставянето" някой да фалира не е "наказание", и не е "само и само да му се даде урок" - а естествен ход на събитията, когато са се натрупали огромни диспропорции и изкривявания. Моите уважения към г-н бившия финансов министър, но зад доводите му в такива ситуации на всяка цена да се "поддържа доверието във финансовата система" прозират или политически, или чисто лични сметки. В дългосрочен план, нещо ако е гнило/гангренясало - то трябва и да си умре - и колкото по-късно, толкова по-зле за всички. Е, вярно, неколцина печелят от игричките, затова пък - много.
Поредният опит да се пробута тезата "твърде голям, за да умре". Като е на глинени крака - да се срутва. Като ще пострадват всички - да пострадват. Друг път да се учат как да не се стига до такива ситуации.
Мисля, че най-чист е вариантът да се премине през вълна от държавни фалити, които временно да дестабилизират доверието на инвеститорите, но да премахнат призрака на свръхзадлъжняването. Много ще е болезнено, ще отнеме над 10 години. По време на катастрофата е добре да се реорганизират правилата на играта, така че да не допускат нови кризи от такъв вид. Това не е утопия - случило се е именно при кризата от 1929/34 - сега не е лесно да се повтори криза по онзи механизъм, днешните кризи са съвсем различни.
След което да се подеме бавно въстановяване.
Аз нямам решение, работата най - вероятно ще завърши с опрощаването на част от дълга (сега най - упорито се говори за 50%)
То затова е и голямото протакане и лакърдии, докато голяма част от частните вземания (банки) се заменят от публични (ЕЦБ или гаранции от еврофонда за спасение или МВФ) И после последните опират пешкира като се стигне до редуциране на дълг.
Прочее държави са фалирали многократно в историята и още са си живи и здрави. Некой друг път ще постна статистиката.
Аз не мога да разбера как се опрощава дълг. Винаги ме е интересувал въпроса за изваждането от водата като се вдигнеш сам за ушите ( Мюнхаузен е велик!)
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...
Всеки, който е добре запознат с начина на създаването на днешните пари и банковата система с частични резерви е наясно, че това е 100 % измама. По същата логика заемите които се дават на закъсалите страни са виртуални, невеществени и следователно измамни. Както при всички заеми се получава размяна на нещо несъществуващо (парите) за нещо веществено (резултатите от труда на заемополучателя). На практика тези заеми не са нищо друго освен износ на инфлация. Единственото решение, колкото и абсурдно да звучи, е всеобщо опрощаване на дълговете и създаването на банкова система със 100% резерви, при която паричната единица ще има своето покритие (ще може да се разменя) за определено количество скъпоценен метал. В момента на адрес http://www.forumat-bg.com/ikonomika?start=10 излиза като четиво с продължение книгата на Mary Elizabeth: Croft „Как унизих всички бюрократични институции конфискуващи пари“ . Следвайки нетрадиционните разсъждения на авторката за парите, образованието, данъците и историята ще научите как тя на практика не само се е преборила с банковите и данъчни бюрократи и техните адвокатски колективи, но и ги е накарала да изпитат непознатото за този вид служители чувство на унижение. Всичко в тази книга е нестандартно и оригинално, като започнем от името на авторката и стигнем до фамилията на преводача.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Аз гледам на статията през БГ интерес. И виждам че всички принципи, върху които БГ беше напътствана /тормозена / от 90-те и чак до днес не са спазени.
Помните ли, МВФ идвеше тук и не даваше 1 лев да се похарчи и т.н. /една бабичка с бяла коса...../
Днес тези които са похарчили неизмеримо много няма да плащат, ще бъдат защитени от кредитори, от високи и непосилни лихви. Това го разбирам като социална защита на тяхното население И като се опростят заемите им, за чия сметка ше е това.......
Излиза че мерят с различен аршин /ние си го знаем, но не им го казваме/ и не ги интересува, че населинието ни е бедно, болно, че децата нямат лекарства, всички мизерстват.......
Много са велики, че намират социалния подход към икономиката за водещ /когато е за тях/, за разлика когато се отняса до нас и към нас.
На всичкото отгоре, пък и да даваме пари за да ги пазим тях.............
Вижте това: „Нужен е фундаментален завой
към подход, фокусиран върху избягване на системни рискове, рестартиране на растежа /как и за чия сметка ?/ и възстановяване на доверието към данните. Това че Гърция, Италия и Ирландия се нуждаят от облекчаване на дълговете, както и че кредиторите имат ограничен капацитет да понесат загуби, изисква просто да се увеличат усилията / на кого – на американците ли или на БГ?/”
[quote#62:"МУНЧО"]Много са велики, че намират социалния подход към икономиката за водещ /когато е за тях/, за разлика когато се отняса до нас и към нас. [/quote]
Другарю,
Неолиберализмът на Фридман е предназначен за задгранични експерименти. Всичко, което не е позволено за нас, отдавна се практикува в САЩ. Някои виждат в това "двоен аршин" Не, другари. Аршинът не е двоен - той е железен! И е предназначен да пердаши наивниците, които схващат Американската конституция, прекалено насериозно.
"глобалната финансова система" - че тя си е обречена на провал, ако я разгледаме по същество.
Кризите ще са все по-чести и с все по-голяма опустошителност, докато така наречената "финансова система" не крашне тотално.
А опитите на облагодетелстваните да я задържат само ще направи краха по опустошителен.
Европа има нужда от решителни политици. Сегашните опитват старите номера с отлагане на решителните действия. Проблема е, че няма вече възможност за маневриране.
"Първо, поддържането на доверие към финансовата система е изключително важно по време на криза."
- Разбира се! Да караш хората да вярват в нещо обречено на провал е много важно!!!
"Натрупаните дългове в голяма степен никога няма да бъдат върнати"
- Натрупаните лихви в световен мащаб никой неможе и никога няма да бъдат върнати - просто защото не е честно!!!
Другарю Сталин!
Вие искахте с желязната тояга да владеете света,но други къде по-умни от вас като Friedrich von Hayek, Milton Friedman..../изписвам ги в оригинал, че при толкова лингвисти-специалисти във форума!! /го постигнаха чрез "фундаментализма на пазарите".Овцете са много лесни за вкарване в "правия" път,казвам ви го от кучешки опит.Внушете им ,че за да са успешни зависи само от тях и ги превърнете в консуматори!!!Няма нужда от тояга,сами застават на четири крака!
[quote#69:"P.U.S.A."]Няма нужда от тояга,сами застават на четири крака! [/quote]
Другарю,
Не може да се мине съвсем, без тоягата. Тя се превърна в неразделна част ат Американската външна политика в последното десетилетие. А и малко трудно е, да се създадат "консуматори" по чукарите на Афганистан или в страни, където жените се радват на надница от 50 цента, шиейки тениски за Адидас.
До коментар [#71] от "joseph_stalin":
Тази тояга не е като вашата.Те е" селективна".Бие "лошите" които не позволяват на народа си да се възползва от "доктрината" на горните господа и да триумфира и забогатее!
А то така започва триумфа, със заплата от 50 цента!Важна е мечтата !Това пак е фундамент на "доктрината"-индивида е свободен да взема сам решенията и от там, ако иска да забогатее и триумфира само от него зависи!!!!ха-ха-ха
До утре!Отивам да се купя една тениска Адидас за 75 евро и да дам едно рамо на подкрепа за системата!
Едно сериозно мнение в цялата дандания - коментар [#26] от "dosetliv". Както и линковете му в [#7].
Останалото е бла-бла-бла.
Колкото до доверието ...
Другарки и другарЕ,
доверието е основата, алфата и омегата на финансовата система. И Съмърс знае много добре за какво говори.
Доверието е в колапс.
В Щатите от половин година се тръшкат от отлива при масовите дребни инвеститори при тях.
Кризата на Еврозоната скапва системата допълнително. И изсмуква ресурс и от Щатите, задълбочавайки проблема.
Затова са се закъхарили толкова, затова са тези зачестили и регулярни писания по въпроса в сериозната американска преса.
А в Европа ... политици и еврочиновници според мен не са на нивото на проблема. Ограничени, късогледи, егоистични, страхливи и туткави - такива ги виждам ...
До коментар [#63] от "bgpainter":
Ако е така както казваш, то значи тия "професори" и пишман "анлазитарои" са станали кат манго на Женския пазар и трябва да си отваряме очите на четири, як пазарлък до дупка за всичко и стискаш кесията щото джебчии бол.
Този господин, Лари Самърс, като оставим настрана факта, че е с доста съмнителна репутация, защо е взел да плаче на чужд гроб? Нима неговата рОдина САЩ е в по-завидно положение от Италия? А може би вече е приела бюджета си за 2011 г., както много други държави направиха отдавна? Нека първо оправят бъркотията, която доведоха първо в САЩ, а после и навсякъде другаде (самият той като пряк участник в събитията), а след това да се вайкат за проблеми, които са им твърде далечни.
И тия трилиони ще ви се наложи сами да си ги платите следващите деситилетия.
Никой друг.
Въпросът на въпросите е как да стане тая работа, без латиносите и другите маргинали по тамошните земи да им писне ритнат бакърчето.
Ако закъсаш - бегай си тука обартно. Все ще те уредим някак си.
Нашо момче си, ако и да си глупаво.
Аз се чуда не може ли САЩ да ги напечатат тези трилиони и да ги върнат на Китай с един товарен кораб?
Има 2 притеснения в този сценарии :
- да не изсекат окончателно горите в Амазонка за зелена хартия
- да не попаднат в ръцете на Сомалийските граждани по пътя.
[quote#79:"samir"]Ако може някой да ме светне, ще съм благодарен. [/quote]
Ти си безнадежден случай и само доктор може и да се опита да ти помогне.
Китай може да инвестира този 1 трилион в САЩ има активи за 100ици трилиони само в САЩ, но той не иска , иска да инвестира там където никой не го допуска и това дразни китайците.
Клап, Вие сте (по4ти) единствения който разбира обре4еноста на финансовата сиситема заложена в са6тноста на процеса и вътре6ното противоре4и4 в парите-кредит-лихви-БЕЗрасеж(наситеност)-безконтрол(иберализам)-концентрация на капитала-книжни и виртуални пари.
Ето Ви о6те Автори: Bernd Senf, Saha Wagenknecht, Helmut Kreuz.
Катастрофираме !
Самата статия е оби4айната идиотия на безизходицата, и само коментарите на "Крез" са по-празни и безмислени
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
87
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
88
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
относно автора Лари Съмърс, изгледайте първо "Inside Job" (американски филм за финансовата криза - документален) и вижте ролята на този "хубав" човек в цялата мизерия която банкерската лакомия причини, и тогава правете заключения за него...
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times....
До коментар [#81] от "The Chicago Boys":
Е, те точно там е заровено кучето, я.
Щото като се разбра преди 3 години, че някои са я карали през просото вместо да ги оставят банки, фабрики за коли и камиони, застрахователи и пр. да си намерят правилния чорбаджия, ако ще и да е китаец с пари, тая криза световна отдавна да сме я забравили.
Ама те решиха да се правят на социалисти патриоти и защитят "наицоналния капитал".
Те, Американците, представи си!
Много народ по света не можеше да повярва на очите си наблюдавайки американската национализация на пук на всичик принципи и здрава логика в опит да спасят финансовото здраве на няколко фамилии.
И сега ще се наложи да си изсърбат американско социалистическата попара дето си я надробиха сами.
40 милиона на купони на храна и ще се увеличават още, защото червения джин на мързела, завистта и некадърността е изпуснат от бутилката.
Хубаво, запушваме дупката. И после какво? Оставаме си в изходно положение: обща монетарна политика в еврозоната и индивидуална фискална политика на всяка държава - което, както видяхме, си е чиста бомба със закъснител. Помощи, солидарност - ОК, но трябва и дългосрочно решение, което да гарантира, че няма пак едни да работят, а други да ядат.
"Няма да се приема фалит на държавния сектор"- стил Кейнс .Цялата му презентация е сериозно объркана и основната му теза е запазване на статуквото ,не виждам нищо лошо в това инвеститорите да поемат своята част-това е бизнес все пак.
Лари Съмърс е бивш финансов министър: и един от основните виновници за финансовата дерегулация в края на 90те при Клинтън , която докара до сегашната криза. Изключително авторитарен човек, бе част от администрацията на Обама, но бързо си замина защото не можеше да работи добре в екип.
Иначе идеите му не са нови: да се опрощават дългове на държави , които са затънали в тях благодарение на корупция и некомпетентност, но ако може това да стане за сметка на данъкоплатците, а инвеститорите да минат тънко. Много " добра" идея: тези които са стягали коланите до последна дупка да плащат за онези, които изобщо не са виждали и колан.
Сравнението с Германия е много неудачно защото на Германия са наложени репарации за щетите причинени от германската армия във Франция и Белгия. Кейнс тогава е бил отговорник за изчисляването на репациите и е напуснал защото е пресметнал ,че Германия може да плати само 2 млрд. марки при искани 300 млрд. Просто аналогията на Съмърс е неуместна. Може да му е полезно да прочете какво е писал чичо му, Пол Самуелсън и да помисли по-добре.
хех византийцо-назидателите пак се обясняват, въпреки че четивото е наистина полезно дори за най- обърканите мозъци, които не възприемат нищо в динамика и не приемат, че това което искат да се случи ще доведе до най- нежеланото за тях, ако пък се сблъскат с обяснение защо наистина, не може и не трябва да се случи, следва обвинението за липса на механизъм за противното. Е човека ви е написал някои доста ясни пунктове за оцеляване и пак се получава дърдорене. по- добре пишете мейли на Дянков, а не тук. Другия вариант е да се опитвате да раждате идеи за развитие на системата към недългови механизми, но няма да стигнат нобеловите награди за всички форумци.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#13:"The Shadow"]На еврото му трябват федерални закони за регулация, каквито има долара.[/quote]
А на долара какво му трябва, освен хеликоптера на Бернанке?
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
[quote#16:"Okoto"]Най-лесно е да бутнеш всичко, дето се клати, вместо да го подсилиш и укрепиш, и да останеш усмихващ се и доволен сред руините доволен примитив. Мечтата на всички революционери, дето искат да започнат от нулата.[/quote]
Напротив, историята показва точно обратното. Поне в нашата страна. За разлика от левите(след 1944г.), които , не само че надстроиха старото, но и построиха сума ново за нула време, седерастите бутнаха всичко, вместо "да го подсилят и укрепят" и затова сега сме в руините.
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
[quote#3:"EREBUS"]На все повече хора е ясно,че кризата е в системата !
Толко просто и толко сложно ! [/quote]
Разбира се, че е в системата, но те НИКОГА няма да си го признаят, докато тя не рухне НАЦЯЛО, защото следва...КАКВО?
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
xrp43572691
Рейтинг: 1280 НеутралноТози материал е на доста по-добро ниво от материала на онзи пишман преподавател от "Бъркли". Може би защото авторът е бил финансов министър. Но се боя, че и г-н Самърс бие към трудно осъществимата идея за нов план "Маршал", във вариант "Всеопрощение". Идеята като цяло е добра, но едва ли ще бъде по-успешна и реалистична от британската идея след Първата световна война САЩ да опростят английските задължения към тях от времето на войната, че да могат англичаните да опростят френските и италианските, а пък така Франция да не натиска Германия за огромни репарации и тя да се стабилизира икономически.
Vv
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноТрудно е да се научи човека на самодисциплина, още по-трудно е да се научи група от хора на дисциплина.... най-трудно е обаче да научиш този който е свикнал на лесно да живее според еквивалента на изработеното.
'ΕΡΕΒΟΣ
Рейтинг: 2167 НеутралноНа все повече хора е ясно,че кризата е в системата !
Не се родих Грък по собствено желание.Просто имах късмет ! За един Грък граница е само Хоризонта !Толко просто и толко сложно !
pag
Рейтинг: 1263 ВеселоАко аз бях бивш финансов министърна САЩ,щях да мисля повече за американските, а не за европейските проблеми.
Culus capitem delitПо-добре, че не съм......
|
Рейтинг: 1114 НеутралноОще вчера видях статията в Washington Post. Добра е. С типична американска прагматичност обяснява, че най-важното е да се постигне поставената цел, а не да се накаже виновника.
Children are hereditary: if your parents didn't have any, neither will you.****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
dosetliv
Рейтинг: 1525 ЛюбопитноДо коментар [#1] от "Митридат":
Тоз юдей изглежда indeed по - грамотен от предишния юдей.
Разликата обаче е само в детайлите. Основната идея на тоз юдей е пак "Другари, дайте да дадете" , демек съвокупният европейски матрял да плаща масрафа на фалиралите, зер данеби некоя юдейска банка да понесе загуби или фалира.
Авторът е бил консултант на юдеите от Сакса, дето ще понесат най- голмите загуби от гръчкия фалит и е зел само от тях 135.000$ за един ден. Колко е земал от другите юдеи пише тука : http://www.salon.com/news/opinion/glenn_greenwald/
Очаквам с времето и други юдеи да се включат с мъдри съвети. По - специално тия: http://chronicle.com/article/Larry-Summersthe/1247
др. Иванов
Рейтинг: 672 НеутралноЕгати глупостите!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Mr.Dog
Рейтинг: 867 ВеселоДо коментар [#3] от "EREBUS":
"O usted se ha muerto,o mi reloj se ha parado"Внимавай с думата" система" в бг.форумите!Това да не ти е Kучеландия та да се осъмняваш в нея!
Навсякъде по света се вини системата за кризата ,само не в Бг!Те са винаги вярни на сроя независимо какъв е!
То донякъде ги разбирам.Простиха се с една илюзия без да я достигнат,а другата която също видяха само от далече е на път да се срине!
Бау бау и до утре!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
The Chicago Boys
Рейтинг: 56 НеутралноДо коментар [#3] от "EREBUS":
Ами изпукахте 400 милиарда евро и сега системата вие виновна.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
The Shadow
Рейтинг: 1115 ЛюбопитноНа еврото му трябват федерални закони за регулация, каквито има долара. Представете си всеки американски щат да прави каквото си иска с общата за всички валута, без контрол от федералното правителство. Пробвали са, не става.
“In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.MerkelКрез
Рейтинг: 775 НеутралноКаквото и да си говориме Европа го закъса защото залитна по левичарството.САЩ по скоро от алчност надуха банковият кредитен балон ,макар и там левите идеи да понадигнаха глава.
А проблема може да се реши вече много трудно.Това показва
една от лошите страни на демокрацията- тълпата гласува за този който му обещае повече плюскане и по малко работа.
Тук политиците като уж цвета на нациите трябва да балансират разумно но практиката показва ,че това е доста трудно а изкушенията на популизма доста силни.
аз
Рейтинг: 506 Неутралномнението на автора е ужасяващо. основният проблем на доверието във финансовата система е, че се лъже в отчетите и статистиката (както гърция), а не че няма държавни гаранции за всеки дълг. ако има ясна статистика и няма място за счетоводни трикове доверието ще се върне бързо-бързо. за съжаление това ще покаже (както в гърция), че определени хора/държави/компании просто не могат да си върнат взетите назаем пари...
from all the things i've lost i miss my mind the mostОкото
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#7] от "dosetliv":
Част от диаметъра на кръга "Капитал"Станахте банални с теорията за юдеите-сатани и останалите хора - невинни ангели.Да беше прочел по-внимателно какво пише.Най-лесно е да бутнеш всичко, дето се клати, вместо да го подсилиш и укрепиш, и да останеш усмихващ се и доволен сред руините доволен примитив. Мечтата на всички революционери, дето искат да започнат от нулата. Умните не псуват всичко наред, а предлагат възможни, осъществими и общоприемливи решения на проблема. И пак - стига с тия конспирации за световния еврейски заговор, аман!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Окото
Рейтинг: 1391 ЛюбопитноДо коментар [#15] от "аз":
Част от диаметъра на кръга "Капитал""Нужна е политическа воля да се премине от изчисления, движени от политиката, към политика, движена от изчисленията."
По-точно от това ли искаш? И това:
"Нужен е фундаментален завой
към подход, фокусиран върху избягване на системни рискове, рестартиране на растежа и възстановяване на доверието към данните. Това че Гърция, Италия и Ирландия се нуждаят от облекчаване на дълговете, както и че кредиторите имат ограничен капацитет да понесат загуби, изисква просто да се увеличат усилията.А бързите действия ще излязат по-евтини в дългосрочен план."
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Васил Дакев
Рейтинг: 672 НеутралноДо коментар [#12] от "|": Само не разбирам кога сме били руска губерния,което вие свързвате с руските произношения у нас.Дали когато нашите възрожденци са учили в руските гимназии и университети-преди освобождението ни от турско робство,дали когато кирилометодиевата азбука е била разпространявана по руските/славянски/ земи от наши проповедници.И дали сега не сме англосаксонска губерния след като вече имаме УЙКЕНД,ПРОМОЦИЯ,СТАРТИРАМЕ учебна година,ФИНИШИРАМЕ структурна реформа......?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
dosetliv
Рейтинг: 1525 ВеселоДо коментар [#16] от "Okoto":
Нещо ми се чиниш литераторче, та затуй е обяснимо поради что не си схванал за какво се бори тука лирическият герой. Немам нужда да чета внимателно нещо, щото му видях смисъла от раз. Ти ако се кефиш от есеистика и памфлетосъчинителство, ако искаш горния текст си го и наизустявай.
Обяснявам накратко за какво иде реч:
Държателите на гръчки държавен дълг са го подсигурили с цедесета (застраховка против фалит) И главната част от цедесетата са ги продали юдеите от Сакса. Което значи че ако Гърция фалира, кредиторите ще си търсят парите първом от застрахователя. Затуй сега ни пускат дълбокомудрените съчинителства на различни юдеи, съветващи масрафът да се плати от съвокупния европейски матрял под формата на общоевропейска гаранция и така юдеите да се измъкнат сухи от блатото.
В тая връзка е и пасажът дето ецебето била твърдо против опрощаване на дълг. Ми докато траеха разните съвещания и пакети, френските банки успяха тихомълком да си продадат по- голямата част от гръчкия дълг на Тришето (френски юдей) и сега ецебето е един от главните кредитори на Гърция с над 50 млрд евро. Като й се обезценят активите при фалита и ше треба да набира още капитал (пак от матряла)
Та от втория линк дет съм дал ги пише повечето виновници за настоящето дередже (включително и за спекулата с цомодитис, къде сега матряла плаща бендзина по два и пеесе и пцуе). Освен горепишещият юдей, там влизат и юдеят Грийнспан, юдеят Бернанке, юдеят Гейтнер, юдеят Рубин. Другите упоменати не ги знам, може и да има някий не- юдей.
Та благодаря за съвета за внимателното четене, ама тия матряли къде некой юдей умилно призовава "Другари, стягайте колана и яко бачкане, че ми изстинаха бонусите" нещо не ме вдъхновяват
аз
Рейтинг: 506 НеутралноДо коментар [#18] от "Okoto":
from all the things i've lost i miss my mind the most[quote#18:"Okoto"]Нужна е политическа воля да се премине от изчисления, движени от политиката, към политика, движена от изчисленията[/quote]
това се казва като извод следващ препоръката "...солидарността е втъкана в единната валута и че провалът на която и да било от европейските икономики е провал за цялата европейска икономика и това е неприемливо. "
ако изчисленията показват, че без решитени и цялостни структурни реформи определен дълг (на гърция например) не може да бъде изплатен г-н съмърс настоява, че всички данакоплатци в еврозоната трябва да се завтекът да спасяват въпросното правителство, защото може да има " системни последици, надхвърлящи очакванията". а самият въпрос за това кое предизвиква системния риск и как да се справим с него си остава висящ във въздуха во веки веков. извинявам се, но това е да се лекуват симптомите, а не болестта. и от моя гледна точка е противопоказно за всяко по-сериозно заболяване...
k_
Рейтинг: 3064 НеутралноНапоследък почнах да се забавлявам докато чета матрялчета за европейските финанси от неизвестни за мен автори, като се опитвам да отгатна на второто изречение откъде е авторът.
Ако започва катастрофично за еврото - значи от Щатите или Кралството.
Ако започва позитивно - Германия, Франция или Европа (без Кралството) въобще.
Досега от 5 - пет съм познал.
Някой има ли разумно обяснение на този феномен?
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Трезвен
Рейтинг: 1391 ВеселоАмериканските икономисти ми падат в очите. Тия изсмукани от пръстите тези за 'немислим фалит' могат да си ги тикнат някъде. Забравят, че все пак моделите които се ползват за съвременните икономики се взимат от природата- дали ще са за самоподържащи се системи или за такива с максимален контрол, крайното вдъхновение е природата. Фалита(смъртта) е нужна на една система за нейното обновяване, заздравяване, усъвършенстване.
Най-добрия вариант е Гърция временно да излезне от Еврото, да фалира с драхма, да минат през чистилището и да излезнат с ниски доходи, но и с ниски дългове.
Ако Гърция не обяви фалит така само се поставят основите на нещо много по-грандиозно. Ако в следващите седмици в САЩ не си вдигнат лимита на дълга може и да го видим, многоуважаеми професор Съмърс.
|
Рейтинг: 1114 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
До коментар [#29] от "The Chicago Boys":
Точно това ти обяснявам бе, идиот. Имена, които са дошли през руския имат такива странни произношения. Лимън, както и Айзък Азимов е ново име, което не е дошло през руския и съответно се произнася така, както е в съответната чужда страна.
Интересно защо не викаш на Нютон Невтон. А?
За трети и последен път ти казвам, не дрънкай глупости за неща, от които не разбираш.
k_
Рейтинг: 3064 НеутралноВъсщност сега в Щатите като отменят тавана на кредита, който могат да взимат от поколенията могат да решат от раз всички кредитни проблеми за вечни времена.
Просто издават 100, 200 или 1000 годишни облигации колкото е необходимо и дават на закъсали държави и фирми срещу определена лихва и по определена схема, разбира се.
И така докато и последният хомо сапиенс на планетата задлъжнее колкото трябва, за да може да бръмчи в колелото на въртележката до края на живота си без да му дойде на ум да протестира.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
|
Рейтинг: 1114 НеутралноКоментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.
До коментар [#33] от "The Chicago Boys":
Не, идиотче, викаме му Айнщайн защото така му се вика там където се е родил. А не защото името му е влязло през немския или през маймунския. Съжалявам, но квотата ми за спорове с идиоти за днес приключи, затова спирам да то отговарям.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ivanchoLA
Рейтинг: 1391 ВеселоДо коментар [#32] от "k_":
#notmypresidentAmericans strive for excellence, Europeans for mediocrity ... да не би цоциализъм играло, не би чудо видяло (c) ivanchoLA2012Абе не сръвняваи Европа със САЩ, ние(САЩ) имаме капацитет, акъл и наи-силната армия и можерм да си пишем тавана както си искаме тъи акто сички искат дса ни дават на малка лихва, а Европа нито има капацитет, нито акъл и е протекторат, като такъв трябва да си знае мястото и поради това никои не иска да дава пари на утепани държави дето не могат да го вдигнат дет се вика ...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Ментор
Рейтинг: 782 Неутралнои тоя пич е с доста сбъркани представи.
Трябва да престанем чак толкова да се тревожим за това как щели да реагират "пазарите" и за доверието на "инвеститорите" - това всъщност са големи групи хора, съсредоточили огромен интелектуален потенциал, но за съжаление занимаващи се само с едно - преливане от пусто в празно и търговия с виртуални 'активи'. Всичките тези вкупом не са произвели и един кламер, полезни са за останалите колкото участниците в някоя глупава онлайн игра, и техните реакции и доверие не трябва да ни интересуват.
Вместо това, трябва да се тревожим за последствията върху реалната икономика - т.е. на производството на блага.
В един фалит всъщност няма нищо страшно - това е събитие на хартия, при което не изчезва нищо произведено. Изчезва един глупаво действащ икономически субект (ако говорим за фалит на компания), но той също е хартиена конструкция. Сгради, машини, ноу-хау и прочие си остават. Собствеността и управлението се преструктурират, и при по-правилно използване отново започват да се генерират блага. Кредиторите на глупавия субект инкасират загуби, но и печелят - получават си здравия разум обратно и престават да се увличат по участия в Понци схеми с виртуални 'активи' и печалби от въздуха.
От текущата каша няма безболезнен изход. Някой трябва да понесе последствията, и вариантите са два - или да страдат алчните глупци, или да страдат всички, за да спасим алчните глупци. До момента действията и в Европа, и в САЩ, показват силни предпочитания към втория вариант. А кой е правилният вариант е толкова очевидно.
Окото
Рейтинг: 1391 НеутралноДо коментар [#26] от "dosetliv":
Част от диаметъра на кръга "Капитал"Верно, малко е литературно. Ако беше само Гърция, ама не е. Ако станат повече държави и банки, кой ще го отнесе? Масрафът пак ще го плати целокупния..........и т.н. Дай твойто решение, от сочене с пръст полза няма.
[quote#26:"dosetliv"]съветващи масрафът да се плати от съвокупния европейски матрял под формата на общоевропейска гаранция и така юдеите да се измъкнат сухи от блатото. [/quote]
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
ret
Рейтинг: 782 НеутралноДо коментар [#45] от "The Chicago Boys":
Да,разбрах те,и аз имах в предвид същото.
Без да съм спец знам,че в руския език има най-малко чуждици,за всичко си имат собствена дума,те са шампиони в това.
[quote#46:"|"]Lebanon се произнася така по същата причина, поради която Вашингтон е Вашингтон.[/quote]
Не те разбрах,но карай,може би е от късния час
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Tai Lung
Рейтинг: 838 НеутралноМисля си, че "поддържането на доверието във финансовата система" не може да бъде цел сама по себе си, т.е. не може да се поддържа една система само и единствено чрез "вяра", която на моменти е напълно откъсната от реалността.
"наказването на кредиторите само в името на това да им се даде урок или да се спечели за тяхна сметка политически капитал" - грешен довод, "оставянето" някой да фалира не е "наказание", и не е "само и само да му се даде урок" - а естествен ход на събитията, когато са се натрупали огромни диспропорции и изкривявания. Моите уважения към г-н бившия финансов министър, но зад доводите му в такива ситуации на всяка цена да се "поддържа доверието във финансовата система" прозират или политически, или чисто лични сметки. В дългосрочен план, нещо ако е гнило/гангренясало - то трябва и да си умре - и колкото по-късно, толкова по-зле за всички. Е, вярно, неколцина печелят от игричките, затова пък - много.
Поредният опит да се пробута тезата "твърде голям, за да умре". Като е на глинени крака - да се срутва. Като ще пострадват всички - да пострадват. Друг път да се учат как да не се стига до такива ситуации.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
PavelCZ
Рейтинг: 1634 НеутралноМисля, че най-чист е вариантът да се премине през вълна от държавни фалити, които временно да дестабилизират доверието на инвеститорите, но да премахнат призрака на свръхзадлъжняването. Много ще е болезнено, ще отнеме над 10 години. По време на катастрофата е добре да се реорганизират правилата на играта, така че да не допускат нови кризи от такъв вид. Това не е утопия - случило се е именно при кризата от 1929/34 - сега не е лесно да се повтори криза по онзи механизъм, днешните кризи са съвсем различни.
E PLVRIBVS VNVMСлед което да се подеме бавно въстановяване.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
dosetliv
Рейтинг: 1525 НеутралноДо коментар [#48] от "Okoto":
Аз нямам решение, работата най - вероятно ще завърши с опрощаването на част от дълга (сега най - упорито се говори за 50%)
То затова е и голямото протакане и лакърдии, докато голяма част от частните вземания (банки) се заменят от публични (ЕЦБ или гаранции от еврофонда за спасение или МВФ) И после последните опират пешкира като се стигне до редуциране на дълг.
Прочее държави са фалирали многократно в историята и още са си живи и здрави. Некой друг път ще постна статистиката.
Синовете на лейтенант Шмид и Решетников
Рейтинг: 1623 ВеселоДо коментар [#58] от "dosetliv":
И да знаеш, Минке, че последният комунист на планетата ще умре в България. Даже когато в Съветска Русия няма да има нито един жив комунист. Какъв народ сме, Минке, какъв народ...Аз не мога да разбера как се опрощава дълг. Винаги ме е интересувал въпроса за изваждането от водата като се вдигнеш сам за ушите ( Мюнхаузен е велик!)
informiran
Рейтинг: 229 НеутралноВсеки, който е добре запознат с начина на създаването на днешните пари и банковата система с частични резерви е наясно, че това е 100 % измама. По същата логика заемите които се дават на закъсалите страни са виртуални, невеществени и следователно измамни. Както при всички заеми се получава размяна на нещо несъществуващо (парите) за нещо веществено (резултатите от труда на заемополучателя). На практика тези заеми не са нищо друго освен износ на инфлация. Единственото решение, колкото и абсурдно да звучи, е всеобщо опрощаване на дълговете и създаването на банкова система със 100% резерви, при която паричната единица ще има своето покритие (ще може да се разменя) за определено количество скъпоценен метал. В момента на адрес http://www.forumat-bg.com/ikonomika?start=10 излиза като четиво с продължение книгата на Mary Elizabeth: Croft „Как унизих всички бюрократични институции конфискуващи пари“ . Следвайки нетрадиционните разсъждения на авторката за парите, образованието, данъците и историята ще научите как тя на практика не само се е преборила с банковите и данъчни бюрократи и техните адвокатски колективи, но и ги е накарала да изпитат непознатото за този вид служители чувство на унижение. Всичко в тази книга е нестандартно и оригинално, като започнем от името на авторката и стигнем до фамилията на преводача.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
МУНЧО
Рейтинг: 284 НеутралноАз гледам на статията през БГ интерес. И виждам че всички принципи, върху които БГ беше напътствана /тормозена / от 90-те и чак до днес не са спазени.
Помните ли, МВФ идвеше тук и не даваше 1 лев да се похарчи и т.н. /една бабичка с бяла коса...../
Днес тези които са похарчили неизмеримо много няма да плащат, ще бъдат защитени от кредитори, от високи и непосилни лихви. Това го разбирам като социална защита на тяхното население И като се опростят заемите им, за чия сметка ше е това.......
Излиза че мерят с различен аршин /ние си го знаем, но не им го казваме/ и не ги интересува, че населинието ни е бедно, болно, че децата нямат лекарства, всички мизерстват.......
Много са велики, че намират социалния подход към икономиката за водещ /когато е за тях/, за разлика когато се отняса до нас и към нас.
На всичкото отгоре, пък и да даваме пари за да ги пазим тях.............
Вижте това: „Нужен е фундаментален завой
към подход, фокусиран върху избягване на системни рискове, рестартиране на растежа /как и за чия сметка ?/ и възстановяване на доверието към данните. Това че Гърция, Италия и Ирландия се нуждаят от облекчаване на дълговете, както и че кредиторите имат ограничен капацитет да понесат загуби, изисква просто да се увеличат усилията / на кого – на американците ли или на БГ?/”
Моят изводе, че пак ще го отнесем!
Vv
Рейтинг: 1391 ВеселоДо коментар [#28] от "k_":
Е как да няма - всеки си хвали стоката
joseph_stalin
Рейтинг: 1391 Весело[quote#62:"МУНЧО"]Много са велики, че намират социалния подход към икономиката за водещ /когато е за тях/, за разлика когато се отняса до нас и към нас. [/quote]
Другарю,
Неолиберализмът на Фридман е предназначен за задгранични експерименти. Всичко, което не е позволено за нас, отдавна се практикува в САЩ. Някои виждат в това "двоен аршин" Не, другари. Аршинът не е двоен - той е железен! И е предназначен да пердаши наивниците, които схващат Американската конституция, прекалено насериозно.
Clap
Рейтинг: 518 Неутрално"глобалната финансова система" - че тя си е обречена на провал, ако я разгледаме по същество.
Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...Кризите ще са все по-чести и с все по-голяма опустошителност, докато така наречената "финансова система" не крашне тотално.
А опитите на облагодетелстваните да я задържат само ще направи краха по опустошителен.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
oziris
Рейтинг: 1755 НеутралноЕвропа има нужда от решителни политици. Сегашните опитват старите номера с отлагане на решителните действия. Проблема е, че няма вече възможност за маневриране.
Clap
Рейтинг: 518 Неутрално"Първо, поддържането на доверие към финансовата система е изключително важно по време на криза."
Усмихвай се на всичко свежо по пътя си...- Разбира се! Да караш хората да вярват в нещо обречено на провал е много важно!!!
"Натрупаните дългове в голяма степен никога няма да бъдат върнати"
- Натрупаните лихви в световен мащаб никой неможе и никога няма да бъдат върнати - просто защото не е честно!!!
Mr.Dog
Рейтинг: 867 ВеселоДо коментар [#64] от "joseph_stalin":
"O usted se ha muerto,o mi reloj se ha parado"Другарю Сталин!
Вие искахте с желязната тояга да владеете света,но други къде по-умни от вас като Friedrich von Hayek, Milton Friedman..../изписвам ги в оригинал, че при толкова лингвисти-специалисти във форума!! /го постигнаха чрез "фундаментализма на пазарите".Овцете са много лесни за вкарване в "правия" път,казвам ви го от кучешки опит.Внушете им ,че за да са успешни зависи само от тях и ги превърнете в консуматори!!!Няма нужда от тояга,сами застават на четири крака!
Кучешки поздрав Бау бау и до скоро!
joseph_stalin
Рейтинг: 1391 ВеселоДо коментар [#69] от "P.U.S.A.":
Ха-ха-ха!
+++++++++++++++++
joseph_stalin
Рейтинг: 1391 Весело[quote#69:"P.U.S.A."]Няма нужда от тояга,сами застават на четири крака! [/quote]
Другарю,
Не може да се мине съвсем, без тоягата. Тя се превърна в неразделна част ат Американската външна политика в последното десетилетие. А и малко трудно е, да се създадат "консуматори" по чукарите на Афганистан или в страни, където жените се радват на надница от 50 цента, шиейки тениски за Адидас.
Mr.Dog
Рейтинг: 867 ВеселоДо коментар [#71] от "joseph_stalin":
"O usted se ha muerto,o mi reloj se ha parado"Тази тояга не е като вашата.Те е" селективна".Бие "лошите" които не позволяват на народа си да се възползва от "доктрината" на горните господа и да триумфира и забогатее!
А то така започва триумфа, със заплата от 50 цента!Важна е мечтата !Това пак е фундамент на "доктрината"-индивида е свободен да взема сам решенията и от там, ако иска да забогатее и триумфира само от него зависи!!!!ха-ха-ха
До утре!Отивам да се купя една тениска Адидас за 75 евро и да дам едно рамо на подкрепа за системата!
xm...
Рейтинг: 1401 НеутралноМдааа...
Едно сериозно мнение в цялата дандания - коментар [#26] от "dosetliv". Както и линковете му в [#7].
Останалото е бла-бла-бла.
Колкото до доверието ...
Другарки и другарЕ,
доверието е основата, алфата и омегата на финансовата система. И Съмърс знае много добре за какво говори.
Доверието е в колапс.
В Щатите от половин година се тръшкат от отлива при масовите дребни инвеститори при тях.
Кризата на Еврозоната скапва системата допълнително. И изсмуква ресурс и от Щатите, задълбочавайки проблема.
Затова са се закъхарили толкова, затова са тези зачестили и регулярни писания по въпроса в сериозната американска преса.
А в Европа ... политици и еврочиновници според мен не са на нивото на проблема. Ограничени, късогледи, егоистични, страхливи и туткави - такива ги виждам ...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
ВЕЧЕН ПРЕХОД!
Рейтинг: 727 ЛюбопитноHappy Bar & Grill
Абсурдът има смисъл само тогава, когато не се примиряваме с него.До | и The Chicago Boys
Как е правилно да се каже - хапи или хепи?
А как е правилно да се каже - "сирене не ми се яде" или "не ми се яде сирене"?
k_
Рейтинг: 3064 НеутралноДо коментар [#63] от "bgpainter":
Ако е така както казваш, то значи тия "професори" и пишман "анлазитарои" са станали кат манго на Женския пазар и трябва да си отваряме очите на четири, як пазарлък до дупка за всичко и стискаш кесията щото джебчии бол.
КГ
Рейтинг: 229 НеутралноТози господин, Лари Самърс, като оставим настрана факта, че е с доста съмнителна репутация, защо е взел да плаче на чужд гроб? Нима неговата рОдина САЩ е в по-завидно положение от Италия? А може би вече е приела бюджета си за 2011 г., както много други държави направиха отдавна? Нека първо оправят бъркотията, която доведоха първо в САЩ, а после и навсякъде другаде (самият той като пряк участник в събитията), а след това да се вайкат за проблеми, които са им твърде далечни.
k_
Рейтинг: 3064 НеутралноДо коментар [#38] от "ivanchoLA":
Ванка, понякога наистина си трогателен в наивността си.
Никой вече не ще "да ви дава пари".
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-OG384_
И тия трилиони ще ви се наложи сами да си ги платите следващите деситилетия.
Никой друг.
Въпросът на въпросите е как да стане тая работа, без латиносите и другите маргинали по тамошните земи да им писне ритнат бакърчето.
Ако закъсаш - бегай си тука обартно. Все ще те уредим някак си.
Нашо момче си, ако и да си глупаво.
samir
Рейтинг: 580 НеутралноДо коментар [#78] от "k_":
Аз се чуда не може ли САЩ да ги напечатат тези трилиони и да ги върнат на Китай с един товарен кораб?
Има 2 притеснения в този сценарии :
- да не изсекат окончателно горите в Амазонка за зелена хартия
- да не попаднат в ръцете на Сомалийските граждани по пътя.
Ако може някой да ме светне, ще съм благодарен.
The Chicago Boys
Рейтинг: 56 Неутрално[quote#79:"samir"]Аз се чуда не може ли САЩ да ги напечатат тези трилиони и да ги върнат на Китай с един товарен кораб[/quote]
САЩ дължат на Китай един трилион от 15, това са 7-8 процента.
The Chicago Boys
Рейтинг: 56 Неутрално[quote#79:"samir"]Ако може някой да ме светне, ще съм благодарен. [/quote]
Ти си безнадежден случай и само доктор може и да се опита да ти помогне.
Китай може да инвестира този 1 трилион в САЩ има активи за 100ици трилиони само в САЩ, но той не иска , иска да инвестира там където никой не го допуска и това дразни китайците.
samir
Рейтинг: 580 НеутралноДо коментар [#81] от "The Chicago Boys":
Мерси за усилието, ама нищо не разбрах.
Ако може някой по-начетен да ми отговори, поне да знае каква е структурата на изречението в българския език.
Не питам какво иска да прави Китай и какво го дразни.
Питам дали няма сценарий при който САЩ си печатат парите които дължат като дълг?
moriaka
Рейтинг: 395 ЛюбопитноДо коментар [#65] от "Clap":
Клап, Вие сте (по4ти) единствения който разбира обре4еноста на финансовата сиситема заложена в са6тноста на процеса и вътре6ното противоре4и4 в парите-кредит-лихви-БЕЗрас
Ето Ви о6те Автори: Bernd Senf, Saha Wagenknecht, Helmut Kreuz.
Катастрофираме !
Самата статия е оби4айната идиотия на безизходицата, и само коментарите на "Крез" са по-празни и безмислени
Дуле Савич
Рейтинг: 1004 НеутралноДо коментар [#2] от "bgpainter":
Forza Lazio!!!Добър коментар, г-це! Както винаги + от мен с пожлеания за хубав ден!
jerry68
Рейтинг: 450 НеутралноКакто беше казал един римски император: ДА ГО ДУХАТ БЕДНИТЕ!!! Ето това се крие зад всички красиви приказки.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
moriaka
Рейтинг: 395 ЛюбопитноДо коментар [#60] от "Informiran":
Информиран, не6то пообърквате не6тата, но по принцип сте на правилна следа, а и темата не се "разяснява" с 2..3 абсаца.
Не си губете времето с посо4ената от Вас кака.
Ето Ви груго сериозно 4етиво
http://www.amazon.de/Sprengstoff-Geld-Kapitalsyste
или
http://www.amazon.de/Eigentum-Zins-Geld-Gunnar-Hei
Erokh
Рейтинг: 244 Неутралноотносно автора Лари Съмърс, изгледайте първо "Inside Job" (американски филм за финансовата криза - документален) и вижте ролята на този "хубав" човек в цялата мизерия която банкерската лакомия причини, и тогава правете заключения за него...
Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times....k_
Рейтинг: 3064 НеутралноДо коментар [#81] от "The Chicago Boys":
Е, те точно там е заровено кучето, я.
Щото като се разбра преди 3 години, че някои са я карали през просото вместо да ги оставят банки, фабрики за коли и камиони, застрахователи и пр. да си намерят правилния чорбаджия, ако ще и да е китаец с пари, тая криза световна отдавна да сме я забравили.
Ама те решиха да се правят на социалисти патриоти и защитят "наицоналния капитал".
Те, Американците, представи си!
Много народ по света не можеше да повярва на очите си наблюдавайки американската национализация на пук на всичик принципи и здрава логика в опит да спасят финансовото здраве на няколко фамилии.
И сега ще се наложи да си изсърбат американско социалистическата попара дето си я надробиха сами.
40 милиона на купони на храна и ще се увеличават още, защото червения джин на мързела, завистта и некадърността е изпуснат от бутилката.
Петко
Рейтинг: 506 НеутралноХубаво, запушваме дупката. И после какво? Оставаме си в изходно положение: обща монетарна политика в еврозоната и индивидуална фискална политика на всяка държава - което, както видяхме, си е чиста бомба със закъснител. Помощи, солидарност - ОК, но трябва и дългосрочно решение, което да гарантира, че няма пак едни да работят, а други да ядат.
Damnant quod non intellegunt.Power +
Рейтинг: 400 Неутрално"Няма да се приема фалит на държавния сектор"- стил Кейнс .Цялата му презентация е сериозно объркана и основната му теза е запазване на статуквото ,не виждам нищо лошо в това инвеститорите да поемат своята част-това е бизнес все пак.
"Който не работи 'той и да не яде"drake
Рейтинг: 782 НеутралноЛари Съмърс е бивш финансов министър: и един от основните виновници за финансовата дерегулация в края на 90те при Клинтън , която докара до сегашната криза. Изключително авторитарен човек, бе част от администрацията на Обама, но бързо си замина защото не можеше да работи добре в екип.
Иначе идеите му не са нови: да се опрощават дългове на държави , които са затънали в тях благодарение на корупция и некомпетентност, но ако може това да стане за сметка на данъкоплатците, а инвеститорите да минат тънко. Много " добра" идея: тези които са стягали коланите до последна дупка да плащат за онези, които изобщо не са виждали и колан.
Сравнението с Германия е много неудачно защото на Германия са наложени репарации за щетите причинени от германската армия във Франция и Белгия. Кейнс тогава е бил отговорник за изчисляването на репациите и е напуснал защото е пресметнал ,че Германия може да плати само 2 млрд. марки при искани 300 млрд. Просто аналогията на Съмърс е неуместна. Може да му е полезно да прочете какво е писал чичо му, Пол Самуелсън и да помисли по-добре.
harry.haller
Рейтинг: 433 Неутралнохех византийцо-назидателите пак се обясняват, въпреки че четивото е наистина полезно дори за най- обърканите мозъци, които не възприемат нищо в динамика и не приемат, че това което искат да се случи ще доведе до най- нежеланото за тях, ако пък се сблъскат с обяснение защо наистина, не може и не трябва да се случи, следва обвинението за липса на механизъм за противното. Е човека ви е написал някои доста ясни пунктове за оцеляване и пак се получава дърдорене. по- добре пишете мейли на Дянков, а не тук. Другия вариант е да се опитвате да раждате идеи за развитие на системата към недългови механизми, но няма да стигнат нобеловите награди за всички форумци.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
АБПФК
Рейтинг: 838 Любопитно[quote#13:"The Shadow"]На еврото му трябват федерални закони за регулация, каквито има долара.[/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0А на долара какво му трябва, освен хеликоптера на Бернанке?
АБПФК
Рейтинг: 838 Любопитно[quote#16:"Okoto"]Най-лесно е да бутнеш всичко, дето се клати, вместо да го подсилиш и укрепиш, и да останеш усмихващ се и доволен сред руините доволен примитив. Мечтата на всички революционери, дето искат да започнат от нулата.[/quote]
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0Напротив, историята показва точно обратното. Поне в нашата страна. За разлика от левите(след 1944г.), които , не само че надстроиха старото, но и построиха сума ново за нула време, седерастите бутнаха всичко, вместо "да го подсилят и укрепят" и затова сега сме в руините.
АБПФК
Рейтинг: 838 Весело[quote#3:"EREBUS"]На все повече хора е ясно,че кризата е в системата !
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0Толко просто и толко сложно ! [/quote]
Разбира се, че е в системата, но те НИКОГА няма да си го признаят, докато тя не рухне НАЦЯЛО, защото следва...КАКВО?
АБПФК
Рейтинг: 838 Неутралноhttp://1.bp.blogspot.com/-K-fH0U4ABRk/TiVyeF5B_kI/
☭ "Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ" ☭ — Эрнесто Че Гевара ✭ http://youtu.be/EC58ZjzejL0