Нещо се случва в Китай

Нещо се случва в Китай

© Reuters



Интернет лази по нервите на китайските управници. По-рано политическите дебати течаха между редовете на уводните статии. Днес не минава и седмица без нов дебат в мрежата. А рецептите на Пекин вече не действат, пише "Дойче веле". Ето целия текст:


Малко след Коледа шанхайският писател и популярен блогър Ханхан публикува на своята уебстраница три текста на доста необичайни за Китай теми: демокрация, свобода и революция. Само за няколко дни трите есета бяха кликнати 500 милиона пъти. За сравнение: партийният орган на ККП "Женмин жибао" бива кликван ежедневно 2,5 милиона пъти. Ханхан призовава към реформи: правителството трябва най-сетне да разхлаби цензурата; Китай се нуждае от свободни медии, за да се противодейства на корупцията и злоупотребите.


Същевременно популярният автор дава да се разбере, че досегашната система трябва да просъществува; в Китай била невъзможна демокрация от западен тип. Причината: средното образователно равнище на китайците било твърде ниско, специално селското население изобщо не можело да проумее що е това демокрация.




Най-големият смутител


Китайските привърженици на демокрацията реагираха незабавно - онлайн естествено. Един от тях даде интересен пример: през 1776 г., когато САЩ въвеждат демокрацията, образователното ниво в Америка е било много по-ниско, отколкото е в днешен Китай, много от тогавашните американци не можели да напишат и името си. Въпреки различията в мненията, пише в. "Франкфуртер Алгемайне Цайтунг", китайските демократи са благодарни на Ханхан, защото той накара милиони хора да размишляват върху демокрацията.


500 милиона клика за един-единствен блог - пекинските управници знаят, че влиянието им се изплъзва. Интернет им лази по нервите. Най-големият смутител за тях е информационният портал "Вайбо". След кървавите безредици в Уйгурия през лятото на 2009 година китайските власти изключиха Фейсбук и Туитър. Като алтернатива китайският концерн "Сина" въведе туитърния клон "Вайбо", където всички коментари могат да бъдат коригирани или направо изтривани.


Само че властите подцениха огромната популярност на "Вайбо". Днес там са регистрирани повече от 300 милиона китайци. Държавният контрол върху толкова много потенциални автори не е по силите на пекинското ръководство; няма цензура, способна да пресее 300 милиона мнения.


Вместо да се замисли за реформи, Пекин реагира със старите изпитани методи: от началото на тази година членовете на "Вайбо" са длъжни да се регистрират с номера на паспорта си. Така 300 милиона потребители ще разголят идентичността си пред държавата, пише по този повод агенция ДПА.


Кривата усмивка


Партийната върхушка се опитва да възстанови позициите си не само в интернет. Пак от началото на годината държавната телевизия може да излъчва по своите безбройни канали само 38 шоута седмично. Задачата е да се излъчват повече положителни новини.


Преди ограничението, по телевизията вървяха всяка седмица повече от 120 шоута и китайските зрители можеха да видят с очите си задълбочаващата се бездна между бедни и богати в страната, пише "Франкфуртер Алгемайне Цайтунг". Най-голям експлозивен потенциал крият популярните годежни предавания. В Китай секси е само онзи, който има пари, който може да се похвали в предаването със собствена кола и голяма къща. Една млада жена заби пръст в раната: "Искаш ли да караш колело с мен?", запита я един от кандидатите, на което тя отвърна: "Предпочитам да се возя на БМВ, вместо да се усмихвам на велосипед".


Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.

Ключови думи към статията:

Коментари (136)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Митев
    Митев
    Рейтинг: 1146 Неутрално

    Червеният балон и в Китай скоро ще се спука!

  2. 2 Профил на Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Натътрузен десебар, слуга на БСП
    Рейтинг: 1069 Неутрално

    Шит. Още интересни времена. При арабите предстоят може би интересни векове. Не межеше ли да си живеем скучно и спокойно?

    Няма шики-мики.
  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  4. 4 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1370 Неутрално

    Не ми се вярва да е сериозно .Там има цели провинции с ултра модерно подредено общество,естесвено тип комуна,за пример на всеки учебник.

  5. 5 Профил на gfn_666
    gfn_666
    Рейтинг: 417 Весело

    Да ни пази Бог от революция в най-многобройната държава.... Не ми се мисли какво би станало...Ще ни секнат китайските мартеници....

  6. 6 Профил на Wornoxmaniak
    Wornoxmaniak
    Рейтинг: 631 Весело

    До коментар [#1] от "Митев":


    [quote#1:"Митев"]Червеният балон и в Китай скоро ще се спука![/quote]


    Надувайте момчета!

  7. 7 Профил на ARRI
    ARRI
    Рейтинг: 1391 Весело

    Еми то и АЗ искам на 1 април да гледам на живо завръщането на Скалата у Маями, ама бабчето каза '' НЕ !!! '' , ама АЗ си искам де......Но се оказа, че тва е в разрез с интересите на бабчето......иска да и е мирна главата.........Квото каже боса тва ще правим.....И революции да вдигаме и джангър да вдигаме, щом боса не дава.......

    Плащат ми от швейцарското посолство да пропагандирам ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ ! Признавам, че трол-я в тяхна полза с/у 5 франка на пост!
  8. 8 Профил на elevation04
    elevation04
    Рейтинг: 616 Весело

    Не може една страна да се развива икономически, а да бъде политически динозавър !

  9. 9 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    В изостаналите империи- Китай и Русия , политически промени , радикални , стават винаги с много кръв ..
    Бедна ви е фантазията , как ще се лее, скоро в Китай ..
    Вече се ВИЖДА - как е в Южна Корея , Тайван , Япония , дори Индия ...
    НЕТ-а ще закове последния пирон в ковчега на империйте :)

    BIG AL
  10. 10 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3203 Неутрално

    До коментар [#1] от "Митев":
    Всъщност китайския експеримент е доста интересен !
    Но при положение ,че там пропастта между богати и бедни ще продължи расте наистина е интересно как ще се опазят комунистите от корупцията и демокрацията ?
    Демокрация и корупция си вървят ръка за ръка колкото е по развита демокрацията толкова повече забогатяват богатите и съответно на толкова на по- високи нива е корупцията и толкова по ограничени са свободите на нисшите класи.



    Libertarianism is just anarchy for rich people
  11. 11 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 948 Неутрално

    Няма начин тия, дето изкарват парите, вечно да се подчиняват на партийните бюрократи ... дано и едните, и другите проявят разум ... с еднопартийната система обаче е невъзможно да продължават ...

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  12. 12 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Естествени процеси в развитието на капитализма. Голямата несправидливост-неравноменота разпределение на благата-води до непредсказуеми сблъсъци.Не е за подценяване и обстоятелстовто,че ККП вече не е в състояние да бъде стожер на стабилността и гарант на развитието.Тя изпълни историческата си роля,на реставратор на капитализма.На хората рано или късно,ще им омръзне да бъдат дисциплинирани, и тогава идва промяната,за добро или зло,времето ще покаже...

  13. 13 Профил на Митев
    Митев
    Рейтинг: 1146 Неутрално

    До коментар [#10] от "comandante":

    Китайският модел е неестествен и рано или късно там наистина ще се случват много интересни неща. Трудно ми е да прогнозирам какви точно, но ще са революционни!

  14. 14 Профил на smej
    smej
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Няма как бедните в Китай, а те ще са примерно 1 милиард човека, да не направят по някое време комунистическа революция срещу богатите. Другият начин е всички хора да забогатеят, което е невъзможно. Така че на Китай му предстои социална революция...

  15. 15 Профил на Петърчо
    Петърчо
    Рейтинг: 601 Неутрално

    Еми крайно време е. Аман от комунисти!

    Само един единствен народ на света е повишил стандарта си на живот заради комунизма и това е Монголия.

  16. 16 Профил на ot Bansko
    ot Bansko
    Рейтинг: 669 Любопитно

    До коментар [#3] от "Wornoxmaniak":
    Може ли превод на български език?

    И какво казва Нуксън през 1969 - 70г.:
    "Една четвърт на планетата живее в комунистически Китай. Днес тази държава не е световен лидер, но след двадесет и пет години значението й може да е решаващо. Трябва да направим всияко по силите ни, сега, когато имаме възможност, за да не се окажем след време изправени пред сериозна опасност." Първите контакти на американският президен се осъществшват при пълна секретност. Малцината конгресмени, с които се консултира, са посветени в делото след изричен обет за мъляание.

  17. 17 Профил на vasiliyk
    vasiliyk
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Айде на Китайската пролет! Искам да чуя най-изчанчените ви прогнози за падане на диктаторите и тържествуващите борци за свобода!

  18. 18 Профил на bobix
    bobix
    Рейтинг: 899 Неутрално

    Бързичко пипат За да си запазят хегемонията http://www.capital.bg/biznes/2012/03/07/1781399_sasht_i_aziia_se_pritesniha_ot_voennite_ambicii_na/ Знаех си че като прочетох това - ще се стигне до демократизиране

  19. 19 Профил на lordcris
    lordcris
    Рейтинг: 766 Неутрално

    САЩ не са демокрация а конституционална република. Аман от политически невежи.

  20. 20 Профил на biss Mark
    biss Mark
    Рейтинг: 1579 Разстроено

    Странно нещо са немците. Мислят си че по света е като в Германия. Някой напише нещо, на народа му светва, организира се в гражданско общество и промените започват.
    И ние си пишем истината по нета ама нещо не виждам да се променя.

    Crede quod habes, et habes. Sed etiam melior, puto.
  21. 21 Профил на Karla Hanneman
    Karla Hanneman
    Рейтинг: 1004 Весело

    И Ханхан няма нищо общо с ККП , изобщо не сондира обществените нагласи и няма никаква връзка с това , че ККП напоследък има доста подобни изблици. Въобще не организират "прехода" си към нормална държава , искам да кажа. Колкото и да са малоумни комунетата не могат да не включат в един момент , че риториката от миналият век не върши работа в този.

    Виолетовите боклуци са по-големи боклуци от червените боклуци , на които служат! Гъз е тяхното знаме!
  22. 22 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1391 Весело

    До коментар [#10] от "comandante":

    Демокрация и корупция си вървят ръка за ръка колкото е по развита демокрацията толкова повече забогатяват богатите :)
    ...............................
    КОМУНО-демокрацията и комуно -корупцията отдавна са здраво свързани - и до ДНЕС :))
    И откога другари , има и "низши" класи ?? Преди не ги споменавахте :))
    Вие - като забогатели- от "висшата" класа ли сте ???
    :)))))))))))))))

    BIG AL
  23. 23 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 4029 Неутрално

    Интернетът лази по нервите и на кремълската шайка, и на Лукашенко, и на всеки сатрап, чиято власт зависи от промитите мозъци и безметежното говеждо покорство на поданиците му.

    Рефлексът на сатрапа е: убий журналиста, затвори му медията, и народът ще те слуша.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  24. 24 Профил на Heisenberg
    Heisenberg
    Рейтинг: 561 Неутрално

    От една страна е хубаво това нещо че балонът ще се спука и ще настане демокрация, но от друга страна, това може да се отрази зле на нас в Европа. Имиграцията в нашите земи и цяла Европа може да е толкова голяма че да ни дестабилизира, като се има в предвид че се оплакваме от шепата африканци които минават през Либия и след това Италия, едвам се справяме с тях. А и държавата им е голяма (като население) и как ще се справят ако навлезе демокрацията, при тях нещата трябва да са малко по-строги според мен за да може да се управлява милиардната нация, иначе виждаме примера с Индия как се справят - никак.

    Ако ни залеят може да стане лошо, но може и да греша. 21 век ще бъде най-интересния в цялата история на човечеството

  25. 25 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 566 Неутрално

    Съгласен съм с @biss mark. Не очаквайте от Китай или която и да е азиатска държава европейска революция. Много поколения ще трябва да минат. И добре че някой видя нещо в Египет и Тунис. Записвам си да прочета повече за идването на комунизма в Китай.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  26. 26 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    Поредното безсмислено немско бля-бля-бля, типично омешване на мокри медийни сънища, полуистини и нахални спекулации в характерния "дойче вел" стил....ха-ха-ха...Германскит владетели на Европа, още не могат да преглътнат презрителното отношение на Пекин към фрау-то, която унизително се въртя три дни из Китай и просеше пари, за да запази разпадащата се германска евро-империя, но и така не получи нищо, освен потупване по рамото и обещанието "Да, ще дадем милиарди...ама друг път"....
    Поредният несръчен, по немски, медиен напън да се гадае, какво ще се случи на основното политическо събитие в Поднебесната през октомври на 17-ят конгрес на ККП, когато се прогнозира сериозно подмладяване на ръководството на страната и публичното формулиране на приоритети за следващите 12-15 години...Доста е смешно, че някой приема на сериозно, тези плоски "бирариени" разсъждения.....

    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  27. 27 Профил на zeer_streng
    zeer_streng
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Китайская демократия долларовых миллионеров

    http://rus-kremenchug.ucoz.ua/publ/politika_i_analitika/kitajskaja_demokratija_dollarovykh_millionerov/3-1-0-1248

    Не чакайте революция от милионерите китайци.

  28. 28 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1773 Неутрално

    Няма оцелели древни балони.Значи всички се пукат, без изключение.

    ВЛАСТ ПОВЕЧЕ ОТ АКЪЛА ! ! ! МНОГО ПОВЕЧЕ.
  29. 29 Профил на s_bozhilov
    s_bozhilov
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Не за пръв път комунистическа ("комунистическа" ?!) партия строи капитализъм, но капитализъм и еднопартийна система е оскиморон.
    През миналия век Китай проведе (поне) два "исторически" експеримента: "индустриална" революция, целяща да надмине САЩ по добив на стомана, като във всяка селска колиба се строи миниатюрна "доменна" пещ и "културна" революция - всеки знае какви са последствията, която образно е описана в една руска частушка: "Полюбила хуйвебина ("хунвейбин" на руски) и повесила (окачих) портрет, а на утром поглядела (гледам) х! висит, а бина - нет".

    Не! Не е смешно!
    В манталитета на китайците и на руснаците е заложено схващането за различност, за неповторимост, за историческа предопределеност!...

    Това национално самосъзнание е причина тези две страни да търсят нови, различни, уникални пътища в развитието си.
    Последиците от тези напъни са трагични за света, но най-вече за собствените им народи. Но докато немци и японци разбраха това по трудния начин, китайците и руснаците - още не са!

    ... Американците ли?... Ами за тях думата "революция" е само фантазьорство за крайно леви и крайно десни, но не и преживяно.

    Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!
  30. 30 Профил на lim
    lim
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Забелязвам системна грешка у много от коментиращите: Пренасят се нашите и на региона клишета от близкото минало върху Китай. Нито времето, нито мястото, а най вече МАЩАБЪТ са същите. Там селекцията и в партийните редици е твърде тежка и победителите нито са тъпи, нито неуки. Убеден съм, че планират и прогнозират за много години напред. Косвено доказателство е, че контролират в наши дни огромна територия, популация с огромни дисбаланси и без нито един съюзник.

  31. 31 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1391 Весело

    До коментар [#26] от "appen13":

    "...когато се прогнозира сериозно подмладяване на ръководството на страната и публичното формулиране на приоритети за следващите 12-15 години:)))))
    ............
    Както Партията реши , казваш : Ван ХУЙ Вей - се подмладява с друг верен другар ; Тошо трябваше с Владко Живков : Гея- сина на Станишев ; После- децата на фамилите Такови , станкотодорови, папазови , начови , джурови и т.н. ..
    Какво само политика , а ?
    Но само партията чертае "правата" линия , а ???
    Това ли пробутваш в 21- вия век , другарю ???
    Мнооого сте вече жалки , мноооо..)))

    BIG AL
  32. 32 Профил на zeer_streng
    zeer_streng
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Чен Исяо, мастер цеха:

    — Ежемесячно у меня есть плата — триста пятьдесят долларов. А в конце года мне выплачивают где-то двести тысяч долларов — мою часть прибыли.

    Химик уже давно долларовый миллионер, впрочем, бросать работу не спешит. Уволиться — значит потерять возможность получать доход.

    Дом рабочего — два этажа, живут с женой, сын учится в штатах. Так решило село.

    Това са богати хора. Работници милионери в долари! Такива щяхме да сме и ние, ако не ни беше подлъгала седерастията.

  33. 33 Профил на s_bozhilov
    s_bozhilov
    Рейтинг: 616 Неутрално

    [quote#20:"biss Mark"]И ние си пишем истината по нета ама нещо не виждам да се променя. [/quote]

    Всички "ние" пишем в нета, но всеки - своята истина... Е, да не се затъваме в блатото на философстването ("Няма една истина..." и пр.; просто искам да ти кажа, че ние изразяваме МНЕНИЕ, но нищо повече...

    Ако част от обществото възприеме своето мнение за единствена истина и реши чрез нея да "промени" цялото общество - край на демокрацията.

    Затова съм противник както на мултикултурализма, така и на "чистата" нация.

    Да си останем БЪЛГАРИ, каквото и да ни струва това!
  34. 34 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    До коментар [#30] от "lim":
    Напълно безсмислено е да се опитваш да отваряш очите на графоманчета, които си живеят в техния "фокс нюз" измислен медиен свят и които не могат да схванат цивилизационните разлики между изтока и запада и които се плъзгат като тия смешници от дойче веле, само по повърхността на събитията.
    Официалната социално-политическа стратегема на ККП е между другото е крайно деиделогизирана и доста интересна - "Изграждане на справедливо общество на средно-заможни граждани"...нито комунизъм, нито социализъм, никакви идеологеми....

    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  35. 35
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  36. 36 Профил на mdaa
    mdaa
    Рейтинг: 616 Весело

    До коментар [#8] от "elevation04":

    Тъй, ли?
    А за Саудитска Арабия да кажеш нещо, пак така умно?

  37. 37 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5439 Неутрално

    [quote#32:"zeer_streng"]Работници милионери в долари! Такива щяхме да сме и ние, ако не ни беше подлъгала седерастията. [/quote]
    Викаш, другара Тодар Живков щеше да ви направи всички селски шаяци-милионери. Ама не му стигнА времето...Пфу!.
    Всъщност, защо не емигрираш в Китай, за да станеш и ти един шаяк-доларов милионер?

    Gunter glieben glauchen globen
  38. 38 Профил на zeer_streng
    zeer_streng
    Рейтинг: 616 Неутрално

    До коментар [#37] от "g_t":

    Китай не приема емигранти. Пък и съм вече стар да започвам всичко отначало.
    Ти не ми давай акъл какво да правя. Това, което ми е дал късмета е само мечта за милиони българи.

  39. 39 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Разстроено

    [quote#9:"BIG AL"]В изостаналите империи- Китай и Русия , политически промени , радикални , стават винаги с много кръв ..
    [/quote]
    Big Al, цивилизацията постоянно сменя мястото си - тогава когато китайците са имали цивилизация, ние сме тънели в средновековен мрак, за по-ранни епохи - направо да не говорим.
    Китай е голяма територия с най-многобройното население , 1.3 млрд., как си си представяш, че то може да бъде синхронизирано без силно централно управление?
    "Бедна ви е фантазията , как ще се лее, скоро в Китай .."
    Не позна за Китай, те са друга раса, но бедна ти фантазията каква мизерия скоро ще се изсипе върху щатите.. и върху бг-популацията.

  40. 40 Профил на xxxxxl
    xxxxxl
    Рейтинг: 672 Неутрално

    [quote#31:"BIG AL"]Какво само политика , а ?
    Но само партията чертае "правата" линия , а [/quote]
    Ква партия,бе гусин Каназирев, кви комунисти,кви 5 лева?
    На вас в коя манерка требе да ви го набие човек,че в Китай има толкова комунизЪм,колкото в седерастка кратуна мозЪк.Китай е една от най-капиталистическите страни в света,според шефа на Боинг дори *най-капиталистическата*.
    ПП!Само за последните 40 години промишленото им производство се увеличава 70 пъти(седемдесет),като в последните 20 се удвоява всеки 6,5 години.Ако тва е резултат на социализЪма,дай да направим и ние това чудо.За другото да не говорим,щото ще те заболи главата..

    Защо сме още член на ЕСССР?
  41. 41 Профил на sandman
    sandman
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    В Китай,че ще се случва случка,ще се случва!Няма общество,просперирало на база робски труд.
    В един момент,когато осъзнаеш,че живота ти не струва и грош,няма надежда и изход от мизерията,тогава ставаш страшен.Страшен,защото си жив умрял и не ти дреме дали ще си по-умрял.
    Виждал съм такива хора/не в България/,те не ценят ни своя,още по-малко чуждия живот.
    Имат си проблем в Китай и то сериозен.Как ще се реши,времето ще покаже,но мисля че ще доживеем да разберем.

    You always pay for what you get. Sometimes you get what you pay for.
  42. 42 Профил на riodio
    riodio
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Ееееееййй, тази дето не искала да се усмихва на велосипед е егати кучката. Познато

  43. 43 Профил на ot Bansko
    ot Bansko
    Рейтинг: 669 Неутрално

    До коментар [#35] от "Wornoxmaniak":

    Ричард Милхауз Никсън (на английски: Richard Milhous Nixon), 37–ия президент на САЩ (1969– 1974)

    Благодаря за отзивчивостта, много мило

  44. 44 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1391 Весело

    До коментар [#39] от "confucius2":

    Виж какво , цивилизации е имало и по поречието на Тигър и Ефрат , по река НИл , даже говорят и за изчезналата Атлантида, :)Римска и Гръцка цивилизация и т,н. , т. е . , НЕ само в Китай ..:))))
    Тук става дума за ПОЛИТИЧЕСКИ / граждански права/ и системи на 21- вия век :
    Не ми излизай със старите номера :)
    ..................................................
    "как си си представяш, че то може да бъде синхронизирано без силно централно управление? :))))))
    ......................................................................
    Ами една Индия , не много далече и НЕ много по -малка от Китай - ПОКАЗВА например , макар и само с две големи партии и други -по- малки ..) ТОВА имам предвид :))
    ...............................
    И интересно , когато партията им се казва КОМУНИСТИЧЕСКА партия - и лидерите им - наследствени комунисти - и Мао , и т.н., сега да си говори , че НЯМА комунизъм в Китай :)
    Съгласен съм - ИМА феодализъм , развит , след "комунизЪма " ..) Феодалите сега са- политбюрото- с цялата власт- върху всичко :))
    И БЕЗ здравна и пенсионна система - за над 1 милиард души: Това е Китай - в 21- вия век :)

    BIG AL
  45. 45 Профил на BIG AL
    BIG AL
    Рейтинг: 1391 Весело

    Айде , че си гледам един филм ..
    А вие си харесвайте "китайската " система :)
    ТОВА ви остана , само :)))

    BIG AL
  46. 46 Профил на zeer_streng
    zeer_streng
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Па Сунчао, руководитель сельского комитета КПК:

    — Роскошь нужна иностранным туристам. Мы — крестьяне, привыкшие к таким условиям. Мне здесь очень удобно, зачем мне красивая мэрия. Разумнее вкладывать деньги в парки и отели.

    Партийный вождь своих миллионов в оффшор не переводил. Все вкладывает в новые объекты в деревне. В небоскребе есть и его часть.

    А также часть еще одного господина — это бывший сельский глава партии. Именно он начал экономическую реформу в деревне. Организовав народное акционерное общество.

    — Капитализм — это когда есть один очень богатый человек — капиталист. И есть много бедных. У нас — не капитализм. У нас — все богатые, — говорит реформатор.

    http://rus-kremenchug.ucoz.ua/publ/politika_i_analitika/kitajskaja_demokratija_dollarovykh_millionerov/3-1-0-1248

    И ние можехме сега да сме богати, ако не ни беше подлъгала седерастията и не бяхме изгубили дружбата си с братският руски народ!

  47. 47 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    [quote#44:"BIG AL"]Тук става дума за ПОЛИТИЧЕСКИ / граждански права/ и системи на 21- вия век :[/quote]
    Уф, пак забравяш, че те са от друга раса, и НЕЩО много важно - религията и СВЕТОВЪЗПРИЯТИЕТО ИМ. А "политическите" и "гражданските" права са благоприличното наименование на икономическите. Китайците считат, например, че не е редно да си правиш бизнеса в Китай, а да си внасяш печалбите в офшорки, това "гражданско право" в Китай се наказва с разстрел, но имат държава.
    Е, не отричам, че имат нужда от малко по-вече граждански права, но хората са си поставили задачка да модернизират държавата си - и то каква задачка! ако следиш алтернативната преса.
    Бай дъ уей, знаеш ли как китайците наричат рашките и американците по форумите? Аморални дебили.

  48. 48 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    [quote#45:"BIG AL"]А вие си харесвайте "китайската " система :[/quote]
    Не мога да харесвам китайците, монголските ми гени са само 1/4 - достатъчно за да ги разбирам, но и достатъчно да не харесвам псевдо-демокрацията на горило-шимпанзетата.

  49. 49 Профил на Васил Дакев
    Васил Дакев
    Рейтинг: 684 Неутрално

    Някой търси в Китай под вола теле.А знайно е там какво може да се намери.

  50. 50 Профил на инж.Бъчваров , Казанлък
    инж.Бъчваров , Казанлък
    Рейтинг: 506 Неутрално

    Пак пишете глупусти за Една Държава с 2 милиарда население и която очевидно се готви да управлява Света,по един или друг начин...Ако Новата Комунистическа Доктрина им помогне да постигнат целта им,Те ще продължават да я поддържат и развиват...Но,ако "Комунизмът" се окаже "пречката"към Световното госпоство,вярвайте Ми,китайците ще захвърлят "идеите"на Комунизма,както Човек сменя и захвърля на боклука своята употребявана дреха...Къде Тук е Делемата :Демокрация или Автокрация при управлението на една Държава?....Единственото желание на САЩ и другите "Велики"Държави е колкото може по-дълго да забавят развитието на Китай,по един или друг начин.Да!...

  51. 51 Профил на comandante  vs  либерални ентусиасти&корпократи
    comandante vs либерални ентусиасти&корпократи
    Рейтинг: 3203 Неутрално

    [quote#22:"BIG AL"]КОМУНО-демокрацията и комуно -корупцията отдавна са здраво свързани - и до ДНЕС ) [/quote]

    Хайде пак да си преговорим уроците от политикономията и какво са ни чули във МВФ и СБ.Където управляват световните банкови конгломерати корупцията е на висши нива и се подсилва с религиозните "догми" за свободни и "конкуретни" пазари.

    Това което наричаш комуно-демокрация е симбиозата на неолиберализма с комуноидни отрочета (седерасти) Типичен пример е икономиста Костов възпитаник на Висшия институт по полит икномия Карл Маркс . При тях корупцията не е чак толкова явна и даже е почти скрита.

    Обикновените комунисти практически не се срещат освен в джунглите на Латинска Америка .





    Libertarianism is just anarchy for rich people
  52. 52 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    .."правителството трябва най-сетне да разхлаби цензурата; Китай се нуждае от свободни медии, за да се противодейства на корупцията и злоупотребите".

    Аха, таман да е вярно! Китайските чугунени кратуни отдавна са осъзнали, че четвъртата власт, изтървана от "коловоза" за секунди ще ги свали от власт. Затова - цензура, иначе нема "китайско чудо"! Пусне ли се демокрацията на Тянънмън, започнат ли хората да говорят свободно и без страх, разберат ли какво значи да дишаш "истински" въздух, даже и знаейки за предстоящата мизерия, в която неминуемо ще изпаднат в едно демократично общество, "великият сегашен Китай" ще свърши за три дни))))) После, макар и по-бавно, ще бъде съграден друг- пак велик, но истински Китай, само дето няма има партийни секретари с дебели дирници...

  53. 53 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 561 Неутрално

    По коментар 50 от инж. Бъчваров, Казънлък:Това за желанието на САЩ и другите "Велики" държави не оспорвам,но за да управлява света са необходими колосални военни ресурси. Производителноста на труда в тази страна е все още много ниска, и амбициите им за изграждане на модерна армия ще създаде социално напрежение с непредвидими последици. Днес Китай не се населява само от селяни,които да се задоволяват с две панички ориз на ден.Гражданското им производство съществува благодарение на чужди технологии,а военното копира водещите от преди 30 и повече години.

  54. 54 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    [quote#53:"gorid"]а военното копира водещите от преди 30 и повече години.[/quote]
    Особено Стелт файтъра!

  55. 55 Профил на Николов
    Николов
    Рейтинг: 566 Неутрално

    20% от хората носят 80% от промените в едната или другата посока.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  56. 56 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    И защо стана така, че богатите американци дължат 3 трилиона на "бедните" китайци, а европейците 1 трилион? Едва ли е заради китайския комунизъм и ниска производителност.

  57. 57 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#50] от "инж.Бъчваров , Казанлък":
    Ако китайското БКП се задържи на власт, наистина може и да се случи през 2027 година. Досегашните прогнози бяха за 2035, но явно гиганстката консумация на нефт, метали, въглища говори сама по себе си за напредъка на Китай. В “America’s Great Depression” Ротбърд разработва в детайли "Теорията за Икономическите Цикли", обясняваща кредитната експанзия и вечната необходимост от един логичен последващ крах.

    През 20-те години Великобритания представлява доминиращата тогава сила в света, а САЩ съответно изгрява като икономически гигант. Като лидер, Великобритания води своята политика независимо, а САЩ съответно адаптира своята.

    Днес САЩ е доминиращата сила в света, а Китай изгрява като икономически гигант. Не бива да ни учудва тогава, че сега САЩ води своята политика независимо, а Китай на свой ред се адаптира в някаква степен.

    Изводът след прочитане на анализа е:

    Днес Китай е поел пътя на поредната “Велика Депресия”. Колко болезнена ще бъде тя, ще зависи основно от политиката на китайското правителство. Първо, от това колко дълго правителството ще продължи инфлационната си политика, и второ, как то ще реагира на последвалия крах, което е извън съмнение, че ще се случи, не е уточнена само датата на събитието.

  58. 58 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    [quote#44:"BIG AL"]Виж какво , цивилизации е имало и по поречието на Тигър и Ефрат , по река НИл , даже говорят и за изчезналата Атлантида, Римска и Гръцка цивилизация и т,н. , т. е . , НЕ само в Китай ..[/quote]
    Благодаря за илуминирането ... всъщност цивилизация е имало и преди 400-450млн. години, важно е какво ще направиш с нея.

  59. 59 Профил на confucius2
    confucius2
    Рейтинг: 450 Весело

    [quote#57:"aron25"]Днес Китай е поел пътя на поредната “Велика Депресия”[/quote]
    Ако наричаш "депресия" недостигът на работна ръка в Китай и 400 дол. средна заплата при 1.3 млрд население, какво е тогава безработица 30% при американците и европейците?!

  60. 60 Профил на teridan
    teridan
    Рейтинг: 879 Весело

    [quote#58:"confucius2"]Благодар за илуминирането ... всъщност цивилизация е имало и преди 400-450млн. години, важно е какво ще направиш с нея.[/quote]
    Да не преувеличаваме. По това време животните още не са били излезли на сушата, а в моретата най-развитите организми са били рибите. Растения е имало, но чак цивилизация...

  61. 61 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 893 Весело

    До коментар [#1] от "Митев": Какъвто и цвят да има - все ще е имперски Добре е да свикваме с това

    и най-умният си е малко прост....
  62. 62 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    До коментар [#57] от "aron25":
    Поне малко от малко се образовай...ха-ха-ха...теорията на икономическите цикли е на Кондратиев и е доста по-сложна материя, от чисто икономически безсмислени кабинетни мантри, които всяко американско университетско преподавателче се опитва да пробута на книжния пазар и да лови балъци....ха-ха-ха....Всъщност от подобен род неолиберални дивотии реалната икономика на западните страни се превърна в придатък към финансово-банковите спекулативни далавери, а там където не позволиха всякакви доморасли"теоретици" да "изобретяват" псевдо-икономика и псевдо-финанси и да обявяват финансовите деривати за връх на икономическата теория и практика, там се създаде и продължава да се развива РЕАЛНА промишленост и индустрия, а не се прехвърлят нагоре-надолу виртуални активи и още по-виртуални пари, а зад тях само въздух под налягане...Поднебесната за 30 години непрекъснат растеж / нещо напълно непознато в световната икономика/създаде гигантски технологичен, интелектуален и финансов потенциал и като всяка древна и мъдра нация знае как да го управлява, понаучили са се за 3-4 хиляди години държавност....

    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  63. 63 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    До коментар [#59] от "confucius2":
    Не го базикай, той се опитва да набута в някакви кабинетни матрици РЕАЛНИ явления и не може да схване открития още от Демокрит диалектически закон, че единствената мяра на всяка теория, това е реалния живот....а всяка икономика, е и политика, и цивилизационни особености и културни традиции, и в голяма степен и просто чисто човешки потенциал, като качество и обем.Бях изненадан от премия отговор на Стив Джобс, на въпрос, може ли изнесеното производство да се върне обратно от Китай ? Той беше лаконичен - Не, нещо повече все повече иновационни технологични производства ще се изнасят там, защото никъде другаде в света в рамките на 72 часа не може да се организира свръхмодерно производство и промяна на профила му, никъде другаде не могат за толкова кратко време да се съберат и организират толкова много квалифицирани работници и мениджъри, които да имат и мощно технологично производствено оборудване на разположения и такава висока производителност. ....кратко и ясно, кой разбрал, разбрал....


    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  64. 64 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    Сега наред за критика е Китай?

    И какво, не ви харесва държавния капитализъм със социалистическа надстройка? Това е бъдещето, господа, китайците напипаха яка концепция за развитие!!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  65. 65 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Весело

    [quote#62:"appen13"]Поне малко от малко се образовай...ха-ха-ха...теорията на икономическите цикли е на Кондратиев [/quote]
    Що? Какво пък не ти хареса в анализа на амириканското? Мисля, че добре се е справил със задачата. Има логика в оясненията му. Какво неверно виждаш в твърденията му? "Поднебесната" никой не й оспорва възможностите, но все пак е логично, че предстои депресия, подобна на американската..какво толкова смешно и чудно видя

  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  67. 67 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Весело

    [quote#59:"confucius2"]Ако наричаш "депресия" недостигът на работна ръка в Китай и 400 дол. средна заплата при 1.3 млрд население[/quote]
    Ама и двамата с appen не искате да обърнете внимание на това, което казвам? Изобщо не става въпрос за някакъв конкретен момент, примерно - сегашния. Анализът сочи, че посоката на развитие на подобни индустриални общества е "дежа ву"..демек - знае се какво предстои в общи линии

  68. 68 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    До коментар [#65] от "aron25":
    Ти понякога мислиш ли самостоятелно или ползваш само такива безсмислени теоретични упражнения, като интелектуални патерици...НЕ МОЖЕ да се стигне до депресия като тази през 1929 г. в Поднебесната, защото това е ДРУГА цивилизация, която и икономически и политически и културно се развива по други правила и закони, произтичащи от цивилизационните особености на Китай...Можеш ли да схване разликата между РАЗЛИЧНИТЕ цивилизации и култури и тяхната уникалност и като икономически, и като политически модели и като заявки за бъдещо развитие.
    Огледай се, света е по-сложно място за живот, отколкото го представят книжките и спекулативните теорийки....

    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  69. 69 Профил на Ivan Petrov
    Ivan Petrov
    Рейтинг: 775 Неутрално

    В крайна сметка есетата винаги са били интересен потенциал, нищо учудващо?!

    "Ако истината, която съм казал, Ви изглежда шега, а всъщност Ви накърти - означава, че съм уцелил шегата - за непросветените: шегувал съм се!" Vankata
  70. 70 Профил на Курт Деликуртев  662 галерии плюс X
    Курт Деликуртев 662 галерии плюс X
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    [quote#23:"dodge_ram"]Интернетът лази по нервите и на кремълската шайка, и на Лукашенко, и на всеки сатрап, чиято власт зависи от промитите мозъци и безметежното говеждо покорство на поданиците му. [/quote]

    Много интересно, ама що всички опити за намаляване на свободата в Интернет все идват от Балшой брат?

    АКТА, Секира и тем подобни ... А най-много слухтят в Интернет и телефонните мрежи по цял свят пак янките, с няколко големи бели сфери в едно английско селце!

    Напъни се повече да излъжеш по-интелигентно!

    http://www.panoramio.com/user/7617575?show=all , 660 ГАЛЕРИИ: 225 ЩУТГАРТ, 205 ПЛОВДИВ, 118 БЪЛГАРИЯ, 58 ЕВРОПА И 54 ГЕРМАНИЯ
  71. 71 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#68:"appen13"]Огледай се, света е по-сложно място за живот, [/quote]
    Са де, аз това се и мъча да правя. Като гледам какво става, не мога да не си извадя заключението, че всичко сега зависи/все още/ от САЩ. И тъй-като светът е едно сложно нещо, както казваш, никой няма да остави китайците да си "разиграват коня". Много са малки още, за да диктуват каквото и да е. Нека не забравяме, че имат обеца на ухото си от един Тянънмън. Съвсем 'внезапно" може да се окаже, че някой някъде из Китай може "спонтанно" да си поиска автономия, да речем ..или по-големи човешки права..и някой отвън да му протегне "приятелска ръка". Това е което виждам засега в политически аспект. Ако те интересува, мога да напиша какво мисля и за икономиките им, ама става много досадно и дълго.

  72. 72 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1391 Весело

    [quote#23:"dodge_ram"]Интернетът лази по нервите и на кремълската шайка, и на Лукашенко, и на всеки сатрап, чиято власт зависи от промитите мозъци и безметежното говеждо покорство на поданиците му. [/quote]

    Интернетът също лази по нервите на шефовете на RIAA, MPAA, WIPO, IFPI, както и на много американски политици и полицаи, които са им в джобовете, чиито печалби и власт зависят от промитите мозъци и безметежното говеждо покорство на "гражданите" им.

    Навсякъде е едно и също, а вече дори и разликите в методите се размиват.

    Капитализмът погреба демокрацията отдавна

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  73. 73 Профил на Irina
    Irina
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    [quote#8:"elevation04"]Не може една страна да се развива икономически, а да бъде политически динозавър [/quote]
    Дубай и Сауд Арабия?

  74. 74 Профил на WC_Окупатор
    WC_Окупатор
    Рейтинг: 506 Неутрално

    500 000 000 кликвания.
    Айде посмалете малко.

    Иначе, статията е пълен булшит.
    Като не стана нищо в Русия, пренасочиха лайномета
    посока Китай.
    И стига вече с тези "блогъри"

  75. 75 Профил на appen13
    appen13
    Рейтинг: 1059 Весело

    До коментар [#71] от "aron25":
    Е успя искрено да ме разсмееш...ти това сериозно ли го мислиш....имаш наистина доста незначителни, предвзети и дълбоко неверни представи за за една от основните цивилизации на Земята, която спокойно,планомерно и целенасочено налага своя икономико-политически воля в световен мащаб...Уви, на тебе изобщо не ти е ясно, какво е това стратегема и факта, че китайските геополитически, геоикономически и геовоенни стратегеми се изготвят за периоди от 70-120 години напред. Представи си с какви времеви хоризонти борави китайския политически елит, и това е традиционното хилядолетно отношение към света.

    „Не е важно каква е котката — черна или бяла, важното е да лови мишки.“
  76. 76 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#73:"Irina"]Дубай и Сауд Арабия?[/quote]

    Бъркаш развитие с доходи от износ на ресурси с чужда технология. Двет немат нищо общо.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  77. 77 Профил на Irina
    Irina
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Доколкото познавам китайците -китаеца е много работлив ,много търпелив,не се отегчава да чака -китаеца не банкрутира ,много е хитър ,никога не се издава ,както е приветлив и добросърдечен ,тъй ще те преметне с усмивка и иначе -нищо лично.Европееца трудно разбира китаеца ,а амариканеца -още по-малко.Затова ,сега американците учудено повдигат вежди ,чувстват ,че китаеца им се изплъзва и вероятно се надяват на „китайска революция“ ,подклаждана чрез интернет ,или все пак -някакъв контрол ,нооо..- китаеца не е като арабина ,нито е толкова импулсивен ,нито е толкова наивен..Само чакам мигът в който -о! изненада -Китай ще преметне Америка.. и още някой други покрай нея...
    Забравих да спомена ,че зад вежливата външност се крие азиатска жестокост-за тия ,които нарушават правилата..пак -нищо лично!

  78. 78 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    [quote#28:"Майндърбайндър"]Няма оцелели древни балони.Значи всички се пукат, без изключение. [/quote]
    [quote#62:"appen13"]теорията на икономическите цикли е на Кондратиев и е доста по-сложна материя[/quote]

    Засе3га има 3 - индийската, персийската (иранска се нарича сега) и китайската. Китайскаята е най-древната - от 5000 години. Нещо, което 5000 години (когато по Европата са гонили мамутите) е билэо цивилизация, нЕкак ми е трудно да си представя как ей тъй на, ще се разпадне.

    Има и по-нова теория. Кондратиев разглежда циклите от 60-70 години. Един руснак - Пьотър Турчин, който от години живее и работи в САЩ, създаде в последните години много интересна школа в историята, която методологически продължава опита на Кондратиев за синтез на историята (вкл.икономичесдкия й аспект като основа) с математиката. Та в тази школа се говори (и се оргументират доста улбедително с факти) за т.нар. вековни цикли - от по няколко столетия. В светлина на тази школа има зависимост - колкото повече вековни цикли е преживяла дадена държава/цивилизация, толкова по-устойчива става тя на трусовете на следващите вековни цикли.

    Един негативен пример : Страховитата Монголска империя, владяла половината цивилизован свят, се разпадае при първия вековен цикъл. Позитивни примери - казах по-горе.

    За съжаление школата в последните 10-15 години се появи и в нета има малко линкове, по-задълбочените са предимно на английски (Турчин публикува само на английски, щото реномираните исторически научни списания са на този език). Аз се запознах с нея от руски тракери. Ако някого го интересува, ще дам линкове.

    Тъй че Китай дългосрочно, в рамките на близките 2-3-4 века има много по-големи шансове от САЩ например

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  79. 79 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#78:"Вени Г."]Страховитата Монголска империя, владяла половината цивилизован свят, се разпадае при първия вековен цикъл.[/quote]

    Страховитата монголска империя се разпада по същата причина, поради която се разпадат и страховитата империя на Александър Македонски и страховитата Велика България на Симеон -- армията се налапва с повече територия и народонаселение за кратък период, но без модел за управление. Междувременно, икономиката на държавата, която поддържа армията се разсипва, за да се поддържа военната машина. И в момента, в който умре харизмата на вожда (кога преди вожда, кога с него), всичко се разпада.

    Не ти трябват никакви магически цикли да разбереш разпадането на такива "империи", всичко е много по-просто.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  80. 80 Профил на sylvester
    sylvester
    Рейтинг: 476 Неутрално

    До коментар [#9] от "BIG AL":

    Всеки, който пише "империй" вместо "империи" няма правото на мнение, защото е неграмотен...

  81. 81 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    До коментар [#79] от "jubal harshaw":

    Според школата на Турчин вековните цикли са малко по-сложни и се основават на конкретни икономическо-статистическ данни:

    Имаме дадена традиционна държава/цивилизация. В нея има елит (чиновнически - като в Китай, пряко наследствен - Европа, военно-чиновнически - персите, абсолютно, предопределено наследствен - индийските касти). Имаме и върховен бос - цар, крал, император, падишах, халиф... Елитът е заинтересован да стриже/смуче/граби колкото може повече обикновеното население (крепостни, роби, дребни селяни, средни и долни касти и т.н.) Обаче върховният шеф на държавата има интерес да управлява не само той, а и децата, и внуците му. Затова той играе защитник на населението като озаптява апетитите на елита - с реформи, със сила и репресии, с полицейски апарат (както и да се нарича в различните държави). И това е равновесният период на държавата/цивилизацията. Всичко е ОК.

    Обаче населението като е защитено от безкрайния апетит да го граби елита, започва да живее добре, в резултат на което почва да се размножава повече. В смисъл раждат повече деца и повече оцеляват. Обаче земята е същото количество, произвежда същото количество продукт. Появява се излишно население. Дето няма кво да прави и няма кво да яде. То бяга в града. И разцъфтяват градовете. Там се появява и увеличава прослойката, която при комунизма наричахме интелигенция - художници, писатели, певци, майстори на занаятите, учени, търговци, лечители. В началото всичко е ОК, защото елитът се кефи на новите удоволствия (естетически, интелектуални, потребителски), които новата прослойка задоволява. Това е периодът на градския разцвет, който традиционните исторически школи наричат "разцвет на държавата/цивилизацията";. Всичко също изглежда ОК, но това е сияние пред залез.

    Започва упадъкът. Защото тази интелигенция се възпроизвежда в по-голямо количество, а и на село продължава същото размножаване и съответно ново преселване в градовете. И населението става повече от необходимата земя. Парите не стигат, храната не стига, и може би най-важната промяна и - изчезва чувството за дългоосрочна сигурност, а с него и усещането, че властта е легитимна - т.е., че елитът и държавният глава е справедливо да управляват.

    И започват селските бунтове, граждански войни и подобни. В хода им чголяма част от елита е изтребена, държавни глави се сменят като носни кърпички, изчезват стари династии - но същевременно се появява нов елит, базиран на най-изтъкнатите от бунтовете/безредиците/войните - който елит издига нов държавен глава. По-важното обаче е, че в резултат на тези кръвопролития, продължаващи десетилетие-две-три се изтребва голяма част не само от излишното, но и от необходимото население. Пример: в Европа през 17 век, когато е краят на един цикъл, в 30-годишната война е изтребено или умира от съпътстващи войната фактори около 1/4 от европейското население.

    И почва новият цикъл. Има достатъчно земя. Новият елит има нужда от население, което да го храни, ама населението не стига. В тоя етап от цикъла държавният глава е фигурант, няма особена власт. Елитът прокарва реформи, които увеличават правата и доходите на населението. Само и само да бачка, за за да го храни. Логично се стига се до момент, в който населението достатъчно храни елита.

    Обаче елитът е лаком до безобразие и иска да го хранят повече. Държавният глава прилапва все повече власт, опирайки се на вярата на населението в добрия цар/великия халиф и т.н. и започва да озаптява елита. Защото му се иска тая нова, съблазнителна власт да я притежава вечно. Не само той, а и децата, и внуците. И така влизаме в новия цикъл.

    В модерното време, т.е. капитализма технологията на циклите се усложнява, защото вече не земята е основен фактор на производството, а технологиите - в класическия капитализъм, информацията - в съвременното общество. Турчин има разработки и за параметрите на новия, сегашния цикъл, но! Този цикъл е започнал преди няма и три века - в края на 17 век. Тъй че няма достатъчно емпирични данни. Но е безспорно, че току-що (в последните 20-тина години) сме минали разцвета и започва упадъкът.

    Извинявай за разговорния стил, но това е най-лесният и най-краткият ми начин да изложа теорията на Турчин. Не твърдя, че тя е вярна. Но понеже я изучавам 1-2 години, ми звучи доста убедително.

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  82. 82 Профил на tatkoruso
    tatkoruso
    Рейтинг: 395 Неутрално

    учудва ме наивноста и простотията на коментиращите.1во Китай не са България и да се пренасят мераци и настроения е от тъпо по тъпо 2ро Преди да се срути китайският модел, те ще срутят световната икон. с-ма, т.е. САЩ заминават с тяхната нах-демократична д-ва. Непредвидими са Индия, Бразилия, както и" демокрацията в този си вид, направена копи-пейс отдревна Атина, отворете историята, тъпаци, четете.

  83. 83 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    До коментар [#81] от "Вени Г.":

    Добре, в едно изречение - какво е превъзходството на тая теория пред стандартния исторически анализ (социология, икономика, политология)?

    Аз не виждам някакви особени прозрения, които да са резултат от прилагането на тия цикли, поне не от твойто описание.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  84. 84 Профил на Вени Г.
    Вени Г.
    Рейтинг: 1110 Неутрално

    До коментар [#83] от "jubal harshaw":

    Понеже ме попита за максимално лаконичен отговор: Обясняват много по-точно ред исторически събития - както крупни, кратковременни /войни, смени на династии, граждански войни); така и дълготраещи нискоинтензивни - социално-демографски и социално-икономически промени. И то не всяко само за себе си, а в тяхната вековна взаимовръзка.

    Но това за съжаление не мога да го илюстрирам в коментари тук - доста дълго ще е. Ако ти е интересно, ще ти дам линкове да четеш техни текстове (на англ. и рус.)

    Най-добрият аргумент против демокрацията е 5-минутен разговор с избирател - Уинстън Чърчил
  85. 85 Профил на Alexbg
    Alexbg
    Рейтинг: 395 Неутрално

    И в Китай,мракобесната,фалшива,демагогска и кървава комунистическа система,бавно но абсолютно сигурно,ще падне като гнила круша.Червените феодали не са способни въобще да противостоят на стремежа за свобода и напредък ,без господство ,от страна на една жестока партийна бюрокрация."Китайската пролет" ще се случи нреминуемо и тогава ....на комунягите в тази огрона страна ще им се "вгорчи",момента в който са се родили...!

  86. 86 Профил на Alexbg
    Alexbg
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Тази демагогска червена върхушка,която управлява Китай от 1949 година..не ще може да "спре" промените водещи към демокрация,плурализъм , индивидуализъм и либерални идеали.Да,китаецът е много търпелив,умее да се подчинява.Но същевременно ,този народ е мъдър и има много заострено чувство за справедливост.Китайските комуняги "шикалкавят",като използвайки системата на "държавния капитализъм"...се стремят да по-отложат агонията на червената идеология и собствената си власт.Засега "удържат"положението,о...само засега.Въпреки огромния репресивен апарат,терора и способността да,"разделят и владеят",коитайските комуняги сами разбират добре ,че иде края на владичеството им.Това знае и разбира и китайския народ и тяхната интелигенция и зародилата се вече в Китай средна класа.Краят на комунизма ИДЕ със сигурност в Китай...ще бъде интересно !

  87. 87 Профил на Alexbg
    Alexbg
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Нашите "онлайн" комуняги пак го "урдят" на анти-капиталистическа и най-вече ..анти-американска пропаганда.Само че "сегашният" Китай ,стана велика икономическа сила ...след като "обърна гръб" ..на тъпанарската комунистическа икономика,отпреди 20-25 години. С идването на полу-капиталистическата икономика в Китай...непременно идват и новите про-западни идеи и стремежи ,на една огромна част от населението там.Китайските комуняги НЕ ЩЕ МОГАТ да .."удържат положението" и да бъдат "вечно" // на власт както много им се иска.

  88. 88 Профил на saseff
    saseff
    Рейтинг: 616 Неутрално

    "Една млада жена заби пръст в раната: "Искаш ли да караш колело с мен?", запита я един от кандидатите, на което тя отвърна: "Предпочитам да се возя на БМВ, вместо да се усмихвам на велосипед"
    ....не мисля че в България е по различно...отдавна е същото....и в БМВ-то задължително да се слуша чалга.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    saseff
  89. 89 Профил на gorid
    gorid
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар 64, от Курт Делекуртев: За мен няма харесване и нехаресване. Винаги съм считал,че единственно точната концепция за преход от соц. към кап.,без да се съсипва държавата, е китайската. Това което ни пробутаха чрез седераската пета колона на Запада беше единствено в интерес на чужди сили.Имам достатъчно опит в прилагането на указ 56 и,указ 923, на "новият икон. мех..." преди 1989 г. и знам резултатите.Говоря за последствията в социален аспект, и ще съумее ли ККП да ги реши...Когато една авторитарна власт е консолидирана, и реши да проведе дадена политика с равни в бедноста е лесно.Проблемите ще дойдат след социалното разслоение. При китайския модел,разслоението стана прозрачно. При нас не винаги е ясно," кой е кум, кой сват и кой на булката брат", и много лесно може да се насочи гнева на масите в определена посока. При тях се знае,че Мин е спечелил търга за фабриката и той е чорбаджията,макар преди това да е бил и пар. секретар,а може и пак да си е.Идеите вече не се вписват в полит. надстройка.Освен тава няма достатъчно джамии и църкви където да влязат за "духовно пречистване".Колкото да закупените ценни книжа и кредити,извесно е ,че когато няма натиск за увеличаване на потреблението,натрупванет е в големи мащаби и естествено е да се инвестира.Къде ? Разбира се ,където има най- висока доходност. Това е обеснението на въпроса "защо САЩ дължат на Китай 3 трилиона , а Европата 1 трилиона, въпреки бедноста и по-ниската производителност".Литертурните герои,от ранното натрупване на капитал са много и са отлично описани от класиците.

  90. 90 Профил на danielson
    danielson
    Рейтинг: 506 Любопитно

    Путя - Суперимператор Всероссийский разбииш- чел ли е това?

  91. 91 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Весело

    [quote#85:"Alexbg"]"Китайскта пролет" ще се случи нреминуемо и тогава ....на комунягите в тази огрона страна ще им се "вгорчи",момента в който са се родили...![/quote]
    Ми на, това се опитвам и аз да кажа, ама глей как ми викат - неориентиран си и нищо не разбираш))

  92. 92 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    [quote#87:"Alexbg"]С идването на полу-капиталистическата икономика в Китай...непременно идват и новите про-западни идеи и стремежи ,на една огромна част от населението там.[/quote]
    ..И като всяко нещо, което е полу..идва време,когато няма да може да изпълнява предизвикателствата на времето и ще рухне.

  93. 93 Профил на dolna4erti4ka
    dolna4erti4ka
    Рейтинг: 1287 Неутрално

    Както се казваше в хубавия стар виц-китайците ще вдигнат революция,когато разберат че цял живот са яли само гарнитурата,а светът мръвките.

  94. 94 Профил на pc_none
    pc_none
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Лакомията за печалби направи от най- големите лидери на БКП (БСП) най- големите капиталисти и експлоататори. Китай ще държат, държат, пък алчността все някога ще вземе връх... Познаваме я ние човешката природа - едно иска - друго става.

  95. 95 Профил на kirkor
    kirkor
    Рейтинг: 561 Неутрално

    Опитват се да клатят лодките и на Китай и на Русия. Това обаче не са нито Либия, нито Тунис! Щатите се страхуват да не загубят монопола на долара и правят опити да друсат дънера на БРИКС. Само че да не ги удари някоя ябълка по главата, както се е случило със сър Исак Нютон, за да проумеят един основен закон на природата и на човешкото общество, че монополюсен свят не може да съществува!

  96. 96 Профил на Master of Puppets
    Master of Puppets
    Рейтинг: 1066 Неутрално

    Както много пъти съм казвал, Китай няма полезен ход. Или трябва да се затворят, което ще ги удари икономически, или трябва да се реформират политически, щото иначе ще има революции. Явно комунистическата чутура не може да проумее това и ще се опитват до последно да удържат сегашното положение чрез ограничаване / затваряне на интернет, натиск над журналисти и въоръжаване. Но обикновено колкото повече се отлага, толкова по-лошо става.

    "Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"
  97. 97 Профил на aron25
    aron25
    Рейтинг: 1391 Любопитно

    [quote#96:"Flash"]Китай няма полезен ход. Или трябва да се затворят, което ще ги удари икономически, или трябва да се реформират политически, щото иначе ще има революции. Явно комунистическата чутура не може да проумее това и ще се опитват до последно да удържат сегашното положение чрез ограничаване [/quote]
    Комунистически похвати, толкова анахронични, че даже не си струват коментара)))) Как не вдянаха, че не можеш да спреш влака на новото време с изтъркани лозунги и ограничаване правата и свободите на хората.

  98. 98 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 899 Весело

    [quote#1:"Митев"]Червеният балон и в Китай скоро ще се спука! [/quote] "Надай се на пияни жени!" както казват по нашият край....
    Те и чан кай щетата се надат вече 63 да се спука балона, ама си остават с надането....

    А тези, в Китай, дето много скачат за протестантска демосрация, без да я разбират да не забравят Танянмън, площада си още там....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  99. 99 Профил на jubal harshaw
    jubal harshaw
    Рейтинг: 1391 Весело

    До коментар [#98] от "boby1945":

    "Чанкайшетата" модернизират Китай още от началото на 90-тте. Повечето големи китайски компании за електроника са дело на "Чанкайшета", организирано с китайски работници и тайвански капитали и ноу-хау.

    Много от новите и интересни идеи в китайската дипломация са също дело на чанкайшета.

    Да не говорим, че дори в Пекин тайванският диалект почва да минава вече за моден и се чува и налево.

    Та, независимо от това какво ще стане с червения китайски балон, чанкайшетата не ги подценявай.

    http://jubalharshaw.wordpress.com
  100. 100 Профил на Master of Puppets
    Master of Puppets
    Рейтинг: 1066 Весело

    До коментар [#98] от "boby1945":

    Чан кайшетата си правят парите, че и се зъбят на мао дзетата. Като погледнеш картата то е все едно Сусорлево да се зъби на България, че и да има гръб да го прави.

    А що се отнася до заплахите за Тянанмън, да ти припомня, че имахте един кютук, дето плашеше с танкове и бързо бързо улете у тиквите.

    "Master of puppets is pulling your strings, twisting your minds, smashing your dreams"




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK