© Цветелина Николаева
В Централизирания архив на Комисията по досиетата
"Дневник" препечатва статията на Борислав Скочев "Към дискусията за архива на ДС" от Svobodata.com с незначителни съкращения и ще продължи темата с мнения от Комисията по досиетата и историци.
В публикацията си Скочев посочва, че част от трудностите пред изследователя, които удължават работата му, се преодоляват, особено след като комисията получи част от архивите. Авторът се спира на затруднения, чиито причини отиват отвъд организацията на работата.
Заличаването на имена в копията на документите е единият от проблемите. Законът не посочва ясно кои са трети лица и какви са правата и законните интереси, които могат съществено да бъдат нарушени при оповестяване на имената.
Например трето лице ли е окръжен, околийски или градски секретар на комунистическата партия, когато не само политическите ръководни решения за Държавна сигурност са вземани от централните органи на БКП, но и множество от оперативните решения на органите на Държавна сигурност са съгласувани на местно ниво със съответните партийни комитети? БКП не само създава и ръководи Държавна сигурност, но в редица случаи функциите и структурите им се преплитат.
Съществено нарушаване на права и законни интереси на трето лице ли е, ако бъде публикувано името на човек, който се е съпротивлявал на комунистическата власт? И възможно ли е да има анонимизиране на исторически личности? Действително, изследователят може сам да прецени дали да поеме своята отговорност, но за целта трябва да си е записал всички имена преди да бъдат заличени в комисията. В този случай той ще е принуден да се откаже да прегледа голям брой архивни единици, за да си изгради пълна и вярна картина по своята тема, след което да анализира получените копия, а вместо това ще трябва да преписва документи.
Другата възможност е служителите, които заличават имената, да правят тази преценка. Колко абсурдна е тази възможност може да се види в копия, в които са заличени имената на гр. Гоце Делчев, на регентите или на комунистическия вожд Георги Димитров.
Не е по силите на служителите едновременно да обслужват гражданите в читалнята и да заличават имена. Физически невъзможно е наред с останалите си задължения да прочетеш десетки страници, внимавайки да не пропуснеш име, камо ли да прецениш дали това име е на известна историческа фигура или на редово "трето лице" и дали се накърняват съществено интереси и права.
Законът, по който работи комисията, би трябвало да изясни достатъчно конкретно в кои случаи се накърняват съществено права и интереси и изследователят сам да внимава да не престъпи тези ограничения. Михаил Иванов посочи екзотичния пример с отвлечената през 1618 г. и анонимизирана през 2010 г. Петкана. Примерът според мен всъщност е педантично изпълнение на закон, който прави всичко възможно за история с анонимни действащи лица.
Натоварването на комисията с цензорски функции затруднява както собствената й, така и изследователската работа. В пъти по-лесно и бързо се получават документи и копия в Държавния архив и в архива на МВР.
Преди време в комисията за досиетата заявих за сканиране карта на концлагерния остров Белене. Беше необходима година и два месеца и множество настоявания, за да получа диска със сканирания лист А3. Подобна карта беше сканирана в Държавния архив за 15 минути. Тъй като в случая не става дума за ксерокопия, които заради заличаването се чакат с месеци, мога да си обясня това забавяне само с боязън да не бъдат престъпени някакви граници на секретност, въпреки че по закон архивът на ДС, както и архивите на затворите, лагерите, съда и прокуратурата от тоталитарното време не представляват класифицирана информация.
Съгласен със, че работата като централизиран архив на документите на Държавна сигурност не може да бъде свойствена на комисия, създадена с тясно определената в закона задача да разкрива принадлежност към ДС.
Такъв специализиран архив трябва да има. В бившите комунистически държави, в които бяха създадени национални институти за изследване на тоталитарното минало, именно те събират и управляват архивите на репресивните органи. Проверката за принадлежност към тоталитарните служби за сигурност е само една от функциите на тези институти. Основната задача, с която са създадени, е да осветлят близката история.
Да извършат историческо проучване и просвещаване на обществото за тоталитарния период. Да съхранят паметта за жертвите и страданията на народа по време на тоталитаризма, за въоръжената и за легалната политическа и гражданска борба за отнетата от Съветския съюз или нацистка Германия държавна независимост и човешки права. Да постигнат справедливост за престъпниците и жертвите на режима.
Структурата им и законите, по които работят, са подчинени на тази мисия. Най-общо тези институти имат следните отдели:
- Архив на тоталитарните служби;
- Отдел за научни изследвания и просвещение;
- Отдел за съдебно преследване;
- Отдел за лустрационна проверка.
Архивните отдели събират всички документи на репресивните органи, управляват архива, осигуряват достъп и работа с документите.
Отделите за изследване и просвещение информират обществото за структурата, методите и служителите на Държавна сигурност, извършват академични изследвания и осигуряват научната работа на други институции и отделни изследователи, правят публикации и изложби, работят съвместно с просветните министерства за включване в учебните програми на историята на тоталитарния режим.
Отделите за съдебно преследване работят на основата на закони за продължаване давността за комунистическите престъпления. Те разследват и документират такива престъпления и ги предават на прокуратурата.
Отделите за лустрационна проверка, освен основната си задача, публикуват каталози с личните данни на всички щатни служители на органите за сигурност; каталози на заемалите ръководни позиции в комунистическата партия и други казионни тоталитарни организации, членове на Министерски съвет и други централни административни органи; каталози на хората, за които ДС е събирала информация – с тяхно съгласие.
Само при така зададена историко-просветителска мисия има смисъл от специализиран архив на тоталитарните служби за сигурност.
Михаил Иванов /Михаил Иванов е съветник на президента Желю Желев и секретар на съвета по етническите и демографските въпроси към Министерския съвет от 2001 до 2005 г. , цитиран е като участник в дискусията за архива на ДС, по повод на която Скочев пише статията и чието мнение той привежда и на други места в оригиналния текст - бел.ред/ поставя въпрос не само за анонимизирането на щатните служители на ДС подлежат на същия ред на разкриване като секретните сътрудници. Тоест обявяването на тяхната принадлежност към ДС е ограничено от заемането на публични длъжности или извършване на публични дейности и не се обявяват, ако са починали.
Би трябвало този въпрос да бъде решен както в Полша и Чехия – да бъдат публикувани списъците с щатните служители на ДС по поделения. Ръководителите на управления, отдели и дори отделения и служби в ДС често пъти имат съществена роля в историческото действие, включително като вдъхновители на политическите решения.
Още един опит от работата ми в комисията. Преди време попаднах на папка със снимки от Ловешкия лагер, в която по опис трябваше да има 43 снимки, а в нея се намираха 11. Получих стандартния отговор, че така е получена от МВР, но след неколкократни мои настоявания комисията изпрати запитване до архива на МВР. МВР забрави за отговора, а комисията забрави за въпроса. Не настоявах, защото не снимките ме интересуваха – поне наличните бяха правени 1990 г., а волята на комисията да върви по дирята на документите, които е призвана да събира в централизирания архив. Нали в Германия събираха късче по късче и сглобяваха хиляди унищожени документи?! Комисията така е получила документите и нищо повече не е длъжна да направи.
Тази липса на чувство за мисия се корени в порочния начин на избор на комисията. Този избор се прави от партиите в парламента изцяло по собствени съображения и критерии и дори в закона присъства откровеното изискване никоя партия да няма мнозинство в комисията.
Как е в други бивши соцстрани? В Чехия изборът на съвета на чешкия Институт за изследване на тоталитарните режими и архив на службите за сигурност се прави от сената, но номинациите са както от палатата на депутатите и президента, така и от научни, архивистки, образователни и правозащитни организации и от организации на участници в антикомунистическата съпротива и на бивши политически затворници. Сенатът избира двама от номинираните от палатата на депутатите, един от номинираните от президента и 4 от номинираните от граждански организации.
При поляците номинацията е изцяло непартийна. Съветът на полския Институт за национална памет се назначава от сейма, сената и президента измежду кандидатите, които им представят определени в закона академични и юридически институти.
Навсякъде в Източна Европа в управителните тела на тези национални институти влизат хора с академични титли и опозиционна биография. В Полша те не трябва да са били свързани не само с комунистическите служби за сигурност, но и с централни и местни органи за контрол върху църквата, със службата за цензура, да не са били съдии, които са издавали политически присъди и т.н. В Чехия членовете на съвета, както и старшите служители на института, не трябва да са били членове или кандидат членове на комунистическата партия, да са завършили висши политически, полицейски или военни училища в Чехословакия или другите държави от Варшавския договор, да са били служители или сътрудници на службите за сигурност.
Единствено българската комисия има за председател офицер от Народната милиция (в новия състав на комисията БСП успя да включи още един офицер от МВР пред 1990 г.), а за членове – функционери на комунистическия режим на окръжно ниво. Поради което членството на нашата комисия беше отхвърлено от Платформата за европейска памет и съвест.
Друга екзотична особеност на българския случай е това, че кандидатите за членове на комисията трябва да получат одобрението на ДАНС. Не ми е известно някъде тайните служби да определят членовете на институт, който трябва да разкрива истината за дейността на техните предшественици. Да си спомним какво се случи, когато Петър Стоянов предложи при предишния избор на комисията кандидат, който беше минал през комунистическите затвори, а същевременно не дължеше на никоя партия депутатско място. ДАНС попречи на избора на Георги Константинов въз основа на обвиненията на Държавна сигурност срещу него.
Разбира се, не е реалистично да се очаква, че в близко бъдеще ще бъдат направени нужните промени, така че законът да служи не на злободневни политически цели, а на познаването и осмислянето на комунистическото минало. " Тези,=" които=" не=" познават=" миналото=" си,=" са=" обречени=" да=" го=" преживеят=" отново."=" Ако=" завършвам=" с=" тази=" банална=" истина,=" то=" е=" само=" защото=" нея=" започва=" чешкият=" закон=" от=" 2007=" г.=" за=" създаване=" на=" Институт=" изследване=" тоталитарното=" минало=" и=" архив=" службите=" сигурност.="
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
Виж видео 
роджър
Рейтинг: 909 ГневноОтхвърлени сме от Платформата за европейска памет и съвест ... какво има повече да се говори и умува ...
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgjubal harshaw
Рейтинг: 1416 ВеселоМного добре е съкратена статията, половината изречения не се четат.
http://jubalharshaw.wordpress.comПо темата няма какво особено да се разсъждава. След толкова режими има само една възможна причина, която обяснява неосветяването на дейността на КДС - и тя е, че обществото не го поиска.
Което показва, че повече се чувстват спечелили, отколкото жертви.
Такива са ни приятелите и роднините, какво да се прави.
Дон Кихот
Рейтинг: 3020 ЛюбопитноИнтересно ми е кой е цензурирал самата статия със заличаване на думи и редове?
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1360 Весело[quote#2:"jubal harshaw"]Много добре е съкратена статията, половината изречения не се четат. [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!Радко съм съгласен с теб. В случай-100% съгласен.
П.С. Подозирам че агенти на ДС са съкратили по този..."екзотичен" начин статията
antimoderator14
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#2:"jubal harshaw"]има само една възможна причина, която обяснява неосветяването на дейността на КДС - и тя е, че обществото не го поиска.
Ghost Division, http://www.youtube.com/watch?v=2xYzQ-SRs4gКоето показва, че повече се чувстват спечелили, отколкото жертви.[/quote]
е тва е тъжната истина... сега, що за чудо е българското "обществено мнение", на кво отгоре и как и как очно "мисли", е леко друга тема ма...
Moi6e from Israel, с деактивиран акаунт
Рейтинг: 1360 Весело[quote#3:"Дон Кихот"]Интересно ми е кой е цензурирал самата статия със заличаване на думи и редове? [/quote]
I REFUSE TO JOIN ANY CLUB THAT WOULD'VE ME AS A MEMBER!Или служители на ДС, или на наследниците му
Прилича ми на зачеркването на редове (или цели пасажи) от досиетата. Четох ги на няколко пъти, първия път дори преписах ръчно по интересните имена в тях. Повечето бяха зачеркнати с фулмастер, но като дигнеш листа към прозореца-можеше да се прочете "зачеркнатото" име.
Следващите пъти зачеркванията бяха повече, а в поеъчаните фотокопия-още повече
RED MAFIA
Рейтинг: 684 ЛюбопитноСтава въпрос явно за официални документи за престъпната дейност на БКП и ДС . Само публикации няма да е достатъчно трябва и съд по подобие на Нюрнбергския съд за престъпления и геноцид срещу човечеството. За тия престъпления няма давностен срок - безсрочно е.
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиСлед осъждането е необходимо да се сключи договор с международна фирма издирваща и възстановяваща откраднатите активи на държавата като пари, имоти, акции, ценни книжа, тонове ценни метали -сребро, злато, платина, бижута и др. Комисионната на издирващата фирма варира от 3% до 10% от възстановеното имущество. В началото на 1990 те години се направи плах опит за това и после всичко затихна. По думите на пенсионери офицери от ДС откраднатото е в огромни размери и не може да свърши при добро харчене в продължение на 100 години, а са минали само 23.
RED MAFIA
Рейтинг: 684 ЛюбопитноВ Чехословакия как крадат комунистите?
Когато стоиш достатъчно дълго до брега на реката и гледаш, ще видиш как пред теб по водата преминава трупът на врага тиКъде са милиарди долари активи на бизнес STB(ДС) / КГБ структури след 1989 г.? Те ограбиха имотите. Те са крали 45 години! Криминализират всички онези, които биха доказали техните престъпления. Сложните три етапа цензура (предварителна, междинна, последваща) предотврати разкриването на това, което са правили тези престъпни групи. И днес обаче създават впечатление, че има по-малко кражба. Каква дяволска лъжа! Откраднатото е много повече!
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/284348/Jak-se-krad
Цанко Цанов
Рейтинг: 458 Любопитно"Михаил Иванов посочи екзотичния пример с отвлечената през 1618 г. и анонимизирана през 2010 г. Петкана". !?! Що за глупост? Не разбирам!
Марин
Рейтинг: 515 Неутрално[quote#7:"КГБ Кой Граби България"]трябва и съд по подобие на Нюрнбергския съд[/quote]
... потим ... не за славата ... създава изкуство!Този съд не е бил много законен, както и Народният съд в България. Трябва просто да се обявят и да им се ограничи законово достъпът до висши държавни длъжности - депутат, висш служител в община, кмет, висш държавен служител.
В действителност много голяма част от тези хора вече са в частния бизнес - начело на медии, банки, застрахователни дружества. Там не можеш да ги забраниш, но ако дружеството е публично (листва се на борсата), може да има някакви ограничения.
Тsonkooo
Рейтинг: 4924 РазстроеноОказа се, че те са навсякъде - във всички медии и пак поучават. Даже горди, служели на родината. А всъщност са разчиствали пътя си от талантливи хора, на много от които са разбили живота.
paolo51
Рейтинг: 515 НеутралноСамо не разбрах през 1618 имало ли е ДС или не:
"Михаил Иванов посочи екзотичния пример с отвлечената през 1618 г. и анонимизирана през 2010 г. Петкана."
Pincherina
Рейтинг: 627 Любопитнозащо винаги се говори за щатни сътрудници и ДС?а никога за анонимните доносници?които не са анонимни!!!само дето са го правили без никой да им го иска или да ги натиска ,а така безплатно да се докарат пред системата!най-много писания срещу семейството ми има не от сътрудниците които са ни "разработвали",а от доброволните сътрудници :съседи,мои съученици , състуденти ,НАЙ-"БЛИЗКИ" роднини!всички викат "лустрация"(ама както се вика "дръжте крадецът"
"koeto ku4e me e zalaqlo,vse e pobesnqlo":)PincherinaНатътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 1078 НеутралноТова е най-големия ни грях и съдбовна грешка през така наречения ни "преход". Че не направихмекато немците пълно отваряне на архивите и не лустрирахме ченгетата.
Няма шики-мики.И изглежда нямаше как политическата ни класа (имам предвид всички правителства след 1989 г) да го направи, защото беше проядена, корумпирана, зависима и дори родена от службите за сигурност.
Единствения. който можеше да го направи бешенарода. Да се вдигне и да изгони с камъни цялата паплач, но и това нямаше как да се случи, защото народа беше лъган през цялото време. И не знаеше кое е истина и кое лъжа. Плашеха го с това че може да се лее кръв и го приспиваха с "мирния преход", докато доразсипваха държавата.
45 години социализъм разсипаха държава на 1300 години, която и след 500 години робство е имала сили да се вдигне и построи на ново. Но както вече и малките деца знаят, социализмът е СПИН (благодаря др. Кутев за откровението), аз бих добавил и рак с метастази във всяка една област на държавата, медии, бизнес, съд, политическа класа и т.н. И резултатите от този рак са видни навсякъде.
роджър
Рейтинг: 909 НеутралноДо коментар [#2] от "jubal harshaw":
https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRgДо коментар [#5] от "antimoderator14":
Така е ... също така, неслучайно само тук от целия соцблок през 90-та избрахме комунистите на избори ... а сега питат къде са им пенсиите и що така изобщо ...
Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
Рейтинг: 1524 РазстроеноИнтересни времена съм пропуснал
15.02.1989 - 07.02.2018Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
Рейтинг: 1524 ВеселоАма е било истински купон по ваше време. 'Фани единия удари другия
15.02.1989 - 07.02.2018Norman Granz
Рейтинг: 2514 НеутралноВ един момент от не толкова далечното минало БКП наброяваше близо милион членове. Горе-долу толкова са били и доносниците на ДС. При това едните и другите са различни хора, доколкото уставът на БКП не е позволявал вербуването на партийни членове за доносници.
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Не мога да не се съглася с №2 по-горе: това ни е обществото. А такова общество си избира такива управници, и те никога не го разочароват. Затова България още десетилетия ще крета на опашката на (условно казано) Европа, мушмороците на власт ще чакат от еди-кой си еврофонд да кихнат нещо, че да се облажат до девето коляно, а партиен лидер ще продължи да бъде най-доходната професия (заради субсидията).
BGman1
Рейтинг: 684 НеутралноДокато не се осветят всички ДС агенти и неанонимни сътрудници България ще си остане в посткомунистическото блато...ловко манипулирана от бившите служби, поднасяйки ни новия месия...
bigmanдр. Иванов
Рейтинг: 684 НеутралноНавсякъде в Източна Европа в управителните тела на тези национални институти влизат хора с академични титли и опозиционна биография.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!--------------------------------------------------
По обясними причини тук не може да е така, защото хора с опозиционна биография няма! Всички живееха добре и опозицията им се изразяваше във вицове и попържане на властта, когато се издигаше някой "некадърник", а не "честния, почтен и кадърен" оплаквач.
Цалата статия е пълна с нелепици, които са неприложими в България, защото тук за разлика от ГДР и Чехия до последно, а преди това Унгарияи Полша не е имало насилствен режим. Правата на гражданите се спазваха извън някой ограничени за пътуване и в някой области на частната стопанска дейност, които практически към края отпаднаха.
dedo pepo
Рейтинг: 1296 РазстроеноГоляма идиотия е и раздела в закона да не се разкриват досиетата на вече починалите кадри на ДС.Та нали извършените от тях престъпления съществуват,та нали наследниците им са се възползвали и продължават да се ползват от изградените връзки,канали,от заграбените средства,от извършените кражби и мошеничества!Това трябва да се промени-да се освети всичко и ЛУСТРАЦИЯ.
jubal harshaw
Рейтинг: 1416 Весело[quote#20:"др. Иванов"]Правата на гражданите се спазваха [/quote]
http://jubalharshaw.wordpress.comШегобийците налазиха ...
ERRmn Като се напия падам в силиконовата-ха-ха ...
Рейтинг: 458 НеутралноДо коментар [#16] от "Karelson":
[quote#16:"Karelson"]Интересни времена съм пропуснал [/quote]
Не ми се вярва! Ти СИ знаеш, семейна история!
mediator37
Рейтинг: 515 НеутралноДоста се поизтърка тази тема. Банална стана вече.
Има ли живот след демокрацията ?И защо всички коментари са с шрифт италик ?
др. Иванов
Рейтинг: 684 НеутралноПравата на гражданите се спазваха в несравнимо по-голяма степен от колкото сега, по това не може да има никакъв спор. Има държави с традиционна демокрация където правата са били спазвани много по-стриктно, но е несериозно да се сравнява правовия ред и законността при Тодор Велики и това нещо дето е сега и дето не подлежи на формулиране.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
NK /имигрант в родната страна/
Рейтинг: 909 НеутралноТази битка вече е загубена, за съжаление. Толкова време мина и толкова вода е изтекла, че няма начин да се постигне справедливост.
Правителството ОЛИГАРСКИ призовава: "ПЛУВАЙ, БЪЛГАРИНО... НЕ Е РИБА!"Но все още е задължително да се проведе ЛУСТРАЦИЯ. Ефектът ще е преди всичко морален без реални последици, но в момента най-големия проблем за страната е именно моралната безпътица.
Крайно време е вече да се наложи тотална публична нетърпимост към наследниците на ДС. Така ще обърнем посоката и имаме шанс за светло бъдеще...
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Танас
Рейтинг: 1416 ГневноПри поискване да прочета досието на вече обявен сътрудник на ДС кандидат кмет ми беше предоставено но от него липсваха към 30 страници а прономероването беше направено с молив и при запитване от моя страна служителката ми каза, че така са ги получили. Написах на формуляра за четене, че липсват толкова и толкова страници и си излязох.
Цацарoff - Оставка ! >:-)Нищо не им пречи да изтрият с гумичка номерацията и според човека да ги прономероват наново а това, че има някаква негласна практика е държанието на самият доносник, че е запознат кой и какво търси в архива. Лично на мен ми трябваше за да установя ако има информация за мен да ми послужи като доказателство в дело по Закона за Гражданската и Политическа Реабилитация на Репресирани Лица.
При поискване на информация от РПУ - то на мястото на задължително изселване пък ми показаха и дадоха отговор, че " с Протокол № 819 / 10.07.1990 год. преписките по явни дела са унищожени поради изтичане на срока на съхранение ".
Цели три тома са събрали за няма и две години време 04.1984 год. - 11.1985 год. и по - важното е че Закона за Гражданска и Политическа Реабилитация на Репресирани Лица е обнародван за първи път в ДВ. бр. 50 от 25 Юни 1991 год, което означава, че всичко е подготвено предварително и или са унищожени или са някъде на отговорно пазене с цел манипулиране на политически и обществени личности.
Същото е и в съда и там са унищожени а само фигурират в дневниците но при издаване на Удостоверение служителките постоянно бъркат и поправят членовете, алинеите и точките а след като са поправени в съдебно дело няма да се зачитат като доказателство.
ЗАКОН ЗА ПОЛИТИЧЕСКА И ГРАЖДАНСКА РЕАБИЛИТАЦИЯ НА РЕПРЕСИРАНИ ЛИЦА
Обн. ДВ. бр.50 от 25 Юни 1991г., изм. ДВ. бр.52 от 28 Юни 1994г., изм. ДВ. бр.12 от 13 Февруари 2004г., изм. ДВ. бр.29 от 5 Април 2005г., изм. ДВ. бр.30 от 11 Април 2006г., изм. ДВ. бр.81 от 6 Октомври 2006г., изм. ДВ. бр.60 от 24 Юли 2007г., изм. ДВ. бр.26 от 7 Март 2008г., изм. ДВ. бр.103 от 29 Декември 2009г., изм. ДВ. бр.62 от 10 Август 2010г.
http://lex.bg/laws/ldoc/2132567042
ПЪЛНО ОТВАРЯНЕ НА ДОСИЕТАТА И ПЪЛНА ЛУСТРАЦИЯ !!!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Pincherina
Рейтинг: 627 ЛюбопитноДо коментар [#18] от "dodge_ram":
) и още 1 са били официални доносници,още толкова са си предлагали услугите с надежда и те да станат платени или да изкарат някакви дивиденти(да ги приемат в партията-майка предполагам
)
"koeto ku4e me e zalaqlo,vse e pobesnqlo":)Pincherinaимах възможността да си видя досието.избягах 74,но не съм била дисидент,а авантюрист.не става въпрос само за вербувани ,а за САМОВЕРБУВАЛИ се!хора които са писали доноси и са си предлагали услугите активно!ако 1 мил. са били в БКП(не зная колко са били кандидат-членове
прочит на историята трябва да се види как се стига до тоталитаризъм,защото фундамента на на такава система са масите!
приятен и ползотворен форум на всички.
baxter
Рейтинг: 684 Неутрално"Разбира се, не е реалистично да се очаква, че в близко бъдеще ще бъдат направени нужните промени, така че законът да служи не на злободневни политически цели, а на познаването и осмислянето на комунистическото минало."
Или поне до тогава, докато дейците от миналото престанат да участват в настоящия политически живот, разяждан от СПИН.
др. Иванов
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#28] от "antimoderator14":
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Всички права! Напр. съществуваше т.нар. "контрол чрез пресата". Пишеш до някой вестник и над 20 организации бяха длъжни да отковорят. Ас съм се оплаквал директно в ЦК на БКП, приемната беше отстрани на Двореца от кмета на Несебър и Жишев, парт. секретар на Бургас и три пъти ходиха на проверки, а накрая Жишев дойде лично да се извини на дядо ми.
Конкретен случай - ходих на обед в Гранд хотел Москва и защото не бях бъкан с пари пиех Хавана клуб с кола. Два-три пъти колата от автомат беше силно разредена, скарахме се с персонала, нищо, от там в дирекцията на хотела, а от там в Балкантурист в Славянска беседа. Така ги подюриха, че следващия път щях да се отровя от колата, толкова беше гъста. Сега ако го направиш това в 90% от дискотеките и клубовете, ще те осакатят от бой, а след това ще ти забранят да влизаш и като се оплачеш в полицията ще те набият и там, защото всичките им нощни патрулки минават през дискотеката, където ги черпят.
А сего ти ми кажи, кои права се спазват. Хубаво помисли поне за едно, аз излизам и имаш време.
Курт Деликурев
Рейтинг: ВеселоАгентите на Държавна сигурност са работили за доброто на България, а всички стотици хиляди кадърни, работливи, богати, интелигентни българи и свещениците, които лежаха в Беляне, е трябвало дори да бъдат убивани всичките, а не само половината от тях!
Да живей другаря Борисов и българосъветската дружба!Хвала на другаря Борисов, че се опитва да ни върне в онова хубаво време! Достоен наследник на Тодор Велики!
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#3] от "Дон Кихот": Май е натискал много "ентър".
jubal harshaw
Рейтинг: 1416 Весело[quote#33:"др. Иванов"] колата от автомат беше силно разредена,[/quote]
http://jubalharshaw.wordpress.comА за пълната липса на кола в стилното заведение "Заводска среща" на ъгъла на "Бородински бой" и "Толстой" къде можеше да се оплаче човек?
tedif
Рейтинг: 1311 Неутрално*иванов*,ти си болен човек и искрено те съжалявам.С твоята *история* може да просълзиш някоя червена баба или дядо,не и живелите по онова време.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.
Танас
Рейтинг: 1416 ЛюбопитноА г-н Христо Христов пише, че за първите 16 години архива остава затворен. Ето линк към сайта.
Цацарoff - Оставка ! >:-)http://desebg.com/2011-01-16-11-42-13/753-2012-06-
Започналата проверката за принадлежност към бившата Държавна сигурност на работодателите показа за пореден път, че присъствието и влиянието на бившия репресивен апарат на БКП през първите 16 години на прехода продължава да бъде скрито за обществото.
Една много важна подробност
Взимам за пример организациите на работодателите, тъй като миналата седмица комисията по досиетата започна да обявява резултатите за тях. Те попадат сред категории на публичните дейности, определени в закона за досиетата.
С една много важна подробност, която за съжаление не е известна на широката общественост. А тя е, че всичките 13 групи на лица, извършващи публични дейности по смисъла на закона (чл. 3, ал. 2), се проверяват от комисията по досиетата за периода от момента на влизане на закона в сила, тоест от декември 2006 г. насам.
http://desebg.com/2011-01-16-11-42-13/753-2012-06-
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#24] от "mediator37":Едно време като подготвяха деца за снимка им казваха :" Гледай сега ! От там ще изхвръкне гълъбче !". Така ни снимат и нас. Току насочат вниманието ни към апаратчето и чакаме да изкочи гълъбче. Няма да изкочи ! Отлетя!
Тия идиоти ,дето запалиха партийния дом, заличиха архивите с клепането на партийните секретари. Тяхното клепане беше много по-широкообхватно от ДС. Клепали са и обикновени партийци и дори непартийни .
ДС си измисляше работа , проявяваше бдителност. На мен ми бяха измислили една глупост, при това невярна и 7-8 години са ме дебнали дали не съм американски шпионин. Едва 92 година ми закриха досието поради липса на данни за това.
Натътрузен десебар, слуга на БСП
Рейтинг: 1078 НеутралноДо коментар [#34] от "Курт Деликурев":
Няма шики-мики.Личи си провокаторската школа, другарю.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Gouverneur général
Рейтинг: 1022 ЛюбопитноВ края на шейсетте години започва работа по нов клас на кадрите, за да запазят своята водеща роля в държавата и да не загубят откраднатите имоти.
1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯСекретния комунистически преврат в Чешката република през 1994 г.
Истинска революция се е състоя през 1989 г., но през 1994 г..
Мащабната приватизация е източник за новия управляващ елит.
http://petrcech.blog.idnes.cz/c/285450/Utajeny-kom
BGman1
Рейтинг: 684 ГневноДо коментар [#34] от "Курт Деликурев":
bigmanНе се спряхте с краденето на никове...ти си нагледен пример как действат службите...провокатор...кому
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#25] от "др. Иванов":Нещо такова . Както писах по-горе , тогава ме клепаше ДС. При демокрацията ме клепаха и на Раковска и на Позитано. Как да ти го обясня. Високият човек, професионалист и специалист, е като колец насред пазарището , ако знаеш какво е това./ Място ,където се търгува добитък /. Което магаре мине , все ще се надръгне на него.
Танас
Рейтинг: 1416 Весело[quote#37:"jubal harshaw"]А за пълната липса на кола в стилното заведение "Заводска среща" на ъгъла на "Бородински бой" и "Толстой" къде можеше да се оплаче човек?[/quote]
Цацарoff - Оставка ! >:-)Щом не Ви е харесвало там минавате отсреща в " 100 - те крачета " там имаше всичко и лайв из жизнь па после бий, бой, бой.
Lemmy
Рейтинг: 2326 НеутралноНастоящето е в пълна хармония с миналото. Неразринато бунище на комунизма, препрани съвести и биографии, морална разруха - да споменаваме ли, че точно това беше целта на ченгетата. Е, постигнаха я.
Pincherina
Рейтинг: 627 Любопитносамо едно допълнение
през 60-те и 70-те когато българските специалисти лекари,инженери,архитекти..
)
"koeto ku4e me e zalaqlo,vse e pobesnqlo":)Pincherina****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
jubal harshaw
Рейтинг: 1416 ВеселоДо коментар [#47] от "Танас":
http://jubalharshaw.wordpress.comПо времето, за което говорим ние с другаря Иванов, срещу въпросното заведение имаше техникум и два портала на заводи.
Надолу по Бородински бой имаше между спирките на автобус 85 една сладкарница, но в нея не само, че нямаше кола, ами и боза нямаше следобед.
П.С. В лавките на заводите кола също нямаше, явно за да стане колата в Парк-хотел Москва гъста като боза.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
azbeaz
Рейтинг: 684 Неутрално[quote#25:"др. Иванов"]Правата на гражданите се спазваха в несравнимо по-голяма степен от колкото сега, по това не може да има никакъв спор.[/quote]
Абе ти вярваш ли си на което пишеш, или само дразниш умишлено?
Так точнА, тАваришч ЗКПЧ
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#28] от "antimoderator14":Ами да ти кажа кои права. Например трудовите права. Колкото ти пише на ведомостта - толкова ти плащат. Каквите вноски и удръжки има- толкова ти удържат. Не работиш 12 часа , пък да те водят на 4 . Не се разписваш на лист, че си ползвал отпуск, па да не ти го платят. Завършил си специалност - не те сиктердосват , а ти намират работа. В болниците за пари не се говори. В университета плащаш 20 стотинки за марка на книжката. Правото да живееш на топло, светло, да се возиш за 6 стотинки на трамвай и много други. Сега какви права имаш ? Да направиш партия за опазване на бостаните 2 Да се оплакваш в Дневник, да подскачаш на площада ? Да научаваш в свободната преса кой олигарх къде ходил с кой министър . Кой колко милиона имал и да знаеш ,че е мошеник ?
Искам да върнат социализма за два часа и половина . С двама милиционера половина час да бием Валентин Захариев и после два часа да пише . На кога колко пари е бутал да го пази в кражбите му.
Norman Granz
Рейтинг: 2514 Неутрално"... ако 1 мил. са били в БКП(не зная колко са били кандидат-членове) и още 1 са били официални доносници,още толкова са си предлагали услугите с надежда и те да станат платени или да изкарат някакви дивиденти... "
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Много точно наблюдение, което абсолютно опровергава твърдението на лудия клоун Иванов, че при социализма се живеело добре. Човек не от добро прибягва до подобни мерзавства, за да изплува с една глава над раята.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
azbeaz
Рейтинг: 684 Неутрално[quote#18:"dodge_ram"]уставът на БКП не е позволявал вербуването на партийни членове за доносници. [/quote]
"Доносници" нямаше, имаше "подаващи сигнали", доброволни сътрудници и т.п. И не че устава на БКП забранявал, а трябвало да се иска съгласието на БКП. Забрана май имаше да се вербуват сътрудници между военните, ама не съм сигурен.
jubal harshaw
Рейтинг: 1416 Весело[quote#55:"dodge_ram"]твърдение
http://jubalharshaw.wordpress.comА това, че др. Иванов е клоун, който никога не е бил в паркхотела се вижда от това, че му вика "Гранд хотел".
Тия, дето ходеха по хотелите, ги знаеха много добре и още ги помнят с умиление, инфа 100%.
azbeaz
Рейтинг: 684 НеутралноДо коментар [#34] от "Курт Деликурев":
Добре че видях "весело" в коментара ти, иначе...
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#49] от "asia_a":Ти с какво си се напушил ? От къде ги вадиш тия глупости ? Хората ги проверяваха предварително. Родата им ги изпращаше на летището. Мен са ме изпращали няколко пъти. Някой трябваше да вади доларите на номенклатурата. "Техните хора " бяха пълни некадърници , та ходеха и такива като мен.
azbeaz
Рейтинг: 684 Неутрално[quote#33:"др. Иванов"]Конкретен случай - ходих на обед в Гранд хотел Москва [/quote]
ПАРК хотел Москва, тАварищ! Не ГРАНД а ПАРК!!! Гиди....
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
lot49
Рейтинг: 627 НеутралноДо коментар [#2] от "jubal harshaw":
Не обществото, а Партията и ДС не поискаха да се осветлят документите за геноцида на БКП и ДС над българския народ.
Сега всички ректори и владици се оказаха агенти, доносници и явочници. Може би сега българите пак ще си дават децата да учат в профанизираните им университети?
Norman Granz
Рейтинг: 2514 Неутрално"ПАРК хотел Москва, тАварищ! Не ГРАНД а ПАРК!!! Гиди.... "
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Ей такива си ги съчинява от сутрин до вечер комунето.
StiffUpperLip
Рейтинг: 564 НеутралноТемата с ДС ще ни тежи като камък на шията докато сме живи и докато има България. Страхувам се че няма да е дълго. Не лустрирахме крадливите и лъжливи другари и не посочихме доносниците. Само ще патим заради това.
"Демагогията е на върха на БСП", "партийната аристокрация е една от най-уродливите форми на обществото". Жан Виденов ви го каза.Чардо
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#18] от "dodge_ram":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#18:"dodge_ram"] При това едните и другите са различни хора, доколкото уставът на БКП не е позволявал вербуването на партийни членове за доносници. [/quote]
============================
Извинявай , че ще те поправя , но понеже и аз съм бил член на БКП от 15.03.1972-ра до като ме изключват на 15.03.89-та за волнодумстово, но в устава на БКП нямаше такова изискване и никъде не е споменавано в него ДС или КДС .
Единственото което знам и то по приказки , е че е имало "инструкция" , която е забранявала привличането за сътрудници роднини на членове на Политбюро , както и на членове на ЦК на БКП .
Иначе погледнато -=- ДС като оръдие и орган на БКП , надали в него е имало , па макар и чистачката - да не са били членове на самата БКП
Чардо
Рейтинг: 1416 Неутрално""" Единствено българската комисия има за председател офицер от Народната милиция (в новия състав на комисията БСП успя да включи още един офицер от МВР пред 1990 г.), а за членове – функционери на комунистическия режим на окръжно ниво. Поради което членството на нашата комисия беше отхвърлено от Платформата за европейска памет и съвест. ""
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24==========================
Ясно , та няма накъде !
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#57] от "antimoderator14":Единият аршин беше :" Партията ти е дала възможност да учиш и да работиш". Можеше и да не даде. И хляба и ножа ! На мен ми даде. Когато кандидатствах, на стената със списъците висеше и един лист с тези на които Партията не даде. Там бяха имената на 4 братя Кобиларови. Най-малкият ми беше съученик. Бяха изселени в провинцията като фашисти. Другият аршин беше :" Партията ти дава възможност да растеш ". На мен не ми даде.
Други въпроси има ли ?
hhhuuunnnn
Рейтинг: 600 НеутралноМръсниците си назначиха съд и опозиция и съдът и опозицията им се отблагодариха за сребърниците с лоялност надхвърляща всякакви представи! Конституционният съд, ръководствата на МВР и тайните служби, включително тези от сдс, са основните виновници и е редно да бъдат съдени и лустрирани наравно с щатните и нещатни сътрудници на ДС. Самите тези мръсници един по един, бавно, мъчително, осъзнават, че ако не изплатят вината си за загробването на България, ще го изплатят със здравето и живота на най-близките си - кармата не е бабина измишльотина.
нищо не прилича повече на Работническо Дело от ДневникNorman Granz
Рейтинг: 2514 Неутрално"Единственото което знам и то по приказки , е че е имало "инструкция" , която е забранявала привличането за сътрудници роднини на членове на Политбюро , както и на членове на ЦК на БКП . "
НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.Е да де, не по врат, ами по шия. Аз не познавам устава на БКП, но знам, че е имало практика партийни членове да не бъдат вербувани и водени на отчет ОФИЦИАЛНО. За сметка на това, ту са били ДЛЪЖНИ да уведомяват партийния актив за забелязани нередности, тъй че ... пак до същото опираме.
Чардо
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#18] от "dodge_ram":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#68:"Чардо"]надали в него е имало[/quote]
==========================
Да се чете :
надали в ДС е било възможно , . . . .
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Чардо
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#71] от "ahasver":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#71:"ahasver"]" Партията ти дава възможност да растеш "[/quote]
========================
Ненавиждах , когато някой нагъл простак се изстъпанеше пред мен и ми казваше :
- Партията каза !
Чардо
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#58] от "azbeaz":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24Виж ако обичаш #69 и # 74
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Pincherina
Рейтинг: 627 ВеселоДо коментар [#61] от "ahasver":
но малко по късно започвам.пия бира също,но и с нея започвам по-късно,и активен полов живот водя въпреки годините
"koeto ku4e me e zalaqlo,vse e pobesnqlo":)Pincherinaами ако си бил близък до властта може при тебе така да е било.въпреки проверките за благонадежност много пъти в последният момент имаше доноси!и има хора свалени от самолетите!
пуша мария!!
papуre
Рейтинг: 882 НеутралноДъвка за наивници и безделници . С Архивите на ДС много хора направиха политическа кариера, още повече станаха писатели , защитиха се научни степени . Със сценарии за ДС българската "филмова индустрия" проби на международния екран. И за още редица фактори сатанизираната институция даде хляб, и не само хляб , а и деликатеси . Борците за осветляване на тъмните ъгълчета на тази история ще доживеят пенсия . Спомнете си за Поземлените комисии, които бяха създадени ВРЕМЕННО , за изпълнение на определени със срок задачи . Още са действащи . И ми кажете ,че лъжа .
azbeaz
Рейтинг: 684 Неутрално[quote#77:"Чардо"]Виж ако обичаш #69 и # 74 [/quote]
След като написах което написах, ги видях и двата. Е, и? Членовете на БКП са клепали, ако са изскали да клепат (имало е и свестни хора между тях), без значение дали са били вербувани или не. За военните съм почти сигурен че е било забранено вербуването им, с това се е занимавало РУМНО.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.
Чардо
Рейтинг: 1416 НеутралноДо коментар [#58] от "azbeaz":
Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24[quote#58:"azbeaz"]а трябвало да се иска съгласието на БКП.[/quote]
=========================
Не , надали , а и аз не знам да е имало такова изискване , защото , ако се е искало разрешение от който и да е от някой член или ППО , то рано или късно все щеше да се разчуе кой е станал " таен агент " .
И да не ти казвам после какво ставаше с него , ако се усъмняхме в някой колега , че " пее ".
На работниците не ни пукаше , никой не можеше да ми вземе занаята от ръцете !
azbeaz
Рейтинг: 684 Неутрално[quote#83:"Чардо"]ако се е искало разрешение от който и да е от някой член или ППО , то рано или късно все щеше да се разчуе кой е станал " таен агент " . [/quote]
Разрешение на много по високо ниво от квартална/заводска партийна организация. Какво е ППО?
frequentflyer
Рейтинг: 458 Неутралнообречени сме
Танас
Рейтинг: 1416 Весело[quote#73:"dodge_ram"]"Единст
Цацарoff - Оставка ! >:-)Имало е сътрудници и членове на партията както и военните са ги вербовали ВКР - тата.
Мога да ти дам име на вече отворено досие за да се увериш.
Милиционери и пожарникари също се назначаваха след проучване и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО С ДВАМА ПАРТИЙНИ ПОРЪЧИТЕЛИ ОТ БКП.
Ако не вярваш на мен питай Бойко Борисов.
hope
Рейтинг: 3619 НеутралноИстината е, че повечето хора са толкова глупави, че даже не правят връзка м/у миналото и настоящето. Или изобщо не гледат новини и не се интересуват от политика. Дай им само да се оплакват. Много ниска обща култура и страшен мързел, почти никакъв морал.
Любовта ще спаси света!!!ahasver
Рейтинг: 1648 НеутралноДо коментар [#79] от "asia_a":По-горе ти писах с какво съм бил близък , ама ти си писател , не читател..
Танас
Рейтинг: 1416 Весело[quote#19:"BGman1"]Докато не се осветят всички ДС агенти и неанонимни сътрудници България ще си остане в посткомунистическото блато...ловко манипулирана от бившите служби, поднасяйки ни новия месия...[/quote]
Цацарoff - Оставка ! >:-)Я ми кажи като ГЕРБ се самообявяват за десни какво им пречи да отворят напълно досиетата ?
Защо вече 3 та година не изменят закона какво им пречи ?
antimoderator14
Рейтинг: 8 Неутрално[quote#84:"azbeaz"]Какво е ППО?[/quote]
Ghost Division, http://www.youtube.com/watch?v=2xYzQ-SRs4gпървична партийна организация май беше. нещо като кварталното клубче на жГЕРБ наше време
papуre
Рейтинг: 882 НеутралноДо коментар [#68] от "Чардо":
Наборе , айде пък аз тебе да поправя- ДС не е ОРГАН на БСП , а на ДЪРЖАВАТА . Както сегашната не е орган на ГЕРБ, да кажем .
papуre
Рейтинг: 882 НеутралноСтава въпрос за майката на БСП - БКП
Hawaii
Рейтинг: 4518 РазстроеноЗАЩО се измества фокуса от същността на проблема.
ЗАЩО никой досега не настоя да се разсекрети и да се направи публична дейността на РЪКОВОДСТВОТО НА ДС.
Като се започне от онези РАЗРАБОТКИ,активни и пасивни мероприятия,имащи за цел ликвидирането-физическо и социално на хора ПО ПОЛИТИЧЕСКИ И ИДЕОЛОГИЧЕСКИ ПРИЧИНИ.
Да се оповески колко са като бройка тези разработки по години.
Кои хора и за какво са били техен обект.
КОЙ Е РАЗПОРЕДИЛ ЗАПОЧВАНЕТО на тези разработки.
НА КОГО Е ДОКЛАДВАНО.
КОЙ И КАКВИ КРАЙНИ РЕШЕНИЯ е вземал.
Какви методи са използвани за социална дискредитация и социално ликвидиране на неудобните за властта лица.
Това ако беше направено,и ако се направи,не само ще осветли историята.
ЩЕ СТАНАТ ОЧЕВИДНИ ПАРАЛЕЛИТЕ И СХОДСТВАТА с мероприятия и събития от 1990г.до сега.
А и лицата,разпореждащи се с човешки съдби ще бъде прлюбопитно да се види кои са били.
jubal harshaw
Рейтинг: 1416 Весело[quote#91:"papyre"]ДС не е ОРГАН на БСП , а на ДЪРЖАВАТА .[/quote]
http://jubalharshaw.wordpress.comПрав си, ДС не е орган на БСП, ДС беше орган на БКП, както е забелязал Чардо.
БКП също така имаше конституционно призната роля на ръководна партия на ДЪРЖАВАТА.
С една дума, тлъст и неумел тролинг.
Pincherina
Рейтинг: 627 ВеселоДо коментар [#88] от "ahasver":
<3,<3,<3!
"koeto ku4e me e zalaqlo,vse e pobesnqlo":)Pincherinaнищо не ми е чуждо,но за сега поне доколкото зная транссексуална не съм! та не ми сменяйте пола и не се обръщайтайте към мен в мъжки род,другарю писател
Тsonkooo
Рейтинг: 4924 НеутралноДо коментар [#65] от "bobop77":
В университетите все пак има и такива като Вас, заради които заслужава да се учи в тях. Казвам го напълно сериозно, без капка ирония и с най-добри чувства.
BIG AL
Рейтинг: 1416 НеутралноПрочит на историята: Недоосветената ДС и анонимните й жертви..
)))))
BIG AL.................
Наивни граждани , нима искате бащите и дедовците на ПОЧТИ ЦЕЛИЯ сегашен министерски съвет - да разбете КАКВО са вършили ???
Или тези на предишния Мин.съвет ?? Или за бащите на станишевци, герговци, златевци , баневи, паневи, тошовци, ивановци , и ..цялата червена камарила, която Ви управлява и ДНЕС ???
Защо сте толкова наивни ??? :
Няма да стане .., скоро ...
dimko
Рейтинг: 595 ГневноВъпросът е един и единствен : На кого служи Комисията ? Отговорът не изисква банални уверения от типа , "в защита на интересите на Държавата" ! Тази Ревизия е писана и наложена от Обществото , нейното универсално основание ! Всяко друго е , кълбо от подло шикалкавене пред него ...
BIG AL
Рейтинг: 1416 ВеселоДо коментар [#91] от "papyre":
)))) 
))) 
) 
)
BIG ALДС не е ОРГАН на БСП , а на ДЪРЖАВАТА . ::
.....................
На КОЯ дърважа ?? На , КОЯТО НЕ МОЖЕШ да ИЗБИРАШ органите ли ?? На комуно държавата - управлявана ДИРЕКТНО от масква ??
Айде , бе ...
На ДС-, която крепеше НЕ държавата , а властта на една банда - руски агенти ?? и смачкваше всеки опит за Демокрация ?? На ДС- и БКП - които ни направиха крепостни селяни - по руски модел ??
В НОРМАЛНИТЕ страни , където избираш КОЙ да те управлява - там ДС- служи на държавата ..Там...
Там- и в Италия , Франция , Испания , - където имаше и комунистически партии- дори ..
Там, в нормалните страни ..
Танас
Рейтинг: 1416 Весело[quote#91:"papyre"]Наборе , айде пък аз тебе да поправя- ДС не е ОРГАН на БСП , а на ДЪРЖАВАТА . Както сегашната не е орган на ГЕРБ, да кажем .[/quote]
Цацарoff - Оставка ! >:-)[quote#92:"papyre"]Става въпрос за майката на БСП - БКП[/quote]
А чл. 1 от Конституцията на Народна Република България защо гласеше :
КОНСТИТУЦИЯ
Глaвa I
ОБЩЕСТВЕНО-ПОЛИТИЧЕСКО УСТРОЙСТВО
Член 1
(1) Народна рeпубликa Бългapия e социалистическа държава на трудещите се от града и селото начело с Работническата класа.
(2) Ръководната сила в обществото и държавата е Бълрската комунистическа партия.
(3) Българската комунистическа партия ръководи изграждането на развито социалистическо общество в Народна република България в тясно братско сътрудничество с Българския земеделски народен съюз.
http://www.legaltheory.org/index.php?rid=37&id
Нещо сте се пообъркали.