"поредната лъжа на г-н Станишев, че неговото правителство не е субсидирало проекта АЕЦ "Белене". Лъжа е, защото бившият министър председател едва ли е забравил решението за прехвърляне на 300 милиона лева от държавния бюджет на НЕК за изграждането на централата. Отделно е поетата държавна гаранция от 600 милиона лева за Проекта".....
Браво за статията! Нека се разбере истината около "черна дупка" БелеНЕ! И как парите ни ще отидат по джобовете на хората около Станишев!
Не на АЕЦ Белена, ДА на 7 и 8 блок в Козлодуй!
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повече
- цена за изграждане, респ. цена на купувания от нея ток;
- земетръсния риск на региона;
- местата за съхранение на отпадъчното ядрено гориво (което не е като битовите отпадъци).
Лично аз ще пропусна тази бутафория с референдума.
Егати и дългата статия!!! До днес всички обвиняваха защитниците на Белене- как прогнозират за 30г. напред! Сега стана обратното!? Тиквени работи! Ама мноооооого тиквени!!!
Добре пазена тайна защо германският енергиен концерн РВЕ се отказва от участие в Белене:
1)отказват да му предоставят оценка за въздействието върху околната среда на проекта "Белене"
2)отказват да му предоставят оценка на сейзмичната активност за полщадка "Белене"
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
Господине, на всички твои въпроси има адекватните отговори! Ама на теб какво ти пука- щом Винету казва не- и пемето му казва не! Ама, малко индианци останаха на Тамбукту!!!
[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия? [/quote]
А бе вие нормални ли сте? Защо трябва да има хонорар от ГЕРБ, при условие че човека ви цитира неоспорими факти и реални цифри! Защо зад всяко нещо което ви кефи или не трябва да стои партия, личност или някаква далавера!
Утре няма да са ГЕРБ на власт и вие ще продължавате да плюете "новите" със същите думи и странни брътвежи!
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повече
Чудя се, кой плати на "уважаемия инженер" за тази статия?! С подобни лъжливи твърдения, може да рискуваме бъдещето на България! Моля Ви, не подценявайте този факт!
Г-н Босев, както не веднъж съм казвал и ще продължавам да го повтарям, комунистите винаги с чужда пита помен правят.С охота харчат чуждите (нашите) пари, но своето и откраднатото си го не дават. В целия т.н. преход от 23 години в България едва ли има по-голям лъжец и манипулатор по отношение на енергетиката като цяло от Р. Овч. ,а при всяко свое управление БКП(БСП) след себе си винаги оставя големи проблеми за обществото ни. За този референдум ще похарчим напразно към 20 мил. лева наши пари като още от сега е ясно ,че е безсмислен ,ненавременен, манипулиран с лъжи от комунистите, и много хора няма да гласуват, отвратени от тези лъжи.
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Нима? Би ли бил така добър да ги синтезираш, за по-голяма прегледност? Защото днес слушах пореден дебат по "Дарик" по темата и няма яснота по нито един (освен демагогията на ядреното лоби).
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#3:"madagaskar"]Браво за статията! Нека се разбере истината около "черна дупка" БелеНЕ! И как парите ни ще отидат по джобовете на хората около Станишев!
Не на АЕЦ Белена, ДА на 7 и 8 блок в Козлодуй![/quote]
Статията отрича нуждата от КАКВИТО И ДА БИЛО нови ядрени мощности.
Шизофренично е да започнеш с "браво за статията", и да завършиш с "ура за 7-ми и 8-ми блок на Козлодуй".
Хора, без АЕЦ Белене, картината би изглеждала по следния начин: С изцяло закрити ТЕЦ-ове, с изключение на американската ТЕЦ „Ей И Ес Гълъбово” от 660 МВт. АЕЦ „Козлодуй“ с един блок за още около една година. Около 2200 МВт от ВЕЦ, което представлява над 95% от водния потенциал на страната. Достигнат максимум от 1600 МВт във вятърни централи и 600 МВт в слънчеви централи1, които мрежата може да поддържа. И никакви други мощности, а с голяма зависимост от внос на електроенергия.
Г-не хубаво си експерт, ама ми обясни защо плащам 13% по скъп ток и тази година ме очаква още едно увеличение, па спомени нещо и за постоянното обгазяване на Ст. Загора. Аман от специалисти.
И това на база на какви данни и информация е казано? Че авторът поне цитира официална статистика и публично достъпни данни. В коментара ти вижда само някакви врачувания.
Да не е бил пак някой икономист от ГЕРБ да говори за АЕЦ? Кое по- точно искаш да ти синтезирам, защото аз не съм чаааак толкова навътре, като чл.кор.на икон.науки Форумният Гербер?
Ако само 20% от тези 20 млрд.,които ще се прахосат, се дадат за саниране на всички сгради в България и повишаване на енергийната ефективност в предприятията,сигурен съм,че поне в следващите 15-20 години за никакви нови мощности няма да става и дума.Поодбна инвестиция не само ще бъде много по-рентабилна,но и много по -екологична-както е казано,най-чистата енергия е непроизведената енергия...
Дейността ú, особено по референдума за АЕЦ "Белене" достигна върхове, които едва ли ще бъдат покорени в обозримото бъдеще.
..............
Бе, народа да ги покани отново на софръта, ще изглозгат и покривките, барабар чиниите и приборите.
[quote#14:"icelander"]С подобни лъжливи твърдения, може да рискуваме бъдещето на България! [/quote] НЕ ЛЪЖЕ много ... а пък и НЕ Е ГЛЕДАЧКА ! С една дума ... ако се подържа ГРОБИЩЕ в индустрията всичко е наред до 2020 - 2025. То и сега България е на колене, тогава само и смъкват гащичките без нови мощности. Ама ги интересува само сега и после ни оставят на милоста на манафите да ни цепят на воля.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
[quote#10:"Geoimg"]"Авторът е експерт с над 50-годишен стаж на различни позиции в енергетиката."
Много едностранен и тенденционен коментар!? [/quote]
За тоя даже и за експерт по чушкопеците да го споменуваха, не бих го вярвал.
Авторът може и да специалист в енергетиката, но съвсем не е специалист по икономика. Всичките му изчисления са базирани на сегашното състояние на бг икономиката, което разбиращите тематиката определят като ненормално свито производство и стагнация във всички сектори. Естествено е, че при това ескстремно икономическо състояние индустрията и бита ще потребяват малко енергия - като в криза. Нотака ли ще останем завинаги. Да не би автора и тези, за които работи да планигат криза без край?!
До коментар [#29] от "drachan":
С една нова АЕЦ,това 13% поскъпване ще ти се види детска игра-прочети,то си го пише-сега средната цена на закупувания от централите ток е 80.5 лева на мегаватчас,а този от новия АЕЦ ще отиде към 200 лева...не ми се смята какво ще стане..
Ст.н.с. инж.
Има ли такова нещо пред името няма защо да се чете повече!
Най-много да стигнеш до "субсидии", което всъщност било плащания по "изграждане".
Мъко, мъко....!
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
Даже е прекалено кратка тази статия.
Негативите и рисковете от Белене са толкова много, че Большая енциклопедия е кратък очерк за риска на българина и силата на червения капан...
Беля-НЕ!!!
п.п. Някои хора още не могат да направят цивилизационния си избор и си стоят в лагерния комунизъм.
Ако дадат половината от тези пари за подобряване на енергийната ефективност на домакинствата и изграждане на ВЕИ инсталации за техните нужди, ще се окаже, че ще има доста да изнасяме даже.
[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия? [/quote]
Ъ?
Що за първосигнална глупост?
ПрЪво на прЪво - да благодариш на господин Босев и "Дневник", че този материал, така подробен, така конкретен и така прегледен е в медийното пространство.
Второ - тези данни ги има и в нета, за който се интересува. Но са пръснати и за масовия читател е трудно да ги обобщи.
Трето на трето - и защо си мислиш, че гербавите стоят зад това? Те нямат нищо против далаверата, особено ако е тлъста. И до вчера се връткаха и сучеха да отбият руслото на тази пълноводна река в собствената си хранилка. Е, оказа се, че няма начин да я "реализират", по чисто икономически и независещи от тях причини, нито да прилапат цялата останала далавера. Та склониха да си я "делкат". И да си я употребят за предизборна далавера, да се "разделиха в мненията си".
Затова гледате сега и този цирк, па и предишните с Тквата в Панорама, па после с оня пишманинвеститор, па после с подмяната на въпроса ...
По делата им ще ги познаете, по делата!
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
Ако искаме да си възвърнем позициите на основен износител на енергия на Балканите (които загубихме със спирането на 3 и 4 блок) ни трябват точно тези два нови блока!
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повече
[quote#6:"radiacionen_tip3"]Егати и дългата статия!!! [/quote]
Така е, чучка не е читател, а писател...
БРАВО на автора, аргументи ЖЕЛЕЗНИ, подкрепени с цифри и факти!
Това обаче не интересува много хората, още по-малко ядреното лоби, и тези които следва да връщат комисионните...
БГ няма никаква нужда от допълнителни ядрени мощности, но това се губи зад димната завеса която пускат рубладжиите!
А народеца - него най-много да го прекарат и издоят/острижат още един път.
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
До коментар [#52] от "Кентавър":
Хехее,това за Турция много ми хареса.Само дето причината и следствието малко си ги объркал-икономиката расте бързо,затова и трябват електрически централи.А не че расте,защото се строят електрически централи..
Аз колко пъти трябва под различни новини да ти пиша едно и също на теб - потърси - в интернет вече има достатъчно изчерпателна информация! Защо ти не ми отговориш на въпроса за санираният ти апартамент или е най-лесно да си говориш глупости...
[quote#45:"gogo2011"]подобрявае на енергийната ефективност на домакинствата и изграждане на ВЕИ [/quote]... говориш с електродиспечер ...
а не с бригада мазачи за топлоизолации
... или с клуб на ТНТМ за мегапика
Хайде малко по-сериозно за енергетика.
Изолациите и ВЕИ са много хубаво нещо. Противопоставят мазачи на енергетици.
За РАБОТА и заводи обаче трябва ТОК !!!
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
[quote#27:"Yotce"]Статията отрича нуждата от КАКВИТО И ДА БИЛО нови ядрени мощности.
Шизофренично е да започнеш с "браво за статията", и да завършиш с "ура за 7-ми и 8-ми блок на Козлодуй".[/quote]
Разкрачената позиция винаги е двусмислена,НО в случая 7-ми реактор в Козлодуй е начинът за измъкване от БелаНЕ,щото тенджерата-реактор е поръчана,изработена и почти платена.Дано ни се размине само с един самовар,щото ако се запънат рашките,май ще трябва да има и 8-ми реактор,ама това ще се проточи доста далеч във времето и ако все пак се нарожи да го ползваме,пак ще е по-евтино от белЯнската черна дупка.
До коментар [#59] от "icelander":
ако малко я напънеш тази пущина,дето ти е на раменете,ще разбереш,че няколко милиона санирани сгради в БГ ще намалят значително нуждата от енергия-оттам и нуждата от нови мощности.А в интернет не ме пращай,чел съм много там-аз искам твоите аргументи да чуя-след като твърдиш,че изнесените факти и цифри са грешни и лъжливи,значи знаеш други факти и цифри..
Много Дядо Йоцо-вци с наивен патриотизъм се "пробват" във форума!И се възхищават на ТЪТЕНА (като же-пето българското -по Дядо Йоцо) от "специалистите"на енергийната мафия начело с ръководителя на една партия.За съжаление тези НАИВНИ ПАТРИОТИ не могат или не искат да ПРОГЛЕДНАТ ,че иде реч НЕ за БЪЛГАРСКОТО !
ЗАВИСТТА ТРЯБВА ДА Я ЗАСЛУЖИШ.СЪЖАЛЕНИЕ ПОЛУЧАВАШ БЕЗПЛАТНО
[quote#42:"др. Иванов"]Ст.н.с. инж.
Има ли такова нещо пред името няма защо да се чете повече! [/quote]
Така е, прав си дрОгаре... Вие комунягите не обичате хора с образование, акъл, мнение основано на факти, аргументи, знание.
Дружко си е "една жена каза", "това е директивата" и други прийоми с които каскетите сте свикнали да боравите.
Само че времето ви изтича, неумолимо!
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
[quote#56:"B52"]аргументи ЖЕЛЕЗНИ, подкрепени с цифри и факти! [/quote]
Най ми хареса момента със лсд телевизорите, и крушките, що ли не съм го забелязал по моето потребление! Абе, да вземат да пуснат по 500 лева на домакинство за закупуване на лед телевизор, и ето ти още 1000мв!
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
До коментар [#68] от "Кентавър":
Ще се завъртя 6 милиарда евро,ама не в България и от тях я остане нещо в БГ я не.И ще се завърнат,ама не в нашите банки,а далеч извън границите ни...
[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия?[/quote]
Е страшни аргументи за построяването на АЕЦ "Беля НЕ" извади. Ако знаеш само колко тъпо звучи заяждането ви при наличието на толкова силни аргументи срещу строителството на тази атомна бомба!?
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
"Една проста сметка: За да се изкупи инвестицията от 20,6 милиарда лева през цената на електроенергията от АЕЦ "Белене" за 20 години е необходимо тя да бъде продавана за близо 200 лв. за мегаватчас. Сравнете я с микса на електроенергията от 80,5 лв за мегаватчас, която днес купува НЕК и ще се убедите, че изграждането на АЕЦ "Белене" ще бъде поредния удар за българските потребители на електроенергия."
Цялата статия е една манипулация с подбрани факти и тендециозни интерпретации. Цитираната е една от тях. Цената по която би трябвало да продава Белене според HSBC e 150лв/мегаватчас, а не 200 и е точно толкова колкото днес купуваме тока от новите частни тецове. Цената на тока е 80,5лв/мегаватчас, заради цената от 45лв/мВч на Козлудуй.
Когато Козлудуй излезе от експлоатация с какво ще бъдат компенсирани 15тераватчаса ел. енергия? С ВЕИ-та, които работят ако има слънце и вятър и на каква цена? Ликвидацията на Белене на практика означава ликвидация на ядрената ни енергетика и драстично повишаване на цените на тока.
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
[quote#10:"Geoimg"]Много едностранен и тенденционен коментар!?[/quote]
Постно! Много постно мой човек! Дори елементарни аргументи нямате!
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
"Оказва се, че вътрешното електропотребление, дори до 2025 г. при максималния сценарий може да бъде осигурено от наличните генериращи мощности, без АЕЦ "Белене", седми блок на АЕЦ "Козлодуй" и нова ТЕЦ в "Марица-изток", намерения за което декларира правителството."
Как по-точно се оказва? Като си останем толкова бедни и неразвити и през 2025 г. ли?
Бих искал да попитам Ст.н.с. инж. Георги Босев и цялата синя агитка - на българина някога ще му се позволили да достигне електропотреблението в закъсала Гърция? Никога ли българските семейства няма да имат право на климатици или по завета на вожда на десницата Боко тиквата ще се разхлаждаме по ливадите, пасейки овцете, а през зимата - дърва и въглища за огрев.
На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!
* Авторът е експерт с над 50-годишен стаж на различни позиции в енергетиката.
Абе, този автор, да не е някое старче, на 80 години, щото 50 години стаж+2 казарма, +5 висше, +18 средно, прави 75, минимум!?
Дневник,
Можете ли да изкопаете сега нЕкой отговорен другар /от цитираните в статията/ да се опита да отговори на всяка лъжа поотделно ....Ще падне едно мазане....
Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!
[quote#62:"Лелка"] 7-ми реактор в Козлодуй е начинът за измъкване от БелаНЕ,щото тенджерата-реактор е поръчана,изработена и почти платена.[/quote]ДА бе ... Реактора сигурно е бидон със зеле и го мъкнеш от единия край на терасата на другия като ти скимне . То "проекти и лицензи" са празни приказки ... Имате ли си представа за що иде реч или само си приказвате ей тъй ... ?
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
Като ви гледам коментарите на повечето напълно си заслужаваме всичките управници досега. Явно ние в Бг. сме най умните на света, сега строим атомна централа, а в същото време Германия взе решение до 2020г. да си затвори 26 Я.Ц. явно наистина сме с 50 години зад останалият свят.
П.П. Прочетох някъде че ще затварят ТЕЦовете. Пълна глупост, не знам дали знаете ама ТЕЦ освен на мазут работи и на природен газ(даже без газовите горелки не може въобще да запали и работи котела) а колко бяха вредните емисии на природният газ.
[quote#18:"redrock"]В целия т.н. преход от 23 години в България едва ли има по-голям лъжец и манипулатор по отношение на енергетиката като цяло от Р. Овч. ,а при всяко свое управление БКП(БСП) след себе си винаги оставя големи проблеми за обществото ни.[/quote]
Ако знаеш само колко просташки се държеше този самонапомпан "специалист" вчера при гласуването на междинния доклад за кражбите и измамите около АЕЦ "Беля НЕ"....
Ако не го вкарат в затвора, това ще бъде ново още по- живо доказателство за прислужната дейност на БСП, която правосъдната ни система извършва.
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
Споко,бе,хора,що се нервите?
След 20-30 години на РБ няма да и трябва ни Козлодуй,ни Белене, ни Мариците,ни ВЕИ-тата.
Територията ще остане с 4 млн.жители,от които 2/3 мургави братчеди,ще се цепне на София и Мангалия,втората младите ще я опразнят,я към София,я към странство,пенсионерите ще измрат,а циганите и без ток ще минат.
Каква икономика,какъв ток ви гонят?
[quote#40:"nonara"]Да не би автора и тези, за които работи да планигат криза без край?! [/quote]
Не знам кой какво планира, но България от 23 години е в криза и честно казано, като гледам развитието на платежоспособността на населението, аз лично не виждам измъкване, още по-малко развитие на производство. Ако все пак реша да бъда оптимист и да вярвам в инвестирането на много средства в производства, би следвало те да бъдат по най-новите технологии и съответно, ниско енергоемки.
Сто пъти съм казвал: АЕЦ Белене е инвестиционен проект.
Който агитира да се строи, да регистрират акционерно дружество, ако щат да емитират и облигации. И нека тези, които са "ЗА", да си купят акции (облигации) с ЛИЧНИ пари. Да си построят централата и да печелят много, щом толкова е изгодна. Пазарна икономика сме, а не държавна. Аз не искам някой да ме задължава да влагам пари в дружество, което считам за неизгодно.
[quote#85:"shmit77"]колко бяха вредните емисии на природният газ. [/quote]
а мерси, газа го знаем, ако стане това, ще стане като парното, златно! Емисии, има, дори и само СО2 да е, води се парников газ, там има квоти, плащане и т.н., скоро ще влезне в сила!
Чудесна статия. Ако в българските медии преобладаваха изявите с подобна изчерпателност на фактите и аргументацията, залагащи на интелигентността и способността за рационално мислене на четящите, и качеството на преценките и решенията на четящия "матрял" би се повишило.
"Славата трябва да се извоюва, а честта просто не бива да се губи." - Шопенхауер
До коментар [#68] от "Кентавър":
Строителството на АЕЦ Белене, между другото, няма да е ангажиране на на 3-4 000 души пряко на обекта, а поне още толкова по разни заводи - подизпълнители.
****************************************
Вярно.
Обаче, като си казал "А" - кажи и "Бе".
Та къде в китна Българийка видя производители на турбини, измервателни уреди и един куп друго оборудване за енергетиката? Би ли споделил?
[quote#34:"t'Ankus"] С една дума ... ако се подържа ГРОБИЩЕ в индустрията всичко е наред до 2020 - 2025. То и сега България е на колене, тогава само и смъкват гащичките без нови мощности. Ама ги интересува само сега и после ни оставят на милоста на манафите да ни цепят на воля. [/quote]С кое точно не сте съгласни?(-) .... и мълчите
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
За жалост правосъдната ни система не е на нивото да вкарва крадливи политици зад решетките. Колкото Масларова беше осъдена за "златния" ремонт на старозагорската болница, толкова и този нагъл комунист ще влезе някога в затвора. Днес спокойно може да се каже, че ако говорим за провали на сегашното правителство, то в борбата с престъпността по т.н. високи етажи на властта резултата е никакъв, за съжаление, и ако има нещо за което да упреквам ГЕРБ то това е именно работата на правораздавателната система в нейната цялост. Няма осъдени по т.н. знакови дела, а едни "братя" получиха някакви присъди ,но взеха ,че избягаха. Не виждам следващото правителство, каквото и да е то, как ще се справи с този голям обществен проблем - липсата на наказания за извършени престъпления. Това специално мен ме разочарова много, а примерите са много.
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
[quote#94:"t'Ankus"]С кое точно не сте съгласни?(-) .... и мълчите[/quote]
Ааа, нямаше ме, затова, веее, господине! Между другото в онова прословуто интервю на главния павиан на Републиката от 08.04.2011 г в Панорама има доста рационални мисли в тая насока! Явно тогава стратегията е била друга и герберите са се постарали даже с документи да докажат необходимостта от АЕЦ Белене!
..И вече държавата се намира в Париж..на арбитраж..Бойковите скрити" мисли, хехехе, я го вижте нашият юнак: http://www.youtube.com/watch?v=QSE2grkfYOk
Надявах се до скоро, че идиотите никога няма да свършат и този екземпляр май е пряко потвържедение на "тезата" ми)))))
В статията сполучливо са събрани аргументите за тезата, че нова ядрена мощност не е необходима.
Има, разбира се, и аргументи за обратната теза. И е много лесно да се провери, че не са лъжи.
Например:
1) От 1 януари 2013 г. във всички страни на ЕС всички квоти за емисии на СО2 (въглероден двуокис - не азотни и серни окиси) в енергетиката стават платени. Тези емисии от нашите ТЕЦ са около 30 млн. тона СО2 годишно.
Някой може да попита - колко е цената на една квота (за емисии на 1 тон СО2)? Не е ли в момента под 10 евро/тон СО2?
Да - така е, защото при определянето на броя на квотите не е била предвидена сегашната криза и в момента има излишък от квоти. Но това вероятно няма да е винаги така. Броят на квотите се определя по административен път. А европейските прогнози са тази цена да достигне към 2020 г. около 15-20 евро/тон СО2 и да продължава да расте в следващите години. При сегашното количество на емисиите от нашите ТЕЦ това съответства на 450 - 600 милиона евро годишно допълнителни разходи, които ще се добавят към цената на електроенергията. При такова рязко поскъпване с около 20-30% на себестойността на електроенергията от въглищните ТЕЦ, нищо чудно да се изпълнят песимистичните прогнози за запазване на сегашното ниско електропотребление у нас. То всъщност като се качват цените на електроенергията, електропотреблението
"естествено" ще спадне, както са прогнозите в статията. Но това ли е целта?
Вярно, парите от квотите за емисии на СО2 ще остават в България и дори има задължение да се влагат в други енергийни проекти - за енергийна инфраструктура, енергийна ефективност и ВЕИ. Но това няма да предотврати поскъпването на електроенергия и съответното въздействие върху цялата икономика и домакинствата.
2) Вятърните и фотоволтаичните мощности трябва да се резервират - или с ВЕЦ, имащи изравнителен резервоар (т.е. язовир), или с газови централи (които дават много скъпа електроенергия). При това положение, не е редно тези мощности да се включват в списъка на разполагаемите мощности, които могат винаги да се използват при върхово натоварване. В този списък има и ТЕЦ на биомаса с мощност 100 МВт, какъвто още не съществува у нас. Някои малки деривационни ВЕЦ също не са винаги разполагаеми - те могат да работят само когато в съответните реки има достатъчно вода. Така разполагаемите мощности остават към 8500 МВт - при което остава много малък резерв при максимален върхов товар от около 7000 МВт - а той е такъв дори сега, в условията на криза. А такъв резерв е необходим - заради риска от евентуална авария, например.
Освен това, у нас имаше един период на увеличение на електропотреблението между 2003 г. и 2007 г. Защо трябва да предполагаме, че такова нещо няма да се получи и в бъдеще?
3) За няколко ТЕЦ-а "Бобов Дол", "Варна", "Марица-Изток 2" в табицата са дадени крайните години на експлоатация - съответно 2020 г. и 2025 г. А като се има предвид опитът от строителството на АЕЦ у нас и по света, основателно възниква въпросът - ако строителството на АЕЦ "Белене" започне сега, дали ще е завършило след около 10-12 години?
4) Още един въпрос - дали някой може да посочи друга електрогенерираща мощност, която ако започне да се строи сега, би имала по-ниска себестойност на генерираната електроенергия в сравнение с прогнозната себестойност за Белене? Като се има предвид и поскъпването на горивата, и квотите за емисии на СО2, и непрекъснатото поскъпване на енергийните съоръжения? Може би само някои ВЕЦ биха отговаряли на това условие, но без да могат да поемат подобен товар. Евентуален съпоставим товар би имала само ВЕЦ на Дунава, но това засега не се предвижда.
Истината е, че когато става дума за бъдещи периоди, винаги има много неизвестни. Например: Дали електропотреблението у нас няма пак да започне да расте? Колко бързо ще навлязат електрическите автомобили в масовата практика? Дали в близките десетина години няма неочаквано да се появи нов вид реактор?
Затова в истинските прогнозни проучвания вибнаги има по няколко сценария, а освен тези, има и антитези. Всичко останало е само пропаганда
Отгоре - отгоре попрегледах цялото това дълго нещо....
Видях няколко лъжи и спрях да се задълбочавам. Явно и тоя ст.н.с. инж. изпълнява нечия поръчка. Иначе, като ще оборваш лъжи, би трябвало да пишеш истини, нали?! На това се надявах! Ама не, вместо едни лъжи - други лъжи... Помия! Още в първа точа - "продуктовата структура на страната постепенно се ориентира към ниска енергийна интензивност", мислих, мислих, така и не се сетих да съм прочел за нито едно работещо предприятие, което е подменило тотално или поне чувствително производствените си мощности с енергоефективни... Не знам, може и аз да не съм прав, ако има, поправете ме! После, тъпотия за нови телевизори и енергоспестяващи крушки!? Старите телевизори "туба" консумираха около 20-50 вата, новите сигурно са под 20, ама какво е това, на фона на един бойлер от 3000 и фурна от 2500, ама те си стоят?! От къде е дошла тая икономия тогава, аджеба?!А беее, спирам до първа точка, че не ми се четат повече глупости! А толкова ми се искаше някой да напише нещо вярно, та да определя мнението си за референдума! Ама не, и едните и другите пишат лъжи и очаквам да им повярвам! Ами не им вярвам! Нито на едните, нито на другите, затова май най правилното решение е БОЙКОТ!
[quote#99:"Бай Колю"]А толкова ми се искаше някой да напише нещо вярно, та да определя мнението си за референдума![/quote]
Вервай на мене, бай Кольо - я ще гласувам "за" Белене! Може да ма изритат от ДСБ, ама химикалката и калкулаторът не грешат! Те казват - стройте, щото накрая ще останете на "сухо", изпреварени и от турци и от румънци
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност.ОK
dobrich
Рейтинг: 1181 Весело"поредната лъжа на г-н Станишев, че неговото правителство не е субсидирало проекта АЕЦ "Белене". Лъжа е, защото бившият министър председател едва ли е забравил решението за прехвърляне на 300 милиона лева от държавния бюджет на НЕК за изграждането на централата. Отделно е поетата държавна гаранция от 600 милиона лева за Проекта".....
mtmvb1111
Рейтинг: 434 НеутралноКолко по-хубав би бил света без комунисти и будали, които да им вярват.....
Руското влияние убива България! "Дневник" също....madagaskar
Рейтинг: 907 ЛюбопитноБраво за статията! Нека се разбере истината около "черна дупка" БелеНЕ! И как парите ни ще отидат по джобовете на хората около Станишев!
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повечеНе на АЕЦ Белена, ДА на 7 и 8 блок в Козлодуй!
Читател
Рейтинг: 1341 НеутралноИма три съществени момента с "Белене":
- цена за изграждане, респ. цена на купувания от нея ток;
- земетръсния риск на региона;
- местата за съхранение на отпадъчното ядрено гориво (което не е като битовите отпадъци).
Лично аз ще пропусна тази бутафория с референдума.
*****
НеутралноИнтересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия?
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноЕгати и дългата статия!!! До днес всички обвиняваха защитниците на Белене- как прогнозират за 30г. напред! Сега стана обратното!? Тиквени работи! Ама мноооооого тиквени!!!
джендър NATO generals
Рейтинг: 977 НеутралноДобре пазена тайна защо германският енергиен концерн РВЕ се отказва от участие в Белене:
Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток1)отказват да му предоставят оценка за въздействието върху околната среда на проекта "Белене"
2)отказват да му предоставят оценка на сейзмичната активност за полщадка "Белене"
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#3] от "madagaskar":
Ама ти ако не гласуваш с да- и Козлодуй няма да има.
takeshi303
Рейтинг: 754 НеутралноДобра статия. Извод Не на Белене.
Geoimg
Рейтинг: 701 Любопитно"Авторът е експерт с над 50-годишен стаж на различни позиции в енергетиката."
*Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!Много едностранен и тенденционен коментар!?
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#4] от "Читател":
Господине, на всички твои въпроси има адекватните отговори! Ама на теб какво ти пука- щом Винету казва не- и пемето му казва не! Ама, малко индианци останаха на Тамбукту!!!
madagaskar
Рейтинг: 907 ЛюбопитноДо коментар [#5] от "KATARAMA":
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повече[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия? [/quote]
А бе вие нормални ли сте? Защо трябва да има хонорар от ГЕРБ, при условие че човека ви цитира неоспорими факти и реални цифри! Защо зад всяко нещо което ви кефи или не трябва да стои партия, личност или някаква далавера!
Утре няма да са ГЕРБ на власт и вие ще продължавате да плюете "новите" със същите думи и странни брътвежи!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноМного интересен материал.Достави ми почти удоволствие да го чета...
only_truth
Рейтинг: 381 ЛюбопитноЧудя се, кой плати на "уважаемия инженер" за тази статия?! С подобни лъжливи твърдения, може да рискуваме бъдещето на България! Моля Ви, не подценявайте този факт!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#3] от "madagaskar":
Даже и нов блок в Козлодуй не ни трябва.
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноПо- добре театър "Нова ядрена централа", от колкото водевилната халтура "Пари за чичо Митко чалгата"!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#14] от "icelander":
Давай,напиши ги кои точно са лъжливите твърдения.Но ги посочи обосновано,с цифри,както "платения"инженер..
redrock
Рейтинг: 541 НеутралноГ-н Босев, както не веднъж съм казвал и ще продължавам да го повтарям, комунистите винаги с чужда пита помен правят.С охота харчат чуждите (нашите) пари, но своето и откраднатото си го не дават. В целия т.н. преход от 23 години в България едва ли има по-голям лъжец и манипулатор по отношение на енергетиката като цяло от Р. Овч. ,а при всяко свое управление БКП(БСП) след себе си винаги оставя големи проблеми за обществото ни. За този референдум ще похарчим напразно към 20 мил. лева наши пари като още от сега е ясно ,че е безсмислен ,ненавременен, манипулиран с лъжи от комунистите, и много хора няма да гласуват, отвратени от тези лъжи.
442
Рейтинг: 1400 НеутралноДано да открият газ и нефт в българските блокове, тогава няма да ни трябват и допълнителни блокове в Козлодуй.
gogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#8] от "radiacionen_tip3":
Така е с ГъРБ-ават формулировка на въпроса от управляващите.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
Читател
Рейтинг: 1341 НеутралноДо коментар [#11] от "radiacionen_tip3":
Нима? Би ли бил така добър да ги синтезираш, за по-голяма прегледност? Защото днес слушах пореден дебат по "Дарик" по темата и няма яснота по нито един (освен демагогията на ядреното лоби).
gogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#14] от "icelander":
Чакаме аргументация за противното.
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#21] от "radiacionen_tip3":
Ми ко чакаш-слагай си една бомба и си свършвай мъките..Аз никви мъки нямам,даже превъзходно се чувствам..
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#20] от "gogo2011":
Нали знаеш- кое е криво, да не е ж..о.
Yotce
Рейтинг: 1248 Любопитно[quote#3:"madagaskar"]Браво за статията! Нека се разбере истината около "черна дупка" БелеНЕ! И как парите ни ще отидат по джобовете на хората около Станишев!
Не на АЕЦ Белена, ДА на 7 и 8 блок в Козлодуй![/quote]
Статията отрича нуждата от КАКВИТО И ДА БИЛО нови ядрени мощности.
Шизофренично е да започнеш с "браво за статията", и да завършиш с "ура за 7-ми и 8-ми блок на Козлодуй".
only_truth
Рейтинг: 381 НеутралноХора, без АЕЦ Белене, картината би изглеждала по следния начин: С изцяло закрити ТЕЦ-ове, с изключение на американската ТЕЦ „Ей И Ес Гълъбово” от 660 МВт. АЕЦ „Козлодуй“ с един блок за още около една година. Около 2200 МВт от ВЕЦ, което представлява над 95% от водния потенциал на страната. Достигнат максимум от 1600 МВт във вятърни централи и 600 МВт в слънчеви централи1, които мрежата може да поддържа. И никакви други мощности, а с голяма зависимост от внос на електроенергия.
drachan
Рейтинг: 488 НеутралноГ-не хубаво си експерт, ама ми обясни защо плащам 13% по скъп ток и тази година ме очаква още едно увеличение, па спомени нещо и за постоянното обгазяване на Ст. Загора. Аман от специалисти.
gogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#28] от "icelander":
И това на база на какви данни и информация е казано? Че авторът поне цитира официална статистика и публично достъпни данни. В коментара ти вижда само някакви врачувания.
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#22] от "Читател":
Да не е бил пак някой икономист от ГЕРБ да говори за АЕЦ? Кое по- точно искаш да ти синтезирам, защото аз не съм чаааак толкова навътре, като чл.кор.на икон.науки Форумният Гербер?
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноАко само 20% от тези 20 млрд.,които ще се прахосат, се дадат за саниране на всички сгради в България и повишаване на енергийната ефективност в предприятията,сигурен съм,че поне в следващите 15-20 години за никакви нови мощности няма да става и дума.Поодбна инвестиция не само ще бъде много по-рентабилна,но и много по -екологична-както е казано,най-чистата енергия е непроизведената енергия...
СДС
Рейтинг: 1341 НеутралноДейността ú, особено по референдума за АЕЦ "Белене" достигна върхове, които едва ли ще бъдат покорени в обозримото бъдеще.
nemo malus felix, minime corruptor...............
Бе, народа да ги покани отново на софръта, ще изглозгат и покривките, барабар чиниите и приборите.
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#14:"icelander"]С подобни лъжливи твърдения, може да рискуваме бъдещето на България! [/quote] НЕ ЛЪЖЕ много ... а пък и НЕ Е ГЛЕДАЧКА ! С една дума ... ако се подържа ГРОБИЩЕ в индустрията всичко е наред до 2020 - 2025. То и сега България е на колене, тогава само и смъкват гащичките без нови мощности. Ама ги интересува само сега и после ни оставят на милоста на манафите да ни цепят на воля.
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОgogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#29] от "drachan":
Обърни внимание на прогнозната цена от 200 лв за мегават от Белене и ще видиш какво светло бъдеще те очаква с новата високотехнологична централа.
****
Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.
.
Рейтинг: 1907 Неутрално[quote#10:"Geoimg"]"Авторът е експерт с над 50-годишен стаж на различни позиции в енергетиката."
Много едностранен и тенденционен коментар!? [/quote]
За тоя даже и за експерт по чушкопеците да го споменуваха, не бих го вярвал.
only_truth
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#32] от "eurogi":
Не виждам как санираният ти апартамент, ще ти доставя ток у вас?!
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#28:"icelander"]голяма зависимост от внос на електроенергия. [/quote]+++ ТОВА Е ЦЕЛТА ! +++
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОnonara
Рейтинг: 434 НеутралноАвторът може и да специалист в енергетиката, но съвсем не е специалист по икономика. Всичките му изчисления са базирани на сегашното състояние на бг икономиката, което разбиращите тематиката определят като ненормално свито производство и стагнация във всички сектори. Естествено е, че при това ескстремно икономическо състояние индустрията и бита ще потребяват малко енергия - като в криза. Нотака ли ще останем завинаги. Да не би автора и тези, за които работи да планигат криза без край?!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#29] от "drachan":
С една нова АЕЦ,това 13% поскъпване ще ти се види детска игра-прочети,то си го пише-сега средната цена на закупувания от централите ток е 80.5 лева на мегаватчас,а този от новия АЕЦ ще отиде към 200 лева...не ми се смята какво ще стане..
др. Иванов
Рейтинг: 648 НеутралноСт.н.с. инж.
Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!Има ли такова нещо пред името няма защо да се чете повече!
Най-много да стигнеш до "субсидии", което всъщност било плащания по "изграждане".
Мъко, мъко....!
Салмонела
Рейтинг: 1288 НеутралноДаже е прекалено кратка тази статия.
УСПЕШНА НОВА ГОДИНА!!!Негативите и рисковете от Белене са толкова много, че Большая енциклопедия е кратък очерк за риска на българина и силата на червения капан...
Беля-НЕ!!!
п.п. Някои хора още не могат да направят цивилизационния си избор и си стоят в лагерния комунизъм.
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#36] от "radiacionen_tip3":
Друго си е баба Стойна от Злокучене да ти го каже,а?
gogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#39] от "t'Ankus":
Ако дадат половината от тези пари за подобряване на енергийната ефективност на домакинствата и изграждане на ВЕИ инсталации за техните нужди, ще се окаже, че ще има доста да изнасяме даже.
xm...
Рейтинг: 1343 Неутрално[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия? [/quote]
Ъ?
Що за първосигнална глупост?
ПрЪво на прЪво - да благодариш на господин Босев и "Дневник", че този материал, така подробен, така конкретен и така прегледен е в медийното пространство.
Второ - тези данни ги има и в нета, за който се интересува. Но са пръснати и за масовия читател е трудно да ги обобщи.
Трето на трето - и защо си мислиш, че гербавите стоят зад това? Те нямат нищо против далаверата, особено ако е тлъста. И до вчера се връткаха и сучеха да отбият руслото на тази пълноводна река в собствената си хранилка. Е, оказа се, че няма начин да я "реализират", по чисто икономически и независещи от тях причини, нито да прилапат цялата останала далавера. Та склониха да си я "делкат". И да си я употребят за предизборна далавера, да се "разделиха в мненията си".
Затова гледате сега и този цирк, па и предишните с Тквата в Панорама, па после с оня пишманинвеститор, па после с подмяната на въпроса ...
По делата им ще ги познаете, по делата!
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#11:"radiacionen_tip3"] индианци останаха на Тамбукту!!! [/quote]Без ядрена енергия сме Тамбукту завинаги!
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОBoris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#38] от "icelander":
Чакам аргументите ти от коментар 14..
gogo2011
Рейтинг: 1010 НеутралноДо коментар [#47] от "t'Ankus":
Явно Германия ще се превръща в братска на Тамбукту - завинаги!
marker
Рейтинг: 752 НеутралноДостатъчно аргументирана статия. Когато фактите говорят и боговете мълчат.
Но не и некомпетентните, фанатиците и глупаците.
Вишински
Рейтинг: 498 НеутралноЕ, затова е и референдума - всеки да си казва "за" ли е или не е.
Защо са нужни тези спорове? Или, спорящите си мислят, че така, в хода на разговора, опоненетът им ще се плесне по челото с викове "Прав си!"?
Всеки си има позиция, която ще изрази на референдума. Неучастието в него е също позиция. Всичко друго е излишно.
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#50] от "marker":
Боговете мълчат,ама БСП си има достатъчно безмозъчни говеда,на които да си пробутва шмекериите..
madagaskar
Рейтинг: 907 ЛюбопитноДо коментар [#27] от "Yotce":
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повечеАко искаме да си възвърнем позициите на основен износител на енергия на Балканите (които загубихме със спирането на 3 и 4 блок) ни трябват точно тези два нови блока!
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#44] от "eurogi":
Понякога тя е по- вярна, отколкото пожарникар от Банкя.
B52
Рейтинг: 1746 Любопитно[quote#6:"radiacionen_tip3"]Егати и дългата статия!!! [/quote]
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.Така е, чучка не е читател, а писател...
БРАВО на автора, аргументи ЖЕЛЕЗНИ, подкрепени с цифри и факти!
Това обаче не интересува много хората, още по-малко ядреното лоби, и тези които следва да връщат комисионните...
БГ няма никаква нужда от допълнителни ядрени мощности, но това се губи зад димната завеса която пускат рубладжиите!
А народеца - него най-много да го прекарат и издоят/острижат още един път.
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#47] от "t'Ankus":
Пусни си и Ивана и си генерал!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#52] от "Кентавър":
Хехее,това за Турция много ми хареса.Само дето причината и следствието малко си ги объркал-икономиката расте бързо,затова и трябват електрически централи.А не че расте,защото се строят електрически централи..
only_truth
Рейтинг: 381 НеутралноДо коментар [#48] от "eurogi":
Аз колко пъти трябва под различни новини да ти пиша едно и също на теб - потърси - в интернет вече има достатъчно изчерпателна информация! Защо ти не ми отговориш на въпроса за санираният ти апартамент или е най-лесно да си говориш глупости...
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#45:"gogo2011"]подобрява е на енергийната ефективност на домакинствата и изграждане на ВЕИ [/quote]... говориш с електродиспечер ...
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОа не с бригада мазачи за топлоизолации
... или с клуб на ТНТМ за мегапика
Хайде малко по-сериозно за енергетика.
Изолациите и ВЕИ са много хубаво нещо. Противопоставят мазачи на енергетици.
За РАБОТА и заводи обаче трябва ТОК !!!
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#54] от "madagaskar":
Като ти трябват- гласувай с да!
Лелка
Рейтинг: 1097 Неутрално[quote#27:"Yotce"]Статията отрича нуждата от КАКВИТО И ДА БИЛО нови ядрени мощности.
Шизофренично е да започнеш с "браво за статията", и да завършиш с "ура за 7-ми и 8-ми блок на Козлодуй".[/quote]
Разкрачената позиция винаги е двусмислена,НО в случая 7-ми реактор в Козлодуй е начинът за измъкване от БелаНЕ,щото тенджерата-реактор е поръчана,изработена и почти платена.Дано ни се размине само с един самовар,щото ако се запънат рашките,май ще трябва да има и 8-ми реактор,ама това ще се проточи доста далеч във времето и ако все пак се нарожи да го ползваме,пак ще е по-евтино от белЯнската черна дупка.
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#56] от "B52":
Чукчата чете и не разбира! Доказваш го!
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#59] от "icelander":
ако малко я напънеш тази пущина,дето ти е на раменете,ще разбереш,че няколко милиона санирани сгради в БГ ще намалят значително нуждата от енергия-оттам и нуждата от нови мощности.А в интернет не ме пращай,чел съм много там-аз искам твоите аргументи да чуя-след като твърдиш,че изнесените факти и цифри са грешни и лъжливи,значи знаеш други факти и цифри..
Чърчил
Рейтинг: 770 НеутралноМного Дядо Йоцо-вци с наивен патриотизъм се "пробват" във форума!И се възхищават на ТЪТЕНА (като же-пето българското -по Дядо Йоцо) от "специалистите"на енергийната мафия начело с ръководителя на една партия.За съжаление тези НАИВНИ ПАТРИОТИ не могат или не искат да ПРОГЛЕДНАТ ,че иде реч НЕ за БЪЛГАРСКОТО !
ЗАВИСТТА ТРЯБВА ДА Я ЗАСЛУЖИШ.СЪЖАЛЕНИЕ ПОЛУЧАВАШ БЕЗПЛАТНОB52
Рейтинг: 1746 Любопитно[quote#42:"др. Иванов"]Ст.н.с. инж.
He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.Има ли такова нещо пред името няма защо да се чете повече! [/quote]
Така е, прав си дрОгаре... Вие комунягите не обичате хора с образование, акъл, мнение основано на факти, аргументи, знание.
Дружко си е "една жена каза", "това е директивата" и други прийоми с които каскетите сте свикнали да боравите.
Само че времето ви изтича, неумолимо!
ban
Рейтинг: 677 Весело[quote#56:"B52"]аргументи ЖЕЛЕЗНИ, подкрепени с цифри и факти! [/quote]
Най ми хареса момента със лсд телевизорите, и крушките, що ли не съм го забелязал по моето потребление! Абе, да вземат да пуснат по 500 лева на домакинство за закупуване на лед телевизор, и ето ти още 1000мв!
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
faso
Рейтинг: 648 НеутралноСупер, най-после една реална статия с цифри, за жалост много хора си нагаждат математиката
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноКато чета тая статУя, с всичките енергоспестяващи нововъведения- защо пак имам същият разход на ток, като миналия януари?
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#57:"radiacionen_tip3"]Пусни си и Ивана и си генерал! [/quote]+++ Разсмя ме! Казват ми го за втори път! +++
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОBoris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#68] от "Кентавър":
Ще се завъртя 6 милиарда евро,ама не в България и от тях я остане нещо в БГ я не.И ще се завърнат,ама не в нашите банки,а далеч извън границите ни...
Храбър
Рейтинг: 1543 Неутрално[quote#5:"KATARAMA"]Интересно! Колко ли е хонорара от ГЕРБ за тази статия?[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Е страшни аргументи за построяването на АЕЦ "Беля НЕ" извади. Ако знаеш само колко тъпо звучи заяждането ви при наличието на толкова силни аргументи срещу строителството на тази атомна бомба!?
Julian Mall
Рейтинг: 3780 Неутрално"Една проста сметка: За да се изкупи инвестицията от 20,6 милиарда лева през цената на електроенергията от АЕЦ "Белене" за 20 години е необходимо тя да бъде продавана за близо 200 лв. за мегаватчас. Сравнете я с микса на електроенергията от 80,5 лв за мегаватчас, която днес купува НЕК и ще се убедите, че изграждането на АЕЦ "Белене" ще бъде поредния удар за българските потребители на електроенергия."
По-добре миг свобода отколкото живот в робствоЦялата статия е една манипулация с подбрани факти и тендециозни интерпретации. Цитираната е една от тях. Цената по която би трябвало да продава Белене според HSBC e 150лв/мегаватчас, а не 200 и е точно толкова колкото днес купуваме тока от новите частни тецове. Цената на тока е 80,5лв/мегаватчас, заради цената от 45лв/мВч на Козлудуй.
Когато Козлудуй излезе от експлоатация с какво ще бъдат компенсирани 15тераватчаса ел. енергия? С ВЕИ-та, които работят ако има слънце и вятър и на каква цена? Ликвидацията на Белене на практика означава ликвидация на ядрената ни енергетика и драстично повишаване на цените на тока.
madagaskar
Рейтинг: 907 ВеселоДо коментар [#61] от "radiacionen_tip3":
Слагам едно твърдо НьЕ и сипвам ракийка да полея случая
Ако МЗ предупреждава, че „пушенето убива“, редно е и ние, пушачите, да предупреждаваме, че кражбите в Министерството на здравеопазването убиват повече[quote#61:"radiacionen_tip3"]Като ти трябват- гласувай с да! [/quote]
Нема се случи т`ва
Boris Popov
Рейтинг: 648 НеутралноДо коментар [#69] от "faso":
Не,те не могат въобще да си я сметнат математиката,на тях им я нагаждат и те викат урааа
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
Храбър
Рейтинг: 1543 Неутрално[quote#10:"Geoimg"]Много едностранен и тенденционен коментар!?[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Постно! Много постно мой човек! Дори елементарни аргументи нямате!
radiacionen_tip3
Рейтинг: 434 НеутралноДо коментар [#75] от "madagaskar":
Ама ти верно си пишеш за спорта! Хем искаш 7 и 8 в Козлодуй, хем си не!? Абе, ти да не си премиерът!? То къде е Тамбукту- там е и Мадагаскар!
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
bgkurshum
Рейтинг: 674 Неутрално"Оказва се, че вътрешното електропотребление, дори до 2025 г. при максималния сценарий може да бъде осигурено от наличните генериращи мощности, без АЕЦ "Белене", седми блок на АЕЦ "Козлодуй" и нова ТЕЦ в "Марица-изток", намерения за което декларира правителството."
На 11.07. да изринем сикаджията и мутренската му шайка! Този път завинаги!Как по-точно се оказва? Като си останем толкова бедни и неразвити и през 2025 г. ли?
Бих искал да попитам Ст.н.с. инж. Георги Босев и цялата синя агитка - на българина някога ще му се позволили да достигне електропотреблението в закъсала Гърция? Никога ли българските семейства няма да имат право на климатици или по завета на вожда на десницата Боко тиквата ще се разхлаждаме по ливадите, пасейки овцете, а през зимата - дърва и въглища за огрев.
ban
Рейтинг: 677 Весело* Авторът е експерт с над 50-годишен стаж на различни позиции в енергетиката.
Абе, този автор, да не е някое старче, на 80 години, щото 50 години стаж+2 казарма, +5 висше, +18 средно, прави 75, минимум!?
the_flea
Рейтинг: 1275 ЛюбопитноДневник,
Истината НЕ Е въпрос на гледна точка! Истината е истинна! А е А!Можете ли да изкопаете сега нЕкой отговорен другар /от цитираните в статията/ да се опита да отговори на всяка лъжа поотделно ....Ще падне едно мазане....
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#62:"Лелка"] 7-ми реактор в Козлодуй е начинът за измъкване от БелаНЕ,щото тенджерата-реактор е поръчана,изработена и почти платена.[/quote]ДА бе ... Реактора сигурно е бидон със зеле и го мъкнеш от единия край на терасата на другия като ти скимне . То "проекти и лицензи" са празни приказки ... Имате ли си представа за що иде реч или само си приказвате ей тъй ... ?
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОshmit77
Рейтинг: 381 НеутралноКато ви гледам коментарите на повечето напълно си заслужаваме всичките управници досега. Явно ние в Бг. сме най умните на света, сега строим атомна централа, а в същото време Германия взе решение до 2020г. да си затвори 26 Я.Ц. явно наистина сме с 50 години зад останалият свят.
П.П. Прочетох някъде че ще затварят ТЕЦовете. Пълна глупост, не знам дали знаете ама ТЕЦ освен на мазут работи и на природен газ(даже без газовите горелки не може въобще да запали и работи котела) а колко бяха вредните емисии на природният газ.
Храбър
Рейтинг: 1543 Неутрално[quote#18:"redrock"]В целия т.н. преход от 23 години в България едва ли има по-голям лъжец и манипулатор по отношение на енергетиката като цяло от Р. Овч. ,а при всяко свое управление БКП(БСП) след себе си винаги оставя големи проблеми за обществото ни.[/quote]
"Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"Ако знаеш само колко просташки се държеше този самонапомпан "специалист" вчера при гласуването на междинния доклад за кражбите и измамите около АЕЦ "Беля НЕ"....
Ако не го вкарат в затвора, това ще бъде ново още по- живо доказателство за прислужната дейност на БСП, която правосъдната ни система извършва.
нервна
Рейтинг: 861 ВеселоСпоко,бе,хора,що се нервите?
След 20-30 години на РБ няма да и трябва ни Козлодуй,ни Белене, ни Мариците,ни ВЕИ-тата.
Територията ще остане с 4 млн.жители,от които 2/3 мургави братчеди,ще се цепне на София и Мангалия,втората младите ще я опразнят,я към София,я към странство,пенсионерите ще измрат,а циганите и без ток ще минат.
Каква икономика,какъв ток ви гонят?
ban
Рейтинг: 677 Весело[quote#81:"bgkurshum"]Ст.н.с. инж. Георги Босев[/quote]
ако това е автора, ами то н.с. няма вече, има доценти, или професори, гледам че и доктор няма?
Ваня
Рейтинг: 591 Неутрално[quote#40:"nonara"]Да не би автора и тези, за които работи да планигат криза без край?! [/quote]
АзНе знам кой какво планира, но България от 23 години е в криза и честно казано, като гледам развитието на платежоспособността на населението, аз лично не виждам измъкване, още по-малко развитие на производство. Ако все пак реша да бъда оптимист и да вярвам в инвестирането на много средства в производства, би следвало те да бъдат по най-новите технологии и съответно, ниско енергоемки.
marker
Рейтинг: 752 НеутралноСто пъти съм казвал: АЕЦ Белене е инвестиционен проект.
Който агитира да се строи, да регистрират акционерно дружество, ако щат да емитират и облигации. И нека тези, които са "ЗА", да си купят акции (облигации) с ЛИЧНИ пари. Да си построят централата и да печелят много, щом толкова е изгодна. Пазарна икономика сме, а не държавна. Аз не искам някой да ме задължава да влагам пари в дружество, което считам за неизгодно.
ban
Рейтинг: 677 Неутрално[quote#85:"shmit77"]колко бяха вредните емисии на природният газ. [/quote]
а мерси, газа го знаем, ако стане това, ще стане като парното, златно! Емисии, има, дори и само СО2 да е, води се парников газ, там има квоти, плащане и т.н., скоро ще влезне в сила!
Яна
Рейтинг: 1064 НеутралноЧудесна статия. Ако в българските медии преобладаваха изявите с подобна изчерпателност на фактите и аргументацията, залагащи на интелигентността и способността за рационално мислене на четящите, и качеството на преценките и решенията на четящия "матрял" би се повишило.
"Славата трябва да се извоюва, а честта просто не бива да се губи." - Шопенхауерxm...
Рейтинг: 1343 ЛюбопитноДо коментар [#68] от "Кентавър":
Строителството на АЕЦ Белене, между другото, няма да е ангажиране на на 3-4 000 души пряко на обекта, а поне още толкова по разни заводи - подизпълнители.
****************************************
Вярно.
Обаче, като си казал "А" - кажи и "Бе".
Та къде в китна Българийка видя производители на турбини, измервателни уреди и един куп друго оборудване за енергетиката? Би ли споделил?
dark'star
Рейтинг: 4546 Неутрално[quote#34:"t'Ankus"] С една дума ... ако се подържа ГРОБИЩЕ в индустрията всичко е наред до 2020 - 2025. То и сега България е на колене, тогава само и смъкват гащичките без нови мощности. Ама ги интересува само сега и после ни оставят на милоста на манафите да ни цепят на воля. [/quote]С кое точно не сте съгласни?(-) .... и мълчите
КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТОredrock
Рейтинг: 541 НеутралноДо коментар [#86] от "Храбър":
За жалост правосъдната ни система не е на нивото да вкарва крадливи политици зад решетките. Колкото Масларова беше осъдена за "златния" ремонт на старозагорската болница, толкова и този нагъл комунист ще влезе някога в затвора. Днес спокойно може да се каже, че ако говорим за провали на сегашното правителство, то в борбата с престъпността по т.н. високи етажи на властта резултата е никакъв, за съжаление, и ако има нещо за което да упреквам ГЕРБ то това е именно работата на правораздавателната система в нейната цялост. Няма осъдени по т.н. знакови дела, а едни "братя" получиха някакви присъди ,но взеха ,че избягаха. Не виждам следващото правителство, каквото и да е то, как ще се справи с този голям обществен проблем - липсата на наказания за извършени престъпления. Това специално мен ме разочарова много, а примерите са много.
****
Мненията на потребителя Кентавър бяха изтрити поради системно и целенасочено нарушаване на <a href="http://www.economedia.bg/forum/">правилата за форумите</a>.
leon12
Рейтинг: 1341 Весело[quote#94:"t'Ankus"]С кое точно не сте съгласни?(-) .... и мълчите[/quote]
)))))
Ааа, нямаше ме, затова, веее, господине! Между другото в онова прословуто интервю на главния павиан на Републиката от 08.04.2011 г в Панорама има доста рационални мисли в тая насока! Явно тогава стратегията е била друга и герберите са се постарали даже с документи да докажат необходимостта от АЕЦ Белене!
..И вече държавата се намира в Париж..на арбитраж..Бойковите скрити" мисли, хехехе, я го вижте нашият юнак:
http://www.youtube.com/watch?v=QSE2grkfYOk
Надявах се до скоро, че идиотите никога няма да свършат и този екземпляр май е пряко потвържедение на "тезата" ми
ijj
Рейтинг: 1021 НеутралноВ статията сполучливо са събрани аргументите за тезата, че нова ядрена мощност не е необходима.
Има, разбира се, и аргументи за обратната теза. И е много лесно да се провери, че не са лъжи.
Например:
1) От 1 януари 2013 г. във всички страни на ЕС всички квоти за емисии на СО2 (въглероден двуокис - не азотни и серни окиси) в енергетиката стават платени. Тези емисии от нашите ТЕЦ са около 30 млн. тона СО2 годишно.
Някой може да попита - колко е цената на една квота (за емисии на 1 тон СО2)? Не е ли в момента под 10 евро/тон СО2?
Да - така е, защото при определянето на броя на квотите не е била предвидена сегашната криза и в момента има излишък от квоти. Но това вероятно няма да е винаги така. Броят на квотите се определя по административен път. А европейските прогнози са тази цена да достигне към 2020 г. около 15-20 евро/тон СО2 и да продължава да расте в следващите години. При сегашното количество на емисиите от нашите ТЕЦ това съответства на 450 - 600 милиона евро годишно допълнителни разходи, които ще се добавят към цената на електроенергията. При такова рязко поскъпване с около 20-30% на себестойността на електроенергията от въглищните ТЕЦ, нищо чудно да се изпълнят песимистичните прогнози за запазване на сегашното ниско електропотребление у нас. То всъщност като се качват цените на електроенергията, електропотреблението
"естествено" ще спадне, както са прогнозите в статията. Но това ли е целта?
Вярно, парите от квотите за емисии на СО2 ще остават в България и дори има задължение да се влагат в други енергийни проекти - за енергийна инфраструктура, енергийна ефективност и ВЕИ. Но това няма да предотврати поскъпването на електроенергия и съответното въздействие върху цялата икономика и домакинствата.
2) Вятърните и фотоволтаичните мощности трябва да се резервират - или с ВЕЦ, имащи изравнителен резервоар (т.е. язовир), или с газови централи (които дават много скъпа електроенергия). При това положение, не е редно тези мощности да се включват в списъка на разполагаемите мощности, които могат винаги да се използват при върхово натоварване. В този списък има и ТЕЦ на биомаса с мощност 100 МВт, какъвто още не съществува у нас. Някои малки деривационни ВЕЦ също не са винаги разполагаеми - те могат да работят само когато в съответните реки има достатъчно вода. Така разполагаемите мощности остават към 8500 МВт - при което остава много малък резерв при максимален върхов товар от около 7000 МВт - а той е такъв дори сега, в условията на криза. А такъв резерв е необходим - заради риска от евентуална авария, например.
Освен това, у нас имаше един период на увеличение на електропотреблението между 2003 г. и 2007 г. Защо трябва да предполагаме, че такова нещо няма да се получи и в бъдеще?
3) За няколко ТЕЦ-а "Бобов Дол", "Варна", "Марица-Изток 2" в табицата са дадени крайните години на експлоатация - съответно 2020 г. и 2025 г. А като се има предвид опитът от строителството на АЕЦ у нас и по света, основателно възниква въпросът - ако строителството на АЕЦ "Белене" започне сега, дали ще е завършило след около 10-12 години?
4) Още един въпрос - дали някой може да посочи друга електрогенерираща мощност, която ако започне да се строи сега, би имала по-ниска себестойност на генерираната електроенергия в сравнение с прогнозната себестойност за Белене? Като се има предвид и поскъпването на горивата, и квотите за емисии на СО2, и непрекъснатото поскъпване на енергийните съоръжения? Може би само някои ВЕЦ биха отговаряли на това условие, но без да могат да поемат подобен товар. Евентуален съпоставим товар би имала само ВЕЦ на Дунава, но това засега не се предвижда.
Истината е, че когато става дума за бъдещи периоди, винаги има много неизвестни. Например: Дали електропотреблението у нас няма пак да започне да расте? Колко бързо ще навлязат електрическите автомобили в масовата практика? Дали в близките десетина години няма неочаквано да се появи нов вид реактор?
Затова в истинските прогнозни проучвания вибнаги има по няколко сценария, а освен тези, има и антитези. Всичко останало е само пропаганда
Бай Колю
Рейтинг: 488 ВеселоОтгоре - отгоре попрегледах цялото това дълго нещо....
Видях няколко лъжи и спрях да се задълбочавам. Явно и тоя ст.н.с. инж. изпълнява нечия поръчка. Иначе, като ще оборваш лъжи, би трябвало да пишеш истини, нали?! На това се надявах! Ама не, вместо едни лъжи - други лъжи... Помия! Още в първа точа - "продуктовата структура на страната постепенно се ориентира към ниска енергийна интензивност", мислих, мислих, така и не се сетих да съм прочел за нито едно работещо предприятие, което е подменило тотално или поне чувствително производствените си мощности с енергоефективни... Не знам, може и аз да не съм прав, ако има, поправете ме! После, тъпотия за нови телевизори и енергоспестяващи крушки!? Старите телевизори "туба" консумираха около 20-50 вата, новите сигурно са под 20, ама какво е това, на фона на един бойлер от 3000 и фурна от 2500, ама те си стоят?! От къде е дошла тая икономия тогава, аджеба?!А беее, спирам до първа точка, че не ми се четат повече глупости! А толкова ми се искаше някой да напише нещо вярно, та да определя мнението си за референдума! Ама не, и едните и другите пишат лъжи и очаквам да им повярвам! Ами не им вярвам! Нито на едните, нито на другите, затова май най правилното решение е БОЙКОТ!
leon12
Рейтинг: 1341 Весело[quote#99:"Бай Колю"]А толкова ми се искаше някой да напише нещо вярно, та да определя мнението си за референдума![/quote]
Вервай на мене, бай Кольо - я ще гласувам "за" Белене! Може да ма изритат от ДСБ, ама химикалката и калкулаторът не грешат! Те казват - стройте, щото накрая ще останете на "сухо", изпреварени и от турци и от румънци