Непримиримите ни трябват живи

Помен за Пламен Горанов, който се самозапали пред общината във Варна

© Красимир Юскеселиев

Помен за Пламен Горанов, който се самозапали пред общината във Варна



Самозапалването е много, много деликатен политически въпрос, казва далай лама в интервю през 2012 г., когато в Тибет вече са се самозапалили над 90 монаси. И добавя: Сега реалността е такава, че ако кажа нещо положително, китайците веднага ще ме обвинят (в подстрекателство – бел. авт.). Ако кажа нещо негативно, ще накарам членовете на семействата на тези хора да се чувстват много зле. Те жертваха собствения си живот. Това не е лесно. Така че аз не искам да създавам впечатление, че това е грешно. Така далай лама дипломатично запазва неутралитет по въпрос, който не търпи липсата на позиция. Днес


самозапалванията са проблем и на България


В тесните рамки на един месец станахме свидетели на безпрецедентни в историята ни случаи на тази крайна форма на протест чрез най-болезнена саможертва. Мъже на различна възраст в отдалечени една от друга точки на страната подпалиха съвестта ни. Случващото се е тежко изпитание за всеки от нас и точно заради това няма как да запазим неутралитет.




От древността до наши дни доказателствата за смъртоносни самонаранявания чрез огън са многобройни. Можем да ги открием в историята, в митологията, като част от религиозни и културни традиции. Самозапалването се използва и като литературен похват във фантастиката, операта, киното и музиката. За ужас в наши дни честотата му като форма на политически протест главоломно нараства. Вече сме лишени от лукса да наблюдаваме това явление отстрани и да търсим мястото му в културна и фолклорна традиция. Хората факли са сред нас.


Въпреки че най-големите религиозни учения отричат самоубийството, определяйки го като престъпление към Бога, то е десетата причина за смърт в света.


Няма място на планетата, което не е засегнато и от трагедията на самоизгарянето. Най-голямата вълна в последните години е дело на тибетски монаси, заставащи срещу китайското комунистическо управление. Станахме свидетели и на протестни самозапалвания в Алжир, Египет, Саудитска Арабия, Мавритания и Сирия във връзка с Арабската пролет. Те започнаха с продавача Мохамед Буазизи през 2010 г., чието действие се превърна в катализатор на революцията в Тунис. Буазизи се изгори до смърт, след като 26 години живя в среда на икономически репресии и политическа корупция, поради които приходите му не са позволявали да изхранва семейството си.


Не можем да възприемем случаите у нас единствено като породени от отчаяние. От една страна, липсват доказателства някой от пожертвалите се да е страдал от депресия или друго психично заболяване. А от друга, знаем, че всеки от тях е претърпял кризи и разочарования, породени от икономическата ситуация и политиката на управление. Тъй като икономиката зависи от структурирането и поведението на властта – от политиката –


всяко самозапалване е политически акт


независимо от възможен спор за водещата мотивация. Въпреки индивидуалните мотиви на конкретния човек, които често не можем да разберем, самозапалването винаги предизвиква политически ефект. Постига го, принуждавайки обществото да се ангажира по-силно с тежки, дълго останали без решение въпроси. Чрез събудените тъга, вина и срам то дава сигнал към наблюдателите за сериозността на ситуацията.


Целта на самозапалването в почти всички случаи е смъртта. На пръв поглед то изглежда като отчаян начин за слабите да протестират срещу силните. Ако се доверим на Мишел Фуко, можем да кажем, че изгарянето на собственото тяло е средство за отхвърляне господството на владетеля. Публичното му извършване, често пред институции на властта, неизбежно фокусира вниманието върху самата власт.


"Унищожаването на тялото се разглежда като възстановяване на политическата свобода, изживява се като освобождение от страх и робство", пишат Харт и Негри в оспорваната си книга "Множеството".


Изгарянето на собственото тяло като краен политически акт изглежда някак обяснимо, когато го отнасяме към ситуации на откровено потисничество, диктатура и агресия, но звучи парадоксално по отношение на страната ни. България е демократична държава, членка на ЕС и НАТО, част от уредения свят на "Запада".


Ян Палах демонстрира протеста си срещу съветската инвазия в Чехословакия през 1968 г. Тибетските монаси показват несъгласието си с окупацията на Китай. Мохамед Буазизи се противопостави на авторитарния решим на Бен Али.


Какво става с нас?


Живеем с усещането, че се намираме в държава, демократична единствено на хартия. Преживяваме властта не като легитимна и представляваща ни, а като чужда, дълбоко разядена от корупция и свързана с организираната престъпност. В същото време не виждаме ясно път към промяна. Липсва образът на доброто. Очевидно решение няма.


За да покажат чувствата си на обществото, да го заставят да се съсредоточи върху проблема и да нарушат установения символен ред, потресаващ брой българи прибегнаха до крайност.


Специалистите определят самозапалването като символно насилие. Огънят и още повече тялото са по-мощен символ от всеки друг. Чрез тях случилото се прониква безапелационно в душите ни. Въпреки че образът на самоизгаряне е и ще остане непоносим, той предизвиква масово съчувствие и възмущение, несравнимо с други форми на протест и самоубийство. Символ едновременно на отказ, неподчинение и героична саможертва, към него


не могат да бъдат предявявани никакви обвинения


То те оборва, каквито и укори да му поставиш.


Твърди се, че когато през 1963 г. видял снимката на горящия Тич Куанг Дук - първият самозапалил се в знак на протест срещу антибудиската политика на Южен Виетнам монах, президентът Кенеди възкликнал: "Исус Христос!"


Въпреки че мнозина чувстват, че отнемането на живота е недопустимо, няма как да определим доброволно действие, съпътствано от жестока болка и бавна смърт, като егоистично. Тъй като няма вреди, причинени на друг, от морална гледна точка самозапалването може да бъде определено единствено като саможертва.


Трудно е да го признаем, но е ясно, че българите, посегнали на живота си през последния месец, не са срещали необходимата им подкрепа в обществото. Причината за техния краен акт на неподчинение се крие между нас. Всички ние сме позволили това да се случи.


Безспорно е, че обществото и медиите носят огромна отговорност в такива ситуации. Но е необосновано да се твърди, че всяко публично обсъждане на темата може да породи вълна от имитации.


Подобна хипотеза съществува в научните среди. Според нея добре оповестен акт на самоубийство може да предизвика скок на други подобни случаи, известен като "ефект на Вертер" (кръстен на главния герой на Гьоте от "Страданията на младия Вертер"). Съществува обаче и точно обратната хипотеза - т.нар. ефект "Папагено" (герой в операта на Моцарт "Вълшебната флейта"). Според нея премълчаването не е решение, а подходящото отразяване има превантивно въздействие.


Която и хипотеза да е вярна, медиите са длъжни да си вършат работата – да информират. Те са онзи безценен посредник при обсъждане на проблема, който може да стимулира изграждането на защитни реакции и намирането на ефективни механизми за справяне. Най-малкото след зрелищна саможертва хората започват да се отнасят по-внимателно към околните – и така вероятно предотвратяват бъдещи самоубийства.


Част от обществото винаги ще приема самозапалването като действие на психично болни хора; ще го оспорва от религиозна гледна точка; или ще изразява несъгласие с ефективността му.


Но никой не се запалва сам вкъщи. Хората, извършили самостоятелно жертвоприношение, вредят на себе си с единствената цел да се повиши осведомеността за реалността. Те не са психично болни, луди или психопати. Те чувстват огромен гняв спрямо несправедливостта. Те не са движени от парите, материализма и алчността за разлика от наглед непобедимите си противници.


Вярват, че действията говорят много по-силно и по-честно от думите. Но това невинаги е така.


Упоритото преследване на кауза, уповаването на думите, подкрепени от неотстъпчивост в действията – това води до успех. А самозапалването е окончателно, внезапно и дори без заявена цел, около която да се обединят последователи. По-добре е да отдадем сили на градивни форми на протест, преодолявайки липсата на лесно видима алтернатива.


Трагично е, че именно непримиримите прибягват до саможертва. А точно те ни трябват живи.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (153)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    Мазохизмът е проблем на самите мазохисти!!!
    Живия винаги върши повече работа от умрелия!

  2. 2 Профил на simval
    simval
    Рейтинг: 1169 Неутрално

    Защо се самозапалват само мъже?

    Аз не зареждам в Лукойл.
  3. 3 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4659 Неутрално

    "Ян Палах демонстрира протеста си срещу съветската инвазия в Чехословакия през 1968 г. Тибетските монаси показват несъгласието си с окупацията на Китай. Мохамед Буазизи се противопостави на авторитарния решим на Бен Али.
    Какво става с нас?..."

    У нас има една партия, която след като за 45 години унищожи духа и достойнството, традициите и религиозните вярвания на народа, в името на комунистическите си фантазии раздели и отроди голяма част от страната и хората, но така и не пожела дори да се извини. Смени си козината, но нрава си не и остана да краде и лъже, да господарничи и да назидава. И дори и сега се опитва да прехвърли цялата вина на други....Костов и ОДС, ГЕРБ и Борисов, САЩ и всички други само не самата себе си и нейните господари на изток.....Това стана.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  4. 4 Профил на ........
    ........
    Рейтинг: 409 Неутрално

    [quote#1:"SSmart"]Мазохизмът е проблем на самите мазохисти!!!
    Живия винаги върши повече работа от умрелия![/quote]

    не можеш да го обясниш
    грешният модел на подражание е инсталиран....отдавна

    хората не разбират че е важна победата а не геройството
    по постъпките се познават

  5. 5 Профил на NK /имигрант в родната страна/
    NK /имигрант в родната страна/
    Рейтинг: 925 Неутрално

    [quote#1:"SSmart"]Мазохизмът е проблем на самите мазохисти!!!
    Живия винаги върши повече работа от умрелия![/quote]
    Доколкото знам мазохистът няма желание да умира, а само да изпита болка. Тук дилемата е коренно различна. Не я опростявай и опростачвай, моля!

    За мен най-страшното събитие от изминалите месеци беше не самозапалването на Пламен, а онзи баща, който застреля невръстните си деца.

    Това е абсолютната крайна точка на отчаянието - да отнемеш живота на наследниците си. Чисто генетично сме устроени да ги пазим повече от нас самите...

    Но съм съгласен с едно - проблемът е на обществото, не е личен. Докато го замитаме под килима... току виж станал епидемия.

    Правителството ОЛИГАРСКИ призовава: "ПЛУВАЙ, БЪЛГАРИНО... НЕ Е РИБА!"
  6. 6 Профил на aleko
    aleko
    Рейтинг: 728 Неутрално

    Добър анализ. Между другото една позната от Франция ми сподели, че при тях също имало вълна от самозапалвания в последната година. Отдават го на рязкото обедняване покрай кризата.

  7. 7 Профил на Боби Колев
    Боби Колев
    Рейтинг: 1211 Неутрално

    Много дълга статия за общо взето проста тема.

    Самозапалилите се са крайни идеалисти. с негативите и позитивите на това си качество.

    Елементарен жизнен механизъм за самозащита, а не промит от комунизъм или капитализъм мозък ще спре нас останалите да се чувстваме виновни и да си развалим съня заради тях.

    Хубаво е човек да се бори за идеите си и е хубаво да виждаме хора, за които идеите са по-важни от Макдоналдс , риалити ТВ и айпад 5.

    Но всяка крайност може да бъде опасна. В случая - за човека; в случаите на крайните идеалисти Маркс и Ленин, например - за много повече хора.

    Мир на праха на момчето умряло за идеята.

    Аз не бих го направил.

    http://www.bbc.com/news/magazine-37612083
  8. 8 Профил на ban
    ban
    Рейтинг: 1356 Неутрално

    [quote#5:"NK"]проблемът е на обществото, не е личен[/quote]
    е добре де, според либералистите, не е ли проблем на индивида неговото справяне с живота! Тези, които се палят, какви са, жертви на системата, или неудачници!

  9. 9 Профил на Eternal Barabarian
    Eternal Barabarian
    Рейтинг: 997 Неутрално

    [quote#0:"0"]изглежда като отчаян начин за слабите да протестират срещу силните.[/quote]
    А за истински промени към по-добро, слабите трябва да се противопоставят на „силните“! Протестите не трогват силните на деня, те просто не са способни на това (солидарност, състрадание, съжаление, угризения ...)
    Авторът: http://westerntwilight.free.bg/bg/


    Предварително изгубени войни не водя!
  10. 10 Профил на TAC
    TAC
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Самоубийството винаги е банкрут,бягство,доказва липсяа на изход.За мен лично е проява на слабост.Наистина живи тези хора ще са по-ценни.

    rock n' roll is king!
  11. 11 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4659 Неутрално

    [quote#10:"TAC"]Самоубийството винаги е банкрут,бягство,доказва липсяа на изход.За мен лично е проява на слабост.Наистина живи тези хора ще са по-ценни.[/quote]
    Лесно е да осъдиш! Какъв е изхода тогава? Научи ги да намират изхода. Дай им го или увеличи възможностите им да достигнат до него. Ето това е главната задача на управляващите, а не да помагат монополите и да се грижат и осигуряват единствено техните приближени.
    Нито НДСВ-ДПС, нито тройната коалиция, нито ГЕРБ са работели в тази насока.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  12. 12 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 660 Весело

    Храбрийн ! Щом не можете без БСП,
    защо не станете "член" на партията.

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  13. 13 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 660 Неутрално

    Да грешиш е човешко, да стоварваш
    грешката си на другия - още по-човешко.
    Самотните са храбри. Точно затова са
    самотни.

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  14. 14 Профил на l1
    l1
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Да не трябва да се самоубиват трябва да убиват палачите си...така разчитам кометарите които са над мен.Идеализма не е за всеки ден не е за всеки,тези хора са доста над нахъсаното и злобно ежедневие и не са революционери но предизвикват революции.

  15. 15 Профил на ........
    ........
    Рейтинг: 409 Весело

    [quote#9:"Невалидната бюлетина"]Протестите не трогват силните на деня, те просто не са способни на това (солидарност, състрадание, съжаление, угризения ...) [/quote]

    нямат такъв "ЧИП"

    примиреният е винаги потърпевш

    а системата е Кон/Каруца

  16. 16 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Глупости. Да, те чувстват гняв към несправедливостта, но към личната несправедливост. А това чувство на несправедливост обикновено идва от неосъществяването на самия себе си в някакъв материален смисъл, така че в дъното са материални мотиви.

    А будисткия монах не е нищо повече от религиозен фанатик, не по-различен от тия дето се взривяват.

    И по добре да не се доверяваме на Фуко.

    Действията не говорят много. По мотивите им ще ги познаете.

    Трябват ни непримирими, но не непримирими със самите себе си.

    Отчаяни нихилисти.

  17. 17 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1336 Разстроено

    Много жалко.
    Труден живот с жесток край.

  18. 18 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1568 Разстроено

    [quote#7:"Боби Колев"]Много дълга статия за общо взето проста тема. .... Аз не бих го направил.[/quote]
    Ех, Санчо.... Щом темата за Свободата и Саможертвата е проста, значи всичко останало е рЕдено, нал тъй1?!??
    Много хора разбира се че не биха го направили, но и не биха се замислили. Защото е много по-лесно да се остане в ежедневието, а това че резултатът в БГ е кочина е "само страничен ефект"...
    "Трудно е да го признаем, но е ясно, че българите, посегнали на живота си през последния месец, не са срещали необходимата им подкрепа в обществото. Причината за техния краен акт на неподчинение се крие между нас. Всички ние сме позволили това да се случи."

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  19. 19 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Говоря за нашенските "герои". Всеки случай сигурно може да се разглежда поотделно.

  20. 20 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Дневник, системата за гласуване за коментарите убива всякаква възможност за дискусия. Вместо аргументирана подкрепа или оборване, получаваш + или -. Това не води до смислен диалог и дори създава неразбория, защото обикновено реагират най-афектираните и почват заяждания. Махнете тази глупост.

    Аз не твърдя, че говоря истината, но минусчетата не ми го доказват. Нали някога са смятали, че чрез диалог се достига до истината, или поне се открива заблудата. Тук няма диалог и всички "крещим" срещу вятъра нашите "истини".

  21. 21 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2201 Неутрално

    Непримиримите ни трябват живи?
    За да им съсипе живота държавата?

  22. 22 Профил на Ognyan Gerassimov
    Ognyan Gerassimov
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Статията е малко разводнена и разхвърляна не се съсредоточва около една идея. Смятам че може да се напише и по-кратко.

    " Изгарянето на собственото тяло като краен политически акт изглежда някак обяснимо, когато го отнасяме към ситуации на откровено потисничество, диктатура и агресия, но звучи парадоксално по отношение на страната ни. България е демократична държава, членка на ЕС и НАТО, част от уредения свят на "Запада".

    Пише го малко по-надолу - само на хартия ....

    "Живеем с усещането, че се намираме в държава, демократична единствено на хартия. Преживяваме властта не като легитимна и представляваща ни, а като чужда, дълбоко разядена от корупция и свързана с организираната престъпност. В същото време не виждаме ясно път към промяна. Липсва образът на доброто. Очевидно решение няма."

  23. 23 Профил на Georgi Yordanov
    Georgi Yordanov
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Акт на крайно противопоставяне! Бунта изглежда е срещу Бог (за това се спряга и осъжда с религиозни аргументи), но всъщност е срещу тези, които са си присвоили същността на Бог - "управниците". Изживявайки се по такъв начин - диктуват кой, как, къде и колко, като по този начин предизвикват бунта срещу несправедливостта, която самите те създават и САМО ТОЗИ краен НАЧИН може да им отвори очите за това, което са "сътворили".
    Не съдя хората прибегнали до такъв акт (има кой да го прави), не го и героизирам - просто му отдавам реалния смисъл в това действие.
    Скривайки го, омаловажавайки го или пришивайки му някакви лъжливи и абсурдни причини е престъпно поведение и води до нови такива актове!

    Да правим каквото трябва, пък да става каквото ще!
  24. 24 Профил на kaloianski
    kaloianski
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Защо ви са живи непримиримите? За да ги измъчвате непрекъснато ли? Това е садизъм. Запалилите се не са мазохисти, иначе щеше да живеят и да ви търпят! Напротив, видяли са че няма отърване и не могат да се преборят сами ЗАРАДИ ВАС, които се примирявате с всичко. Това е заложено в природата на някои - например скорпионите

  25. 25 Профил на Любомир Сирков
    Любомир Сирков
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Част от написаното в тази статия е дълбоко невярно.
    Например това:
    ""
    Въпреки че мнозина чувстват, че отнемането на живота е недопустимо, няма как да определим доброволно действие, съпътствано от жестока болка и бавна смърт, като егоистично. Тъй като няма вреди, причинени на друг, от морална гледна точка самозапалването може да бъде определено единствено като саможертва.
    ""

    Да се твърди, че при едно самозапалване "няма вреди, причинени на друг", е просто абсурдно.
    ВРЕДИ има, и то големи: всеки един от тези хора има свои близки, които днес страдат - и още дълго ще страдат.
    В този смисъл едно самозапалване е именно "егоистично": защото извършилият това деяние най-често от самото начало е бил наясно, че неговите най-близки НЕ желаят той да направи именно това - а въпреки тяхното нежелание той го прави.

  26. 26 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1445 Гневно

    СТИГА УПРАЖНЕНИЯ ВЪРХУ ПЛАМЕН! НЕ СА МИНАЛИ И 45 ДНИ ОТ СМЪРТТА МУ!

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  27. 27 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1445 Гневно

    До коментар [#25] от "Любомир Сирков":

    Абсолютно погрешно мнение - личната свобода да определяш живота и смъртта си е над всичко!

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  28. 28 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 660 Разстроено

    Докато си имаме Буда, ще си имаме
    и последователи на тибетски монаси.

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  29. 29 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2367 Неутрално

    До коментар [#5] от "NK":

    Не бъркай отчаяние с психопатично поведение. Ако водещото беше отчаянието, онзи "баща" щеше да гръмне само себе си. Да избиеш семейството си е чисто и просто крайно псхихологическо разтройство. С прости думи - клинично ЛУД!

    Въобще идеята да се оправдават подобни постъпки с тежкия живот е опасна, защото следващите намират оправдание за да направят крачката.

    Трябва ясно и точно да се каже - това е ГРЕШНО. Грешно е да изтребиш семейството си, защото не те кефи живота. Грешно е да се самозапалиш, защото не те кефи живота. Всякво условничене е замазване на простата истина.

  30. 30 Профил на brancusi
    brancusi
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Явно ще трябват още жертви докато разберем случващото се. Даже тук има жестоки мнения и неразбиране...

    Егоизмът на българина надхвърли всичките ми допускания и очаквания!

  31. 31 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2367 Неутрално

    До коментар [#28] от "selianin":

    Сега нямате Буда. Що пак се палите?

    Пък и оня "героя" се запали срещу кмета, който е кмет бая преди Буда да се появи на сцената.

    Та е трудно да се намери причинно следствена връзка между Буда и изтрещелите мозъци.

    Виж по - скоро можем да кажем, че 23 години "будизъм" има отражение върху по-лабилните психики.

  32. 32 Профил на l1
    l1
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#20] от "futurama":

    Нали няма да се самозапалиш заради това ...всички сме приели тази система...например plovdiv24.bg е още по лошо пускат си тяхни лични коментари и под тях, пак те си коментират и човек просто му се отщява и сменя медията...ако не ти е удобно просто не коментирай тук аз така направих с plovdiv24.bg.Това е!

  33. 33 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#32] от "l1":

    На мен ми харесва тук, защото е добър начин да убивам времето, пък и хората тук са умни, макар и някои да са леко зомбирани по разни теми.

    Това самозапалване няма да е по-смислено от самозапалването да смениш един корумпиран чиновник с друг.

  34. 34 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#31] от "niakoi_si":

    Сега нямате Буда.???????

    Върхът на глупостта е, когато родният
    ти баща ти обяснява, че си произлязъл
    от маймуната.

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  35. 35 Профил на Memish Mustafov
    Memish Mustafov
    Рейтинг: 483 Неутрално

    Как да не се самозапалват тези достойни мъже когато :
    1.Съдебната власт е подвластна на мафията
    2.Премиера е мутра, която въпреки протестите иска и има шанс да е първа политическа сила.
    2.Шеф на МВР беше един посредствен изпълнител.
    3.Всички партии в парламента подкрепят статуквото.
    4.Няма морални стожери.Интелигенцията е страхлива и пасивна.
    4.Даже протестите, за които всички казаха, че са справедливи, се заглушиха и обезвредиха.
    5.Медиите са под всякаква критика и адвокатстват ежедневно правителствата.
    6.СПИСЪКА МОЖЕ ДА СЕ ПРОДЪЛЖИ БЕЗ ТРУДНОСТИ...........

  36. 36 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Абе бедността... Баба ми и дядо ми са ходили до 3 отделение на училище заради бедност - трябвало е да работят за да има какво да ядат. Основната им храна цял живот е била хляб, дори езиково у нас хляб е синоним на храна. Ама тогава никой не се е пали. Това е едно внушение на което се поддават хора със засилена склонност към самозаблуждения, такива са и фанатичните будистки монаси. Ама нали Тибет е окупиран от Китай, а Ламата се мотка из Западна Европа, САЩ, та що да не го изкараме голяма работа с пропагандна цел

    Birds of a feather flock together.
  37. 37 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Да си извлечем политическите и пропагандните ползи, пък ако ще още десетина да се запалят...

    Birds of a feather flock together.
  38. 38 Профил на heavymetal
    heavymetal
    Рейтинг: 468 Неутрално

    Уважение към живота и паметта на Пламен! Но не мога да приема смъртта му! Няма такава кауза, която струва човешки живот! Не и в България през 2013!
    Съжалявам, но постъпката му е изключително глупава. И героизирането й не води до нищо добро.

    Who Is John Galt?
  39. 39 Профил на l1
    l1
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#33] от "futurama":

    Съгласен, по приятно е да се коментира тук...хубав ден...да не разводняваме темата защото е сериозна.

  40. 40 Профил на selianin
    selianin
    Рейтинг: 660 Неутрално

    До коментар [#37] от "rldkfl":

    Който се смее последен, изглежда
    не загрява за какво става дума.

    ...каждое новое поколение лучше...V.V.PUTIN
  41. 41 Профил на ju.li
    ju.li
    Рейтинг: 1488 Гневно

    Мисля, че вече е крайно време да излезнем от "политически коректното" представяне на фактите.
    Явно в страната (теритотията) живеят твърде много хора без какъвто и да е хоризонт и тези, които разбират това предприемат действия.

  42. 42 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 581 Любопитно

    До коментар [#1] от "SSmart":

    На нивата ли я върши тая работа? Бетер кат Рапона почна да звучиш!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  43. 43 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#29] от "niakoi_si":

    много точно от една страна, да, със сигурност е важно да можем да теглим тази черта, НО

    не знам дали темата се изчерпва с окачествяването на подобни постъпки като грешни или правилни. това първо е въпрос на културна гледна точка, монасите в тибет ги виждат по-различно нещата, рачбрахме от статията. ние очевидно сме в България и мнозинството не подкрепя такива прояви. ако единствената цел е да се предотвратят тези самозапалвания, може и да стига. ама не е. и дори категорично да отхвърляме този начин да се решават проблеми, си струва да се запитаме поне -

    колко далеч съм готов АЗ да стигна в защита на принципите си?
    или - каква част от жалкото си, спаружено ежедневие съм готов да жертвам в името на нещо ОБЩО?

    аз, а вероятно и много от вас, се чуствам малко некомфортно при тези въпроси. доста по-удобно е, разбира се, да си говорим за правилно и грешно, за диагнози, егоист бил... няма да се тормозим пък сега, нали?

  44. 44 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2367 Неутрално

    До коментар [#43] от "emil":

    Когато човек изоставя здравия разум и се осланя на емоции при решаването на сложни житейски казуси.... в едната крайност се стига точно до подобни глупави решения.

    Затова такива теми трябва да се третират логично и здравомислещо, а емоциите да се оставят за "по-маловажни" неща.

    Виж и форума - 90% емоции и 10% логика и здрав разум. Протестите на улицата са в същото съотношение.

    Затова и резултата ще е като постигнатия от този човек - никакъв освен страдание.

  45. 45 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2367 Неутрално

    До коментар [#35] от "memish_mustafov":

    От изброените от теб "причини" нито една не заслужава човек да се самоубие в адски мъки. И нито един от тези проблеми няма да се реши с подобен акт.

    Мислете!

  46. 46 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    До коментар [#42] от "forum_terrorist":
    И защо трябва да одобрявам и да се възхищавам от някакви самоубийци? Само защото са избрали един от най- мъчителните начини ли?
    Да цитирам ли Светото писание по въпроса?

  47. 47 Профил на Ники
    Ники
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Самоубийството е бягство от отговорност, бягство от трудностите. Самоубиецът е егоист, който причинява жестока болка на близките си, но това не го интересува, интересува го само неговото страдание. Този живот му е даден даром - не е негова заслуга, че да се отказва от него. Защо първо не попита майка си, и ако тя му разреши - тогава да се запалва.

    Мъчно ми е за хората, които от отчаяние се отказват от живота си. Но да се твърди, че точно те най-много ни трябват, е глупост. Трябват ни хора, които се БОРЯТ за правата - не само за собствените си, а и за правата на другите.

  48. 48 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#46] от "SSmart":

    Светото писание го цитирай на вярващите. Относно интерпретацията ти за тибетските монаси ти обясних на кого мязаш - приемай го както си искаш!

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  49. 49 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    До коментар [#48] от "forum_terrorist":
    Тибетските монаси не съм ги разглеждал ,но и те са вярващи!!!
    Не се притеснявай , не се докачам!!!

  50. 50 Профил на Pixi
    Pixi
    Рейтинг: 8 Неутрално

    ?!?далай лама?!? Слабо с тези малки букви. Слабо

  51. 51 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 581 Любопитно

    До коментар [#49] от "SSmart":

    "Самозапалването е много, много деликатен политически въпрос, казва далай лама в интервю през 2012 г., когато в Тибет вече са се самозапалили над 90 монаси"

    "Мазохизмът е проблем на самите мазохисти!!!
    Живия винаги върши повече работа от умрелия!"


    Може би трябва да разбираме, че ти визираш само Пламен в тия ти афоризми? Или пък, че сред тибетските монаси също има мазохисти?

    П.П. Моментът с "вършенето на работа" е ключов в моите асоциации!


    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  52. 52 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#44] от "niakoi_si":
    да, така е. бих допълнил обаче, че емоциите на улицата, а и във форума, са обстоятелство, с което също би следвало да се съобразява човек.
    дали ни харесва или не, емоциите също мотивират решения, те водят след себе си други емоции и т.н. факт, от научна гледна точка не по-малко интересен вероятно. в тази светлина не мисля, че самозапалването на Пламен е донесло само страдание. може да не е довело до революция, но то вече има най-разнородни последствия, не само негативни.
    ако трябва да смятаме съвсем хладнокръвно, не мога да си представя колко нещастие и мизерия носи абсолютната пасивност и примирение по време на един авторитарен режим примерно - можеш ли да квантифицираш нещо подобно?

  53. 53 Профил на niakoi_si
    niakoi_si
    Рейтинг: 2367 Неутрално

    До коментар [#52] от "emil":

    Аз не квалифицирам подобни действия на пасивни и активни. Ако трябва да го направя, то тези действия (самозапалванията) са си определено пасивни, предвид реакцията на обществото/управниците към тях.

  54. 54 Профил на d3si
    d3si
    Рейтинг: 535 Неутрално

    Оффф, като вземат някакви "експерти" да нищят, кой, за какво се е самоубил, запалил, че прекаляват вече. Няма оправдано самоубийство - от части можем да разберем ако човек умре, за да защити семейството си или ако е неизличимо болен и се мъчи, но това е! Това са психически нестабилни, вредни за обществото индивиди, които са си намерили повод да се отърват от живота. Не разбирам и защо се дава така голяма гластност на тези случаи... освен, че подтикват други лабилни към същото. Спрете да говорите за тях и ще спрат самозапалваниятата. А самоубийства винаги е имало и ще продължава да има..

  55. 55 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Поредната дебилна гавра! Живите били по-ценни?!?
    С какво са по-ценни когато никой не ги чува или ебава за нищо, а, Юлия?

    България е древна и заслужава много повече!
  56. 56 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Цялата ви цивилизация е стъпила върху лъжи и измами.
    Няма защо да се чудите как така Ян Палах или Пламен са канонизирани. Че нали вашият Бог се жертва за вас и умира, за да поеме вашите грехове?
    А вие искате борба вместо пасивно самоубийство? Много сте забавни.

    България е древна и заслужава много повече!
  57. 57 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Символ едновременно на отказ, неподчинение и героична саможертва, към него

    не могат да бъдат предявявани никакви обвинения

    То те оборва, каквито и укори да му поставиш.
    =======
    Голяма мъка настава! Хем официално сте против, хем основният идол се самоубива ритуално, хем ако го направите няма да отидете в рая, хем и пречите на близки и роднини. Изобщо каша голяма.

    България е древна и заслужава много повече!
  58. 58 Профил на hope
    hope
    Рейтинг: 3540 Неутрално

    "Преживяваме властта не като легитимна и представляваща ни, а като чужда, дълбоко разядена от корупция и свързана с организираната престъпност."

    Това е основния проблем, който изкара хората на улицата.

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  60. 60 Профил на clearwing
    clearwing
    Рейтинг: 461 Неутрално

    Да, медиите трябва да говорят по проблема, но не само като съобщават за самозапалванията, а като изискват отговор от институциите какво те правят, за да няма следващ случай на самозапалил се. Не сме ние тези, които да съдят самозапалилите се, нито да даваме оценки, вариращи в двете крайности- от крайна егоистичност и безрасъдство до акт на героичност. Въпросът е какво правим, за да има живота ни тук и сега повече стойност и респективно повече хора да усещат живота си като ценен, за да не посягат към самоубийството като към единствена ефективна форма на простест. Мисля, че хората, които изучават подобно поведение-психиатри, психолози и може би социални антрополози, са длъжни да изразят гражданска и професионална позиция.

  61. 61 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#60] от "clearwing":

    Всеки сам трябва да си отговори на тези въпроси. Ако не може или не иска никой не може да му помогне.

    България е древна и заслужава много повече!
  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  63. 63 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 2713 Неутрално

    [quote#10:"TAC"]Самоубийството винаги е банкрут,бягство,доказва липсяа на изход.За мен лично е проява на слабост.Наистина живи тези хора ще са по-ценни. [/quote]Напротив! Самоубийството е символ, че ще умреш - но НЯМА да ОТСТЪПИШ !!! Няма да приемеш реалноста кояти ти налагат. Над мъртвите НЯМАТ ВЛАСТ !!! Здравото и силното може да изгори, но няма да се превие и няма да се пречупи. Докато има кой да поеме по стъпките на Светците, духът на Феникса не е загубен и нацията ще ВЪЗКРЪСНЕ от разрухата в която ни натрсоха за 24 г. вандализъм.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  64. 64 Профил на nikero
    nikero
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#62] от "flagellumdei":

    С тези думи ли посрещаш клиентите в кантората си? За религиозния аспект на самоубийството и саможертвата влез в архива на Дневник на датата обявена за национален траур. Петър Иванов, мисля че се казва, в коментарите много обстойно ги обяснява нещата.

  65. 65 Профил на clearwing
    clearwing
    Рейтинг: 461 Неутрално

    До коментар [#61] от "flagellumdei":
    Отговорите са нелицеприятни. Общество, в което всеки е сам за себе си, няма бъдеще.

  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#65] от "clearwing":

    От много, ама много отдавна това е положението. Да не кажа винаги. Да не задълбавам защо споделянето на боли, тайни и разочарования с близки и семейства обикновено пречи.
    Сам се раждаш и сам умираш. Дали ако теб има хора е без значение.

    България е древна и заслужава много повече!
  68. 68 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    [quote#63:"Bay Tan"]а 24 г. вандализъм. [/quote]
    70 години диващина и мракобесие!

    България е древна и заслужава много повече!
  69. 69 Профил на clearwing
    clearwing
    Рейтинг: 461 Неутрално

    До коментар [#67] от "flagellumdei":
    Да поемеш отговорност за собствения си живот е добро начало.

  70. 70 Профил на z82
    z82
    Рейтинг: 466 Неутрално

    "В същото време не виждаме ясно път към промяна. Липсва образът на доброто. Очевидно решение няма."
    Много са хората, които имат решения и знаят какво да променят, но те нямат място на страниците на продажни вестници като Дневник и по телевизиите. По-безопасно и печелившо е да се пише, че нещата са много лоши, ама никой не знае защо.

  71. 71 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 409 Неутрално

    До коментар [#63] от "Bay Tan":

    Ами хайде. Поемай и ти по стъпките на светците.

  72. 72 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#69] от "clearwing":

    Начало? И като как поемаш отговорност след като вече си на 30 или 40 години? Няма начин. После се започва с простотиите за прошката и изкуплението.
    Крайно време е да се огледате малко в живата и неживата природа и да разберете, че някои идеи са толкова абсурдни, че никога няма да доведат до нещо приемливо.
    Ето ние сега. Простихме на всички преди 89-та и на хора на Жан или Доган и какво последва? Кажи ми.

    България е древна и заслужава много повече!
  73. 73 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#70] от "z82":

    Положението е такова каквото е. Вървим смело към тотална деградация. И не говоря само за България.
    По-скоро ти си затварящ очите ако не виждаш липсата на всякаква духовност или пък глобалното осиране на природата.

    България е древна и заслужава много повече!
  74. 74 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Поемането на отговорност, както и разбирането, е пряко свързано с узряването. Правото неправилно го свърза само с възрастта над 14, 16 и 18 г. Но при определени случаи това може да стане много преди, много след или никога.
    Повечето хора никога няма да бъдат наказателно отговорни лица по смисъла на нашия НК, защото не разбират смисъла и последствията от собствените си действия.

    България е древна и заслужава много повече!
  75. 75 Профил на d3si
    d3si
    Рейтинг: 535 Неутрално

    [quote#63:"Bay Tan"]Напротив! Самоубийството е символ, че ще умреш - но НЯМА да ОТСТЪПИШ !!! [/quote]

    Ти май, май не си много в час? Да се подпаля, щото кмета и общинския съвет не ми харесва?!? И после айде, да не ми говорят, че заради Пламен Кирил Йорданов сдаде кметския пост - глупости. Подаде си оставка, щото ГЕРБ оттеглиха подкрепата си, а те я оттеглиха, щото беше въпрос на време. Та .. който иска да се хвърля от мостове, да пие хапчета или каквото си реши, но да не ни занимават с разни психясали, че и без това ни е достатъчно натегнато, че да четем и за някви лични драми!

  76. 76 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#75] от "d3si":

    Личните драми на някой хора довеждат до колосални престъпления. Иначе казано, смъртта на един милион е статистика ...

    България е древна и заслужава много повече!
  77. 77 Профил на d3si
    d3si
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#76] от "flagellumdei":

    Е значи, да се дава трибуна на такива хора, дето са лабилни и прочие, така ли? Има си психиатрии - да ги въдворяват и толкова. Обаче да ми се издига в култ някакъв перко, дето решил, че днеска вместо да пие кафе, ще се залее с бензин и ще си тегли клечката - е извинявай, ама е извратено. Може би бих била малко по-мека, ако каузата си заслужаваше, а то кво.. кмета не го кефи, дай да се подпаля. Другият - животът бил гаден нямал работа - ще се подпаля и с това ще се спася. А че това му действие ще разбие психиката на децата му, на семейството му - няма значение, той се е спасил и ние трябва да му съчувстваме. Яяя моля. Слабите в природата не оцеляват, а тия явно са слаби индивиди

  78. 78
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  79. 79 Профил на d3si
    d3si
    Рейтинг: 535 Неутрално

    До коментар [#78] от "flagellumdei":

    Аз точно щото съм християнка и за това съм против. Освен това, много неуместно да използваш религията за да оправдаеш самоубийството.

  80. 80 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    И тука идва малкият проблем какво е това нещо чест, свобода и други подобни. И къде точно минава границата между Брейвик и този Пламен. Защото ако някой луд хване калашника и започне да ви избива едва ли ще ви до кротко самоубилите се.

    България е древна и заслужава много повече!
  81. 81 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#79] от "d3si":

    Още по-зле. Защото според библията по-добре да се самоубиете и да ви направят светци отколкото да търпите несправедливости или да правите зло.
    Та, много вони на лицемерие.

    България е древна и заслужава много повече!
  82. 82 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Любопитно

    Още едно въпросче по тази тема- колко от светците са се самоубили или са се оставили да ги убият по примера на Христос?
    И тогава срещу какво се възмущавате?

    България е древна и заслужава много повече!
  83. 83 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Весело

    Много е лицемерно религии злоупотребили с мъченичеството и със саможертвата да критикуват точно тях. Нагло. Че и тъпо.
    И в същото време ви е кофти ако някоя друга идея напълно противоположна критикува точно тези неща.
    Ето ви и още едно въпросче- отричайки Палах и Пламен не отричате ли и правото на Христос да се самоубие за вашите грехове?

    България е древна и заслужава много повече!
  84. 84 Профил на nikero
    nikero
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#82] от "flagellumdei":

    Нито един, включително и Ийсус. Жертвали са се за вярата, която изповядват. Загинали са в резултат на гоненията, на които са били подложени. Проповядвали са мирно, вместо да се правят на партизани, защото са видели какво се е случило с Юдея по време на въстанието, смазано от Веспасиан.

  85. 85 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    До коментар [#84] от "nikero":

    ЛИЦЕМЕРИЕ! Да се оставиш на враговете ти да хванат и след това да те убият си е пасивно САМОУБИЙСТВО!
    Затова винаги на християнството се е гледало като на слаба религия със слаб бог. Но когато стане дума за избиване или изгаряна на неверници, еретици, вещици или евреи хич не си поплювате. Нищо чудно, че с подобни прояви латинска америка е най-фанатизираната и набожна, нищо че са изколвали и избивали няколко века.

    България е древна и заслужава много повече!
  86. 86 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Ако наистина ценяхте живота си повече отколкото вярата нямаше да умирате заради нея. Въпрос на избор. Интересен е и друго лицемерно тълкуване. Преминаването от християнство към друга религия е предателство, но самото похристиянстване не е ? Че и очаквате разбиране в подобни шизофренично-фанатични тълкувания?!?

    България е древна и заслужава много повече!
  87. 87 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Така и така си говорим за тези неща. Ще ви кажа древните разбирания. Никой воин няма да се самоубие, защото основните му врагове са вътре в него. Но не защото някой кирлив бог му забранява или някоя гнила църква ще го анатемоса, а защото той така е решил. Нямате и право да се самоубивате,защото се опитвате да излъжете болката и битките. Така или иначе рано или късно ще умрем.

    България е древна и заслужава много повече!
  88. 88 Профил на SSmart
    SSmart
    Рейтинг: 1105 Неутрално

    До коментар [#51] от "forum_terrorist":
    Мазохизмът не е точното понятие , тъй като не става въпрос за секс! Виж какво казва Далай Лама, че има две гледни точки и която и да заеме ще бъде упрекван! Е , аз просто съм заел едната!!
    А ти разсъждаваш на тази основа:
    "Ако минеш средата , все едно не си я достигал!"- Конфуций

  89. 89 Профил на nikero
    nikero
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#85] от "flagellumdei":

    Исус провокира своето залавяне, за да бъде разпнат, защото чрез разпването той постига възкресение. Именно вярата във възкресението е в основата на християнството. Латинска Америка бива христианизирана, за да не се допусне местното население да бъдат третиране като нечовеци. Точно христианските църкви са в основата на премахването на робството. Демографската катастрофа сред индианците е вследствие на шарката, срещу която са нямали изграден имунитет. Що се отнася до преминаването в друга религия, при юдеите и мюсулманите се практикува обрязване с което посмъртно да обвържат човек с религията им.

  90. 90 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Гневно

    [quote#89:"nikero"] Латинска Америка бива христианизирана, за да не се допусне местното население да бъдат третиране като нечовеци[/quote]
    Гениално! Третирате нехристияните като нечовеци?

    България е древна и заслужава много повече!
  91. 91 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Иначе въпросът беше за самоубийството, не за възкресяването.
    Та "провокирането на залавянето" си е самоубийство.
    [quote#89:"nikero"]Точно христианските църкви са в основата на премахването на робството. [/quote]
    Още една невероятна тъпотия! Ето го и доказателството!
    за да не се допусне местното население да бъдат третиране като нечовеци

    България е древна и заслужава много повече!
  92. 92 Профил на nikero
    nikero
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#90] от "flagellumdei":

    Кои ние? Мъча се да ти обясня в исторически план, как стоят нещата. Трябвало е по някакъв начин да бъдат обуздани конкистадорите, за които живота на индианците не е струвал пукната пара.
    Не мога да разбера, какво се опитваш да внушиш? - Че религията е опиум за народа, или че има друга, истинска религия. Поне я посочи и аз да се посмея на свой ред. Отсега ти казвам, че съм атеист, но се считам за християнин по ценностна система.

  93. 93 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Весело

    До коментар [#92] от "nikero":

    Атеист християнин?
    Ти сещаш ли се какви ги пишеш? Глупости, ама тракат.
    Последно Ийсус самоубил ли се е или не? Или трябва да ти обяснявам какво значи мъченичество?
    Или ти просто не прочете написаното по-горе?

    България е древна и заслужава много повече!
  94. 94 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Направо към: навигация, търсене

    Мъченик - в източното православие и католицизма е категория за светец. С нея се обозначават тези светци, които са пострадали и са отдали живота си в името на Христос.

    Според своето житие мъчениците се делят също на:

    великомъченици - светци, които са понесли най-тежки мъчения.
    свещеномъченици - мъченици, които в земния си живот са били свещеници.
    преподобномъченици - които приживе са били монаси.

    Трябва да се има предвид, че тези категоризации не са ограничени, т. е. към тях могат да бъдат прибавени други категории за светци - "благоверен", "равноапостолен" и т. н. Терминът "мъченик" се употребява именно за да обозначи начина, по който те са загинали.

    Интересно е да се отбележи, че българският език е сред малкото, в които терминът се превежда с дума, носеща подобна етимология. Повечето езици извеждат съответния термин от старогръцки (μάρτυς) и латински (martir), което означава "свидетел".

    България е древна и заслужава много повече!
  95. 95 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D1%8A%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8

    Ето и пример да се сетиш по-лесно!

    България е древна и заслужава много повече!
  96. 96 Профил на nikero
    nikero
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#93] от "flagellumdei":

    Не! Не се е самоубил. Ако не е вярвал, че ще възкръсне, не би се оставил да го хванат.

  97. 97 Профил на flagellumdei
    flagellumdei
    Рейтинг: 753 Неутрално

    Възкръснал бил?!? Добре, хубаво! Ама Пламен няма да възкръсне, нали?
    Все едно с малки деца си говоря. Айде, лека.
    Утре като се запали някой друг отиди и кажи на близките му, че ще възкръсне или е в рая.

    България е древна и заслужава много повече!
  98. 98 Профил на Malena
    Malena
    Рейтинг: 1212 Неутрално

    "Липсва образът на доброто."

    Мисля, че разликата между начина, по който хората възприемат Пламен и другите самозапалили се, е точно всичко, което се разбра за Пламен, че е бил добър, светъл, немрънкащ човек, опитващ се да направи живота на околните по-ведър, и то не по някакъв малоумен начин тип "да мислим винаги позитивно". И затова го героизираме, защото ни липсва образът на доброто.

    Както казва Юлия, тези хора ни трябват живи, и е хубаво да ги забелязваме и без да са се самозапалили...

  99. 99 Профил на Malena
    Malena
    Рейтинг: 1212 Неутрално

    До коментар [#2] от "simval":

    И аз си го мислих, но ме е страх да коментирам, не искам някоя жена по някой неведом начин да ме "чуе" и да ме опровергае...

  100. 100 Профил на Bednqka- в доброзорна  отпуска !
    Bednqka- в доброзорна отпуска !
    Рейтинг: 466 Любопитно

    А прави ри ви впечатление че, само мъже се самозапалват!!! Защо ли??? Явно женската част от народа си живее по-добре???? И живее по-дълго!!!

    На прикрит комунист и неосъзнат шовенист, вяра да нямаш!!!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK