Когато гневът се превърне в навик

Пореден ден от протеста срещу правителството на Пламен Орешарски

© Красимир Юскеселиев

Пореден ден от протеста срещу правителството на Пламен Орешарски



Някои критици на протеста продължават да твърдят, че той е неясен и стъпва върху кухи фрази.


Но протестите от началото на 2013 казват ясно, че


живеем всекидневно в непрестанно чувство на несигурност и несправедливост




Опитът ни е научил как утре няма да можем да си намерим работа, как има работодатели, които не плащат осигуровки или пък ако ги плащат, то те не са въз основа на реалната заплата, работодатели, които открито извършват данъчни далавери, докато поддържат унизителното чувство, че утре може някой друг да ме замени, тъй като професионалните уменията са обезценени. Изобщо какъв е смисълът от образование в общество, в което знанието не означава нищо?


В очевидност се е превърнала идеята, че да имам дете е лукс, тъй като никой не ми плаща майчински, а и не знам дали няма да бъда утре уволнена. В допълнение към това нали трябва да издържам в бъдеще и пенсионираните си родители, за които оцеляването ще е под въпрос, защото пенсиите не покриват екзистенциалния минимум, а от вчера се чудя как да си платя наема, тъй като получих изравнителната сметка за парно. Заедно с това непрекъснато обяснявам пред емигриралите си близки защо живея тук, докато всъщност смятам, че те не намират отговор на това как да живеят там, защото илюзията за ад и рай живот не прави. Убедена съм, че този списък може да се разшири с безброй конкретизации на чувството за несигурност и несправедливост.


Обаче започвам с този разказ, за да припомня, че


именно това социално страдание поражда критика, която съдържа в себе си потенциала да прерасне в политическо действие


Как става превключването от ситуации на социално страдание към колективно действие? Как тези ситуации се преформулират в политическите лозунги "Ние сме срещу олигархията!" и "Искаме демокрация!"? Това е въпрос, който се нуждае от специално социологическо проучване и над който тепърва ще предстои да размишляваме.


Но именно тези лозунги изразяват колективния опит за въпросната несигурност и несправедливост. Те


преформулират чувството за несигурност и несправедливост от социална депресия в социално действие

Те са критика срещу липсата на минимална последователност в управленска стратегия за справяне с множеството обществени проблеми, които засягат всички нас.


Протестът казва, че тази липса на политики не е следствие само на управленска некомпетентност, която с помощта на ефективно гражданско участие е поправима. Но той настоява, че проблемът се състои в стратегически частен интерес без оглед на обществото, а незачитането именно на гражданското участие на този етап потвърди тази диагноза. Затова ние не вярваме в обещанията за провеждане на социални политики, които продължават да изглеждат напълно неясни и точно толкова кухи, колкото фразата "планът Орешарски".


При тактиката на игнориране на протеста съвсем логично въпросният план изглежда като социален камуфлаж за провеждането на руски енергийни интереси. Когато отказваш да даваш обяснения и гаранции и се правиш, че не ти ги искат, проблемите ти се множат. Сред тях е и отказът от поддържане на минимално общо чувство за справедливост чрез делата на съдебната система. Защото съдебните дела биха могли да създадат чувство за достойнство в едно общество, в което има усещане за резки социални неравенства.


Една социална политика се нуждае и от функциониране на съдебна система


Затова границата на търпимост беше премината с Делян Пеевски.


За съжаление обаче от началото на протеста кризата се задълбочи. Изключително опасната тактика, която е предприело правителството – да не обръща внимание на протеста – ще доведе до допълнително атомизиране на обществото. Защото, когато нямаме минимален консенсус за обща справедливост през функционираща съдебна система, то всеки сам става съдник на делата на другите. Краен пример затова са скинарските групички, които са в абсолютното съзнание, че раздават справедливост, пребивайки всеки ден мигранти, цигани и др., тъй като има липса на полицейска намеса и са в абсолютната убеденост, че не подлежат на наказание. Днес са циганите, утре съм аз. Така бях попаднала на едно обсъждане, в което дискутиращите се готвеха да съставят списък с олигарси, които да бъдат наказвани. В този списък днес са те, а утре съм аз. От протестите насетне настоящите управляващи направиха тази ситуация легитимна.


Опитът на управляващите да задушат протеста, връщайки гнева в коловозите на навика, ще постигне именно това – фрагментиране на обществото и насилие

Живот в частни разбирания за добро и в лични разговори за това колко отвратително е всичко в тази държава. Защото врагът на протеста не е умората, а навикът.


И тъй като тактиката да бъдем поляризирани са я изпробвали и преди върху всички нас, нека да си спомним до какво води успехът й – днес не зачитат нас, излезлите на площада, утре няма да зачитат и вас, защото живеем от 50 дни в една крайно недемократична среда.


Леа Вайсова е докторант по социология в Нов български университет, хоноруван преподавател в СУ "Св. Климент Охридски". Автор на "Портрети на изчезваща София" (в съавт., 2012) и публикации по съвременна политическа философия, социална теория и социология на околната среда.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (104)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1284 Неутрално

    Точно кой е виновен в България за това състояние на българите
    досега само един е отговора-били комунистите.Това е набелязаният Враг и апела се повтаря като кухо ехо,защото никой не се вслушва нито в социлози нито в политолози.
    Групата на Иван Бедров доволно потрива ръчички-ше ги смачкаме ве,колко му е.А зад оградата надничат и потропват с краче, че нещата се проточиха повече от заплануваното.

  2. 2 Профил на berbenkov
    berbenkov
    Рейтинг: 1291 Любопитно

    Когато се превърне в навик,
    отива към заник!!!

    www.berbenkov.hit.bg
  3. 3 Профил на web_2.0_vs._dc
    web_2.0_vs._dc
    Рейтинг: 521 Неутрално

    Този "навик" така ще се стовари над главите на тройната коалиция септември - търпението на народа не е безкрайно, за разлика от наглостта и безчието на Бсп/Дпс69 Болен.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  4. 4 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 517 Весело

    Па с всички сили се стремите да откривате топлата вода :

    "живеем всекидневно в непрестанно чувство на несигурност и несправедливост" - е па тва е и идеята. Та да се управлява лесно стадото.

    "Как става превключването от ситуации на социално страдание към колективно действие?" - Елементарно Уотсън - чрез манипулации.

    И така нататъка.

    После може да започнете да откривате и колелото.

  5. 5 Профил на Без коз
    Без коз
    Рейтинг: 860 Неутрално

    Хареса ми.Хубав анализ.

    Народ, който избира корумпирани, самозванци, крадци и предатели, не е жертва! Съучастник е !
  6. 6 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2231 Неутрално

    всички тези неволи са предизвикани от ненормалния преход и силното лоби на червените комунисти у нас ,стремящи се да постигнат несменяема власт като Путин в Русия ,само ,че не стъпвайки върху реално количество избиратели ,просто червените се стопиха и тези създадоха аналитични центрове ,институти ,какво да измислят ,за да излъжат и да управляват без мнозинство ,то не беше да внедряват агенти във всяка партия ,то не беше да ги разпадат ,да дискридитират другомислещите ,да правят компромати и това става с помощта на всички държавни власти и структури и прехода стигна пак до изходна точка ,след 24 години да ни управляват пак комунисти и ДС агенти по най мракобесния начин ,да ,ама народа не е съгласен и ще играе сопата ,този път насила ще бъдат изръчкани от властта ,а тези ,които дойдат ,ще бъдат принудени да извършат реална лустрация на всички нива ,вкл и в съдебната система ,каквото и да струва това на България ,останалия път е разпад на държавата

  7. 7 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Глупости без край! Върху неверни предпоставки изградени кухи тези предназначени за вярнащи в делото фанатици. Живот в паралелната вселена.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  8. 8 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    Добре казано: "Защото, когато нямаме минимален консенсус за обща справедливост през функционираща съдебна система, то всеки сам става съдник на делата на другите."

    А, вземайки закона в ръцете си, едни ще тръгнат да трепят комунисти, други - "седерасти", трети - хора с очила и "гъзарски" дрехи...

    Понякога си мисля, че една гражданска война би дошла добре на национал-социалистическата коалиция - прекрасен повод да обяви военно положение и да ни почне по списъци.

    Хора, не се давайте! Нека свалим тази хунта. От наесен - протестите с утроена сила!!

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  9. 9
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  10. 10 Профил на matera
    matera
    Рейтинг: 658 Неутрално

    До коментар [#1] от "xalikarans":

    Да,вечния въпрос кой е виновен за този хал? Еднакво виновни сме и тези,които даваме власт на такива,които сега ни управляват и управниците -измекяри.Колко хора гласуват без въобще да се замислят,даваме ли си сметка?А още колко и то не малък процент въобще не излизат да гласуват.Лош материал сме и го доказваме с всеки изминал ден.Интелигентните,образованите нации,къде,къде са по -напред от нас, а ние сме дърпани в коловоза на застоя от онези,които още не могат да прежалят държавните ясли.Та,думата ми е,преди да хулим ония горе във властта,да си дадем сметка и за нас си,дето ги избираме.Защото когато правим напук,то се стоварва с всичка сила върху нас.

  11. 11 Профил на omgguesswhat
    omgguesswhat
    Рейтинг: 367 Неутрално

    "В очевидност се е превърнала идеята, че да имам дете е лукс..."

    Много е права Вайсова. Само отделно взети олигархини имат по 4 деца, успяват да въртят по неколко ентърпрайза и намират време да ходят по протестите. Не е лесно.

  12. 12 Профил на ministry09
    ministry09
    Рейтинг: 385 Неутрално

    Аман!!!!Писна ми куцо и сакато да ми казва защо и как да живея,писна ми хора никому и с нищо непознати да ми правят анализи...Дотегнахте на всички,излезте малко сред хора,тоя страх и несигурност само в тоя сайт го има(добре подклаждан и насаждан).

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    Месеци бан заради обикновен въпрос- кога мисли Прокопиев да си плати данъците?
  13. 13 Профил на badjanak
    badjanak
    Рейтинг: 873 Любопитно

    Че положението е много лошо, така е, всички сме единодушни, различията идват от това, кой да ни "оправя"? ,Ние сами трябва да се справяме, въпросът е как?

    "Не бъди сладък, ще те изядат, не бъди горчив, ще те изплюят" "Всеки се оплаква от липса на пари, от липса на ум-никой" Еврейски мъдрости.
  14. 14 Профил на kras 059
    kras 059
    Рейтинг: 514 Неутрално

    Да разведря обстановката с някои сентенции, афоризми и мисли на мъдри хора относно гнева :

    " Последствията на гнева са много по-големи от причините за него." - Марк Аврелий
    " Ако сме почувствали гняв по време на спор, ние не спорим вече за истината, а за себе си. " - Т. Карлайл
    " Който не отговаря на гнева с гняв, спасява двама – и себе си, и другия." - древноиндийски афоризъм
    " Да победиш своя гняв, значи да победиш най-големия си неприятел."
    " Не решавайте нищо в гняв, защото гневът може да даде само лоши съвети."
    " Когато забележиш, че противникът ти се разгорещява, сложи край на спора с някаква шега." - Ф. Честерфилд
    " Което започва с гняв, завършва със срам." - Б. Франклин
    " Посей мисъл и ще пожънеш действие, посей действие и ще пожънеш навик, посей навик и ще пожънеш характер, посей характер и ще пожънеш съдба. "

  15. 15 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 712 Неутрално

    [quote#8:"Norman Granz"]Хора, не се давайте! Нека свалим тази хунта.[/quote]

    Точно хунта.Това е най-вярното определение-една хунта,инсталирана във властта още през 1989 година и последователно преследваща една единствена цел-геноцид над туземното население,затриване на държавата и феодализиране на територията.Този план навлезе в най-бруталният си стадий по времето на ГЕРБ и разкри цялата си красота-Магистрали и оскотяло население.Магистралите принадлежат на територията,нали така?Туземното население,т.нар. мат'рял го държим изкъсо,за да няма мърдане.

  16. 16 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    [quote#15:"vjacho"]Този план навлезе в най-бруталният си стадий по времето на ГЕРБ...[/quote]

    ГЕРБ е спаринг партньор на БСП, а ГЕРБ и БСП заедно са двуяйчните близнаци, пръкнали се от прогнилата червена утроба. в БСП - както уместно бе казал един съфорумец - е потомствената червена аристокрация: децата на ЦК, внуците на Политбюро, издънките на партизански родове; докато в ГЕРБ са потомци на пазванти, шофьори, готвачи и управители на резиденции и ловни имения - т.е. обслужващ персонал.

    Сега са се вкопчили в смъртна схватка, както правят наследниците на споминала се баба-лихварка. Дунанмата е за пари и влияние, не е за принципи и кой кво да направи за "народо".

    Народо е за гласувАнье - за друго не става.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  17. 17 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 1806 Любопитно

    [quote#7:"др. Иванов"]Глупости без край! Върху неверни предпоставки изградени кухи тези предназначени за вярнащи в делото фанатици. Живот в паралелната вселена.[/quote]

    До коментар [#7] от "др. Иванов":

    Абе Иванов, явно ти живееш в по-добрата България. Та да те помоля ако може и аз да дойда при ВАС, че моята нещо не става.
    Може ли, а?

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  18. 18 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#13:"badjanak"]Ние сами трябва да се справяме, въпросът е как?[/quote]
    Напълно съм съгласна.
    Текстът е хубав, но е поредният който отговаря на въпроса защо трябва да се протестира.
    Според мен, вече е необходимо да се замислим какво точно искаме да се случи оттук нататък и как да бъде постигнато.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  19. 19 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1191 Неутрално

    До коментар [#9] от "voltaire":
    Хора, не се давайте! Нека свалим тази хунта. От наесен - протестите с утроена сила!! "

    -Хаос и безредие-начинът да ни е добре!

  20. 20 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    Пак усукани наукообразни писаници....
    Сега средата била "недемократична" и то цели 50 дни, представете си!
    Разбира се, според авторката, да не признаваш избора на народа от 12.05.2013 е много демократично....
    Няма да стане герберастията, няма да стане, както и да "формулирате" ситуацията.... Грешката си е само ВАШ...... сдадохте властта без да мислите през февруари, високомерно не се "огледахте" за съюзници преди изборите на 12.05.2013, организирахте съвсем ахмашки опит да манипулирате изборите и те ви резултат първата политическа сила в Парламента е без патерица и не можу да управлява...
    А в опозиция не й се стои...... Сори, който сам си направи нещо, никакъв анализ, па бил той и на докторант, не може да оправи.....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  21. 21 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 829 Весело

    До коментар [#3] от "web_2.0_vs._dc":

    Ако се надяваш на призива на Бат Бам да изкара "повече" протестиращи, щото тези не стигат (според него), не леж на тази кълка, Властта има за "изкарване" жандармерия ..... ако някой се опита да нарушава неприлично обществения ред....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  22. 22 Профил на MoX
    MoX
    Рейтинг: 367 Неутрално

    - Чувството за несигурност и несправедливост беше умишлено насаждано през управлението на Борисов. От "да имат страх,да знаят че ги следя, да ги държа на каишка" до "И какво от това, Това да ми е кусура, Аз съм наредил да стрелят и пак бих го направил". Инерцията от това насаждане няма да се преодолее лесно. Проведената умишлено или не деморализация на обществото дълго още ще дава своите плодове.
    - Тази несигурност очевидно доведе до социална депресия, белязана със самоубииства по особено жесток начин - самозапалвания, семейни самоубииства ...
    - Депресираният обаче е лесно податлив на внушения и манипулируем и сегашните социални действия не са в резултат на "свободната воля" на депресирания. Това личи от анонимността на протеста - хора без имена, без лица, копиращи я някоя картина, я друго.
    - И в заключение ако 50 дни живеем в "крайно недемократична среда", то преди тези дни живяхме в Безкрайно недемократична среда,

  23. 23 Профил на niko_tin
    niko_tin
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Явно някъде в социалното съзнание е закопан споменът за социална справедливост, сигурност, бъдеще, спокойствие, добро здравеопазване и образование, и той изплува изпод купищата боклук, хвърлени отгоре му от официалната пропаганда и манипулации...

    Ваш отец е дявола и вие изпълнявате похотите на отца си Когато говори лъжа говори свое ибо той е лъжец и отец на лъжа А как Аз истина говоря, не вярвате Ми
  24. 24 Профил на chuggun
    chuggun
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Много социолози се навъдиха. Само приказките им големи .Да даде акъл как се правят работни места

  25. 25 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#14] от "kras 059":

    Много премъдрости.

    Изводът какъв е?

    Бееее, стой си в кошарката, бееее и се прави на мъдър и недостижим, докато не ти теглят ножа, бееее.

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  26. 26 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3894 Неутрално

    [quote#1:"xalikarans"]Това е набелязаният Враг и апела се повтаря като кухо ехо[/quote]
    Ехото съвсем не е кухо. То си има нашълно изяснени "база и надстройка", както се изразявах едно време вашите лидери.
    Базата е, че с "БКП - ПРОМЯНА" на уста, но без каквото и да е извинение (да не говорим за поемане на вина) вашата партия подмени изцяло идеологическата си база (което не попречи напълно единодушно да се превърне за един ден от БКП в БСП) се разположи отново като ръководеща в политическата ниша и в родината ни. После с удари в гърба изяде конкурентите си от ляво, а след това и от дясно. Едновременно с това използва всички остатъчни свои властови ресурси за да се настани като основен фактор и в икономическата сфера.
    Благодарение на тези действия именно на комунистите в икономиката на страната влязоха възможно най-некадърните червени богаташи, които на всичкото от горе се оказаха и най-долни егоцентрици и безродници...
    Така, благодарение на активните действия на БКП/БСП икономиката на страната се превърна в едно състезание по строеж на хотели, казина, ограбване на енергетиката ни, ужзаконно ограбване спестяванията на обикновените българи и напълно резонно "отиде на кино".

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  27. 27 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 712 Неутрално

    [quote#16:"Norman Granz"]Сега са се вкопчили в смъртна схватка, както правят наследниците на споминала се баба-лихварка. Дунанмата е за пари и влияние, не е за принципи и кой кво да направи за "народо".

    +++++++Нямам какво да добавя!Ситуацията сте я предали перфектно!

  28. 28 Профил на hinin37
    hinin37
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#14] от "kras 059":
    Крас59, тези,дето са ти писали червени точки са представителите на идиотите! Заради тях сме на това дередже...

  29. 29 Профил на Goebbels
    Goebbels
    Рейтинг: 418 Весело

    [quote#15:"vjacho"]Точно хунта.Това е най-вярното [/quote]
    „20-ина „бутаха“ властта пред „Евксиноград“
    А простата истина е ......
    Писателят Марко Ганчев за протестите:
    “Имаме чисто и просто едно непризнаване на изборни резултати. Толкова ли голяма интелигентност се иска, за да се сетиш, че го правят едновременно ГЕРБ и невлезлите в парламента с надежда за нова конфигурация. Още по-нищожна интелигентност е необходима пък да проумееш, че конфигурацията ще бъде същата и че ако пък се измени в полза на ГЕРБ, безредиците ще са още по-непредсказуеми.”

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално


    [quote#29:"Goebbels"]Писателят Марко Ганчев за протестите: [/quote][quote#29:"Goebbels"] Толкова ли голяма интелигентност се иска, за да се сетиш, че го правят едновременно ГЕРБ и невлезлите в парламента с надежда за нова конфигурация. [/quote]

    А аз, никому неизвестната форумка, бих запитала: Толкова голяма интелигентност ли се иска, за да се сетиш, че хората могат да действат и по вътрешна убеденост и да защитават собствените си принципи, без за това да е необходимо някой да ги манипулира?

  32. 32 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3894 Неутрално

    [quote#16:"Norman Granz"]Сега са се вкопчили в смъртна схватка, както правят наследниците на споминала се баба-лихварка. Дунанмата е за пари и влияние, не е за принципи и кой кво да направи за "народо". [/quote]
    Днес една жена се обади в Нова за да каже, че на нея тези левчета в помощ наистина са и необходими и помагат....
    Разбирам напълно тази женица. Тя има право да каже това. Лошото е обаче, че тези кърлежи дето си описал по-горе използват по този бих казал подъл начин да насъскат бедните хора едни срещу други и което е още по-гадно зад тези нужди на бедните БСП/ДПС крият големите пари от заема, които не казват къде ще отидат (днес някой каза че отивали право в новото министерство на инвестициите, което било черната каса на това мофиотско управление)...
    Има и още нещо! Как тези бедни хора така и не прозряха, че колкото повече БСП се "грижи" за тях, толкова по-бедни и по-безпомощни те стават!?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  33. 33 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 3894 Неутрално

    [quote#26:"Храбър"]с "БКП - ПРОМЯНА" на уста, но без каквото и да е извинение (да не говорим за поемане на вина) вашата партия подмени изцяло идеологическата си база (което не попречи напълно единодушно да се превърне за един ден от БКП в БСП) се разположи отново като ръководеща в политическата ниша...[/quote]
    Ето един много съществен въпрос!
    Като са толкова "социални", като са толкова загрижени за хората и тяхната бедност, като са толкова уплашени за забавянето на помощите за бедност и пенсиите, защо не си прекъснат "ваканцуването" и се върнат сега та да прекършат евентуалното вето на президента?
    И още! Като са "социални" защо именно те гласуваха плоския данък и ако е толкова зле с приходната част на бюджета защо не направят този данък прогресивен, по социалистически справедлив!? Така хем няма да се наложи взимането на един толкова вреден за страната ми заем, хем ще им стигнат парите за да си закърпят бюджета!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  34. 34 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 794 Любопитно

    [quote#31:"heliana"]Толкова голяма интелигентност ли се иска, за да се сетиш, че хората могат да действат и по вътрешна убеденост и да защитават собствените си принципи, без за това да е необходимо някой да ги манипулира? [/quote]

    А каква проницателност е необходима, за да се замислиш, че авторът Леа Вайсова е поредният с интересно име, списващ в подкрепа на протестите? А от етимологията на името до мишън-стейтмънта на едно общество (от онези, дето се правят на много отворени) крачката е малка, лека и сигурна. Протестиращите, казват, са интелигентни. Интелекта, казват, бил способността да се откриват логичните взаимовръзки. Та така......

    https://goo.gl/8NG90J
  35. 35 Профил на enterfornone
    enterfornone
    Рейтинг: 597 Неутрално
  36. 36 Профил на enterfornone
    enterfornone
    Рейтинг: 597 Неутрално

    До коментар [#31] от "heliana":

    Не, не е до интелигентност. Просто когато сами никога не си действал така, не можеш да си представиш, че е възможно. Свободата е състояние на съзнанието, не на местоживеенето.

  37. 37 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    [quote#31:"heliana"]Толкова голяма интелигентност ли се иска, за да се сетиш, че хората могат да действат и по вътрешна убеденост и да защитават собствените си принципи, без за това да е необходимо някой да ги манипулира?
    [/quote]

    Хаха, за свикналите да бъдат извеждани на "мероприятие" по списък от партийния "актив" - явно въображението не им стига, за да си го представят.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  38. 38 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Любопитно

    [quote#34:"vaieria"]А каква проницателност е необходима, за да се замислиш, че авторът Леа Вайсова е поредният с интересно име, списващ в подкрепа на протестите? А от етимологията на името до мишън-стейтмънта на едно общество (от онези, дето се правят на много отворени) крачката е малка, лека и сигурна. [/quote]
    О, ние вече и по етимологията на името можем веднага да направим анализ на подбудите? Съвсем друго щеше да си е, ако статията беше написана от Пена Иванова. Здравият морал на народа започвал от имената, казват. Затова народът трябва да има първо народни имена и всички, които ги нямат, са народни врагове. А всъщност един народ по презумпция не може да мисли, затова всеки, който го прави, моментално се разкрива що за продажна птица е.

  39. 39 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    [quote#32:"Храбър"]Лошото е обаче, че тези кърлежи дето си описал по-горе използват по този бих казал подъл начин да насъскат бедните хора едни срещу други...[/quote]

    Тези кърлежи, дето викаш, имат ЕКЗИСТЕНЦИАЛНА НУЖДА от бедни, от плебс и лумпен-пролетариат, защото лумпенът се продава за 5 лева.

    Сега те чакат протестът да отшуми и още 50-100 хиляди млади хора, дето не им пука за 5-те им лева, да си оберат крушите.

    Преди време един съфорумец беше писал, че лумпен-пролетариатът и олигархията са в естествена симбиоза помежду си, обединени срещу общия враг - средната класа.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  40. 40 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3258 Неутрално

    [quote#38:"heliana"]Здравият морал на народа започвал от имената, казват.[/quote]

    Мда, ако на власт бяха Атака, такива като Леа Вайсова щяха да са излетели през комина...

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  41. 41 Профил на Петя Сотирова
    Петя Сотирова
    Рейтинг: 470 Неутрално

    Като "женицата от Нова" има милиони българи - доволни и щастливи от трошиците, които им подхвърлят управляващите, заровили глави в личното си добруване и оцеляване, без грам воля за действие в посока на справедлив и почтен живот. Статуквото е в хармония с техния манталитет на безлични и блудкави граждани, неми и покорни пред несправедливостта и мръсотията около тях. Да им е сладка всяка трошица!

  42. 42 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 517 Весело

    Е па масите, ако можеха да управляват, то нямаше да се наричат "маси", а нещо друго... както е казал преди столетия един мъдър писател.

  43. 43 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#36:"enterfornone"]Не, не е до интелигентност. [/quote]

    Знам Просто перифразирах.

  44. 44 Профил на shristov
    shristov
    Рейтинг: 983 Неутрално

    [quote#8:"Norman Granz"]Хора, не се давайте! Нека свалим тази хунта.[/quote]

    Надявам се достатъчно много хора да разбират, че свалянето на червените е само началото на същинското почистване на обществото от мафията им - усилие, което ще продължи най-малко 10 години при сегашните условия в България. Години, през които хората няма да започнат да живеят особено по-добре, а значителни средства ще продължат да бъдат крадени - защото ни трябва време да поправим съдебната система, да вкараме администрацията в пътя и - не на последно място - да пораснем като граждани, повечето от които разбират как работи обществото и активно спират посегателствата към правилното му функциониране.

    Гледайки начина, по който се приемат протестите в страната, лично аз не съм сигурен кое е по-доброто решение, т.е. кое действие би довело до по-здраво и предвидимо бъдеще.

    Очевидно е, че когато законът се прилага равно за всички и гарантира, че нарушващите го влизат в затвора, днешните и бъдещите мафиоти биха ограничили наглостта си.

    Едновременно с това, не можем да отречем, че хората трудно правят връзка между действията на властта и благоденствието си - или ако сме малко по-крайни, дори между собствените си действия и бъдещето си. При това положение как да очакваме, че постепенни, бавни и неумолими действия в правилната посока ще променят обществото ни към по-добро - след като нямаме общо разбиране какви да бъдат тези действия и воля с години да следим избранниците си изкъсо и да ги принуждаваме да ги изпъляват?

    Затова доста хора смятат, че по-добрия подход е силово налагане на ред, след което полагане на усилия за постепенно ограмотяване на обществото. Разбира се, рискът от подобно действие е огромен - какво ще спре новите властващи да изградят нова - макар и може би различна - олигархична структура?

    Нямам отговор на този въпрос - но нямам и особена увереност, че разполагаме с достатъчно енергия и здрав разум, за да доведем нещата до край по цивилизован начин. Особено, след като е толкова лесно можещите хора просто да се преместят там, където подобни проблеми са отдавна решени.

  45. 45 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 794 Неутрално

    [quote#38:"heliana"]О, ние вече и по етимологията на името можем веднага да направим анализ на подбудите? [/quote]

    Ако името беше едно-единствено, изобщо не бих го регистрирала като интересно. Ако са две от десет, бих го отдала на факта, че по традиция множество журналисти са с интересни имена; но когато деветдесет процента (!) от най-гласовитите поддръжници в медийното пространство са от един иначе слабо представен в страната етнос, трябва да съм имбецил, за да не се замисля. А като се замисля, се сещам за американската нация и за знаковото съвпадение между абсолютния й упадък и навлизането на същите тези човечета в държавния й апарат.
    Сещам се и къде ходеше ББ най-често. Сещам се за един любим роман - "Бръмбар в мравуняка". Сещам се за много неща, с които не искам да отегчавам, пък и всички се сещаме (но не всички си признават, че ги мислят

    https://goo.gl/8NG90J
  46. 46
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  47. 47 Профил на Goebbels
    Goebbels
    Рейтинг: 418 Весело

    [quote#14:"kras 059"]" Последствията на гнева са много по-големи от причините за него." - Марк Аврелий [/quote]
    А простата истина е ......
    Писателят Марко Ганчев за протестите:
    “Имаме чисто и просто едно непризнаване на изборни резултати. Толкова ли голяма интелигентност се иска, за да се сетиш, че го правят едновременно ГЕРБ и невлезлите в парламента с надежда за нова конфигурация. Още по-нищожна интелигентност е необходима пък да проумееш, че конфигурацията ще бъде същата и че ако пък се измени в полза на ГЕРБ, безредиците ще са още по-непредсказуеми.”

  48. 48 Профил на shristov
    shristov
    Рейтинг: 983 Неутрално

    [quote#32:"Храбър"]Как тези бедни хора така и не прозряха, че колкото повече БСП се "грижи" за тях, толкова по-бедни и по-безпомощни те стават!?[/quote]

    Веднага ще ти кажа: не могат да разберат сложните процеси, които се случват в обществото, а и им се иска да вярват, че някой ще се погрижи за тях.

    Връзката наистина не е елементарна. Ето, последния път, в който комунистите бяха на власт богатството на България нарастна. Защо да не гласуваш отново за тях?

    След това, Борисов - ами, криза, откъде пари? Пък и се оказва, че предишните били крали (и вероятно така са докарали кризата).

    Идват сега някакви други и разправят нещо друго... как да им вярваш? Всички са маскари... и край.

    Според мен е очевидно, че не сме узряли за демокрация. Може би зреем, знам ли... Може би някой ден, когато младите успеят да убедят по-възрастните и нещата ще се оправят. Днес обаче аз не съм оптимист - след като се налага да обяснявам непрекъснато на уважавани от мен хора, че живеят в заблуди и не бива да вярват на всичко, което чуват от политиците, а да изследват и противната гледна точка и да отсъждат сами.

  49. 49 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 794 Неутрално

    До коментар [#35] от "enterfornone":

    Предпочитам да боравя с Бръсначът на Окам.

    https://goo.gl/8NG90J
  50. 50 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#46:"Goebbels"]ГЕЙберюги, седерасти и откровени яневи пидали.... с червен картон от народа и изхвърлени от яслата на властта ....
    Та за КОКАЛА драпат, за КОКАЛА ще да е напъна.... [/quote]
    Ама човече, някой като научи сложната техника на копи и пейст и спасение няма. Още колко пъти смяташ да ни пействаш този толкова интересн текст?

  51. 51 Профил на shristov
    shristov
    Рейтинг: 983 Неутрално

    [quote#47:"Goebbels"]Още по-нищожна интелигентност е необходима пък да проумееш, че конфигурацията ще бъде същата и че ако пък се измени в полза на ГЕРБ, безредиците ще са още по-непредсказуеми.[/quote]

    Очевидно писателят Марко Ганчев говори за собствената си интелигентност - или се опитва да вмени малоумие на електората.

    Не конкретната конфигурация, а наличието на алтернатива е кошмарът за сегашните парламентарни сили и страхът, че тя ще се появи в Народното събрание е основната причина, поради която всички са се запънали като магаре на мост - включително и ГЕРБ.

    Да, драги комунисти, предобрихте я. Да бяхте крали по-умерено, нямаше да ви опати всичко това. Сега ужасът ви изкочи от бутилката - в която с толкова усилия го бяхте вкарали - и ви чакат напрегнати месеци, в които ще се опитвате да го върнете обратно.

    А тя, пущината, веднъж изпусната, не стои на едно място. За щастие, на вас не ви стига ума, че е по-добре да я оставите да се налудува, след което леко-полеко да я превърнете в себе си.

  52. 52 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 490 Неутрално

    Една от най-нелепите особености на тези протести е, че протестиращите искат капитализъм без капиталисти.

  53. 53 Профил на salvador
    salvador
    Рейтинг: 675 Неутрално

    До коментар [#12] от "ministry09":

    Никой не те кара да стоиш тук, нали?Или пък не е точно така...Излез тогава навън, сред хора и ги виж колко са ведри, как никой не се оплаква, всички са доволни и усмихнати!

    Комунистите са опасни за нашето здраве!!!
  54. 54 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    Добре започваш статията братчедке Вайсова, но оттам нататък доста произволно боравиш с материята, драга Леа. Изучавайки историята на цивилизацията, всички ние виждаме, че човечеството е изминало пътя от пещерите до космическите полети, но така и не е успяло да постигне, така лелеяната "справедливост". Всички общества са били, са и ще бъдат "несправедливи". Но точно тази несправедливост, е мотора на цивилизацията. Ако людете бяха сговорчиви и добронамерени помежду си, сигурно още щяхме да живеем в пасторалната пещерна идилия, около огъня, добит с помощта на случайно паднала мълния. Несправедливостта работи, колкото и да е лоша, докато опитите за установяване на справедливост, винаги са водели до застой, колкото и да е добра справедливостта, сама за себе си. Анализът ти братчедке Леа, отразява душевността на наемния работник, с неговите вечни притеснения и внушена "несигурност". На практика, работодателят оперира в условията на още по-голяма несигурност и още по-голяма несправедливост. Още Маркс е посочил индивида, за който експлоатацията на капитализма не важи - и това е "самонаетият", който работи за своя сметка и на собствен риск. Наемният работник обаче, бяга от несигурността, като дявол от тамян и залага на сигурната заплата, пред рисковете на личната инициатива. Което не му пречи обаче да мърмори, колко е ощетен и в каква несправедлива ситуация е поставен. Докато на практика става дума за ситуация, в която той се е самопоставил и чиито последствия, реално погледнато, са си направо справедливи.

    /не се чете/
  55. 55 Профил на ОЗАРЕН
    ОЗАРЕН
    Рейтинг: 675 Неутрално

    Чудесна статия. Отчасти и форума я доказва. Всеки глед и тълкува фактите според своя мироглед и изобщо не се опитва да разбере инакомислещия, още поредни малко да влезе в цивилизован спор. Мазова практика е пускане на коментар, слагане на + на себеподобните и ругаене и - на икономислещите.

    русофобството и соросоизма са тежка психична диагноза
  56. 56 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#52:"Вишински"]протестиращите искат капитализъм без капиталисти.[/quote]

    Братчед, това това е вечният копнеж на народите - капитализъм без капиталисти и социализъм, без комунисти. Е няма как да стане! С първото, задължително получаваш и второто.

    /не се чете/
  57. 57 Профил на иван
    иван
    Рейтинг: 367 Неутрално

    Леа Вайсова е докторант и трябва да напиши и защити дисертация. За сожаление в "кухнята съм" на такива докторанти и дисертации. В българските университети, след като премахнаха ВАК, наплодиха са учени-теоретици които страдат от "словесна диария".

    effi
  58. 58 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 490 Неутрално

    До коментар [#56] от "Тони Шнайдера":

    Точно! Но това простичко нещо упорито не се разбира, като неразбирателството яростно се отстоява.

  59. 59 Профил на Знам и Мога
    Знам и Мога
    Рейтинг: 726 Весело

    До коментар [#57] от "effi":

    Да бе, щото ВАК толерираше "практическата" наука... Голямо удоволствие беше комисията по информатика да ти зададе въпроса "А къде е теоремата?" (за сведение, последната чисто теоретична разработка в съвременната информатика датира някъде от 60-те години, всичко след това е практическо приложение и адаптация на известни вече алгоритми).

    Всеки университет се подписва под "докторите", които произвежда. Както в цял свят има значение дали си доктор от Харвард или доктор от Задочния Федерален Колеж в Долен Ънктън, Аризона.

  60. 60 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#52:"Вишински"]Една от най-нелепите особености на тези протести е, че протестиращите искат капитализъм без капиталисти. [/quote]
    [quote#56:"Тони Шнайдера"]Братчед, това това е вечният копнеж на народите - капитализъм без капиталисти и социализъм, без комунисти. Е няма как да стане! С първото, задължително получаваш и второто. [/quote]
    Братчеди, народите по света са измислили социалдемокрация без комунизъм (Скандинавия). Хайде да тръгнем примерно натам, като започнем с нещо практично, независима прокуратура, примерно, и криминалите, като Пеевски, Емил Иванов и Петко Арнаудов отидат на съд, а не се назначават на ръководни позиции. За да не си говорим само празни приказки в Ганковото кафене.

  61. 61 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 490 Неутрално

    [quote#60:"heliana"] Хайде да тръгнем примерно натам, като започнем с нещо практично, независима прокуратура, примерно, и криминалите, като Пеевски, Емил Иванов и Петко Арнаудов отидат на съд, а не се назначават на ръководни позиции. [/quote]


    И как да стане това?

  62. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  64. 64
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  65. 65 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#61:"Вишински"]И как да стане това? [/quote]
    Ами упражнявайки силен граждански натиск и ПО време на управлението, не само с пускане на една изборна бюлетина. Преди изборите всички партии обещават рая, като дойдат на власт заявяват, че това е утопия и те ще си карат както я знаят, защото толкова могат и толкова знаят. Според елементарната логика при това положение обществото трябва твърдо да им напомни, че или ще се опитват да повишават управленските си знания и умения, учейки се от тези, които вече са ги постигнали, или трябва да си вървят, защото са некадърни.
    А вие систематично отричате правото на този натиск и вместо да водим дискусия по въпроса какъв да бъде той, се опитвате да изкарате хората, настояващи за по-голям граждански контрол лумпени.

  66. 66 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#60:"heliana"]Братчеди, народите по света са измислили социалдемокрация без комунизъм (Скандинавия). Хайде да тръгнем примерно натам[/quote]

    Братчедке, и аз казвам да тръгнем. Но знаеш ли, че над половината българи ще се върнат още на втората крачка. Българинът много мрази корупцията, когато е от страната на даващия, но се прави на разсеяна гугутка, когато е от страната на вземащия. Политиците, които най-яростно критикуват управлението на държавата, обикновено са тези, които неистово се стремят към властта и са готови на всичко, за да се докопат до нея. И нещо друго, доста тъпо ми се вижда, животът ти да е проекция на правителството, което управлява. Мрачното Средновековие не е попречило с нищо на Леонардо Да Винчи и на Микеланджело, както и Руският царизъм - на Достоевски и Пушкин. Предполагам, че никой от тях не е чакал да дойде "благоприятна власт", за да разгърнат способностите си.

    /не се чете/
  67. 67 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#66:"Тони Шнайдера"] Предполагам, че никой от тях не е чакал да дойде "благоприятна власт", за да разгърнат способностите си. [/quote]
    Хора като Леонардо Да Винчи, Микеланджело, Достоевски и Пушкин могат да са колоси във всяко време, но обществото не се състои само от колоси. Та и на средностатистческия българин, който не е такъв колос на мисълта, му е необходима чисто и просто нормална среда за да работи и отгледа децата си. А че
    [quote#66:"Тони Шнайдера"]над половината българи ще се върнат още на втората крачка[/quote]
    е ясно. Но дали оправдава тези, които проповядват, че заради това въобще не трябва да се тръгва? По тази логика човечеството щеше да живее още в пещерите. Тези, които правят първите крачки, са винаги малцинство, и винаги пречат на мнозинството, защото му развалят рахатлъка на познатото.

  68. 68 Профил на Dante
    Dante
    Рейтинг: 619 Неутрално

    До коментар [#13] от "badjanak":

    С подходящ лидер можем да се оправим. Но не тип месия,а по-скоро някой като Аугусто Пиночет. За съжаление помиярщината е пуснала здрави корени в структурата на армията на всяко ниво, най-вече във висшето. Можем само да се възхищаваме на турските генерали, но те са завършлили Уест Пойнт, а не московската комунистическа академия, където са се научили само да папкат и да слушкат

  69. 69 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 490 Неутрално

    До коментар [#65] от "heliana":

    Ти нима не разбираш, че онези, които се стремят към управлението го правят не за да сложат край на кьорсофрата на предишните, а за да се възползват самите те от тази кьорсофра?

    Да дам конкретен пример. Мой приятел работи в РВД, от него знам, че там е хранилка за роднини и близки на властта. И - колко интересно! - няма управляващи, няма опозиция - близките и роднините там били и от двата вида. Заемали напълно синекурни, напълно ненужни длъжности, без които в РВД спокойно можело да мине. С, разбира се, подобаващи заплати.

    Разбираш ли? У нас никой политик няма да вземе властта с цел да разгони това котило, да сложи най-после край на тази хранилка, да каже - на хората им е писнало от тези неща, те ме избраха, за да ги спра. Не, нищо подобно! На него и през ум няма да му мине да стори това. Да не е луд? Ами неговите роднини? Къде иначе ще ги урежда на високоплатена работа, ако вземе, та има глупостта и преустанови тази порочна практика?

    У нас влстта се търси не за да се подобри битието на избирателите, а за да бъде избегнато това битие.

    Виж, в началото на прехода ни проглушиха ушите, че това било върха на сладоледа. Същината на демокрацията. Ти, понеже си имаш друга работа и не може да участваш в управлението на държавата, делегираш тези права на някои друг, който да ги упражнява от твое име и в твои интерес.

    Тази глупост ни беше набивана в главите непрестанно. Никой нямаше право да възроптае или да не я хареса. На часа го обявяваха за комунист или неграмотник, често пъти и за двете.

    Днес берем плодовете на всичко онова, което беше засявано твърде дълго и твърде упорито.

    Друга глупост беше за независимата съдебна власт. Трябвало, пак ни го тъпчеха в главите същите тези глупаци, тя да е независима. Само така щяло да настъпи справедливост, само така съдилищата и съдиите щели да са независими и безпристрастни.

    Е, това ни изяде главата. Ето ни днес. Хайде да се полюбуваме всички дружно на съдебната ни система. Прекрасна е, нали? Съдиите са компетентни, законите са писани с разбиране и мъдрост, корупцията и рушветчийството в тази област са невъзможни, а редът и законноста са на почит. Нали? Или...?

    Разбираш ли? Всичко е така прогнило и нефелно, ама из дъно и из основи, а ти ме уверяваш, че е нужно само аз и ти да попротестираме мъничко и онези, лошите, ще се уплашат. Или ще се сепнат, ще се плеснат с ръка по челото и ще извикат "Съвестта ми, дето я убих отадвана и сам не помня имало ли я е някога, е пак тук! Ах, колко са прави хората и колко лош съм аз, очите ми се отвориха! Начаса ще се променя!"

    Ти наистина ли вярваш в това?

    И какво ми предлагаш? Да стана пъдар и надзирател над правителство, парламент, президент, конституционен съд, съдебна система, прокуратура...? Да ги следя, напътствам и коригирам?

    Чудесно, ама аз кога ще живея?

    И нали си има толкова много органи и органчета, които уж трябва да правят именно това? Те с какво ще се занимават, докато аз изпълнявам безкористно и безвъзмездно задълженията им?

    Какво, примерно, ще прави арменският поп, пардон - омбудсманът през това време?

    И така нататък.

    Неразумно е протестиращите да искат в една бедна капиталистическа страна да се случват същите неща, както в една богата капиталистическа страна. Невъзможно е и няма как да стане.

  70. 70 Профил на bobhunter
    bobhunter
    Рейтинг: 700 Неутрално

    Разтуряха най- добре организираното за цялата история на човечеството, социалистическо общество, когато: имаше работа за всички; социални осигуровки за всички- пенсиониране на 60г. за мъжете и 55 г. за жените с пенсия равна на почти 90% от брутната работна заплата която са получавали преди пенсионирането; безплатна, гарантирана медицинска помощ в пълен обем; безплатно обучение- от "А" до "Я" с гарантирано работно място ПО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ след завършването; безплатно възпитание и обучение на всички младежи навършили 18 години в продължение на цели 2 години в родната казарма, на пълна държавна издръжка; гарантирано и обезпечено правосъдие от органите на: правосъдието, на другарския съд, на профсъюзите , на комсомола, на БКП- то, на БЗНС-то, на кметовете и общинските ръководства на градовете и селата. В същата тази система ЦЯЛАТА ЧАСТНА ИНДУСТРИЯ БЕШЕ В СФЕРАТА НА СИВАТА ИКОНОМИКА. Хората правеха пари без регистрация на фирми, без ДДС, без да попълват годишни декларации. Приходите от частното бяха в допълнение към заплатата и никой не ги преследваше по никакъв начин. И след като знаем какво е било, защо ли не се върнем обратно и поемем в правия път. Да заживеем отново живот без наркотици, без хазарт, без лесни кредити, без безработни, без бандитизъм и търгашески псевдобизнес! Да си признаем, че бяхме излъгани, че оставихме да ни заблудят, че сгрешихме!

  71. 71 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#56] от "Тони Шнайдера":

    Забравил си да добавиш и: Работа, без работодатели, като общ случай!

  72. 72 Профил на enterfornone
    enterfornone
    Рейтинг: 597 Неутрално

    До коментар [#49] от "vaieria":

    Само че и него не знаете какво е. То само с гледане на доктор Хаус не става.
    Цитирам: от множеството теории, които обясняват един и същ проблем еднакво добре, за предпочитане е тази, която използва НАЙ-МАЛКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

    Освен това - Не умножавай същностите повече от необходимото. За изваждането на предположения от еврейско-звучащо име, Окам буи се срамувал.

    Всъщност вашето е обикновен расизъм. Защо не си гледате Алфа?

  73. 73 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#69] от "Вишински":

    1000++++++++++++++Много точно братчед! Право в десятката. Но не се сърди на братчедката heliana, тя е жена и като повечето представителки на този пол - дълбоко емоционална. И особено упорита в твърденията си. Досега не съм срещал жена, която да признае, че е сбъркала ако не съм казал преди това, че аз съм виновен.

    /не се чете/
  74. 74 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Неутрално

    [quote#71:"razlichen123"]Забравил си да добавиш и: Работа, без работодатели, като общ случай![/quote]

    Благодаря за допълнението, братчед! Много е на място.

    /не се чете/
  75. 75 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 550 Весело

    До коментар [#69] от "Вишински":
    Един мъж не е в състояние да спи с всички хубави жени, но е длъжен да опита, Кардинал-Прокуроре...

  76. 76 Профил на bai_petkan
    bai_petkan
    Рейтинг: 367 Гневно

    Има нещо много по-лошо от гнева да се превърне в навик. И това е комунизма да се превърне в навик! Вън червените боклуци от България!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  77. 77 Профил на dartagnan
    dartagnan
    Рейтинг: 521 Неутрално


    СТИГА ВЕЧЕ ПОДИГРАВКИ ДА СПАСИМ БЪЛГАРИЯ Е ДЪЛГ НА ВСЕКИ БЪЛГАРИН

  78. 78 Профил на Чико
    Чико
    Рейтинг: 418 Неутрално

    Много е права авторката,живеем в крайно недемократична среда.Признавам,че с изненада следа поведението на БСП,което не очаквах след двадесет години демокрация да е т.олкова недемократично.Високомерното отношение към протестите,настървеността с която правят кадровите назначения ,цялото им говорене,всичко това ще доведе до натрупване на гняв,който не знам на къде ще избие.

  79. 79 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#69:"Вишински"]И какво ми предлагаш? Да стана пъдар и надзирател над правителство, парламент, президент, конституционен съд, съдебна система, прокуратура...? Да ги следя, напътствам и коригирам?
    Чудесно, ама аз кога ще живея[/quote]
    До горния абзац съм съгласна с тебе. Но от тук нататък не. Не искам от тебе да станеш пъдар и надзирател. Искам да се даде право на хората, които искат да изразяват гражданска позиция, да могат да го правят. Хора, които се опитват да започнат диалог за това как точно да се направи. Защото ако само седим и мрънкаме, че е лошо, то никога няма да стане по-добро. Аз примерно не искам да контролирам съдебната власт, защото нямам познанията за това и ако трябва да го правя, да, трябва да посветя целия си живот на това, а и аз като тебе не искам. Обаче в моята си област, околна среда, мога да провеждам доста ефективен контрол, защото познанията ми са доста над тези на министърката библиотекарка и целия и екип и не ми е необходимо да жертвам за това цялото си време.

  80. 80 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#73:"Тони Шнайдера"] Но не се сърди на братчедката heliana, тя е жена и като повечето представителки на този пол - дълбоко емоционална. И особено упорита в твърденията си. Досега не съм срещал жена, която да признае, че е сбъркала ако не съм казал преди това, че аз съм виновен. [/quote]
    Братчет, ти ме уби с аргументите си.

  81. 81 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 490 Неутрално

    [quote#79:"heliana"]Обаче в моята си област, околна среда, мога да провеждам доста ефективен контрол, защото познанията ми са доста над тези на министърката библиотекарка и целия и екип и не ми е необходимо да жертвам за това цялото си време.[/quote]

    Представи си сега, че пак в твоята област има и друг човек, с напълно съпоставими познания с твоите. И че този човек, като теб, също желае да упражнява контрол. И че, по дадена тема, той е на противоположна с теб позиция.

    Как ще се споразумеете кой от двама ви да упражни контрол в такъв случай? С преговори между вас двамата, със склоняване, с молби, с наддумване, със заплахи, с бой...? Как?

    Задачата се усложнява от това, че на вас двамата, за разлика от овластените, никой не е делегирал право да контролирате, не сте избирани, не отговаряте пред никого за някакво евентуално ваше неправилно решение. При неуспех винаги можете да кажете "аз само гледах да съм полезен, ама отговорността не е моя".

    Както виждаш - не става така.

  82. 82 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#81] от "Вишински":

    Нещо не съм съгласен с теб! Ако и двамата са професионалисти и си разбират от работата, би трябвало и изводите и мисленето им да са сходни! Ако са на противоположни мнения, явно е или, че някой не е доучил, или просто защитава определени интереси и е зависим, или направо подкупен!

  83. 83 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    [quote#81:"Вишински"]Как ще се споразумеете кой от двама ви да упражни контрол в такъв случай? С преговори между вас двамата, със склоняване, с молби, с наддумване, със заплахи, с бой...? Как? [/quote]
    Ами затова точно искат хората дискусия, как точно да стане това. Аз не искам да наложа моето мнение, защото бидейки един единствен човек, лесно може да недогледам нещо. Само че ако с този, с който сме на противоположни позиции и има начин да ги обсъдим и предоставим аргументите си, става нещо съвсем друго. Хората като мен са свикнали да се аргументират, и то не на база един единствен източник, и да защитават позициите си само дотогава, докато имат аргументи. В света на науката това се осъществява с т.нар. peer review, необходимостта да предоставиш работата си на критиката на колегите си и да я защитиш.
    [quote#81:"Вишински"]не отговаряте пред никого за някакво евентуално ваше неправилно решение. При неуспех винаги можете да кажете "аз само гледах да съм полезен, ама отговорността не е моя". [/quote]
    Прав си, аз не съм отговорна. Но знаеш ли, че това важи за всички консултанти по света. А всички нормални страни използват консултантски услуги. В крайна сметка правителството решава дали да възприеме един съвет или не. Но ако откаже, трябва да се аргументира солидно защо.
    А консултантите, въпреки че не поемат отговорност, мноооого се стараят да предоставят добри съвети. И сигурно се сещаш защо - ами защото иначе никой няма да ги възприема сериозно.
    Казвайки това, пак повтарям - става въпрос да намерим начин как да го правим това след дискусия на широка основа, не аз или ти да сме тези, които да казват на едно правителство какво да прави.

  84. 84 Профил на Valeria
    Valeria
    Рейтинг: 794 Неутрално

    [quote#72:"enterfornone"]Само че и него не знаете какво е. То само с гледане на доктор Хаус не става.
    Цитирам: от множеството теории, които обясняват един и същ проблем еднакво добре, за предпочитане е тази, която използва НАЙ-МАЛКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. [/quote]

    Не бих нарекла "предположение" фактът, че въпросният (вашият?) етнос е непропорционално представен в публикациите по темата. Най-простото обяснение е и най-вярното, и аз го дадох.

    А предложението да гледам Хаус и Алфа (което не знам какво е) не ми се обсъжда - ако аз проявявам расизъм спрямо 0.2 процента от световното население, вие демонстрирате сексизъм спрямо 1/2 от него.
    Съжалявам, ако съм ви засегнала. Просто не съм съгласна да бъда жертва на чужди интереси в собствената си страна.

    https://goo.gl/8NG90J
  85. 85 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 521 Весело

    До коментар [#73] от "Тони Шнайдера":

    Запитали един професор от университет, какво мисли за жената?
    Питат го студенти и той след дълъг размисъл, за да не се изложи, казал следното:
    --Жената винаги се намира в едно от следните "агрегатни" състояния: Или е болна, или недоволна! Продължението е :Има непоносим мъж, гениални деца и най-малко тоалети!
    И никъде не сбърках, нали?

  86. 86 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#80:"heliana"]Братчет, ти ме уби с аргументите си.[/quote]

    Братчедке, знаех си, че ще ти хареса. Аргументите ми са железни, защото са почерпени от собствения ми жизнен опит. Аз също съм за протестите и съм един от протестиращите. Но не мога да си позволя, да бъда наивен - не ми отива на цвета на очите. И не е в стила ми, да бъда кон с партийни капаци. Ти си умна жена, поне с такова впечатление съм останал от това, което пишеш тук, във форума. Затова мисля, че ще разбереш логиката и аргументите на братчеда Вишински, изложени по блестящ начин в постовете му 69 и 81. Ние непрекъснато се опитваме да опростяваме света и вселената, за да ги разберем по-лесно, но от това, те не стават по-прости. Политическата логика е емоционална логика и винаги бърка желаното с действителното. Казваш Скандинавия. А не се ли питаш защо не е постигнато такова общество в една Бразилия, или Мексико, например? Там не е имало комунизъм, нито са били сателити на СССР. Напротив, тези страни са били сателити на на най-развитите капиталистически икономики, но това не е довело до "скандинавски модел". Те ни доказват нагледно, че не по малко шибан от социализма, може да бъде и самият капитализъм. Или казано накратко - светът е голям и шибаняци ни дебнат отвсякъде. Народите живеят по начина, по който са приели и са се съгласили, да живеят. Затова съм на страната на протестите, но те не са панацея. От нашите протести до Стокхолм е доста дълъг пътят и не е на "една оставка" разстояние. Пък била тя и на Орешарски. Или както е казал Сенека Младши: "Труден е пътят към звездите."

    /не се чете/
  87. 87 Профил на razlichen123
    razlichen123
    Рейтинг: 521 Неутрално

    До коментар [#83] от "heliana":


    ------------------"Казвайки това, пак повтарям - става въпрос да намерим начин как да го правим това след дискусия на широка основа, не аз или ти да сме тези, които да казват на едно правителство какво да прави. "---------------------------

    Аз го бях писал няколко пъти!
    Според мен решението е следното. Прави се широко обществено обсъждане под егидата на президента, като представляващ нацията и избран от целият народ и то чрез пряк избор!. На него се начертава план за развитието и бъдещето на България през поне следващите 100 години! Набелязват се мерки за постигането и дългосрочни и краткосрочни цели. След постигането на някакъв консенсус по въпроса, се прави референдум и след произнасянето на НАРОДА, ако го одобри, а би трябвало, това става план и цел за всички следващи правителства, които го следват неотклонно! Ако някое правителство си позволи лукса, да прави забежки, то народа в правото си просто го сваля, докато не дойде такова правителство, което да следва плана и да гради бъдещето на държавата ни!

  88. 88 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    [quote#85:"razlichen123"]И никъде не сбърках, нали?[/quote]

    +++++++++++++++!Определено!

    [quote#82:"razlichen123"]Ако и двамата са професионалисти и си разбират от работата, би трябвало и изводите и мисленето им да са сходни![/quote]

    Логически погледнато е така братчед, но еднакви отговори има само в математиката. Само там различният отговор е грешен. Като добавим и това, че дори при сходни мнения, може да има различни виждания за тяхната реализация, въпросът се усложнява още повече. Обществото не е хомогенна структура, а е арена на която се сблъскват различни интереси. Ако аз се радвам, че времето е хубаво и ще отида на плаж, но някой друг със сигурност не е щастлив, че ще му се наложи да вади маркуча и да си полива градината.

    /не се чете/
  89. 89 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    До коментар [#86] от "Тони Шнайдера":

    Е, тук съм 100% с теб. Но съгласили се веднъж, че
    [quote#86:"Тони Шнайдера"]От нашите протести до Стокхолм е доста дълъг пътят и не е на "една оставка" разстояние. [/quote]
    не си струва сложим точка и да си седнем на дивана пред телевизора, защото така никога няма да го изминем този път. И дори не мисля, че е необходимо да станем Скандинавия, една добра България също би ни свършила отлична работа.

  90. 90 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Няма как да се получи консенсус след широко обществено обсъждане. Това ставаше при социализма /принудително/. Интересите са различни /дори противоположни/. Референдумът е вид мажоритарен вот, но съотношението може да е около 50/50. Затова има избори, партии, правителства.
    Да, демокрацията не е съвършена, но засега не сме измислили нищо по-добро.

  91. 91 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Нека не придаваме толкова голямо значение на политиците.
    Всъщност просперитетът и развитието на обществото зависи главно учените, инженерите, предприемачите, хората на изкуството и културата, търговците и всякакви други професионалисти.

  92. 92 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1291 Весело

    До коментар [#89] от "heliana":

    Разбира се, че с мърморене пред телевизора нищо не става. Това, че нещо не е лесно не означава, че е невъзможно. Най-важният смисъл на протестите според мен е, че новото поколение дава категоричен знак на олигарсите и политиците, че няма да позволи да се еб@ват с него, както са го правели с родителите му. А това е първата крачка в правилната посока. Никой не може да бъде прецакан повече, отколкото сам е позволил, да го прецакат.

    /не се чете/
  93. 93 Профил на валентин николов
    валентин николов
    Рейтинг: 734 Неутрално

    Към 91.
    главно учените - главно от...

  94. 94 Профил на Хелиана
    Хелиана
    Рейтинг: 785 Неутрално

    До коментар [#87] от "razlichen123":

    Предложението ти е примамливо и не казвам неизпълнимо, но изключително трудно постижимо. Ще ти кажа защо. Аз участвах в разработването на подобен план в една от страните, на които бихме се радвали да приличаме. Той беше наистина за 100 години, но беше само в една специализирана област от национално значение, а не за цялостното развитие на страната. Хората от комитета, които поставиха задачата, назначиха комисия, чийто членове бяха едни от топ специалистите в тази област. Те не се занимаваха с проучването, а го поставиха на няколко екипа като този, в който аз работех. Всеки от екипите назначи международен експертен съвет, който да оценява работата му. Ние самите използвахме топ световни експерти за областите, в които нямахме експертиза на световно ниво. Понеже всичко става на конкурсни начала и всички материали се публикуват, не можеш да си позволиш издънки, защото тези, които не са спечелили, четат всеки твой отчет на всеки етап от проучването. След като предадохме всички отчети и отделните комисии ги одобриха (след 5-6 връщания за доизясняване или поправки) комитета пусна един модел, изчисляващ различни варианти на развитие. В крайна сметка не се прие един единствен път, а няколко възможни избора на различни стадии на развитие, за които бе пресметнато кога във времето трябва да се направят и при какви обстоятелства.
    Та това само за един отделен частен случай, само за да си представиш приблизително мащаба на необходимата работа, ако искаме да стане като хората.

  95. 95 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1390 Неутрално

    [quote#89:"heliana"] И дори не мисля, че е необходимо да станем Скандинавия, [/quote]

    Никога не бихме могли да станем Скандинавия по простата причина, че тя е населена със СКАНДИНАВЦИ. И в това, че българите не са скандинавци, се крият основните причини за повечето ни проблеми.

  96. 96 Профил на Хипчо
    Хипчо
    Рейтинг: 1291 Гневно

    "живеем всекидневно в непрестанно чувство на несигурност и несправедливост"

    ТОВА НЕ Е ЖИВОТ - ДОГАН ДА КОМАНДВА 7 000 000 БЪЛГАРИ С ЦЕЛ, КОЯТО САМО ТОЙ СИ ЗНАЕ.

    ВОДА, ПОВЕЧЕ ВОДА!
  97. 97 Профил на glog
    glog
    Рейтинг: 624 Неутрално

    До коментар [#38] от "heliana": А всъщност един народ по презумпция не може да мисли, затова всеки, който го прави, моментално се разкрива що за продажна птица е.

    Народът, като сборно понятие за много хора, наистина не може да мисли, така както и елитът или средната класа не могат да мислят. Но обикновеният човек от народа като личност, който не е манипулиран, мисли къде--къде по умно от таксива манипулирани нарцисисти, като тебе. Именно защото ти си манипулиран в едната или в другата посока. И си мислиш, че всичко, което хвърчи, може и да се яде.

  98. 98 Профил на райничка цветкова
    райничка цветкова
    Рейтинг: 624 Неутрално

    Драги съфорумци,защо нито един от вас независимо от политическите си пристрастия,не поставя въпроса за цялостна ревизия на така нареченият преход,защото според мен там е заровено кучето .Дайте да видим,кой кой е в България. Дайте да видим биографиите им,особенно в частта преди 1989 година. Защото нищо в България не е случайно.

  99. 99 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1087 Неутрално

    При сегашните технологии и виртуалните общности създадени от протестите малко разум и всеки може да бъде принуден да се въздържи от прекалено нагли действия.Достатъчно е,когато дадено действие засяга нечии интереси ,просто да се бойкотират извършилите го.Колко време един олигарх ще оцелее без клиенти.Ако рекламо във вестници и медии с неприемлива политика води до бойкот на рекламодателя,колко време ще оцелеят.Щото да викаш срещу Пеевски и да Купуваш вестниците на майка му и рекламираните в тях продукти е неефективно.Без читатели и рекламодатели медийната група ще изчезне за седмици.

  100. 100 Профил на chernomorski
    chernomorski
    Рейтинг: 507 Неутрално

    Всичко написано тук от авторката и от коментиращите е много важно и вярно казано. Гласът на протеста ни кара да мислим за всички тези проблеми и това е най-големият му ефект. А властта като не чува този глас толкова по-зле за нея.
    Предстоят ни много трудни месеци и години, докато променим технологията на управление и да наложим изборното и конкурсно начало във всяка една държавна служба. И още куп изисквания, на които реално не отговаряхме когато ни приемаха в ЕС. Особено когато гневът на набързо излюпени политици и потомци на червената аристокрация успя да неутрализира дясната алтернатива в България. За това нека добре се научат да чуват гласа на протеста!





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK