ВЕИ таксата - финансовият "Делян Пеевски" за властта

Йордан Цонев в пленарна зала

© Георги Кожухаров

Йордан Цонев в пленарна зала



Изненадващ, както кандидатурата на Делян Пеевски, един друг ход на управляващите разбуни силно духовете - 20% такса върху приходите на производителите на енергия от слънце и вятър, дошла също от небитието на политическото задкулисие.  


Този път срещу наглостта и корупцията на властта протестират не българските избиратели, а инвестиционната, включително международна и дипломатическата общост. Активността по темата "ВЕИ такса" през последните дни е феноменално висока, защото готвеното решение на парламента е абсурдно, незаконно и уврежда грубо множество легитимни интереси.


Едва ли има друга тема изобщо в света, която може да постави от една страна на барикадата държави като Китай, САЩ, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Корея и дори Русия (компании от тези държави имат инвестиции в сектора). Нещо като съвета по сигурност на ООН срещу лобито на Делян Пеевски в изпълнителната власт на България. Кой ли ще излезе по-силен?




Не успях да намеря да прочета нито един аргумент с какво, предложеният от "Атака" текст и подкрепен горещо от депутата от ДПС Йордан Цонев, шеф на бюджетната комисия в парламента и основен лобист на Пеевски и Корпоративна банка във властта, помага да се решат някакви проблеми в икономиката и обществото. Пеевски и Цонев стана ясно често пишат закони заедно, но интересно защо са предпочели точно този, за "ВЕИ таксата", да бъде спуснат през партия "Атака". 


Управляващите сами създават кризи


от които в последствие се чудят как да се измъкнат. И този път не е лесно, защото се издъниха грубо пред международната общност. По кулоарна информация от парламента, Йордан Цонев, който очевидно е скритият автор на идеята, е заплашил, че ще подаде оставка, ако таксата не мине след оказания международен натиск.  


Цонев се смята за автор и на друга идея - за намаляване на данъка върху хазарта. Това е пример, който илюстрира абсурдността на новата данъчна политика на управляващите. 


За ВЕИ проектите, които са основно чуждестранна собственост, притежавани и финансирани от първокласни инвеститори и банки, инвестирани са по ясни правила и са спасили България от рецесия през последните три години, се налага нова такса от 20% върху приходите. 


За


хазарта, този очевидно нов национален приоритет


таксата от 15% от приходите се отменя и се заменя с друга такса, равна на 20%, но от разликата между постъпления от залози и изплатените печалби. С други думи всеки хазартен бос сам да си реши колко да отпусне на държавата защото той решава колко печалби да изплаща. 


Посланието е повече от ясно - там където управляващите имат личен интерес намаляват облагането (изкушавам се да припомня, че Цонев е бившо крупие в казино и може да мине за експерт по темата). 


Там където инвеститорите са големи чуждестранни компании - да им одерем със задна дата кожите, докато още мърдат, а и може би, за да се финансират пропуснатите приходи от хазарт. 


На думи, бизнес средата и привличането на инвеститори били приоритет на правителството. Но


кой ще дойде да инвестира отново в България? 


Да не забравяме също, че ако таксата от 20% остане в Закона за бюджета, следва лавина от лесни дела срещу България в международния арбитраж към Световната банка по споразумението за закрила на инвестициите в енергетиката. 


И един ден, когато Делян Пеевски и Йордан Цонев няма да са на власт, сметката на "таксата ВЕИ" заедно с лихвите ще трябва да се плаща от всички български данъкоплатци.

Коментари (127)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3545 Неутрално

    ВЕИ-далаверата е на първо място еквивалентът на случая с КТБ и депозитите на държавните компании. Приликите са 99%

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  2. 2 Профил на msc
    msc
    Рейтинг: 627 Неутрално

    Е ако до сега някои чужди инвеститори виждаха България на картата на Европа, сега определено ще ни обърнат гръб и то за дълго...
    Спират средствата от Европа...
    Спират инвестициите...
    Ние ядем повече, отколкото произвеждаме...
    Не правителството... държавата ще подаде оставка скоро...

  3. 3
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  4. 4 Профил на Веселин Николов
    Веселин Николов
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Абе що така само капиталци вият на умряло за ВЕИ-таксата?

  5. 5 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Весело

    Ще им се на някои да се заметнат с чужда дрешка ...

    М'чи ... ха призовете хората на площада да скокнат заради "финансовия Пеевски", па да видим ...

  6. 6 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2748 Неутрално

    Цонев, връщаш парите и оставка подаваш тихичко, да не са разправяме...

  7. 7 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3315 Неутрално

    Таксата за ВЕИ е чисто популистки ход и най-вероятно ще падне в съда.Но нещстните хора ще се чустват отмъстени за големите сметки,без да са наясно,че крадецът не е там.

  8. 8 Профил на cinik
    cinik
    Рейтинг: 3545 Неутрално

    [quote#2:"msc"]Е ако до сега някои чужди инвеститори виждаха България на картата на Европа, сега определено ще ни обърнат гръб и то за дълго[/quote]

    Ако са виждали от България само държавната ясла, тогава да бягат оттук и хич да не се обръщат. И без това, като най-непосредствен свидетел на събитията мога да ти кажа, че ВЕИ-"инвестоторите" дойдоха в България като при проститутка, а ролята на сводника изиграха ей тези, които ги виждаш горе на снимката. Точно те, срещу солидна посредническа комисионна, пуснаха разни господа от къде ли не на българския потребител, за да ги обслужи.

    ГЕРБ е ДПС-то на етническите българи.
  9. 9 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    "Но кой ще дойде да инвестира отново в България? " - ето това е най-болезненият въпрос на фона на поредната, сякаш в реда на нещата, простотия, сътворена от Йорданцоневци! За това трябва да се замислим, а не за тиражираните от Пеевските жълти страници легенди за милионите, дето уж си ги прибирали в джоба всеки месец капиталистите-инвеститори във ВЕИ. Защото наистина ще дойде ден, в който ще трябва да се плаща с лихвите и това ще стане не за сметка на Ментата, а на плащащите данъци. Ако дотогава останат такива, де...

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  10. 10 Профил на simeonov_
    simeonov_
    Рейтинг: 538 Неутрално

    Общото между протестите на хората срещу задкулисието и ВЕИ е,че зад баснословните цени на ток от ВЕИ и изобщо зад целия закон с тези 20 годишни договори също стои задкулисие.Няма защо да плашите хората,че нямало да дойдат инвеститори,заради таксите от ВЕИ,защото такива се въведоха в още доста страни от ЕС.Освен това,те не са инвеститори,а спекуланти,които искаха бързо и сигурно да забогатеят.Няма такъв бизнес в който да си избиеш инвестицията за 4-5 години и после 15 години да прави гарантирани огромни печалби.

  11. 11
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  12. 12 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    [quote#7:"hodounski"]Таксата за ВЕИ е чисто популистки ход и най-вероятно ще падне в съда.[/quote]
    Тц.
    Както виждаш - не плашат със съд, а свирят на тънката струна.
    Че номерът с таксата е там, че Държавата е в изключителното си право да я налага по свое усмотрение. Е и след гласуване, но то е предизвестено.

    А за популисткия ход ... аз лично от доста време си твърдя, че на китна Българийка са и нужни популярни решения.

    Единственият отворен въпрос е за какво и как ще отидат тези милиони. Там трябва да се гледат управляващите в ръчичките.

  13. 13 Профил на pyn
    pyn
    Рейтинг: 577 Неутрално

    "Активността по темата "ВЕИ такса" през последните дни е феноменално висока, защото готвеното решение на парламента е абсурдно, незаконно и уврежда грубо множество легитимни интереси."

    А, стига сте ривали ве... Увреждат ви, да не казвам кво....
    Единственото, което можете да направите е да отидете в прокуратурата и да си кажете на кого, колко и кога точно дадохте подкупа... Така тях ще ги тикнат в панделата, а на вас може дави смъкнат някоя годинка в същата.... Гиди мискини...

  14. 14 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1281 Неутрално

    Веита, биогорива са си едни лапачници без какъвто и да било положителен ефект за обществото и околната среда. ефектът е положителен само за т.н. инвеститори. Значи, вместо да засеем определена селскостопанска култура на определена площ ние бичим фотонезнамсикакво, рапица за биогориво и т.н. И после недостига на селскостопанската култура, която не сме засели на територията поради наличие на рабици, перки, фотонезнамсикакво, внасяме от майаната си, при което изгаряме енергия много по-голяма от получената от фото, ветро и т.н. ел. производства.

  15. 15 Профил на voltran81
    voltran81
    Рейтинг: 8 Неутрално

    те и двете страни не са чисти / защо да плащам нещо страшно скъпо защото ДКЕВР е определил цената по някъква смътна методология - а пък методологията и ДКЕВР са дело на същия които измисли тези 20% такса върху приходите на производителите на енергия от слънце и вятър. Маи има извививане на ръце пълни касички за други а моя джоб отново ще отънее

  16. 16 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Любопитно

    До коментар [#8] от "cinik":Ти, като човек, който определено има икономическа култура, наистина ли смяташ, че всички инвеститори във ВЕИ са престъпници, корумпета и обикновени мошеници и тарикати? Че сред тях няма нормални корпорации, които са инвестирали сериозни суми, не защото са плащали подкупи, за да създават лобита, а просто защото са преценили, че са налице условия и икономически интерес да го направят? И не си ли съгласен, че една трудно обяснима "промяна в правилата" е некоректна и ще се отрази на отношението на и без това малобройните инвеститори, които не са изтрили България от картите си?

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  17. 17 Профил на stile libero
    stile libero
    Рейтинг: 683 Неутрално

    25 години в БГ се инвестира далавераджийски и спекулативен капитал
    то не беше бетон, то не бяха молове, то не бяха веита
    а индианците плащат
    айде, вече нема нужда

  18. 18 Профил на Freedom of Speech
    Freedom of Speech
    Рейтинг: 684 Весело

    Напълно разбирам притесненията на служителите на "Дневник"

    Езикът е машина и не бива да се допуска пружините й да скърцат.
  19. 19 Профил на rkirov
    rkirov
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#9] от "Станислав":
    Ами имали измежду протестиращите "чуждестранен инвеститор" , доколкото видях в един репортаж бяха разни чичковци , които се оплакваха , че банките ще им вземат къщите за по 2 милиона , кредит който сега нямало да могат да изплащат )) .
    На кой отпускат 2 милиона кредит и за каква къща ?
    Нали като себестойност произведената енергия е безплатна , а я продават по-скъпо от конвенционалната ? Защо трябва да има дотация и облекчения?
    И ако има за тях и за земеделците (ако могат да се нарекът така другите "чичковци" с черни джипове) защо да няма и за моят бизнес ?
    Освен това кой и къде е дал определение , че бизнесът е нещо стабилно и няма риск ако се захванеш с някаква работа?
    Всеки да си понася риска

    Все по-хубаво става :)
  20. 20 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    До коментар [#17] от "kr": При този манталитет, при това нежелание за проява на поне малко здрав разум и при този негативизъм, тук накрая наистина ще останат само индианците. Или техните далечни роднини...

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  21. 21 Профил на Климент Горанов
    Климент Горанов
    Рейтинг: 469 Любопитно

    До коментар [#14] от "Цайко":

    Интересно колко перки има в България които са на земеделска зема и тя не се обратва за това поради това?

  22. 22 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#12] от "xm...":
    Ще отпадне на 100%.Точно защото е такса.Еедна такса се налага,за покриване на точно определни разходи.Тука нищо подобно не е аргументирано.Съвсем произволно се налага на един избран кръг.А защо не се наложи на приходите от продажба на електроенергия на преференциална цена на регулирания пазар от топлофикация софия?Която продава огромни количества електроенергия от когенерацията си на фамозната цена от 266.93 лв на мегаватчас?цена много много по висока от тази,на която продават Вятърните централи-между 148-189 лв.на мегаватчас?
    ето ти един линк за по-подробна информация:
    http://www.dnevnik.bg/biznes/companii/2013/12/04/2196121_ministerstvoto_probva_da_uspokoi_vei-sektora_che_s/?ref=id#comment-7

  23. 23 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    [quote#16:"Станислав"]И не си ли съгласен, че една трудно обяснима "промяна в правилата" е некоректна и ще се отрази на отношението на и без това малобройните инвеститори, които не са изтрили България от картите си? [/quote]
    Тц, не съм съгласен!

    Всеки инвеститор, който тръгва на такава инвестиция, би трябвало, ако е с акъла си, да си калкулира и осаферването на маржоплащачите.
    От тук нататък имаме два вида инвеститори:
    - които кълват само на такива, с огромна степен на възвращаемост, инвестиции - сорри, ама такива ще се пробват пак само и единствено при същите условия.
    Ето - за тях имаме компенсация в хазарта, а ако им стиска - могат да се пробват и в наркотиците. Като искат такива норми на печалба
    - и които са "нормални" и които си поемат таксата "е, колкото мина - мина" и продължават в съответствие с променени условия, които и така ги устройват достатъчно.

  24. 24 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#10] от "simeonov_":
    Симеонов,прочете ли каквото ти казах?Или едно си баба бае,едно си знае?

  25. 25 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    До коментар [#22] от "eurogi":
    Емчи да се съдят тогава.
    Но както виждам - избили са на тънката струна да свирят.
    И едните, и другите не са глупаци.
    "Таксата" ще я формулират достатъчно юридически обтекаемо.

  26. 26 Профил на stile libero
    stile libero
    Рейтинг: 683 Неутрално

    [quote#20:"Станислав"]При този манталитет, при това нежелание за проява на поне малко здрав разум и при този негативизъм, тук накрая наистина ще останат само индианците. Или техните далечни роднини... [/quote]
    какво ни е на манталитета?
    може би трябва да казваме благодаря, когато ни правят нас на индианци?
    а здрав разум има, защото иначе досега да бяхме извадили сопите.

  27. 27 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#23] от "xm...":
    Откъде знае колко е възвращаемостта?Аз съм правил проект,слава богу,не го реализирах,и знаеш ли защо-не беше особено привлекателна възвращаемостта.

  28. 28 Профил на stile libero
    stile libero
    Рейтинг: 683 Неутрално

    [quote#23:"xm..."]Всеки инвеститор, който тръгва на такава инвестиция, би трябвало, ако е с акъла си, да си калкулира и осаферването на маржоплащачите[/quote]
    ами те са интерполирали - 20 години ги стрижат като овце и ни гък, ни мък, следователно ще ги стрижем още 25 години безрисково.

  29. 29 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    До коментар [#19] от "rkirov": Виж, не знам дали ще ме разбереш, но в случая аз не защитавам просто инвеститорите във ВЕИ. Само твърдя, че ако държавата целенасочено е създала благоприятни условия за развитието на един бизнес, е престъпно да смачка, ей тъй на, същия този бизнес само защото в него имало големи печалби. Да, всеки си понася риска, но ако държавната намеса представлява твърде голяма или нарастваща част от този риск, то тогава въпросната държава спира да се радва на интереса на рискуващите, т.е. на инвеститорите. Не съм видял "чичковците", за които говориш, но не смятам, че всеки, който е спечелил пари или живее добре, е престъпник - това е така само в агитационните материали на Атака и БСП.
    И да те попитам, след като "себестойността на произведената енергия е безплатна", защо не си произведеш малко и ти?

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  30. 30 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#25] от "xm...":
    Ще се съдят сто% Готов съм да се обзаложа.Просто щеше да е добре да се избегне.Винаги е най-добре да се избегне съд,най-малкото заради големите разходи по едно съдебно дело.Защото после тези пари от тази такса следващото правителство ще трябва да ги връща...

  31. 31 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    [quote#30:"eurogi"]Ще се съдят сто% Готов съм да се обзаложа.Просто щеше да е добре да се избегне.Винаги е най-добре да се избегне съд,най-малкото заради големите разходи [/quote]
    Може, макар че не мисля, че е 100% сигурно.
    А дали да се избягва съда - че защо?
    Аман от договорки, не мислите ли?

  32. 32 Профил на raytcho
    raytcho
    Рейтинг: 688 Неутрално

    разбира се, че ще ни съдят от ЕС
    не такси, а либерализация на енергийния пазар е истинската стъпка
    писна ми да обяснявам във форума на Дневник, че ако всеки сам си плащаше разходите МИ2 и ТЕЦ на Ковачки трябваше да се закрият / или фалират/, ЯЕЦ Козлодуй сам щеше да си изнася тока / дали/, а по отношение на т.н. "студен резерв" ще бъде сложен ред

  33. 33 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    До коментар [#4] от "comtec":Абе що така само капиталци вият на умряло за ВЕИ-таксата? "

    -Щото има защо.
    А ние като вием?!?!?!

  34. 34 Профил на stopet
    stopet
    Рейтинг: 233 Неутрално

    Стига с тези "инвеститори". Какви инвеститори са тези? Създават ли работни места? В един голям парк има няколко работника, а в малките работи куче пазач. Не са никакви инвеститори. Това е източване на национален капитал в чужбина. Подписали са договори за изкупуване за 25 години на цена 600 - 800 лв. за мегаватчас и сега се оплакват. Въпроса е кой от страна на държавата подписа тези договори и под какво въздействие ги подписа?

  35. 35 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    [quote#30:"eurogi"]Защото после тези пари от тази такса следващото правителство ще трябва да ги връща... [/quote]
    Е, тук не съм съгласен с постановката по принцип!

    Какво да връща Правителството? Това са кинти на данъкоплатците.
    И в този ред - аз съм "за" т.нар. "такса" заради това, че тя на практика орязва тежестта върху икономиката с въпросните 20%. Все едно ВЕИ-тата не са 1100 МВт, а 880 МВт, които се разхвърлят върху икономиката.
    И оттук вече се разплита и спиралата нататък по веригата - енергоемкост на единица БВП, конкурентноспособност и т.н.

  36. 36 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1281 Неутрално

    [quote#21:"Климент Горанов"]Интересно колко перки има в България които са на земеделска зема и тя не се обратва за това поради това?[/quote]
    При перките има друг проблем, който не го посочвам аз, а орнитолозите, които също си падат малко зелени. Та проблемът е, че редуцират броя на птиците.

  37. 37 Профил на subsonic
    subsonic
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#7] от "hodounski":

    Уви малцина са наясно с този факт.

    На останалите им се иска да вярват, че "злодеите" ще бъдат наказани...

  38. 38 Профил на 2014г.
    2014г.
    Рейтинг: 571 Неутрално

    Галя, подценяваш читателската аудитория.
    Баламурници сме, но не чак толкова.
    Правете си централи, печелете си, но си търсете клиенти в чужбина.
    Да ни задължават да ви купуваме на вътрешния пазар по 70ст. киловатчаса .... сори, но не сме милиардери.

  39. 39 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Весело

    [quote#19:"rkirov"]Ами имали измежду протестиращите "чуждестранен инвеститор" , доколкото видях в един репортаж бяха разни чичковци [/quote]
    Че защо да са там?
    Те си сритват посланиците, които мигом се юрват да натискат.
    И, вервай, са къде-къде по-успешни от тия пред МИЕТ ...
    Те са само фон.
    Също като "Дневник" ...

  40. 40 Профил на subsonic
    subsonic
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#16] от "Станислав":

    Не спори с промити мозъци.

    "Непосредствени" наблюдатели, които си нямат и грам информация от първо лице по проблема, а са виждали ВЕИ само на снимка във вестника.

    Не виждаш ли, че масовата реторика е насажданата от няколко правителства насам чрез слухове и инсинуации класова омраза към инвеститорите.

    Нека се радва народеца - обаче парите ще отидат за "Втора Ядрена", "Седми реактор" и Ен-ти блок на ТЕЦ-2. После ще ни надуват главите колко евтин бил тока, продаван под себестойност и без включени капиталови разходи, защото били поети от "държавата". Но проблемът е, че наред с парите от "изедниците" ВЕИ производители ще бъдат усвоени и много пари на обикновения човек. Не, токът няма да поевтинее. Просто ще построим нови мощности, които няма да можем да натоварим защото нямаме нужда от тях. Няма да можем и да изнасяме защото няма да има на кого - Турция е по напред от нас със строителството на нови мощности за задоволяване на собствените си нужди.

    Чудя се, когато унищожат ВЕИ сектора, с какво ще се оправдават за цената на тока и състоянието на НЕК? С международното положение и кризата в Близкия Изток?

  41. 41 Профил на Malinka Nikolova
    Malinka Nikolova
    Рейтинг: 402 Неутрално

    До коментар [#36] от "Цайко":

    За Ваша информация няма нито един доклад от орнитолози, които са правили наблюдение на български вятърен парк, в който да се твърди, че има загинали птици. Доста подценявате пернатите, Цайко, те освен очи, с които могат да видят препятствие на пътя си използват и други сетива.

    За това дали не се обработва земята във вятърните паркове всеки може сам да погледне в Каварна и да види, че фундаментът на един генератор е единствената незасята площ, т.е. около 100-150 кв.м.

  42. 42 Профил на Hedger
    Hedger
    Рейтинг: 458 Неутрално

    Днес такса за ВЕИ-тата, утре за работещите в събота и неделя търговски вериги, вдругиден на всичко, което не е под шапката на КТБ/БСП/ДПС и Сидеров (партията е само параван за личните му интереси). Дерзай народе! Избирай си комуняги и идиоти в атака и след това не се чуди защо няма да има скоро българи у нас.

    Hedger
  43. 43 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1281 Неутрално

    До коментар [#41] от "ferdy":

    Не знам защо веистите се съсредоточавате само върху перките. Нещо за фотоволтациите. И от къде на къде в една пазрна икономика се въвеждат непазарни практики като подкртепа на нерентабилни производства, каквото явно е производството на ток от ВЕИ.

  44. 44 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    До коментар [#40] от "subsonic":++++++
    Прав си за всичко, включително и за споровете с "капацитети" на ниво махленски клюкарки, разчитащи на нетърпящия възражение довод "един познат ми каза".
    Все се надявам, че бих могъл да провокирам малко мисловна дейност у някои хора, но май ще си остана само един наивник.

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  45. 45 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 745 Любопитно

    "Пеевски и Цонев стана ясно често пишат закони заедно, но интересно защо са предпочели точно този, за "ВЕИ таксата", да бъде спуснат през партия "Атака"-
    Това кога е станало известно? Следствието установило ли е вече че Пеевски и Цонев са писали закон,който Атака да внася?
    Така ли е станало,или решаваме така да си го повтаряме,докато си повярваме че точно така е било?

  46. 46 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#31] от "xm...":
    Ако искаш,да се обзаложим?Аз съм готов-съдебното дело е 100% сигурно
    Като имаш предвид,че специално вятърните централи в България са над 50% собственост на големи западни фирми...Познай какви адвокатски кантори ще се заемат с това.
    156 мгвт ветропарк -Поручик Чунчево-собственост на Ей И Ес България.(поделение на AES Corp.-огромна американска корпорация)
    72.5 мвт -ветроком на Бузлуджа-собственост на Алпик(Alpiq-най-голямата енергийна фирма в Швейцария)
    60 мвт ветропарк в Суворово-собственост на Еолика България,българско дружество на водещата испанска енергийна група Енол Груп.
    35 мегавата -ВтЕЦ Калиакра,собственост на Калиакра Уинд Пауър,дъщерно на Мицубиши Хеви Индъстрийс..
    Само дотук станаха 323.5 мегавата,почти половината от общо 677 мегавата инсталирани вятърни мощности в страната...

  47. 47 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#45] от "vjacho":
    За проектозакона за офшорната собственост в медиите става дума.Не знаеш ли?Точно те двамата го внесоха,и се оказа правно недоразумение ,за заблуда на матряла и за замитане на следи

  48. 48 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#35] от "xm...":
    Е как какво ще връща?Като я събират тази такса 7-8 месеца,и накрая съда определи,че е незаконна?Парите ще трябва да се връщат.

  49. 49 Профил на yavooor
    yavooor
    Рейтинг: 900 Неутрално

    Защо протестиращите за ВЕИтата не плашат, че ще си преместят инвестициите другаде? А?

  50. 50 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#43] от "Цайко":
    Въпросните непазарни мерки бяха въведени в някои страни,които не мислят само за момента,а и за бъдещето,с идеята да се даде шанс на една нова,зараждаща се и перспективна технология да се развие.Която като всяко ново нещо не може веднага да е конкурентна на технологии,някои от които са на пазара от столетие.И благодарение на тези мерки, в някои страни вече вятърната енергия е по-евтина от някои конвенционални видове енергия,а дори и в България,която не е от най ветровитите страни, в момента цената за нови вятърни електроцентрали е между 132.71 лв и 148.71 лв.на мегаватчас.И допреди да се обяви тази такса,имаше няколко нови проекта,които щяха да продават на тази цена,която със сигурност е по-ниска от цената от около 180 лв на мегаватчас за нова ядрена мощност....

  51. 51 Профил на Камен
    Камен
    Рейтинг: 821 Неутрално

    Журналисти от Дневник и Капитал - не ви ли е срам!
    Една медия имаше горе-долу обективна и несвързана с Дидо Пеевски или друг олигарх, а сега и вас вече се замислям дали да ви чета.
    Вие не плащате ли по 5 лева "зелена добавка" всеки месец със сметките си за ток, че така защитавате зелената енергия?
    Много ясно каква е ситуацията - предишните са обещали, че ще дават 20 години щедри субсидирани цени, дали на когото дали на свърже проект, а сметката кой да я плаща? Както предишните са имали право да дават, така сегашните имат право да вземат. Това се казва "политически риск" - който инвеститор не го е съобразил, да си е правил сметката. Нима политически риск няма във всички държави?
    На дълбокоуважаемите инвеститори във фотоволтаици и вятърни турбини вече им казаха - излезте на свободния пазар, продавайте на пазарни цени, и данък 20% няма. Даже и аз може да си купя от вас, ако сте по-конкурентни от Марица-Изток 2. Тя вярно е кафява, а не зелена, но нали си плаща таксите за въглеродни емисии, които ги въведоха пак същите лобисти, които лобираха и за зелена енергия.

  52. 53 Профил на chuggun
    chuggun
    Рейтинг: 402 Неутрално

    Долни крадци ,криещи се зад фалшиви европейски норми.Малко е таксата 20 %

  53. 54 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#51] от "Камен":
    И заради тези 5 лева на месец,които повечето хора всеки ден дават за кутия цигари,да унищожим един перспективен сектор и да застрашим стотици милиони евро,може би милиарди инвестиции?Или наистина вярваш,че тази откровено дискриминационна такса,въведена по този начин,няма да се забележи сред организациите на чуждите инвеститори?
    Виж по-нагоре,в коментар 46 например,кои са собственици на основната маса вятърни централи у нас...
    Това за 5-те лева,ако наистина го казваш сериозно...много жалко звучи...

  54. 55 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#44] от "Станислав":
    И аз мисля да се откажа.Скоро прочетох,че 45% от българите били функционално неграмотни.Т.е.способни са да прочетат даден текст,но са неспособни да го обмислят,разберат и да си направят необходимите изводи...

  55. 56 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 745 Неутрално

    [quote#47:"eurogi"]За проектозакона за офшорната собственост в медиите става дума[/quote]
    Коментирал съм това,което съм копирал.А съм го копирал от статията.

  56. 57 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 402 Неутрално

    Иво и Галя, нали при всеки матрял за ВЕИ щяхте да сочите че журналиста ви се подмазва. Ама само как ви е наредил - всички държави по света, да сложи запетайка да пише - и империята на шефа и ВЕИтата от дупетатския сектор.
    Що толкова мразите българския народ та инвестирате в такива нехуманни икономически проекти?
    С най-добри чувства. Поздрави!

  57. 58 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3950 Неутрално

    До коментар [#48] от "eurogi":
    Сорри, изразил съм се неясно, та даже и двусмислено.
    Имах предвид, че парите не са на Правителството, а на данъкоплатците. Та ако ще се връща таксата - ще я връщат точно те, а не "Правителството".
    И в този контекст имах предвид и останалото.

  58. 59 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 402 Неутрално

    До коментар [#54] от "eurogi":

    Пич самото ВЕИ производство е дискриминационно към всички граждани на света, с изключение на тия които цицкат от монополното положение. Кога ще се приложи антимонополното законодателство. Минавайте на пазарен принцип и успех! Какви са тия антипазарни субсидии на вашите производства? И аз искам една перка и да цицкам, ама не давате - далавера и монопол. То ако давате цената ще падне, ама сте загризали кокала и келепира и треперите.

  59. 60 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#59] от "ivanivanovv":
    Пич,ако те слушаме,няма да мръднем и на йота,докато не изчопкаме сичкия кюмюр и газ ,и тогава ще се удремем.Мисля,че доста ясно се изразих защо е било нужно въвеждането на подобна система за поддръжка на една нова енергийна технология-сектор в който традиционните енергоизточници са се окопали отдавна ,разработени са,не без помоща на държавите,и нямаше никакъв шанс да бъдат изместени без подобна подкрепа,В даден момент,и то в скоро бъдеще,вятърните (вятърните дори в момента в някои по-ветровити държави от България-например Турция,вече изобщо не ползват преференциална цена)и слънчевите централи няма да имат вече нужда от подобни мерки и ще могат вече съвсем конкурентно да се изправят срещу традиционните. Както ти писах, на много места по света това вече е факт. Но когато това стане,ние ще трябва да си внасяме подобен ток от чужбина , а в същото време ще си плащаме за бездействащата АЕЦ като попове...

  60. 61 Профил на ivanivanovv
    ivanivanovv
    Рейтинг: 402 Неутрално

    Пич, това производство ще стане пазарно възможно след не по-малко от 25 години. Дотогава много вода ще изтече, а трябва да ви хрантутим. Отде на де? Просто инвестирайте в нещо поне полуразумно откъм икономическа логика. България не е страната на ветровете. Не сме Англия, а там перките почнаха да ги бучат по скалите в океана. А тук грозите държавицата ни кой къде завърнал и успял да даде рушветец боднал перка. Тръгвам по Тракия и ме е гнус от "инвестициите ви във перки и панелки. Много сте егоистични.

  61. 62 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1787 Неутрално

    Протеста на кърлежите , срещу използването на препарати против бълхи.
    Разваля им апетита и има реална опасност да се откажат да сучат

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  62. 63 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 1005 Любопитно

    "Няма защо да плашите хората,че нямало да дойдат инвеститори,заради таксите от ВЕИ,защото такива се въведоха в още доста страни от ЕС.Освен това,те не са инвеститори,а спекуланти,които искаха бързо и сигурно да забогатеят."

    А любимците ви Ковачки, Манчев и Р.Офч да не са нещо друго...

  63. 64 Профил на Malinka Nikolova
    Malinka Nikolova
    Рейтинг: 402 Неутрално

    До коментар [#61] от "ivanivanovv":

    То е пазарно от две години почти. Само трябва малко повече познания по темата, има откъде да се чете, този сектор е напълно прозрачен - има данни каква е нормата на възвращаемост за всяка определяна цена, има данни какво е произведеното количество енергия, сред това просто се взима една елка и се смята. Секторът не е монопол, всеки, който има желание може да изгради централа до 200 кВт в момента. Никакъв монопол, никаква олигархия - вадиш парите и имаш генерация.

    За 5-те лева по-горе: Камен, нали не вярвате наистина, че 5-те лева отиват във ВЕИ производителите? Министър Василев се опита да разбута сектора и да установи какво се случва с всяка централа и за времето, с което разполагаше стигна до ВЕИ-тата, АЕЦ Козлодуй и Марица - 1, 2 и 3 и установи, че проблемите в енергетиката не са в тях. Дали умишлено са спря само на най-прозрачните парични потоци или просто не му стигна времето - оставаме да гадаем. Май се позабравиха докладите от одитори и от полиция за прехвърлянето на разходи на външни фирми от ЕРП-тата и хонорарите от 8000 евро на час за външни консултанти.
    На някой ако му е любопитно каква е истината, вместо да си подлага мозъка на ксерокса на властта, нека говори с някой произволен инвеститор българин с централа от 30 или 100 кВт. Никой не коментира българските инвеститори в малки централи: така наречените "чичковци" са млади хора, на средна възраст около 30 и малко, които имат собствен бизнес от всякакъв характер - ИТ, строителство, туризъм, производство, развиха си проектите (средно по 2 години всеки), вложиха средства, заложиха имущество и теглиха кредити. 3 месеца след като построиха централите си им взеха 40% от прихода, съдиха, тамън бутнаха в съда незаконното решение за това и сега решават със закон да им вземат 20% от прихода. Само че банките този път няма да чакат, защото отмяната ще отнеме повече време и ще е по-тежка и ще си приберат централките, заедно с обезпеченията на хората.

    Както се казва: да дойде следващия...

  64. 65 Профил на ниКой
    ниКой
    Рейтинг: 402 Весело

    Едва ли има друга тема изобщо в света, която може да постави от една страна на барикадата държави като Китай, САЩ, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Италия, Корея и дори Русия" Дневник---------------------------- Боже какво доживях, чорбаджиите да протестират в центъра на София!? И с какво плашат раята само- с липса на инвеститори?! Незнаех, че и спекулантите се наричали ИНВЕСТИТОРИ! Само че, имам една забележка към управниците на територията- нали знаем приказката за зелника???

  65. 66 Профил на rkirov
    rkirov
    Рейтинг: 458 Неутрално

    До коментар [#29] от "Станислав":
    Ха хвана ме , но си произвеждам малко за собственото си домакинство .
    Няма голям и добър инвеститор , който да не залага (особено в рисков пазар като нашия) % риск в следствие на политическа нестабилност. Във всички бивши соц държави (и повечето от "третият свят ) този % е голям. Освен това този бизнес при нас повече прилича на дране , хайдутлук , от колкото на стабилен бизнес.
    Разбирам те и не се заяждам споделям моето виждане

    Все по-хубаво става :)
  66. 67 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#16] от "Станислав":
    [quote#16:"Станислав"]Че сред тях няма нормални корпорации, които са инвестирали сериозни суми, не защото са плащали подкупи, за да създават лобита, а просто защото са преценили, че са налице условия и икономически интерес да го направят[/quote]
    Нормалните, ако има такива досега да бяха си направили асоциация и излезли с предложение за решаване на проблема.
    А проблем има и то голям.
    Не може шеф на асоциация да е в бизнес отношения със родата на бившия зам-председател на Парламента, затаил конбликта си на интерес, разследван за пране на пари и да се правим, че не виждаме проблема.
    Или се чистят от измамниците или плащаъ всички на калпак.

  67. 68 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#64] от "ferdy":

    [quote#64:"ferdy"]има данни каква е нормата на възвращаемост за всяка определяна цена,[/quote]
    За никаква норма на възвращаемост не може да става дума, като капиталовите разходи на най-наглите проекти са раздути 5-10 пъти. Без никакъв контрол и одит!
    И като раздуеш капиталовите и опапаш мангизите, сетне можеш да баламосваш матряла с норми на възвращаемости.

  68. 69 Профил на rkirov
    rkirov
    Рейтинг: 458 Весело

    До коментар [#55] от "eurogi":То от много грамотни сме в това положение
    Айде вземи си "грамотата" и бягай.
    Остави ни нас тъпите ,неграмотни да си се оправяме.

    Все по-хубаво става :)
  69. 70 Профил на oligarha
    oligarha
    Рейтинг: 909 Неутрално

    До коментар [#4] от "comtec":Защото отразяват обектнивно процесите в страната.

    Трябва да се стремим към нещо, за да има смисъл да живеем.Само по този начин може да оставим следи върху пясъка на времето.
  70. 71
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  71. 72 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    До коментар [#10] от "simeonov_":

    "Няма защо да плашите хората,че нямало да дойдат инвеститори,заради таксите от ВЕИ,защото такива се въведоха в още доста страни от ЕС."

    Ако става въпрос за чешкия данък, той не е върху ВЕИ като такива, а само върху големите фотоволтаични инсталации. И сега го намаляват - от 26% на 10%.

    Друга страна с подобен данък (но пак само върху фотоволтаичните инсталации) е Гърция.

    В Испания има предложение за такъв данък (пак само за фотоволтаичните инсталации, 6%), но там протестите са толкова силни, че засега не е въведен (доколкото знам). И май там е съмнително дали изобщо ще го въведат. Би Би Си имаше няколко шеговити коментара по въпроса:

    http://www.bbc.co.uk/news/business-24272061

    Така че в случая сме в компанията само на Чехия и Гърция.

    А има и обратният пример - във Финландия например ВЕИ секторът се насърчава чрез данъчни облекчения.

  72. 73 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#69] от "rkirov":
    С най-голямо удоволствие...Ама няма отърване от вас.Като бълхи сте.

  73. 74 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Весело

    До коментар [#68] от "k_":
    Личи си,че не си чел нито един протокол от заседанията на ДКЕВР за приемане на преференциалните цени.10 пътибили надути..хех...Значи аз като бях в Аугбург през 2008,и на изложението за възобновяеми източници обявяваха цена 3 евро на ват,сигурно и там са ги надували по 10 пъти....

  74. 75 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#61] от "ivanivanovv":
    Отиди край Гълъбово и се наслаждавай на откритите рудници и на големите комини.Красота,изящество,природа,въобще:земен рай...

  75. 76 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#61] от "ivanivanovv":
    Пич,вятърът вече е пазарен в Турция,Нова Зеландия,Бразилия,Австралия в някои щати на САЩ и още доста страни.Слънцето ще е малко по-бавно,макар че в места като Аризона например е почти вече на паритет...

  76. 77 Профил на Станислав
    Станислав
    Рейтинг: 1455 Неутрално

    До коментар [#66] от "rkirov": Аз също не се заяждам, просто искам да предизвикам дискусия извън налаганите от медиите рамки, в които има само крайности - или да се демонизират и разпънат на кръст инвеститорите във ВЕИ или пък да се представят като невинни жертви. Истината е някъде по средата и колкото е актуален въпросът "Не прекалихме ли в даването на преференции и не се ли престарахме в опитите да изпълним изискванията на ЕС за зелена енергия?", толкова е актуален и въпросът "Не е ли твърде безотговорно поведението на държавните институции, които без дебат, без обяснения или ясни аргументи, санкционират користно една индустрия, в която са инвестирани милиарди?" Проблемът не е в инвеститорите, харесали по една или друга ВЕИ, проблемът е в сбърканата ни държава и мен това ме притеснява, а не че едни щели да спечелят по-малко, отколкото се надявали, а други можели да фалират.

    “Wine makes daily living easier, less hurried, with fewer tensions and more tolerance” B. Franklin
  77. 78 Профил на pak_pitam
    pak_pitam
    Рейтинг: 411 Неутрално

    До коментар [#22] от "eurogi":

    Пиша ти 20 плюса, като се надявам да има повече мислещи хора в България, за да разберат огромната манипулация, която се прави върху този народ!
    Обяснявайте на близките си реалностите, за да не се чудят откъде им идват нещастията!

  78. 79 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#74] от "eurogi":
    Чел съм ги, чел съм.
    И точно същите шебеци, дето си пробутваха австрийските цени на българските соларки са най-големите измамници.
    И какво като в Австрия са били 3 евро?
    Какво доказва това?
    Дори ив Европа вече официално признаха, че цялата ВЕИ истерия е не от грижата за глобалния климат, а с цел за осигуряване бизнеса на определен бранш.

  79. 80 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#76] от "eurogi":

    [quote#76:"eurogi"]Пич,вятърът вече е пазарен в Турция,Нова Зеландия,Бразилия,Австралия в някои щати на САЩ[/quote]
    Отлично. И тук така може да стане.
    Запазват преференциални цени, но на конкурентна основа. 20% над пазарната черта на цената си продават тока където намерят за добре ба каквато искат цена.
    Елиминира неефективните.
    Защо асоциациите не приемат този вариант, гарантиращ развитие на индустрияата им?
    И въобще откъде на къде Асоциациа обсъжда цени на продукт на членовете си, като ако това го направят производителите на олио отнасят глобите от КЗК?
    Или за ВЕИ Закона за конкуренцията не важи както Закона за конфликт на интереси?

  80. 81 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1787 Неутрално

    "...Та те ми предложиха следната схема:
    Правят ми проект без пари , с него кандидатствам по мярка 312 за евро финансиране в размер до 200 хил евро. Те така са подготвили нещата че одобряването на проекта е гарантирано След одобрението тяхна банка ме финансира , като залагам цялото предприятие като гаранция.
    Разбира се те изграждат инсталацията. След отпускането не финансирането по мярка 312 на три транша - авансово , междинно и окончателно плащане заема към банката се възстановява.

    На мен фотоволтаичната инсталация ми излиза без пари , нищо не мога да загубя и чекем евентуална печалба от субсидираните цени.

    Фирмата изграждаща инсталацията печели добре защото първо сметката на инсталацията е надута и второ междувременно цените на панелите са паднали драстично.....на практика наполовина че и повече.

    Общо взето далаверата изглеждаше желязна и точно това ме отказа. Рекох си че при тези условия ще станем много маймуни на клона и ще го счупим.
    То така и стана впоследствие. Въпреки това познавам няколко човека които завършиха инсталациите по описаната схема..."

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  81. 82 Профил на Цайко
    Цайко
    Рейтинг: 1281 Неутрално

    [quote#50:"eurogi"]И благодарение на тези мерки, в някои страни вече вятърната енергия е по-евтина от някои конвенционални видове енергия...[/quote]
    И кога казваш ще настъпи това поевтиняване в България с тези цени, заковани за 20+ години?

  82. 83 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#80] от "k_":
    Страните,които изброих,се радват на много по-добри ветрови показатели от нас.В България трябва още малко време ,за да стане.Но няма как да стане,ако не се гарантира някаква ниша, за да се постигне икономията от мащаба,нужна за това поевтиняване.
    За фотоволтаиците не съм сигурен,за тях може би все още не им беше времето да се налагат у нас.Но за това е виновна държавата и нейните мерки и наредби...Ако ще се сърдите на някого,това трябва да са такива,като Семерджиев и законодателите,които бяха направили законите така,че цената се променяше само веднъж годишно.
    В Германия например,докато тука нашите политици дремеха в щастливо( или може би купено)неведение,през 2011 год.въведоха следната система.Когато се разбра,че цената на фотоволтаичните панели пада бързо,те сложиха едно автоматично намаление с 2.5% за всеки месец.Т,е-инсталираш юни 2011-подписваш договор за 27 евроцента на киловатчас,инсталираш юли-подписваш договор за 26.235 евроцента на киловатчас,инсталираш август-подписваш договор за 25.58 евроцента на киловатчас и т.н.

  83. 84 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#82] от "Цайко":
    И там са заковани.В тези страни е абсурд дори да се помисли за подобни мерки,като тези тук.Просто новите инсталации получават все по-ниски и по-ниски цени,старите постепенно излизат от строя,и така постепенно,докато някои се борим за 5 лева на месец по-малка сметка,без да смятаме мизериите,които причиняват старите мръсни централи,там ще се окажат с по-евтин и по-чист ток от тук.Разбира се,далеч не смятам.че ще може да се мине съвсем без ТЕЦ-ове или други цетрали-може би дори и АЕЦ в някакъв момент ще ни е нужен,най-малкото за базова мощност.Но това не означава,че трябва да унищожаваме базата за инсталиране и на подобни моюности у нас.Защото,когато това стане,няма да има вече мераклии да инсталират тука,и ще го внасяме от вън,а в същото време ще плащаме за гигантските неефективни мощности,които щем не щем ще трябва да изплащаме.
    Между другото,за вятърните централи договорите са фиксирани за 12 години.И дори в момента в Бг ,преди да се заговори за тази такса,имаше проекти,които щяха да продават на 132 лева на мегаватчас,цена ,много близка до тази на новите тецове,много по-ниска от когенерацията на Топлофиакция София и със сигурност много по-ниска от тази ан една бъдеща атомна централа..

  84. 85 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#83] от "eurogi":
    Не е във ветровите показатели, а в конкурентната среда.
    Няма проблем да са преференциални, но при наличие на кокуренция всеки ще си прави сметката проекта му да е конкурентен - това включва и търсене на по ветровито място, по-евтин терен за соларите, по ефективна технология и пр.
    Без кокуренция на далавера е този който успее да прокара по-скъп проект, да събере няколко подписа и е готов.
    Няма нужда дори да е построил и пуснал парка. Всички знаят кои са проектите приети на хартия преди срока, но никой не смее да бръкне там.
    Затова на всички по-равно щом рояци чиновници и цацаратори си чоплят носовете.

  85. 86 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#81] от "mitko11":
    Подобен проект и аз бях замислил ,но слава богу,не стана,по причини от различен характер.Но така или иначе ,по мярка 312 имаше съвсем малко реализирани проекти,те бяха все в рамките на 70-80 киловата,за толкова стигаха парите,т.е съвсем мижави...След това им орязаха цените,за да отразят субсидията,и интереса замря съвсем към този тип малки инсталации.

  86. 87 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#84] от "eurogi":
    Тук вече съвсем отвори торбата с лъжите.
    В нито една от изброените държави нито една от построеноти ВЕИ централи не е с гарантиран срещу фалит бизнес проект.
    Механизмите са много и различни, гарантиращи единствено конкурентната среда.
    Има пазар на енергия и като не ти излезе сметката с квотите, сертификатите и цената - сори брато.

  87. 88 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#85] от "k_":
    Това го има,но за това вината не е на инвеститорите.Схемата,която приложиха тук,е същата,която се прилага в Германия например,или Франция,Холандия, и още доста други страни-т,нар feed-in tariff,но нашите набедени управници не се съобразиха с покупателното ниво.Между другото немалка вина за това има примерно Миглена Кунева,която като главен преговарящ с ЕС не и стигна капацитета да се досети за това и да договори по-ниски проценти ВЕ в микса за периода до 2020.Можеше да го направи.Но за това инвеститорите на носят вина.
    А за постигане на паритета на цените ветровите показатели имат огромно значение.Защото една и съща инвестиция,разположена тук,и разположена в Северна Ирландия или Шотландия,ще даде коренно различна себестойност.
    Например 2 мегаватов Вестас с 90 метра радиус на ротора тук ще произведе годишно-да речем някъде около Шабла-4500-5000 мегаватчаса електроенергия годишно.Съшият,разположен по западните брегове на Шотландия,ще произведе около 8500 мегаватчаса...Оттам и себестойността на енергията ще е почти с 40% по ниска.И ето ти ги цени под 90 лв на мегаватчас за вятърна енергия....

  88. 89 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3704 Неутрално

    Моля, моля не отнемайте авторското право на великия изобретател на казуса "Пеевски".

  89. 90 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#87] от "k_":
    От тези които изброих ,няма,заради високите средни скорости на вятъра.Но в Германия, Холандия, Гърция, Испания, Белгия, Полша, Австрия,Италия,Португалия,Франция,и доста други е точно така-feed-in tariff за определен срок-обикновено 12 години.

  90. 91 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#88] от "eurogi":
    Айде пак магическата думичка:
    КОНКУРЕНЦИЯ.
    Човека като си прави сметката да слага турбини в Шотландия знае, че е в пазрана конкуренция и си търси по-добри турбини, ветровити места, евтини терени.
    У нас конкуренцията беше и все още е кой ще извади по-дебела връзка от най-високото да му мине възможно най-скъпия проект.
    Затва в Долината на прасковите на равното в градините и люцерните са нацвъкани слоарите, а не по склоновете на Балкана из драките.
    Първите и най-скъпи перки са трета ръка бракувани от Европа.
    Защо са бракувани там? Защото са се изплатили ли?
    Трънки!
    Защото са толкова неефективни и тока им е скъп и няма на кой да го продават. Не могат да си платят разходите по гресирането.
    На германците им са скъпи, обаче нике сме ларж и може да плащаме още 20г докато се изплатят ръждясалите им морги по колкото са успели анцузите да ни ги пришият на задника.
    Е, няма как да стане това, бако.
    Ама щом така искате - тогава на всички по-равно.

  91. 92 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#90] от "eurogi":
    Виждам, че си пропуснал едни държави като Щатите, Австралия, Турция, Шотландия.
    А и в изброените европейски проектите при включването минават ситна КОНКУРЕНТНА цедка и то ценова.
    Кат си бил в Австрия през 2008-ма на 3 евро вата що не си направи там паркче. Ще направиш, ама твоя проект е в състезани със стотици и трябва да се поизприщиш, за да се включиш с цената си.
    Такова нещо у нас нямаше.
    Имахме Бисеров, родата и всеки дупетатин с паркче на село.
    А, и няколко международни мошеници от типа на Левковиц, баламосващи инвеститори да си хвърлят парите и стрижат най-тъпото племе на планетата.

  92. 93 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#91] от "k_":
    Не бяха бракувани,а ги сменяха с по-ефективни.А тука нови не можеха да се сложат,защото през 2004-2005 цената на изкупуване беше 120 лева на мегаватчас и с тогавашните цени на нов генератор нямаше никакъв шанс да се изплати.Затова се започна с втора ръка,за да се натрупа опит, да се провери за какво става дума.Никой тогава още не беше и чувал тука за такова нещо.И с течение на времето дойдоха и новите.А за конкуренцията в Шотладния-не е точно така.наистина,там няма гарантирана цена за изкупуване,но пък имаше заложени от правителството квоти,които обществените доставчици на енергия трябваше да постигнат-примерно до 2010-12% от енергията,която доставят,да е възобновяема.В момента квотата вече е 20% до 2020 година и 50% до 2050 година.Това доведе до следното-за да изпълнят квотите,доставчиците наддаваха за закупуване на сертификати от тези вятърни ферми,и се стигна в някои моменти до подписване на договори на цени над 80-90 паунда за мегаватчас..При което всеки проект,без значение къде е поставен,реализираше добра печалба.А най-добрите места буквално се изплащаха за 3-4 години..

  93. 94 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#92] от "k_":
    Не съм бил да правя паркче.бях в Аугсбург( Аугсбург е в Германия,не е в Австрия,между другото) по съвсем друга работа и просто присъствах на изложението.Това го дадох като пример,защото говореше,че тука ДКЕВР вземала предвид много надути капиталови разходи,за да определи цената за изкупуване.А това не беше така, и затова в Германия тогава цената на изкупуване на фотоволтаичен ток беше 47 евроцента и аз се чудех,абе тия наред ли са да го плащат по толкова...Сега вече цената там е под 18 евроцента,но-забележи-веднъж подписал договор,фиксираната в него цена важи за определения срок, и то е логично,защото ако си го направил парка през 2008,си влагал панели по 3 евро на ват,а сега вече влагаш по 0.40евро на ват.А при този тип проекти,а и в енергетиката като цяло,най-големият разход-някъде около 75%-е първоначалната инвестиция,която се изплаща после чрез начисляваните амортизации на оборудването...

  94. 95 Профил на eurogi
    eurogi
    Рейтинг: 684 Неутрално

    До коментар [#92] от "k_":
    Не мога да разбера какво имаш предвид,че съм ги пропуснал??Точно тези държави изброих по-нагоре като пример за страни,в които дадени ВЕИ са постигнали паритет на цените с традиционните източници.
    За другите,които споменавам,поради по-неблагоприятните за това условия,този паритет ще настъпи малко по-късно,и затова използват все още фиксираните преференциални цени.Никаква конкурентна ценова цедка не минават в тези европейски страни,които съм изброил.Там системата е точно като нашата,по-точно нашата е точно като тяхната-фиксирана цена за 12 години( в случая за вятърните централи).

  95. 96 Профил на Ментор
    Ментор
    Рейтинг: 796 Неутрално

    [quote#16:"Станислав"]наистина ли смяташ, че всички инвеститори във ВЕИ са престъпници, корумпета и обикновени мошеници и тарикати? Че сред тях няма нормални корпорации...[/quote]
    Може би не всички са престъпници, но не са и инвеститори. По скоро са абонати на държавно гарантирана печалба, която бизнеса и потребителите са законово задължени да изплащат на малка групичка избрани. Това няма нищо общо с нормалния бизнес, където инвеститора си носи риска от промените в цените, търсенето и предлагането и пр. В случая изкупуването и цените са гарантирани, и то за десетилетия, както и печалбата. Т.е. в цялата работа няма грам нещичко пазарно - това е просто един чудесно организиран и много интелигентен механизъм за преразпределяне на богатство от всички към някакво малцинство. До скоро схемата беше по-проста - изсмукваш пари чрез данъци, даваш да ги разпределя батко, той ги прехвърля на братко и т.н. Чудесно, но незаконно - батко и братко отърваха затвора на косъм. При новата схема с ВЕИ-тата видима корупция или нарушаване на закон няма. Но резултата за всички е точно същия - биват ограбени. Разликата е само, че грабежа е формално законен. Но това прави ли го по-приемлив?

  96. 97 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3704 Неутрално

    До коментар [#34] от "stopet":

    То имаше някаква директива от ЕС за минимален процент на ток, произведен от ВЕИ. За опазване на природната среда. Но на местна почва лобито на "зелените" олигарси успя да си издейства преференции и куцо и сакато почна да инвестира във ВЕИ. Макар че ВЕИ си е вятър работа. Струва си за малки обекти и отдалечени и непристъпни места. Фактът че държавата се коригира трябва да послужи за урок на всички мушмороци.

  97. 98 Профил на k_
    k_
    Рейтинг: 1797 Неутрално

    До коментар [#96] от "Ментор":
    Точно така. Измислена схема за облагодтелестване на определена част от индустрията.
    Врътката е замислена от част от немския бизнес, известен със склонността си да корумпира по света. До скоро Германия не беше ратифицирала антикорупционното споразумение на страните от ОИСР, с което на практика признаваше че немски компании ползват корупционни практики извън страната.
    И нас ужилиха с паспорти и влакчета, ама комшиите в гръцко съвсем се нахендриха покрай Олимпиадата.
    Да, обаче сметките им излязоха криви след като китайците усвоиха технологиите и пуснаха евтините панели.
    И върха на наглостта е, че всички алабали за борба с Михаля се изпариха и се разбра, че не ставало точно за това, а за поддържане цените на определена индустрия.
    Нито един зелен в Германия и Европа не протестира в момента срещу резачката срещу китайските панели.
    За какви квоти тогава си говорим, за какви 20% и 50%, за кво затопляне, ветрове и облаци?
    Ами по на сметка и по разумно щеше да бъде просто да кажат по-колко искат да им плащаме и да не ни занимават с глупостите си.
    Ако не се постигне целта от 16% кво правим?
    Ще плащаме със СО2 емисии?
    Ами няма лошо - тя цената им се срина и Киото се спомина.
    Ще ни задължат да купуваме скъпия им ток?
    Като как ше стане?
    И въобще трябва вече да наберем (не само ние доста са в Европа) кураж и да не се връзваме на всяка немска визионерска бизнес глупост се пръква от време на време.

  98. 99 Профил на moreee
    moreee
    Рейтинг: 1950 Неутрално

    Това българите сме неблагодарен, завистлив народ. Свидят ни се едни 20 - 30 лева да заделим месечно. Е те Цветито Бориславова, Вальо Златев, Прокопиеви те не са ли хора ? Те нямат ли нужда, я от апартаментче в Сингапур, я частно самолетче. Цветито колко хотела има да поддържа и лифт строи. Това не са ли хора с нужди човешки питам аз ? Бъдете широко скроени, а не егоисти. Ние като живеем зле то поне да заделим по нещо те да живеят като хората. Засрамете се българи!!!

  99. 100
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK