Христо Иванов: Задкулисието изгражда втора България и чрез интернет

Христо Иванов - кадърът е от лятото, покрай<a href="http://www.dnevnik.bg/intervju/2013/07/04/2096104_hristo_ivanov_jurist_grajdanite_nanesoha/" target="_blank"> разговора, който в "Дневник" направихме с него за протестите и случващото се</a>

© Анелия Николова

Христо Иванов - кадърът е от лятото, покрай разговора, който в "Дневник" направихме с него за протестите и случващото се



"Дневник" направи отново анкета сред политолози, социолози, икономисти и наблюдатели за тенденциите, скандалите, изненадите, уроците на 2013 г. Всички мнения може да намирате и в специалната тема "Годината". Прогнозите им за 2014 четете след Нова година. Днес публикуваме оценката на юриста Христо Иванов, който е и програмен директор в Българския институт за правни инициативи (БИПИ): 


Какво спечели и какво загуби страната през годината?


- Губим илюзията, че ако се носим по течението - вървим напред. След 1997 г. се установи уютната заблуда, че членството в ЕС и интегрирането в европейските процеси и политически семейства ще подействат като цивилизоващ "демократичен борд", че формалното установяване на "западни" норми ще гарантира реално върховенство на закона, че признанието за наличие на пазарна икономика и отварянето към глобалния спекулативен балон от първите години на ХХI в. са заместител на устойчив модел на развитие.




Печелим възможност за отрезвяващо осъзнаване на сериозността на проблемите си. 


Какво не ви изненада през 2013 г.?


- Не ме изненада нито степента на ерозия на държавността, нито рефлекса за самоорганизация на мрежите, контролиращи политическата система в отбрана на статуквото, нито поддатливостта на значими групи към манипулация със страх от другия, нито страстния "хейт", нито неподготвеността ни да диагностицираме състоянието си.  


Изненада ме постоянството на протестиращите, желанието да се изразят, ако не в слово, то в символ и цвят, това че все пак имаше достатъчно хора, които нито искаха да скандират "червени боклуци", нито желаеха от тяхно име да се съставят списъци, нито да избират "по-малкото зло" в името на някакви атавизми от 90-те.


Това, което истински ме трогна, обаче, беше размахът на доброволческите акции в подкрепа на бежанци и имигранти, които без много шум заместиха и засрамиха държавата и се превърнаха в истинско движение очовечаващо цялото ни общество.


Коя е оставката/оттеглянето на годината?


- Оставката на премиера Орешарски. Недадената. В нормалната политическа система, оставката е предпазен механизъм срещу задълбочаване на конфликтите, позволяващ презареждане на властовата гарнитура. Отказът да се даде оставка и всичко, което управляващите направиха вместо това, е мяра за това колко далеч се намираме от този модел. Но по-важно е друго – искането на оставката беше акт на нормалност. Протестите и по-дълбоките процеси, свързани с тях, положиха едно ново начало на публичността. Нормалното презареждане се оказа невъзможно и това отвори път за нормализация чрез преосноваване. В този смисъл, оставката, точно защото не бе дадена, стана смислов център на тектоничната промяна, която протича в обществото ни през 2013 г.


Кой според вас е скандалът на 2013 г.?


- Продължаваната злоупотреба със службите и правоохранителните органи като модел на упражняването на власт в България. Фактът, че това управление се опита да се легитимира през противопоставянето си на модела "Цветанов", но превръща ДАНС в своя цитадела както чрез опита за назначение на Пеевски, така и чрез измененията, които дадоха на агенцията сериозни репресивни правомощия.


Неспирният възход на употребата на СРС- та.


Продължаващия отказ всички досиета на ДС да бъдат направени достъпни и последователно да се осветли дейността на офицерите от комунистическите тайни служби, вместо което на обществото се подхвърлят "сътрудници" без най-малък опит да се прави разлика между жертви и реални доносници. Отказът да се отворят документите на ЦСБОП и другите криминални служби на МВР, за които изтича 15 годишният период и които документират началото на мафиотизирания преход.


Политическите акции, в които бива въвлечена прокуратурата... Изброяването може да продължи, но основното е следното - ние все още сме далеч от поставянето на службите и органите с репресивни правомощия под ефективен и демократичен граждански контрол, не сме отнели възможността на отделни групировки, барикадирани в тези служби, да продължават да се занимават със социално и политическо инжинерство, не сме разклили истината за тяхната дейност както до 89-та така и в годините на прехода, не сме освободили от тяхно продължаващо влияние сектори като партийната система, правосъдието, медиите, академичните институции, които в демократичното общество са гарантирано независими, за да "произвеждат истина".


Скадналът на всяка година от началото на прехода е, че ние все още не сме ренационализирали публичната сфера и държавните институции. Поне през 2013 г. съумяхме да започнем да осъзнаваме и да се скандализираме от този факт.

Премиерът Пламен Орешарски на митинга на БСП и ДПС в подкрепа на правителството в средата на ноември.

© Юлия Лазарова

Премиерът Пламен Орешарски на митинга на БСП и ДПС в подкрепа на правителството в средата на ноември.


Има ли институция, която заслужава доверие?


- Изборите и партиите. През 2013 г. ние осъзнахме по нов начин важността на изборите, но и колко е важно да имаме реален избор. Сега трябва да инвестираме усилие в демократизиране на партиите като основно средство на някои от следващите избори печеливш да стане гражданинът.


Коя е голямата промяна в политиката?


- Вероятно най-голямата от всички големи промени в политиката през 2013 г. е технологична. В малка България, изпълнена с недоверие към традиционните медии и канали за формиране на обществено мнение, социалните мрежи бързо станаха алтернативна среда за гражданска активност. Два милиона "български" профили във Фейсбук са достатъчни за размерите на страната да изместят публичната сфера в дигиталното измерение.


Появиха се и граждански групи с достатъчно опит за дигитална политика, които на няколко пъти силно изместваха баланса на силите. Възникнаха и нови социални роли – човекът с ай-фона или камерата, който дигитализира аналоговите събития и им осигурява достъп до новия е-мегдан (и едновременно с това го форматира), личния профил във "Фейсбук" като пропагандна "радио-точка" и пр.


Същевременно, партийните апарати и политическите технолози бързо наваксваха и вече "дишат във врата" на активистите. През 2013г. задкулисието отново изгражда една втора България – тази на интернет троловете, менте-информационните сайтове и произведената с тяхна помощ подмяна. Държавни институции започнаха да се сезират от тази фантомна и токсична екосистема, с което тя окончателно се превърна в политическа реалност.


Промени ли се обществото?


- "Терминал 2" беше заменен с "Орлов мост". След падането на визите през 1999 г. за групите, които печелят от отварянето на страната към Запада в образователен, информационен, стопански пр. план беше достатъчно да се интегрират в съответните интернационални мрежи, но не и да изграждат такива в България. Представителите им оставаха с постоянно подготвени куфари, затворени в естествените си семейни, дружески и професионални анклави, без да прераснат в прослойка или "класа".


Протестите от лятото на 2013 г. показаха, че определена група от тези урбанизирани и озападнени хора, конвертируеми в глобализиращия се свят, се е "отложила" трайно в страната и осъзнават, че трябва да поемат своята отговорност за нея. Амалгамираните в големия протест множество акции на журналисти, артисти, юристи, ITспециалисти и пр. вкл. и по специфични теми (нпр. уволнението на шефа на архивите, освобождаването на двама коментатори на "Дойче веле" и други) всъщност маркираха как мрежите социално и политическо групово осъзнаване п(р)оникват в тялото на съответните обществени и професионални групи, битували до този момент като инертни маси в насипно състояние.


В противовес на мрежите на заинтересованите от поддържането на България в състояние на аутсейдерска полуизолация от ЕС и нейното корупционно интегриране с различни клептократични интернационали и техните гео-политически метастази, възниква нова социална мрежа, обединяваща се около каузата за завършване на модернизацията на страната и реализацията на нейния подтискан потенциал по западен модел. Заслужава си да се отбележат и още две неща: ако протестът беше политическата опаковка на този процес, другата най-характерна проява на тази възникваща мрежа беше движението за подпомагане на бежанците и противопоставянето на нео-нацистките ГМОта. Въпреки огромното желание както на среди в ГЕРБ и сред фосилите на ранното СДС, така и (дори по-силно) от "ляво", тази нововъзникваща прослойка изглежда не се отдаде трайно на клишетата на плакатния "антикомунизъм", натрапени на демократичното движение в началото на прехода.


Илюстрация за последното обстоятелство е, че Реформаторският блок осъзнава необходимостта да страни от подобна идентификация, ако иска да стане политически изразител на тази мрежа и се придържа към темите за борба с мафията, отстояване на пълноценното ни членство в ЕС и защитата на човешките права.


Как оценявате първата година на новия главен прокурор?


- Поредна от 24 и първа от 7. Годината, в която стана ясно (за който е имал подобни съмнения), че поредната смяна на върха на държавното обвинение, оркестрирана от задкулисните лобита, не променя нищо. Става очевидно и че, ако не бъде предприета сериозна структурна реформа във вътрешното устройство на прокуратурата, така че да се установят реални гаранции за необходимата независимост и отчетност на отделните прокурори, както и граждански контрол върху главния прокурор, ни предстои поредният непоносимо дълъг мандат, през който държавното обвинение ще обслужва "силните на нощта" в задкулисието и ще става платформа за различни корупционни предприятия и техните коалиции и борби.


Промени ли се нещо в съдебната система? 


- От гледна точка на конкретни реформени мерки 2013 г. е нулева. Важната промяна, която протича в последните години, настъпва в социалния контекст с все по-широкото осъзнаване на факта, че основната цел на съдебната реформа е гарантирането на независимостта на съда и съдията. Както и че основният фактор на ограничаване на независимостта на съда са влиянинята на задкулисните лобита, които минават през политическата намеса (под формата на публични атаки и оркестрирани назначения на зависими хора) и през размяна на услуги с представители на административната номенклатура в съдебната система.


Коя тема/събитие незаслужено остана извън медийното внимание?


- В годината, в която въпросът за свободата на медиите в България най-сетне стана обществена тема, ние все още сме много далеч от очертаване на необходимите мерки за нейното гарантиране. И потребители, а и работещи в медиите, сме далеч от осъзнаване, защо са ни нужни добре подготвени професионални журналисти, които се подписват с името си, имат гарантирана независимост и спазват един сериозен обем от правила за професионално поведение, каква е разликата между факт и твърдение, какво значи източник, и защо трябва да бъдем готови да плащаме за информация. Всички други дефицити в работата на медиите са резултат от този фактор.


Кое извън протестите е събитието на 2013 г.?


- Външнополитически – Иран. Промяната в управлението, която позволи на Обама да пристъпи към предоговаряне на отношенията с този ключов играч в Близкия изток, илюстрирано от стъпките по линия на иранската ядрена програма и промените в третирането на конфликта в Сирия.


В отношенията между България и ЕС, това е замяната на основната диагноза, която получаваме. До сега бяхме страна, която има "проблеми с организираната престъпност и корупцията" – разбирано като отделни техни проявления. В безпрецедентен дипломатически ход, посланиците на Германия и Франция обявиха, че в България има "олигархичен модел на управление", т.е. корупцията и организираната престъпност са на власт. Потенциално, това отваря вратата за нова степен на ограничаване на държавната ни "вменяемост" като член на ЕС.


Вътрешно-политически, освен очевидният предендент в лицето на протеста и общото връщане на гражданина на сцената на обществения живот, вероятно най-дългосрочни последици ще има превръщането на България в цел за имигрантските потоци.


Ако трява в една дума да определите 2013г., коя е тя?


- "Кой".


Както поради простата честота на своята употреба, така и като знак, че:


- Гражданите настояха за понасяне на политическа отговорност като основа на всеки демократичен ред;


- Сме все още много далеч от пълното разбиране на механизмите на олигархичен захват на държавата и възможността за ефективно противодействие и ренационализация на институциите си;


- На обществената сцена опитва да излезе една нова прослойка и търси своята идентификация;


- Тук-там медиите започнаха да се научават да задават въпроси, а не да подават реплики;


- Новата степен на политизация на обществото изисква една нова и по-задълбочена таксономия на всички обществени действащи лица – кои са партиите, техните лидери, кой контролира медиите, кого назначаваме на ръководни длъжности, кои са НПО-тата, кое е западното лоби и кое е руското, какви други лобита има и пр;


И, в крайна сметка, че трябва отново да си отговорим кои сме ние – в своята България, в ЕС, на прага на изригващия Близък изток, на вълната на технологичната революци, на дъното на глобалната икономическа криза и в блатото на собствените си стопански несгоди....


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (145)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 855 Неутрално

    Това, което истински ме трогна, обаче, беше размахът на доброволческите акции в подкрепа на бежанци и имигранти
    ==================================
    Моите уважения г-н Иванов, че от всичко разбираш, обаче пропускаш малката подробност, че на 2/3 от българите не им харесва нашествието на бежанци у нас.

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  2. 2 Профил на cup_of_tea
    cup_of_tea
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Рубрика за удобните - политолози, социолози, юристи и т.н.

  3. 3 Профил на marquis
    marquis
    Рейтинг: 638 Неутрално

    Брадясалото лице е ангажирано в програмата Повишаване на достъпа до правосъдие и развитие на ресурсите в съдебния сектор и е координатор на проекта Защита, превенция и популяризиране правата на ромите.

    "Vernunft wird unsinn, wohltat plage."
  4. 4 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 3194 Весело

    Група урбанизирани и озападнени хора се е отложила в страната. Амалгамираните в големия протест акции п(р)оникват в тялото на обществени и професионални групи, битували до този момент като инертни маси в насипно състояние и ги бутат към реализацията на нейния подтискан потенциал по западен модел.

  5. 5 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#2:"cup_of_tea"]Рубрика за удобните - политолози, социолози, юристи и т.н. [/quote]

    Кое им е удобното? Че заедно с тях си изграждат паралелна вселена в която се опитват да живеят? Нали резултатите са налице, пълен крах на всичко и всички свързани с протеста и олигархията зад него.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  6. 6 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 1853 Любопитно

    До коментар [#5] от "др. Иванов":


    [quote#5:"др. Иванов"]Нали резултатите са налице, пълен крах на всичко и всички свързани с протеста и олигархията зад него. [/quote]
    Според теб олигархията се бори да свали най демократичното правителство до сега...и всички тия хора на протеста са олигарси?
    Че защо им е да протестират тогава?

  7. 7 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3582 Неутрално

    като за 31.12 доста умерен анализ. само не става ясно в какво директора в Българския институт за правни инициативи (БИПИ е инвестирал хонорара и кой е инвестиционния посредник

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  8. 8 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 577 Весело

    "Има ли институция, която заслужава доверие?

    - Изборите и партиите."

    Ъъъъъъъъъъъъъ, ко моля ? Я пак...
    Нема нужда. Мерси.

    Сигурно не моа прозра свръхЕнтЕлЕгЕнтния поглед в бъдИщИту... ма некак си ми звучи неадекватно...

    "Два милиона "български" профили във Фейсбук са достатъчни за размерите на страната да изместят публичната сфера в дигиталното измерение."

    И кво са изместИли ?
    Изместеното е мноу удобно. Вместо да са на улИцата, народа се намърдал у сурать-тефтеря и вече променя държавата...дигитално...
    То реално си требе...

  9. 9 Профил на ниКой
    ниКой
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Хубаво е човек да чете в разните форуми, защото официалната информация е като в тази статия - все "наши" момчета и момичета и все рупори на съответният феодал. А като се четат коментарите, се оказва, че всичките тези социолози, политолози, "наши" блогъри и "наши" журналисти са вече или явни милионери, или скрити такива!?

    #7 от “Fre
    Бориславова, Плевнелиев, Прокопиеви, Румен и Бойко от панорама, Петрови с ива Добромирова са демократи, нищо че специално румен и бойко са станали мултимилионери на гърба на данъкоплатеца в националната телевизия, къде парите от рекламите са отивали по техните джобове. ----------------------------------------------------------ТАКА Е В ЗАДУНАЙСКАТА РУСКА ГУБЕРНИЯ, КОЯТО Е КОЛОНИЯ ПЪК, НА АНГОЛОСАКСОНСКИТЕ СВЕТОВНИ ДЖАНДАРИ!!!!!!!! Ако незнаете какво е дървено желязо- те това требе да е!?!

  10. 10 Профил на Lady  Zeppelin
    Lady Zeppelin
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    „Терминал 2 беше заменен с Орлов мост”.
    Констатацията, която носи в себе си зародиша на успеха.

    Je suis Charlie. Fluctuat nec mergitur.
  11. 11 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Естествено, че голяма част от олигархията се бори за да свали правителството, не защото е демократично или не, а защото не е тяхно и е на БСП. БСП е еденствената партия, която олигарсите не могат да управляват. Тя е голяма, с демократични структури, където всеки може да говори срещу всеки и има достатъчно власт да го прави и с много бизнесмени от независими браншове - строителство, туризъм, търговия които генерират големи печалби и не са зависими от държавни пари. Станишев е шеф на Евролевицата и някак не върви местни и никому неизвестни извън България олигарси да го ръководят.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  12. 12 Профил на foxa5
    foxa5
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Направиш си кафе, отвориш Дневник, четеш си статията - кеф. Лошото почва като отвориш коментариите, веднага се забелязват няколко съсела, които обикалят в кръг, попръцкват и овоняват форума. Спретесебе, Небългари!

  13. 13 Профил на ниКой
    ниКой
    Рейтинг: 409 Весело

    До коментар [#11] от "др. Иванов":

    Ей другарю Иванов, много готина тази дясна партия БСП ВЕ!? Тъкмо се чудех на следващите избори, за коя от многото партии и коалиции да пусна моя грЪмовен глас и вие взехте, че ми спестихте тези трудни мисловни комбинации! Анализи, избори, все комбини на статукварите! И продължават сите да лъжат! Ама дали някой им вярва на лъжците???

  14. 14 Профил на BiGman1
    BiGman1
    Рейтинг: 1853 Весело

    До коментар [#11] от "др. Иванов":


    [quote#11:"др. Иванов"]БСП е еденствената партия, която олигарсите не могат да управляват[/quote]
    Ех, защо Дневник не направи рубрика "коментар на деня"...
    Я кажи от къде се пръкнаха тия олигарси като до преди 24 години всички бяхме еднакво бедни и управляваше една единствена партия правоприемник на която е БСП ?... да се посмеем малко предновогодишно...

  15. 15 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Олигарсите се пръкнаха при приватизацията!
    Преди 24 години не сме били равни, а равнопоставени пред закона. Няма как генералния директор да е равен на циганина-такелажник по възможности или някой спортист със заплата от стотици хиляди в чужбина да е равен на ватман. Голямото разслоение дойде при приватизацията, а след това се допълни от държавните и общински поръчки и еврофондовете. Заради контрола върху тях олигархията се нуждае от политици. На хотелиерите в Сл. бряг им е все тази кой е на власт, нито ползват еврофондове, нито държавни пари, нито пускат държавата да им се вре в работите. Като противоположност на това вижте кой реве най-силно по митингите, а след това и колко от оборота му идва от държавни, общински и евро проекти.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  16. 16 Профил на Вячеслав Атанасов
    Вячеслав Атанасов
    Рейтинг: 795 Неутрално

    Има няколко много силни стилни попадения в това интервю."Силните на нощта" вместо "Силните на деня" много ми хареса! Показателно е за характера на нашата политика.

  17. 17 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 524 Неутрално

    2013 е годината, в която се появява КОНТРАЧОВЕКА. Самото му съществуване е спорно. Може да е виртуално явление - само някакъв ник на края на една верига започваща на ул. Позитано. Светът на контрачовека е фотонегативен - бялото е черно и черното е бяло. Критериите и ценностите му са странни и нямат нищо общо с нормалните човешки ценности и критерии. Желанието на хората да живеят по-добре в по-добра страна е глупаво, вредно или смешно. БСП е винаги добра, всички други са маскари. Протестите са лоши. Орешарски е най-добрия, все едно в какво, но винаги най-добрия. Понятието морал е неразбираемо за този наш съвременник. Дали не е някой размразил се неандерталец от Сибир?

  18. 18 Профил на Nyama Znachenie
    Nyama Znachenie
    Рейтинг: 524 Весело

    пак ли НПО, бе Дневник, нямат ли свършек тези платени граждани

  19. 19 Профил на stein
    stein
    Рейтинг: 888 Разстроено

    Всичко хубаво, но ей тази фраза "противопоставянето на нео-нацистките ГМОта" показва, че и "най-умният си е малко прост". С лека ръка зачертава труда на учените, достиженията на генетиката и биотехнологиите, и им лепи глупав етикет. Тъжно.

  20. 20 Профил на Иван55
    Иван55
    Рейтинг: 409 Неутрално

    "Скадналът на всяка година от началото на прехода е, че ние все още не сме ренационализирали публичната сфера и държавните институции. Поне през 2013 г. съумяхме да започнем да осъзнаваме и да се скандализираме от този факт."

    Много добро обобщение.

    Към "Власт власт възпира" чрез пряка демокрация.
  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  22. 22 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1434 Неутрално

    Хареса ми израза.."презареждане на властовата гарнитура" точно казано

  23. 23 Профил на ssso
    ssso
    Рейтинг: 8 Неутрално

    др. Иванов Това др. пред името означава другарю със сигурност Опитваш се да ни пробутваш тези за бандитска приватиазация но забравяш че е проведена от внедрените в демократичните структури хора на БКП.Да давам ли примери кои ръководеха СДС след създаването и? Истинските демократи бяха изгонени и на тяхно място застанаха преподаватели по политикономика И съвсем закономерно новопръкналите се демократи след осребряване на власта от правилните хора си отидоха.До този момент истински демократ не е бил във власта в последните 70 години.Прекалено много и силни хора се стремят това да не се случи.Нямат полза да има такива.

  24. 24 Профил на iliander
    iliander
    Рейтинг: 504 Неутрално

    Единствено бившите партийни секретари на БКП-унищожават и прогонват малдите хора на България!Няма друг , такъв прецедент в Европа, където Партийни секретари над 75 години, за една екскурзия или почивка на море да "увреждат" физически и психически млади български момчета и момичета. В Тези партийни "ядра" има огнестрелно оръжие от преди 1944 година, покрито по вили, мазета и селски къщи.

    В България,ако не те смачкат циганите ,психиатрите те правят на парцал!
  25. 25 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    проведена от внедрените в демократичните структури хора на БКП[/quote]

    И това какво променя? Прави приватизацията акт от който е настанало всеобщо равенство?
    Първо много богатите, после олигарсите, се пръкнаха от приватизацията. Малко от тях от масовата, чрез фондовете, които последствие бандитски овладяха, мнозинството при приватизацията на СДС, когато се назначаваха милионерите. След това от многото милионери се пръкнаха малцина оригарси, всички свързани с държавни, общински и енрофондове, без никакво изключение. Тези хора не искат силна и независима от тях партия да управлява.
    Това са фактите, а споровете кой от къде е дошъл имат отношение към темата колкото има и партийната принадлежнаст на пияния шофьор прегазил детето ти.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  26. 26 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1326 Любопитно

    [quote#11:"др. Иванов"]БСП е еденствената партия, която олигарсите не могат да управляват[/quote]

    Бсп прави ли нещо срещу олигархията или само "не и дава" да я управляват?! Можеш ли да посочиш един олигарх, който да не излиза от вашите комсомолско-бекапейски редици?!

  27. 27 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1326 Неутрално

    [quote#25:"др. Иванов"] при приватизацията на СДС, когато се назначаваха милионерите[/quote]

    Милионери назначаваше Луканов. Бившия платен комсомолец и собственик на финансова пирамида Иво Недялков изока по въпроса.

  28. 28 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1330 Неутрално

    Годината изтича,а ще свършат ли анализите на нашите хора?

  29. 29 Профил на ssso
    ssso
    Рейтинг: 8 Неутрално

    До коментар [#25] от "др. Иванов":

    Винаги има значение кой от къде е дошъл и накъде отива.Прав е човека писал по-горе, че няма милионер в България без покровителството от БКП/БСП.

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Любопитно

    До коментар [#28] от "dedo pepo":

    Кои са ваши?

  32. 32 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#11:"др. Иванов"]Естествено, че голяма част от олигархията се бори за да свали правителството, не защото е демократично или не, а защото не е тяхно и е на БСП.[/quote]

    Това е любимия похват на лекторите от дружество "Георги Кирков". Слагат себе си в противоположна на действителната роля. Защото олигархията (сегашната) е дело на БКП и сегашната БСП е ядрото на олигархията. Кадри като Илия Павлов са подготвяни още от 1984-та за планирания "преход". Даже само и единствено за тях беше създаден и действаше "Указ 56". За да могат да се отгледат и възпитат милите чада (според мен изчадия) на родната мила олигархия. Не е случаен факта, че от всички партии в БСП има най-много милионери. При това с неясен произход на милионите. Как бе др. Иванов олигархията сама да посегне на себе си?! При това когато е на власт? Този ти евтин тарикатлък - да разграничиш олигархията от БСП - не минава. Че българите сме прост народ - прост сме, ама чак дотолкова...

  33. 33 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#21] от "kosuma":

    Той не е доктор, а другар.

  34. 34 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#27:"dobrich"]Милионери назначаваше Луканов.[/quote]

    Как ги назначаваше?


    [quote#26:"dobrich"]Можеш ли да посочиш един олигарх,[/quote]

    Вие посочете някой, свързан с БСП.
    Аз комсомолско-бекапейските среди не ги знам, за разлика от всички тук аз напуснах комсомола доброволно, та не съм наясно с нещата там.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  35. 35 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 926 Весело

    До коментар [#24] от "iliander":

    Иди на лекар, конспираторе, и по празниците има дежурни!!!

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  36. 36 Профил на ба'Йван
    ба'Йван
    Рейтинг: 581 Любопитно

    ЗАЩО БЕ ВИЕ, КРИМИНАЛНИ ХОРА В ПАРЛАМЕНТА СЕ ДЪРЖИТЕ КАТО ДЕПУТАТИ?? А НЕ ПОСТЪПИТЕ, КАКТО БИХА ПОСТЪПИЛИ ВСИЧКИ ПРАВИТЕЛСТВА И ПАРЛАМЕНТИ ПО ЦЕЛИЯТ СВЯТ, СЛЕД КАТО СТЕ СИ ИЗБРАЛИ И ГЛАСУВАЛИ ЗА ПРЕСТЪПНИК, КОЙТО Е ОБЯВЕН ЗА МЕЖДУНАРОДНО КРИМИНАЛНО ИЗДИРВАНЕ, А НА ВСИЧКО ОТГОРЕ СТЕ СИ ГО ИЗБРАЛИ И ЗА ЗАМЕСТНИК ПРЕДСЕДАТЕЛ НА Народното Събрание, КОЙТО ПРЕСТЪПНИК Е ОГЛЕДАЛО И ПРЕДСТАВЯ ЦЕЛИЯТ БЪЛГАРСКИ НАРОД, А ВИЕ СЕ ПРАВИТЕ, ЧЕ НАИСТИНА НЕ СТЕ ЗНАЕЛИ НИЩО ЗА НЕГО ....... НАИ СТИНА НЕ ВИ ИСКАМ ОСТАВКАТА,,, ТРЯБВА САМО ДА ВИ ОКОВАТ СЪС ВЕРИГИТЕ, С ТЕЗИ ВЕРИГИ, ДЕТО ВИ ПАЗЯТ ОТ ИНТЕЛИГЕНЦИЯТА НА НАЦИЯТА НИ И ДА ВИ ПОКАЗВАТ ЗА НАЗИДАНИЕ ПРЕД ЦЕЛИЯТ СВЯТ, КАКВО ПРЕДСТАВЛЯВА КОМУНИЗМА ... НО АЗ ДА ВИ ДЪРПАМ И РАЗВЕЖДАМ, КАТО МЕЧКИ ЩЕ ВИ КАРАМ ДА ИГРАЕТЕ, КУЧИ СИНОВЕ ... НЕ СЛУЧАЙНО РАЗВИТИТЕ СТРАНИ НЕ ОТИВАТ НА ОЛИМПИАДА В СОЧИ, ЗАЩОТО КОМУНИЗМА В ТЕЗИ РАЗВИТИ СТРАНИ Е МНОГО ПО ОПАСЕН ОТ ТЕРОРИЗМА. ТОВА Е ИСТИНАТА, НО ЗА ТЕЗИ ОБИКНОВЕНИ ХОРИЦА ПО СЕЛАТА В БЪЛГАРИЯ, КОИТО НЕ СА ИЗЛИЗАЛИ ОТ ТЕХНИТЕ НАСЕЛЕНИ МЕСТА, ПОРАДИ ЗАБРАНАТА НА СЪЩИТЕ ТЕЗИ КОМУНИСТИ, ОСВЕН ДА ИМ ОРГАНИЗИРАТ ПЪТУВАНЕ ДО СОФИЯ, ЗА ДА СЕ БИЯТ СЪС СОБСТВЕНИТЕ ИМ ДЕЦА, ИМ КАЗВАМ: , АКО ИСКАТЕ ПАК ЗАПОВЯДАЙТЕ ДО СОФИЯ, НО ТОЗИ ПЪТ ДА МИ ПОМОГНЕТЕ СЪС СИНДЖИРИТЕ, ЗАЩОТО СИНДЖИРИ ЗА 240 ПРЕСТЪПНИЦИ НЕ СЕ ТЕГЛЯТ ЛЕСНО ... ЗА ТОВА ЕЛАТЕ ТОЗИ ПЪТ! РАЗБРАХТЕ ЛИ ПОСЛАНИЕТО МИ??

    The truth is like poetry - And most people fucking hate poetry
  37. 37 Профил на Todor
    Todor
    Рейтинг: 466 Неутрално

    "Има ли институция, която заслужава доверие? - Изборите и партиите."

    Точно и ясно. И все по-малоумно....

  38. 38 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#34:"др. Иванов"]Как ги назначаваше?
    [/quote]

    Един от тях беше в студиото на Люба Кулезич и разказа подробно. От първо лице единствено число. Изтървал си.

  39. 39 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#34:"др. Иванов"]Вие посочете някой, свързан с БСП. [/quote]

    Аз не се сещам за някой който да не е свързан с БСП (или ДПС, но то си е същото, тъй като ДПС е лабораторен опит на БСП)

  40. 40 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3552 Весело

    Доста е умен за....юрист. Браво!!!

  41. 41 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    Ами разкажи ми как, защото аз не знам от онова време да е останал един назначен милионер и как стана така, че Луканов назначаваше милионери, а нито един от висшите среди на БКП не попадна сред тях, вкл. и Луканов.

    Та как Луканов назначаваше милионери и то при положение, че едно щуфарче с двадесетолевки се равняваше на няколко стотин долара? Той трябва да е раздавал парите с тирове с ремаркета.

    Аз няма да доказвам отрицателни факти, вие твърдите, че оригарсите са от БСП, вие ги посочете! И посочете поне един дето при Тодор Велики да е бил повече от сервитьор.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  42. 42 Профил на nekoj_ot_dale4e (дисидент za "Икономедиа" )
    nekoj_ot_dale4e (дисидент za "Икономедиа" )
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Протестите от лятото на 2013 г. показаха, че определена група се е "отложила" трайно в страната
    *******************************************************
    Тия дето са на дьржавната копаня могат само да твьрдят че са конвертируеми... То и затова е воя - няма ги изгодните контрактчета давани от Ген Лейтенат Доктор ‌Бойко Борисов

  43. 43 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#30] от "hodounski":
    "Паралелната или виртуална се опитвате да създадете вие.Кутевските тролчета с червени прашки."
    Не е ли леко невъзпитано от страна на един демократ и благородник?

    Не е ли леко самозаблуждаващо ползването на архиопорни точки от страна на интелигентни хора с претенции?

    Което , разбира се е, право на всеки. Но все пак, в никакъв случàй, не е нещото което има принос за обществено доверие. Липсва аргументация и идеи - за сметка на други неща.
    Честно казано /и с извинение/, леко тъжно е

  44. 44 Профил на СВОБОДЕН
    СВОБОДЕН
    Рейтинг: 524 Неутрално

    ,, През 2013 г. ние осъзнахме по нов начин важността на изборите, но и колко е важно да имаме реален избор.''
    РАЗБРАХТЕ ЧЕ НИКОГА ,НИКОГО НЕ СТЕ ИЗБИРАЛИ.
    ЗАЩО ОБАЧЕ НАДУВАТЕ БУЗИ ДА ВИКАТЕ ; ГЛАСУВАЙТЕ ,ГЛАСУВАЙТЕ .?????????????????
    ВМЕСТО ; БОЙКОТ НА ФАЛШИВИТЕ ИЗБОРИ .!!!!!!!!!!!
    МОЛЯ ОБЯСНЕТЕ .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    СВОБОДЕН
  45. 45 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#41:"др. Иванов"]че Луканов назначаваше милионери, а нито един от висшите среди на БКП не попадна сред тях, вкл. и Луканов. [/quote]

    Айде де не видя ли вече, че този номер не минава? Много добре знаеш, че и Луканов е (беше) и че няма НИТО ЕДИН от висшите среди на БСП ИЗВЪН тях.

  46. 46 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#43] от "ПРОРОК ИЛИЯ":

    Факт е !Чети „Биволъ“!

  47. 47 Профил на Nikola Georgiev
    Nikola Georgiev
    Рейтинг: 430 Неутрално

    До коментар [#35] от "boby1945":

    Ако някой има нужда от спешна помощ това сте ти, другаря и кайшкаря ......

  48. 48 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1066 Неутрално

    за жалост, струва ми, че г-н Иванов излъчва доста оптимизъм, за което няма достатъчно основания. вярно е, че има едни озападнени хора, които разбраха, че трябва да направят нещо тук и сега. процентно обаче те са много малка част от популацията; огромна част от населението продължава да тъне в мизерия и неграмотност, а значителна част и простащина. орлов мост не е заменил терминал 2 - отичането на хора продължава. хубаво е, че технологиите навлязоха, но те не могат да заменят традиционния начин на правене на политика. статусите във фейсбук са просто лични статуси във фейсбук, а не изразяване и отстояване на становища на сериозни политически сили. така не се печелят избори. два милиона профила във фейсбук не значи два милиона 'озападнени' българи - елементарна грешка.

  49. 49 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 926 Весело

    До коментар [#47] от "kosuma":

    Не се офлянквай и не се мотай, после да не викаш че в България лекари няма ..... избягали на запад....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  50. 50 Профил на СВОБОДЕН
    СВОБОДЕН
    Рейтинг: 524 Неутрално

    ЧУДИТЕ СЕ , ЗАЩО ВЪВ ВАРНА ,,ГЛАСУВАХА'' 20 % .!!!!!!!!!!
    ЗАЩО НИКОЙ НЕ ОБЯСНИ ЧЕ ПЕЧАТНИЦАТА Е ПРОДАЛА НА ВСЕКИ ПЛАТИЛ ЗА НАДПЕЧАТАНИ БЮЛЕТИНИ ,КОЛКОТО ПОИСКА . А ,,НАМЕРЕНИТЕ'' СА БИЛИ ВЕЧЕ ИЗЛИШНИ .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    НАЛИ ДО СКОРО СЕ ПЕЧАТАХА ОФИЦИАЛНО ПО 12 мл.

    СВОБОДЕН
  51. 51 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 2062 Неутрално

    [quote#11:"др. Иванов"]БСП е еденствената партия, която олигарсите не могат да управляват. Тя е голяма, с демократични структури, където всеки може да говори срещу всеки и има достатъчно власт да го прави и с много бизнесмени от независими браншове[/quote]
    Хе, хе, това да не ти е късмета от новогодишната баница случайно?

    Бая утопично пожелание, няма да се сбъдне и през 2114. Иначе е абсолютно във ваш стил - на черното да се вика бяло и да се обръщат фактите на 180 градуса.

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  52. 52 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#46] от "hodounski":
    И какво отношение има това към спора? Ще накарате другия да промени мнението си за другите, важните неща?
    Не искам да навлизам прекалено в личното пространство, но сигурно си давате сметка, чè безцелното и неуместно експлоатиране на "жълтавото" /даже и да е вярно/ , и ровенето в бельото , по скоро издава безсилие.

  53. 53 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#45:"petyo9"]Много добре знаеш, че и Луканов е (беше) и че няма НИТО ЕДИН от висшите среди на БСП ИЗВЪН тях. [/quote]

    Кажи едно име? Кой от висшите кръгове на БКП или от БСП може да мине за "олигарх"?

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  54. 54
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  55. 55 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#51] от "virtual brain":

    Вместо празни приказки можеше да докажеш обратното. Аз съм изумен как може постоянно да дрънкате, а да не кажете нищо?!?
    Кажи ми ти един олигарх от БСП и как олигарсите управляват тази партия?
    Напр. кой олигарх реши да се намали цената на тока или кой поиска тотална промяна на бандитските режими на банките?
    Като казах банките, знаете ли кога започна "спонтанният" протест на ранобудните? На другия ден след като БСП каза, че внася поредица от закони срещу банковия рекет. "Спонтанните" се развилняха в СУ, в чието настоятелство са няколко банкери. Ей така, случайно и спонтанно и най-вече морално!

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  57. 57
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  58. 58 Профил на Nikola Georgiev
    Nikola Georgiev
    Рейтинг: 430 Неутрално

    До коментар [#56] от "др. Иванов":

    на прима виста - Добревия син. По интересувай се от какъв бизнес му идват паричките .

  59. 59 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#58:"kosuma"]на прима виста - Добревия син.[/quote]

    Значи добревия син е олигарх? Не знаех!

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  60. 60 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#52] от "ПРОРОК ИЛИЯ":

    Вие с троленето и лъжите искате да манипулирате! Какво според теб са опорните ви точки? Това , „че момчето май не е в ред с главата“ и „ оня брадатия“ ? Това не е ли жълто?!Знаеш ли аз колко мога да изприказвам за външния вид и душевните и умствени качества на лидрите на тройната? Свят ще ви се завие! Но смятам ,че е важно кой какво прави,а не как изглежда!

  61. 61 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Любопитно

    До коментар [#59] от "др. Иванов":

    Не знам дали е олигарх, ама го хванаха с куфарчето с долари и после змазаха по комунистически.Имам любим израз от тошови времена:„ На наш другар другарката!“ Това описва цялата ви философия!

  62. 62 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#53:"др. Иванов"]Кажи едно име? Кой от висшите кръгове на БКП или от БСП може да мине за "олигарх"? [/quote]

    Преиграваш! Това е прекалено, това е нахално!

  63. 63
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  64. 64 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 2062 Неутрално

    [quote#55:"др. Иванов"]Кажи ми ти един олигарх от БСП и как олигарсите управляват тази партия? [/quote]
    Сега трябва да ти ги изброявам поименно ли? Света вода ненапита сте...
    Ахмет Доган и другите играчи от обръчите
    лицата свързани с Главбулгарстрой
    Васил Божков - Черепа
    Цветан Василев
    Румен Овчаров и атомното ви лоби
    медийният магнат Пеевски
    Асан Ибримов Омеров, по-известен като Алексей Петров
    Абе цялата ви партия е мафиотски клан с военен ред и дисциплина; структура на шайка олигарси, местни феодали и зависими от тях политици и магистрати.
    [quote#55:"др. Иванов"]Напр. кой олигарх реши да се намали цената на тока[/quote]
    С евтин авариен популизъм за сметка на нарастващи задължения на НЕК няма да се занимавам.
    [quote#55:"др. Иванов"]"Спонтанните" се развилняха в СУ, в чието настоятелство са няколко банкери.[/quote]
    Долни инсинуации в стил Сорос, илюминати и т.н.. Вие затова контраатакувахте спонтанно и подобаващо със шпицкоманда, предоставена ви любезно от вашето белоглаво протеже и предвождана от депутата ви Борис Цветков.

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  65. 65 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#64:"virtual brain"]
    Ахмет Доган и другите играчи от обръчите
    лицата свързани с Главбулгарстрой
    Васил Божков - Черепа
    Цветан Василев
    Румен Овчаров и атомното ви лоби
    медийният магнат Пеевски
    Асан Ибримов Омеров, по-известен като Алексей Петров [/quote]


    Я ни освети за ядрените олигарси около Овчаров?
    А другите ги търси при Костов и Бойко.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  66. 66 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Неутрално


    До коментар [#60] от "hodounski":
    И кое от казаното от мен по-горе е тролене и лъжа?
    Предполагам, è няма да можете да ми отговорите, но все пак се надявам да не тролите.
    Просто Ви попитах - какво значèние има дали някой носи чèрвени прашки, или е с нестандартна сексуална ориентация с това за задкулисието, или борбата с олигарсите и монополите.
    Отговор не чух и невидях. Вместо това типично по комунистиччèски маниер - изместване на темата, мантри, слухове,личностни и недоказани клевети, непоколебима и безусловна вяра в собствената правота.
    Затова некои са обречèни, взирайки се единствено в пъпа си- да останат в миманса. Вечно оправдавайки се с троловете, опорните точки/ даже получàвайки разстройство/ , комунизма, ДС, предишните. Даже не забелязвайки собствената си безидейност и невъзможност да спечèлят обществена подкрепа

  67. 67 Профил на Nikola Georgiev
    Nikola Georgiev
    Рейтинг: 430 Неутрално

    До коментар [#64] от "virtual brain":

    ++++++++++++++++
    ++++++++++++++++
    ++++++++++++++++
    ++++++++++++++++

  68. 68 Профил на stenli1
    stenli1
    Рейтинг: 1090 Любопитно

    До коментар [#3] от "marquis":

    Демек, грижи се ромите де имат все повече и повече права в България?? И за това прибира паричики по програми от НПО-та и др?

  69. 69 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 2062 Неутрално

    [quote#65:"др. Иванов"]Я ни освети за ядрените олигарси около Овчаров? [/quote]
    Питай Овчаров.
    [quote#65:"др. Иванов"]А другите ги търси при Костов и Бойко.[/quote]
    Че кой се сля с ДПС и стана една партия? Кой е маша в ръцете на Доган в момента?

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  70. 70 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#69] от "virtual brain":

    Кой?

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  71. 71 Профил на k.walther
    k.walther
    Рейтинг: 581 Неутрално

    Много точен анализ на г- н Иванов! Дано накара доста хора да се замислят.

  72. 72 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Любопитно


    До коментар [#69] от "virtual brain":
    "Че кой се сля с ДПС и стана една партия? Кой е маша в ръцете на Доган в момента?"

    Сериозно?
    Тази опорна точка е много интересна, смешна и глуповата. Зачертава всички усилия да кажете нещо смислено досега...

  73. 73
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  74. 74
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  75. 75 Профил на virtual brain
    virtual brain
    Рейтинг: 2062 Неутрално

    [quote#72:"ПРОРОК ИЛИЯ"]"Че кой се сля с ДПС и стана една партия? Кой е маша в ръцете на Доган в момента?"

    Сериозно?
    Тази опорна точка е много интересна, смешна и глуповата. Зачертава всички усилия да кажете нещо смислено досега...[/quote]
    Добре, отричам всичко което съм казал и твърдя обратното: БСП няма нищо общо с Доган и ДПС! как звучи сега?

    АФтентично десен екоталибан, гей, толераст, платен грантаджия и соросоид-жълтопаветник от кръга "агнешки главички".
  76. 76 Профил на k.walther
    k.walther
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#15] от "др. Иванов":
    Ами кой успя да си приватизира фабрики, хотелчета и тем подобни бе дрюгарю Иванов, нали единствените ,които имаха пари бяха точно твоите другарчета комунистите!! Откъде са дошли тези олигарси, паднали са от Марс ли ?
    Хайде не ставай смешен! Боко в последствие се сдоби със средства, след като лиза задниците на другарите, пазеше Бай Тошко и затова го направиха и министър. Чак тогава се сдоби с финанси. Олигарсите не са се родили в прехода те са си били винаги на линия! Само че при социализма скрито, а след прехода явно.

  77. 77 Профил на Nikola Georgiev
    Nikola Georgiev
    Рейтинг: 430 Неутрално

    До коментар [#74] от "virtual brain":

    Много жалко за всички нас , ако се окажеш прав .

  78. 78 Профил на k.walther
    k.walther
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#74] от "virtual brain":

    Демонстрира и нивото на интелигентност на избирателите на БСП!

  79. 79 Профил на k.walther
    k.walther
    Рейтинг: 581 Весело

    До коментар [#36] от "Бай Иван":
    +++++
    смях се от сърце! Благодаря !

  80. 80 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    По времето на Тодор Велики Меди Доганов беше затворник. На Кръглата маса седеше до Жельо и неговото мнение беше по-важно от който и да е от ръководителите на СДС. Когато се регистрира ДПС от БСП внесоха искане в КС за обявяване на партията за противоконституционна, срещу което имаше сини митинги, а конст. съдии от тяхната квота провалиха искането.
    Правителството на Виденов беше свалено от Мултигруп, ДПС и Газпром, а БСП беше единствената опозиция на НДСВ и ДПС и точно затова спечели изборите след тях. Точно десните и лично Костов скараха ДПС в коалиция с царя, а след това пак те вкараха Доган и в коалиция с БСП при Станишев. Костов и обкръжението му бесняха 4 години за да провалят коалиция между НДСВ и БСП, която беше естествена предвид съотношението на гласовете. С или без врещенето на Костов и Сидеров в парламента и придружаващите го циркове, БСП се коалира с царя, но като екстра "дясното" успя да включи и ДПС.
    След като дойде Бойко първата му работа беше да се гушне ДПС и ми е много интересно кой момент БСП е дала на ДПС нещо от рода на Булгартабак? Кой се хвалеше, че е уредил стотици милиони за тютюнджиите и то след като БСП ги отрязала? Кога парите за турците бяха повече, при БСП или при ГЕРБ?

    Отделен е въпросът, че всичко извлечено от ДПС за 24 години е колкото прибраното от ГЕРБ от контрабандата на цигари за 6 месеца и половината от Кремиковци.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  81. 81 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#15] от "др. Иванов":

    "Преди 24 години не сме били равни, а равнопоставени пред закона. "

    Равни пред закона, да. Но не и равни пред съдиите.

    Как един съдя, който е свикнал да се "отзовава" на едно обаждане от градския или централния комитет на БКП ще се превърне в независим съдя? Някой винаги държи достатъчно материали срещу него. Много по-удобно е да продължи да се отзовава при необходимост и да материализира работата си по останалите дела. И да си строи хотелчета по морето. Проблемът се задълбочава, когато моделът се възпроизвежда с назначенията на децата на тези съдии в съдебната система. Деца, които са разбрали и научили, как може постът да се превърне във финансов актив. Толкова за равенството пред закона и равния старт.

  82. 82
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  83. 83 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#66] от "ПРОРОК ИЛИЯ":

    Виж пост 5 на другаря .Аз отговорих на него.

  84. 84 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#41] от "др. Иванов":

    "Ами разкажи ми как, ....., а нито един от висшите среди на БКП не попадна сред тях, вкл. и Луканов."

    А ти ми разкажи, как се получава така, че всички олигарси са имали връзки с ДС, ЦК, с окръжните или градски комитети. Всички са деца, внуци, зетьове, снахи или роднини на бивши големци.

    Голяма част от най-висшия ешалон на БКП (от които не се сещам някой да тъне в мизерия) бяха и преди само параван за по-будните, по-образованите и по-находчивите от средните и високите изпълнителни кадри на партията.

    Освен това влиянието не се измерва само с милиони и фирми. Много от тях си кротуват, но се възползват от ресурсите свързани с партията. Назначения за деца и роднини, някоя по-дребна сделка, някой бизнес... И за много от тях остава най-вече удоволствието, че може всеки един момент да извадят нещо от чекмеджето и да притиснат някого, да редят картите и да определят елита, който ни ръководи.

    Много малко са фирмите в България, които са независими от твърдото ядро на партията и не им дължът по някоя и друга сума или услуга, а в крайна степен и целия си бизнес.

  85. 85 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    Еееех другарю Иванов, другарю Иванов...
    Бая ти порасна хонорара за днескашните дивотии дето ги наръси така изобилно. Но тези които ти плащат да тровиш форума накрая със сопи ще те изгонят. Причината: С тази демонстративна невменяемост и абсурдни въпроси/твърдения провокира мнозина от нас да разбулим истината и да я разтръбяваме все по-силно. Беля си взе на главата другарю Иванов, беля... Ха кажи още някоя налудна дивотия, та да се посмеем от сърце!

  86. 86 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#81] от "sanlivko":

    Значи ти и Бай Тошо инзасилихте две шведки на морето, но съдиите осъдиха само тебе?


    [quote#84:"sanlivko"]как се получава така, че всички олигарси са имали връзки с ДС, ЦК, с окръжните или градски комитети. [/quote]

    Нито един няма такава връзка!

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  87. 87 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    "това че все пак имаше достатъчно хора, които нито искаха да скандират "червени боклуци", нито желаеха от тяхно име да се съставят списъци, нито да избират "по-малкото зло" в името на някакви атавизми от 90-те."
    ...
    Тука нещо си напипал.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  88. 88 Профил на sanlivko
    sanlivko
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#86] от "др. Иванов":

    Сега нямам време да ти пиша списъци. Купи си една книжка за олигарсите и прочети. Или ги потърси в Гугъл. Аз не се сещам и за един, който, да не е бил свързан със системата.

    Весела Нова година и на теб! И ти си човек, не го забравяй.

  89. 89 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    До коментар [#88] от "sanlivko":

    Аз не искам списъци, искам едно име на олигарх от БСП?

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  90. 90 Профил на petyo9
    petyo9
    Рейтинг: 780 Неутрално

    [quote#86:"др. Иванов"]Нито един няма такава връзка! [/quote]

    Ха наздраве! И ЧНГ! Пожелавам ти с днешния хонорар да си купиш нови хапчета и да си ги пиеш редовно. Че току-виж пак ти вързали ръкавите на усмирителната риза. Успех през новата 2014!

  91. 91 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    До коментар [#80] от "др. Иванов":
    "Правителството на Виденов беше свалено от Мултигруп, ДПС и Газпром"
    ...
    След което започнаха четиригодишни пълни пости за въпросните, ..единственият период в последните 24 години, в който не са блажили. ...Нещо несериозно говорим, ..доктор Иванов.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  92. 92 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#85] от "petyo9":

    Това им е задачата.Да разводнят дискусията и да я насочт в тяхната посока и успяват.Трябва просто да ги игнорираме.

  93. 93 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#80] от "др. Иванов":

    Другарю ,боза ти е в главата! Жан Виденов фалира България. Всеки искаше да го свали.Дори и неговите! Сега вървим по същия път-яко наливане в губещи отрасли до фалит на държавата.

  94. 94 Профил на Nikola Georgiev
    Nikola Georgiev
    Рейтинг: 430 Неутрално

    Кампания 2014:
    Игнорирай трола-
    Др Иванов, Кайшков, дерибеев, дедо пепо, пророк илия, боби 1945 и т.н.

  95. 95 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#75] от "virtual brain":
    Добре, отричам всичко което съм казал и твърдя обратното: БСП няма нищо общо с Доган и ДПС! как звучи сега? "
    Отново неистина. Виртуален свят

  96. 96 Профил на gbj06554106
    gbj06554106
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#94] от "kosuma":
    Затворените в своята самодостатъчност и интелектуално кръвосмешение се превръщат в секта.
    Справка - "душата" на др. Костов

  97. 97 Профил на marquis
    marquis
    Рейтинг: 638 Неутрално

    До коментар [#68] от "stenli1":

    Демек, цитирах официалния сайт на НПО-то, само "брадясалото лице" е мое. Ако кажеш, че е гладко избръснат и с чип нос(анкетираният) ще те разбера, не всеки правозащитник трябва да изглежда като осиновен ром, все пак, иронични младежо.

    "Vernunft wird unsinn, wohltat plage."
  98. 98 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3324 Неутрално

    До коментар [#94] от "kosuma":

    +++++

  99. 99 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 696 Неутрално

    [quote#92:"hodounski"]я насочт в тяхната посока и успяват.[/quote]

    Нали бяхте интелигентни и красиви, а ние тъпи и грозни? Не може две думи на кръст да кажете, един логически издържан извод да направите и да го подкрепите с примери! Ако това ни е интелигенцията.....

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  100. 100 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 893 Неутрално

    [quote#89:"др. Иванов"]До коментар [#88] от "sanlivko":

    Аз не искам списъци, искам едно име на олигарх от БСП? [/quote]

    Заповядай, оповръщан - Георги Гергов, Гриша Ганчев, Цветан Василев, Черепа, Румен Овачаров, сикаджиите, Валентин Златев, Людмил Стойков, мъртвия вече Младен Мутафчийски. И това е една много малка част от червените олигарси. Хайде сега отивай при Тодор Цървула и СССР !





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK