Кой кого подцени в украинската криза

Кой кого подцени в украинската криза


"Оказа се, че Русия е по-заинтересована от Украйна, отколкото ЕС. Освен това се оказа, че Русия е готова да заложи значителни ресурси в тази игра", коментира Иван Кръстев в своя анализ "ЕС и Русия се недооцениха взаимно и украинското общество", публикуван в московския вестник "Ведомости"


В Европейския съюз не мислеха, че подписването на споразумение за асоцииране ще предизвика такава болезнена реакция от Русия.  Въпрос за членство на Украйна в ЕС не е повдиган и европейските политици не мислеха, че Русия ще възприеме подписването на споразумение като стратегическа игра, при това игра, в която печели само едната страна. Русия изобщо не подаваше предварителни сигнали за това.


Възможно е руската страна да е била уверена, че ако Виктор Янукович не освободи Юлия Тимошенко, ЕС просто няма да подпише нищо. А когато стана ясно, че ЕС ще подпише и така, руснаците се разбързаха, но вече беше останало твърде малко време за активни действия.




Получи се така, че Европа направи ситуацията много по-конкурентна в геополитически смисъл, отколкото самата тя планираше. В твърде краткия срок случващото се започна да приема драматичен обрат.


Оказва се, че


Русия е по-заинтересована от Украйна, отколкото ЕС


Освен това се оказа, че Русия е готова да заложи значителни ресурси в тази игра.


Руските политици, от своя страна, също недооцениха много неща. Преди всичко те не осъзнаваха, че украинците са толкова раздразнени от управлението на Янукович.


Вероятно в Москва не са осъзнавали и това, че във възприятията на украинците решението за отказ от подписване на споразумение за асоцииране с ЕС беше равносилно на затягане на режима. Въпросът беше не в стремежа към Европа, а в това, че украинците възприеха този отказ като избор в полза на консолидирането на режима към превръщането му в диктаторски.


Освен това руснаците очакваха, че като видят толкова хора на улицата, украинските власти ще започнат да правят същото, което правят руските власти - да демонстрират сила.


Украинците опитаха това, но то веднага потвърди най-лошите опасения на украинския народ - за


плъзгането на страната им към диктатура, към режим от азиатски тип


Обществената реакция стана още по-твърда.


Руската страна беше крайно недоволна от безсилието на Янукович. В Москва бяха уверени, че това е въпрос само на политическа воля. Но в Украйна употребата на сила не е толкова проста работа. Дори вътре в управляващата коалиция има хора, симпатизиращи на протестиращите.


Идеален за Украйна би бил някакъв модел на разделяне на властите, но това е крайно трудно да се постигне в условията на президентска конституция. По-лесно е да се постигне в парламентарен модел.


Високата концентрация на властта стана проблем за Украйна. В последните дни на кризата всички сили на Янукович бяха хвърлени в това да консолидира своите хора, а не да създаде разумна коалиция.


Има и още един проблем, свързан с недостатъчното разбиране и пропуските: аналогиите, разпространявани с прапагандаторски цели. В Русия мнозина сравняват събитията в Украйна с 1993г. Понякога се правят сравнения и с Югославия.


В Украйна мнозина видяха съвсем друга аналогия - с Чехословакия от 1947г. Както и Украйна, това беше страна, притисната между два големи блока. В тази година чехословашкото правителство, все още некомунистическо, приема предложението да се присъедини към Плана "Маршал". Сталин забранил на ръководството на Чехословакия да го прави. Още през февруари 1948г. на власт се установява комунистическата партия. 


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (145)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на hhhuuunnnn
    hhhuuunnnn
    Рейтинг: 1429 Неутрално

    надявам се разумните десни политици у нас никога да не обръщат внимание на Кръстев

    нищо не прилича повече на Работническо Дело от Дневник
  2. 2 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2962 Неутрално

    Толку много локуми за една проста истина: Украйна има много приятели и само един враг - Русия.

  3. 3 Профил на cheta
    cheta
    Рейтинг: 381 Неутрално

    Симпатичен кабинетен ум, отдаден на самоутвърждаване!

  4. 4 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1319 Неутрално

    Все пак украйнското общество не е хомогенно. Говори се много обобщаващо, а явно е налице разделение между източна и западна Украйна

  5. 5 Профил на 4itatel
    4itatel
    Рейтинг: 462 Неутрално
  6. 6 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    В Украйна мнозина видяха съвсем друга аналогия - с Чехословакия от 1947г. - Интересно....

  7. 7 Профил на lz2
    lz2
    Рейтинг: 2785 Неутрално

    "
    [quote#1:"hhhuuunnnn"]надявам се разумните десни политици у нас никога да не обръщат внимание на Кръстев [/quote]

    Силно се надявам, т.н. "син политик" Иван Костов да загуби всякаква възможност, да продължава да помага на нашите комунисти и да унищожава десните партии у нас!

    ПравописА е поле за изява на неграмотните!
  8. 8 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 537 Неутрално

    "Въпрос за членство на Украйна в ЕС не е повдиган"
    Ми не думай... Те заФчера са решили да влезнат в ЕС и на другия ден са се отказале...пунеже Москва им се скарала...

    Ся...целите машиностроителни мощности на Укайна са свързани с производсва, купувани в Русия. Влизането в ЕС поставя въпроса тия мощности да се нагодят към Европейските изисквания и предпочитания... Колко ли ще струва ... колко ли ...
    Ще струва просто затваряне на предприятията.

    Земеделието на Украйна е доста огромно ... Влизането в ЕС автоматически поставя квоти за производство. Както и нагаждане на украинското земеделие към европейското...
    Колко ли ще струва...колко ли...
    Колко ли гладни ще останат...колко ли...

    Става единствено, само и изключително въпрос за пари и абсолютно никакви идеологии нямат място тука.

  9. 9 Профил на Нефертити
    Нефертити
    Рейтинг: 1932 Любопитно

    Кръстев малко по-драматично описва нещата ми се струва...

    Предразсъдъците са за ограничените.
  10. 10 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 864 Неутрално

    Дами и Господа, изглежда големите батковци са се споразумели наистина да не се намесват и да оставят украинския народ да решава сам съдбата си и за всеки случай да се държат под прицел, за да не се изкуши някой тайно да подпомогне любимците си.



    Да напомним, Дневник вече показа презентационното видео на участниците в десния ъгъл на ринга. Представям ви "Десен сектор" и "Свобода":

    http://www.dnevnik.bg/evropa/razshiriavane/2014/02/19/2244670_pomognete_spodelete_tova_video_prizovava_mlada/

    Редно е да представим и играчите в левия ъгъл на ринга - "Украински фронт", "Нощните вълци" и техните аргументи:

    http://www.youtube.com/watch?v=06WJxnu4L_E

    Обществените дебати ще започнат веднага след приключването на Олимпиадата в Сочи и ще се излъчват непрекъснато на живо в интернет.

    Пожелаваме ви приятно гледане, защото кеча ще е особено интересен.

    П.П. Между другото можете да хвърляте по едно око и на другите мачове, които се играят днес - във Венецуела чаветата ще се борят със либерастите и в Източна Азия кимчетата ще се срещнат с ... (ба, тея защо нямат прякор??) южнокорейците (но за там прогнозирам служебно 0:0)..

  11. 11 Профил на dark'star
    dark'star
    Рейтинг: 1971 Неутрално

    Русия не може да си позволи да загуби Украйна, азапада не е готов да плати цената ... за сега.

    КОНТРА_ТРОЛ_ БАН_ХАКЕР от ПОЕТИЧЕСКИЯ фланг на НАТО
  12. 12 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2320 Неутрално

    Горе долу така стоят нещата. А какво се разбрахаа вчера Обама и Путин ще разберем скоро...

  13. 13 Профил на lynyrdS
    lynyrdS
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Украйна си беше орисана на Русия и Ес го бе приел
    Единствено краината неспособност на болшевишките тъпаци да управляват, което доведе страната до мизерия и фалит както и тъпашката им вътрешна политика на свършени факти и насилие провали Янукович и Путин
    Цяло щастие че болшевишките велможи са слабоумни..
    ако бяха иглали умно нямаше да имат никакви проблеми..

  14. 14 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2514 Весело

    Предлагам на ЕС да предложи същото споразумение и на Беларус да видим дали от Западна Белорусия ще започне същата демократична революция срещу диктатора руска марионетка Лукашенко.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  15. 15 Профил на Нов Световен Ред
    Нов Световен Ред
    Рейтинг: 160 Неутрално

    Тотален медиен контрол и заглушаване от страна на медиите на Цион. По всички телевизии и радиа постоянно предават колко бил страшен Янукович и как той предизвикал тълпите да стрелят и убиват полицаи. Преди малко по хоризонт един американец говореше в ефир как не трябвало да се вярва на конспиративни теории а да се слуша линията на Цион.

    Това никога не е било и при комунизма. Вие другари нео-фашисти сте по-зле и от Ким Чен-ун.

    Jacob Rothschild - Той, който създава долари от въздуха с натискане на бутон, назначава "демократите" в "демокрациите" и владее пропагандата и медиите.
  16. 16 Профил на Нов Световен Ред
    Нов Световен Ред
    Рейтинг: 160 Неутрално

    Опорните точки на Цион:

    1. Кръстев е прав.
    2. Браво на Кръстев
    3. Точен анализ



    Толкова за фашистката дектатура представяна за "демокрация".

    Jacob Rothschild - Той, който създава долари от въздуха с натискане на бутон, назначава "демократите" в "демокрациите" и владее пропагандата и медиите.
  17. 17 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 864 Неутрално

    [quote#13:"lynyrdS"]ако бяха иглали умно нямаше да имат никакви проблеми..[/quote]
    Вярно, че Янукович е пълен некадърник. Но ЕС не биваше да се възползва от слабостите му, за да нанесе тежки щети на Украйна.

  18. 18 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 392 Неутрално

    До коментар [#8] от "bluescreen":

    И как така, влизането в ЕС автоматически слага квоти?
    Как се казва този "автомат", който ги слага? Как се нарича държава и икономика дестващи с такива "автомати"?

  19. 19 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#14] от "Julian Mall":

    Има голяма разлика между Белорус и Украйна. На Лукашенко сина му не е милиардер в евро, няма белоруски олигарси, няма противопоставяне изток-запад, там батька държи здраво властта с помоща на репресивните органи, белоруската опозиция е смачкана в зародиш.....Там промени могат да се случат след драматично спадане на стандарта на живот?

  20. 20
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  21. 21 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2514 Любопитно

    До коментар [#19] от "dobrich":
    Добре де нали Западна Белорусия има абсолютно същата историческа съдба като Западна Украйна, а Лукашенко е истински диктатор, а не набеден като Янукович?

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  22. 22 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 864 Неутрално

    [quote#15:"Нов Световен Ред"]Тотален медиен контрол и заглушаване от страна на медиите на Цион.[/quote]
    Ти пък, недей да виждаш конспирация във всичко. Те по принцип сами по себе си западните медии вървят един-два дена след събитията. Имай малко търпение.

  23. 23 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#21] от "Julian Mall":

    Национализма при белите руси е несравнимо по слаб, в сравнение с украинците. Белорусите нямат партизанско движение до 1955 г. начело с Бандера, какъвто е украинския случай..

  24. 24 Профил на Julian Mall
    Julian Mall
    Рейтинг: 2514 Неутрално

    До коментар [#23] от "dobrich":
    Точно това е причината, а не някаква проевропейска традиция заради по-късното присъединяване към СССР.

    По-добре миг свобода отколкото живот в робство
  25. 25 Профил на Нов Световен Ред
    Нов Световен Ред
    Рейтинг: 160 Неутрално

    Браво фашисти и нео-нацисти!

    Полският външен министър заплашва протестиращите на Майдана че ако не опразнаят площада в Украйна ще бъде въведено военно положение и всички протестиращи ще бъдат избити. Вижте видеото с изказването:


    http://www.infowars.com/polish-minister-if-opposition-does-not-accept-deal-in-ukraine-martial-law-will-be-declared-and-you-will-all-be-dead/

    Jacob Rothschild - Той, който създава долари от въздуха с натискане на бутон, назначава "демократите" в "демокрациите" и владее пропагандата и медиите.
  26. 26 Профил на Нов Световен Ред
    Нов Световен Ред
    Рейтинг: 160 Неутрално

    Интересно дали майданците ще скочат срещу нео-нацистите и агентите от Вашингтон след ултиматума.

    Jacob Rothschild - Той, който създава долари от въздуха с натискане на бутон, назначава "демократите" в "демокрациите" и владее пропагандата и медиите.
  27. 27 Профил на Цензуриран от антибългари.
    Цензуриран от антибългари.
    Рейтинг: 537 Весело

    [quote#18:"трафоПОСТ"]И как така, влизането в ЕС автоматически слага квоти? [/quote]

    Е па то елементарно Уотсън. В Европа има и други земеделски производители...германски, френски, белгийски и т.н. Я си представи как изведнъж ще огладнеят ако Укайна ги залее със земеделска продукция...
    Ко ш прайм а ?

  28. 28 Профил на achile
    achile
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#25] от "Нов Световен Ред":


    [quote#25:"Нов Световен Ред"]Полският външен министър заплашва протестиращите на Майдана че ако не опразнаят площада в Украйна ще бъде въведено военно положение и всички протестиращи ще бъдат избити.[/quote]
    Като какъв се произнася?! Като новия гаулайтер на Украина ли? Полската войска ли ще въведе военно положение?

    Човек без врагове е човек без характер. Пол Н.
  29. 29 Профил на ala_bala
    ala_bala
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#0:"Дневник"]Оказа се, че Русия е по-заинтересована от Украйна, отколкото ЕС. [/quote]Прекалено обобщено. Всъщност обикновения руснак не харесва прекалената обвързаност на Русия с бившите и сателити. Особено когато това изисква огромен ресурс. По-скоро сегашната ситуация е израз на нечии властови амбиции. При това положение Путин ще е поставен между чука и наковалнята.
    От една страна натиска на общественото мнение срещу прекалените отстъпки направени в края на миналата година и евентуалната подкрепа която ще е необходима за Украйна за нейното стабилизиране.
    За да се справи с последствията от кризата на Украйна ще и бъде необходима много по-голяма подкрепа от сегашната.
    Още не е ясно дали ще получи такава (финансова) от запада.

  30. 30 Профил на mcu
    mcu
    Рейтинг: 274 Неутрално

    Защо всички политически неудачи комунистите ги обясняват с конспирация? Отговорът е много прост - защото те самите са плод на болна конспирация!

  31. 31 Профил на achile
    achile
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#29] от "ala_bala":

    За въстановяването на Украина вече са необходими около 150 млрд $

    Човек без врагове е човек без характер. Пол Н.
  32. 32
    Нов Световен Ред
    Рейтинг: 160 Неутрално

    Коментарът е скрит от модераторите, защото съдържа вулгарни, нецензурни квалификации, лични нападки, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на други коментиращи и лица, цитирани в публикациите. Ако въпреки това желаете да го видите, натиснете тук.

  33. 33 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 864 Неутрално

    [quote#25:"Нов Световен Ред"]Полският външен министър заплашва протестиращите на Майдана че ако не опразнаят площада в Украйна ще бъде въведено военно положение и всички протестиращи ще бъдат избити. Вижте видеото с изказването: [/quote]
    Ко? Не!

    Нещата май взеха да придобиват драматичен обрат и както е тръгнало, следващия президент на Украйна може да е ... Путин.

  34. 34 Профил на achile
    achile
    Рейтинг: 0 Неутрално

    До коментар [#32] от "Нов Световен Ред":


    [quote#32:"Нов Световен Ред"]Като сатанист и член на тайни общества. Виж физиономията на Кери. Виждал ли си по-сатанистка физиономия?[/quote]
    На Буш младши .... Но и той е пионка, който не може да свърже читаво изречение, но е верен на господарите си. Иначе би трябвало да го съдят за военни престъпление и престъпления против човечеството. В Швейцария има заповед за ареста му.

    Човек без врагове е човек без характер. Пол Н.
  35. 35 Профил на Мафията си има държава
    Мафията си има държава
    Рейтинг: 541 Неутрално

    Кръстев разглежда ситуацията в Украйна в плоскостта ЕС- Русия. По-точен ми се струва анализа на Березин и Биров в статията им "Евромайдана като прикритие на геополитическите сражения":

    "Ситуацию на Украине необходимо воспринимать только как часть этого единого процесса, глобального противостояния не-Запада с Западом, в котором России отводится ключевая роль."


  36. 36 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Ами от ЕС бяха твърде заети с подготвянето на директиви за правилноя размер и форма на краставицата и максималното позволено съдържание на канела в канелените рулца, че да следят внимателно процесите в Украйна, икономическият й и политически колапс под управлението на газовата принцеса и последващото обсебване от руския бащица. Сега ЕС ще си сърба поредната каша с големия черпак...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  37. 37 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1408 Неутрално

    Точен анализ - Украйна най-накрая видя , че Русия е истинския и враг ,а ЕС , САЩ и Израел - истинските и приятели

    15.02.1989 - 07.02.2018
  38. 38 Профил на dedo pepo
    dedo pepo
    Рейтинг: 1241 Неутрално

    Украинския проблем определено го предизвика ЕС,защото започна преговорите неподготвен,подценявайки ситуацията и твърде надменно и неотстъпчиво налагайки условията.

  39. 39 Профил на Каишков - Либерален мислител
    Каишков - Либерален мислител
    Рейтинг: 808 Неутрално

    Преди всичко те не осъзнаваха, че украинците са толкова раздразнени от управлението на Янукович.
    =========================================
    Пък го избрали да управлява чрез избори. То американците са раздразнени от управлението на Обама и французите от това на Оланд, обаче не стрелят по Белия дом, нито по Елисейския дворец. Кръстев, ще не си гледаш децата и живота във Виена?

  40. 40 Профил на Мафията си има държава
    Мафията си има държава
    Рейтинг: 541 Неутрално

    "Русия е по-заинтересована от Украйна, отколкото ЕС."

    Това е вярно. Но всъщност какъв е интереса, каква е целта на западните сили от ставащото в Украйна?
    „Реальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом. Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты… "

  41. 41 Профил на ala_bala
    ala_bala
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#31:"achile"]За въстановяването на Украина вече са необходими около 150 млрд $[/quote]Е, това ще да е с необходимото за реформите в икономиката. Без тях ще си останат зависими от Русия.

  42. 42 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 864 Неутрално

    [quote#25:"Нов Световен Ред"]Полският външен министър заплашва протестиращите на Майдана че ако не опразнаят площада в Украйна ще бъде въведено военно положение и всички протестиращи ще бъдат избити. Вижте видеото с изказването: [/quote]
    Я, гледай ти кой е нашокал канчето на поляка да разгони Майдана до днес следобед:

    "В телефонен разговор с руския президент Владимир Путин президентът на САЩ Барак Обамa нарече договорката между правителството и опозиционните лидери в Киев „много, много крехка”, но отвърна с „Не” на въпроса, дали това е началото на нова Студена война. Обама е настоял за бързо прилагане на уговорката, която трябва да постави край на смъртоносното насилие срещу протестиращите в Украйна."

    http://focus-news.net/news/2014/02/22/1887169/protestirashtite-ostavat-po-ulitsite-na-kiev-vapreki-sporazumenieto-s-vlastta-obzor.html

  43. 43
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  44. 44 Профил на zapadnqka
    zapadnqka
    Рейтинг: 514 Неутрално

    До коментар [#37] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":


    Това ли е новата опорна точка? По-безсмилена и откъсната от дейттвителностто не може да бъде.

    And Freedom for all
  45. 45 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    [quote#0:"статията"]Преди всичко те не осъзнаваха, че украинците са толкова раздразнени от управлението на Янукович.[/quote]
    Много тъпа грешка от страна на руснаците! Как е възможно да пренебрегнеш личност, партия и нейните избиратели които са спечелили толкова успешно избори проведени малко (от историческа гледна точка) преди това!?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  46. 46 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 2320 Любопитно

    До коментар [#37] от "Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)":


    [quote#37:"Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)"]Русия е истинския и враг ,а ЕС , САЩ и Израел - истинските и приятели [/quote]
    Кое дете е по-мило, собственото или осиновеното?

  47. 47 Профил на Мильо Лудия
    Мильо Лудия
    Рейтинг: 61 Неутрално

    [quote#38:"dedo pepo"]Украинския проблем определено го предизвика ЕС,защото започна преговорите неподготвен,подценявайки ситуацията и твърде надменно и неотстъпчиво налагайки условията. [/quote]

    Абе, ако трябва да сме точни всички бяха неподготвени - и Раша и САЩ и най-вече Янукович, който е главния виновник, щото няма качества на държавен глава. Всичко това, което стана той беше длъжен да го предвиди. Ся предстои едно подмятане на фалирала Украйна като горещ картоф, щото вече никой не е в състояние да и поеме пасивите, а то активи не останаха.

  48. 48 Профил на Hawaii
    Hawaii
    Рейтинг: 5187 Весело

    [quote#17:"Отнесен"]Вярно, че Янукович е пълен некадърник. Но ЕС не биваше да се възползва от слабостите му[/quote]
    Ха-хаааааааа
    Тъй тъй
    ЕС не биваше да се възползва и от пълната неспособност на Путин да задържи Украина в СЪВЕТСКАТА ОРБИТА
    В НОВИЯ СССР
    Впрочем И РУБЛАТА не биваше да се възползва от възможността ДА СЕ ОБЕЗЦЕНИ
    Ама на
    Възползваха се
    Ха-хааааааа

  49. 49 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Любопитно

    [quote#11:"t' Ankus"]Русия не може да си позволи да загуби Украйна, азапада не е готов да плати цената ... за сега.[/quote]
    А може ли и едните, и другите да оставят украинците сами да решат какво да правят!?

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  50. 50 Профил на ala_bala
    ala_bala
    Рейтинг: 488 Неутрално

    [quote#11:"t' Ankus"]Русия не може да си позволи да загуби Украйна, азапада не е готов да плати цената ... за сега.[/quote]За първото съм абсолютно на противното мнение. Украйна ще е като воденичен камък за Русия. Впрочем за ЕС също. Което е отговора на въпроса защо не е готов да плати цената.

  51. 51 Профил на alg57373608
    alg57373608
    Рейтинг: 444 Неутрално

    А Кръстев, много типично за българските коментари, подценява украинските граждани. Българските интелигенти изглежда въобще не могат да проумеят, че освен геополитики има и граждани, украинските граждани.

  52. 52 Профил на pruch
    pruch
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Президента на украйна избяга!

    Не се бори с прасе. Накрая и двамата ще се окаляте, но на него това ще му хареса!
  53. 53 Профил на Иван  К
    Иван К
    Рейтинг: 2946 Неутрално

    Прочетох статията и се изненадах от перфектния и задълбочен анализ. След това от коментарите видях името Кръстев. Прегледах заглавието, видях името на автора и разбрах защо статията е толкова перфектна.

    подпис
  54. 54 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    Събитията в Украйна и в България са едни и същи. Подтиквани от Русия, руските подлоги се опитват да вържат страната към азиатска Русия. И там, и тук протести срещу тези опити.
    Съществена разлика между реакциите на проруските сили е, че докато в България БСП си организира контрапротести (целта на това глупешко скандиране под прозорците на президента беше, не толкова щото президента "бил разделял нацията", колкото да демонстрира че нацията е разделена...т.е. има хора които са срещу опитите за смяна на властта) и така "изравни" силите, то в Украйна Янукович дори и не се опита да си организира (да в България и контрапротестите, и всички други действия в подкрепа на властващите БСП/ДПС бяха ОРГАНИЗИРАНИ и ОРКЕСТРИРАНИ централно) протести в своя подкрепа. Така той се оказа изолиран, защото в съзнанието на хората за него бяха само властващите....

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  55. 55 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    [quote#54:"Храбър"]Така той се оказа изолиран, защото в съзнанието на хората за него бяха само властващите....[/quote]
    Тези разсъждения трябва да ни покажат колко изкуствено е положението в България.
    От една страна са истинските протести и РЕАЛНОТО, и икономически (а вече и политически) продиктувано недоволство на обикновените хора, а от друга са изкуствено поддържания имидж на ужуправляващите (БСП/ДПС/Атака), който се топи ежечасно....
    Само покачването на безработицата и недоволството от това е показателно за защита на гореказаното.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  56. 56 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    [quote#54:"Храбър"]целта на това глупешко скандиране под прозорците на президента беше, не толкова щото президента "бил разделял нацията", колкото да демонстрира че нацията е разделена...т.е. има хора които са срещу опитите за смяна на властта[/quote]
    Всъщност, това е и основното доказателство, че не президента, а именно БСП/ДПС разделя нацията и насъскват обикновените хора едни срещу други....
    Сега остава да се погледне в тази светлина и на събитията около Коршум джамия и някои изказвания в парламента, за да стане ясно кой наистина е готов да доведе страната до гражданска война само и само да запази властовите си позиции.

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  57. 57 Профил на papуre
    papуre
    Рейтинг: 1852 Неутрално

    Жегата в украина тепърва предстои . Подписването на споразумение през главата на площадните активисти ще донесе за вбиване клин между Кличко и кликата от една страна и пренебрегнатите "бойци " от Майдана . И ще се наложи на подписалите съглашението , вече като представители на ВЛАСТТА да предприемат мерки за ВЪВЕЖДАНЕТО НА РЕД, както е според новите правила . И сега ще видят в действителност , дали кон яде боб. Отговорността за мира в Украина ще стане тяхна отговорност и сигурно ще разберат на собствен гръб що е то законност и каква е ролята на закона за мира в една държава . А колкото до Иван Кръстев, може да се прецени по Заглавието на материала му , колко е прецизен.

  58. 58 Профил на NYHC
    NYHC
    Рейтинг: 440 Неутрално

    Тук според мен трябва да стане ясно и какъв е плана на нашите управляващи, по същия модел - избягване на парламента, понеже е трудно да се контролират 10 партии, чрез създаване на президентска република, където е по-лесно да контролираш държавата контролирайки 1 човек. В такъв случай факта, че президента не е техен, е голям проблем за налагането на истинската диктатура. И единствената спирачка. Затова и тази почти синекурна в момента длъжност (Президент) е ключова в плана им и народа ни трябва да внимава и най-важното е да побързаме с реакцията си срещу всичко случващо се - още по-интензивно.

    Global Genocide Forget Heaven
  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на frequentflyer
    frequentflyer
    Рейтинг: 434 Неутрално

    дано украинците успеят този път с демонтажа на СССР

  61. 61
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  62. 62 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#49] от "Храбър":
    И аз смятам това за най-разумно и справедливо, но Украйна е прекалено голяма, стратегически важна и с огромен земеделски и промишлен потенциал, за да бъде оставена "сама"...


  63. 63 Профил на NYHC
    NYHC
    Рейтинг: 440 Неутрално

    До коментар [#59] от "mutata":
    какво искаш да кажеш - че ние сме част от славянската империя, създаваща се от 682 г. насам и че интереса ни трябва да съответства на руския, защото уж сме от едно племе. Тоест, казваш ти, че трябва да повярвам на техния прочит на историята и че трябва да се почувствам от една порода с тези хора ли? Не - аз културно се различавам от руснаците, от болшевиките и от всичкото племе, което уж е славянско и уж е като мен. Изчезвай от тука.

    Global Genocide Forget Heaven
  64. 64 Профил на owen
    owen
    Рейтинг: 1101 Неутрално

    всичко това е вярно.
    знам, че ще бъда оплюта, но не се ли приказва у нас твърде много по въпроса? ясно е кой срещу кого е, ясно е какво трябва да се направи - и дори про-руското ни правителство зае правилната позиция.
    трябва ли да се хаби излишно експертен потенциал и енергия, при положение, че у нас ситуацията бъка от проблеми. просто ми се иска всичките тези анализи да са насочени към проблемите у нас.
    казвам го с цялото си уважение към загиналите в Киев.

  65. 65 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#56] от "Храбър":
    Отново ++++++ от мен
    Малка подробност: мисля че БСП/ДПС и патриотарските им производни просто не осъзнават до какво могат да доведат "заиграванията" им с етнос и религия при една все повече обедняваща нация, при която големи слоеве са обхванати от чувство на безизходност,безсилие да променят собствения си и /по-важното/ живота на децата си....Днес "смело" разединяват и противопоставят хората един срещу друг за малко рейтинг при нови избори, утре обаче,ако се запали чергата ще изгорят и собствените им сараи,палати,яхти,летящи чинии и т.н.....

  66. 66 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 754 Неутрално

    До коментар [#54] от "Храбър":
    А, Янукович също си организира "контрапротест" , но нямаше голям ефект при мащабите и решителността на протестиращите....

  67. 67
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  68. 68 Профил на adze
    adze
    Рейтинг: 488 Весело

    Много позитанчета тролят в форума ! Болката явно е доста голяма ! Раната кърви ли кърви !

  69. 69 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Весело

    До коментар [#68] от "adze":

    Сега слушам другаря Олгин по неговото радиопредаване. Плюли са си в устата с форумните комунета-крайни путинофили....

  70. 70 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3306 Любопитно

    До коментар [#7] от "lz2":

    Къде видя Костов в цялата статия? Сигурно го сънуваш? Среднощен кошмар?

  71. 71 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 3306 Неутрално

    До коментар [#69] от "dobrich":

    Не е ли мазохистично да слушаш Волгин?

  72. 72 Профил на mimeto71
    mimeto71
    Рейтинг: 441 Неутрално

    И какво се разбра от анализа-нищо!
    Проблема на Украйна е,че украинец е доста широко понятие.В някои части на Украйна просто се говори на руски.Именно тези части ще се разбунтуват ако Украйна се запъти да влиза в ЕС.Другите се разбунтуваха когато се реши да не влизат в ЕС.Докато тези две части на украинското население не намерят общ език по между си,никакво разбирателство не е възможно.
    Всички подценяват факта,че последните 25 години Русия беше принудена постоянно да отстъпва,е Русия вече няма накъде да отстъпва,а такива фурнаджийски лопати като Кръстев да се правят колкото си искат на не разбрали.

  73. 73 Профил на svetlajd2
    svetlajd2
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Вчера попаднах на тази гадост:
    http://ethnoconflict.ru/o-centre/
    Хората се рекламират, че имат специалисти и екип етническите процеси и психологията на социалните групи, а списъкът с услуги включва кошмарите човечеството. Осигуряване участие на граждани в етно-политически конфликти. Създаване на народи, разработване на тяхна история и територия. Внушаване на идентичност.
    Не спирам да се питам възможно ли е това. Шега ли е? Надценяват ли се, или в Русия наистина има подобни специалисти, уволнени от държавна служба например? Изникват примери като Македония, Косово, Украйна. Не знам.

    Свободата, Санчо, ...
  74. 74 Профил на Müller
    Müller
    Рейтинг: 488 Любопитно

    Знаете ли, че е имало пет проучвания на общественото мнение в Украйна относно кандидатите за президент през периода септември 2013 - януари 2014 г. и, че Янукович получил най-много гласове във всичките пет проучвания. (Виж "украински президентски избори, 2015 г." в Уикипедия)

    Изборите трябваше да се проведът през февруари 2015 г., т.е. след около 12 месеца.

    След сегашното споразумение, в което участва и нео-нациста Tjahnybok (лидер на партия Свобода) изборите ще бъдат проведени до декември 2014 г., т.е. два месеца по-рано.

    The structure of the EU today is based on the Nazi plans published in Berlin in 1942 - Rodney Atkinson
  75. 75 Профил на mimeto71
    mimeto71
    Рейтинг: 441 Весело

    [quote#37:"Karelson (Не съм платен ,мразя ви безплатно)"]Точен анализ - Украйна най-накрая видя , че Русия е истинския и враг ,а ЕС , САЩ и Израел - истинските и приятели[/quote]

    Тука либералите и вицове прописали
    Да позная тези не са само приятели на Украйна ами и наши.Ако продължим това приятелство още 25 години нас няма да ни има.За Украйна не зная по-голяма страна повече население май ще трябва повече време.

  76. 76 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4469 Неутрално

    Путин има огромна нужда от Украйна без която е почти невъзможно възтановяването на СССР 2.0.От тази гледна точка Украйна ще му даде право да легитимира интересите на Русия в Европа .Напъните му да направи да изглежда Русия като супер сила са неадекватни и много приличат на тези от близкото минало.

    klimentm
  77. 77 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    [quote#72:"mimeto71"] Русия вече няма накъде да отстъпва[/quote]

    Миме, в 21 век се настъпва с икономика, с конкурентни технологии, с инвестиции, с култура.....Когато една държава ги няма, а претендира за световно влияние - отстъпва!....

  78. 78 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Кръстев, не „подценил“, а „подценява“! Кризата не е приключила! Тя тепърва ще се развива и изостря... Най-много я подценяват тези дето са най-гръмогласни. Тепърва останалите без работа и на студено руснаци в Украйна ще променят настроенията в самата Русия...

  79. 79 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#71] от "hodounski":

    Волгин доста грубо манипулира слушателите, днес също по украинската тема....

  80. 80 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#77:"dobrich"]Миме, в 21 век се настъпва с икономика, с конкурентни технологии, с инвестиции, с култура.....Когато една държава ги няма, а претендира за световно влияние - отстъпва!....[/quote]


    Не видях никъде да споменете „с национална идентичност“... Там е слабото място на позицията ви.... Рим са имали всичко за което говорите, Австро- Унгария също... Пък на, нито Рим, нито Австро-Унгария...

  81. 81 Профил на apolitichna
    apolitichna
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Народът на Украйна не желае повече да бъде управляван от диктатори, иска европейска интеграция. И ние искахме същото. Но те не знаят какво ги очаква зад завоя, а именно съсипване на икономиката под маската на преструктуриране, затваряне на заводите , нарязване на машините за скрап . растяща безработица и превръщане на страната в огромен пазар за чуждите стоки. Поставени са в положение да избират от две злини по-малката.

  82. 82 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#79:"dobrich"]Волгин доста грубо манипулира слушателите, днес също по украинската тема....[/quote]


    Така е! Но понеже е един от малкото манипулатори с обратна теза от общия медиен вой, той печели.

  83. 83 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#81:"apolitichna"]Народът на Украйна не желае повече да бъде управляван от диктатори, иска европейска интеграция. [/quote]


    Това на кои избори го е заявил!??? Или поне да изчакаме да видим на обещаните избори... А грузинският народ, като искаше европейска интеграция, защо му се отказа... Те не са ли народ!???

  84. 84 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#76:"klimentm"]Напъните му да направи да изглежда Русия като супер сила са неадекватни и много приличат на тези от близкото минало.[/quote]


    И ако Русия не е супер сила, как удържа тази огромна, рядко населена и богата на природни ресурси територия, с молитви сигурно!???

  85. 85 Профил на 00222
    00222
    Рейтинг: 434 Неутрално

    [quote#57:"papyre"]А колкото до Иван Кръстев, може да се прецени по Заглавието на материала му , колко е прецизен.[/quote]


    Един верен и кратък анализ!

    +++++++

  86. 86 Профил на Храбър
    Храбър
    Рейтинг: 4325 Неутрално

    До коментар [#85] от "00222":
    Глупости!
    Ама много ви се ще тази политика на вбиване клин между лидери и маси пак да проработи! Обаче няма да стане!
    А вие си мечтайте! Сал това ви остана!

    "Безнаказаността на похищенията и произволното разполагане с притежанията на повалените стари имуществени прослойки след 9-ти септември има като пряко следствие създадената и поддържана политическа обстановка за корупция"
  87. 87 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 670 Неутрално

    Ама как европейците не си представяли, че Русия ще се издразни от евентуално споразумение за асоциация.
    Чак пък толкоз наивни не може да сме.
    Явно прави политика Кръстев, за да си увеличава индекса на влиятелност.

  88. 88 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    До коментар [#80] от "00222":

    Имах в пред вид руската експанзия спрямо Украйна....

  89. 89 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    [quote#83:"00222"]грузинският народ, като искаше европейска интеграция, защо му се отказа..[/quote]

    Грузия и Молдова започнаха преговори за асоцииране към ЕС....

  90. 90 Профил на northatlantic
    northatlantic
    Рейтинг: 648 Неутрално


    До коментар [#69] от "dobrich":

    Че ти не си ли забелязал, че при тях пъстрота и нюанси в мненията няма. Докато вдясно има доста различия, при комунетата дисциплината в мисленето е желязна. Неслучайно тях ги хванаха с опорните точки, не някой друг.

    Иначе Волгин не може да стъпи на малкото пръстче на Иван Кръстев. Последният е световнопризнат анализатор с дълбочина и широкоскроен поглед. Волгин е палячо, на който извън България, Русия и Беларус ще му се смеят още като си отвори устата. Такива хора, както всички нацита, патриотари, русофили и тем подобни "мъжаги" виреят само заради огромната маса комунизирани тъпигьози, които още живеят през 60-те.

  91. 91 Профил на simon40
    simon40
    Рейтинг: 225 Неутрално

    До коментар [#59] от "mutata":
    Не е добре. Ако видиш каква пропаганда се носи за великата РУССС ще ти настръхне косата. Хората вярват съвсем сериозно че Кирил и Методий са руснаци. Че са избран народ. Че са владели света.... https://www.youtube.com/watch?v=HpKHI8Xp3VQ порадвай се. Такъв микс от правослвен болшевизим просто умъти няма да го проумее. И въпрос, ти българин ли си? Какво е мястото на България в този светоглед знаеш ли? По зле от задунайска губерния.

  92. 92 Профил на geopolitic60
    geopolitic60
    Рейтинг: 381 Разстроено

    До коментар [#2] от "Lemmy":

    Все едно чувам Македония има много приятели и само един враг - България.
    Къде сте расли, каква история сте учили в училище?
    Пази боже такива неграмотници като вас мнение да изказват по форумите.

  93. 93 Профил на geopolitic60
    geopolitic60
    Рейтинг: 381 Неутрално

    До коментар [#8] от "bluescreen":

    Много сте прав в разсъжденията си, но и между украинците има толкова глупави хора с претенции за европейска принадлежност че да не повярва човек.Мъж над 50 години с нормални доходи без да е богат започна да ми обяснява на мене във Венеция колко ни е добре на нас България че не се налага да си вадим виза за екскурзии в чужбина. Когато му обяснявах какво ще се случи и какво ще загубят в последствие никой не искаше да ми повярва.Не случайно цели институти работят по въпроса как да манипулират съзнанието на хората.

  94. 94 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 2407 Весело

    До коментар [#7] от "lz2":
    С подобни декларации в костовашки форум, можеш да получиш освен един тон минуси, което е без значение освен за егото ти, но и бан от модератора, защото "коментара ти не е по темата".

    И аз мога да получа същото.

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  95. 95
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  96. 96 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#7] от "lz2":
    Разсъжденийта ти виждам, са на гербер прос,
    стават те единствено за селския компост

  97. 97 Профил на Чичи (Ice Man's fan)
    Чичи (Ice Man's fan)
    Рейтинг: 2407 Неутрално

    До коментар [#85] от "00222":
    Глупости!
    -------------------- - минус,минус,минус...

    Πάντα χωρεῖ καὶ οὐδὲν μένει
  98. 98 Профил на Todor Marinov
    Todor Marinov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    “Свободата Санчо, е едно от най ценните блага,
    с които Бог дарява хората.
    С нея не могат да се сравнят нито съкровищата,
    които крие земята, нито тези, които таи морето.
    За свободата, както и за честта,
    може и трябва да се жертва животът и обратно,
    лишаването от свобода е най-голямото зло,
    което може да сполети човека.

    Мигел де Сервантес

    http://www.youtube.com/watch?v=QXDRPtufEbA

    https://www.youtube.com/watch?v=B4J3X5arNQs
  99. 99 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Весело

    [quote#93:"geopolitic60"]ми обяснява на мене във Венеция [/quote]

    Товариш, въпроса е какви ги търсиш във Венеция, а не си примерно във Владивосток?!

  100. 100 Профил на northatlantic
    northatlantic
    Рейтинг: 648 Неутрално

    До коментар [#93] от "geopolitic60":


    [quote#93:"geopolitic60"]Не случайно цели институти работят по въпроса как да манипулират съзнанието на хората.[/quote]

    А възможно е и някои хора да ценят свободата повече, отколкото ти. Както и нормалните, хуманни и законните човешки взаимоотношения, не тези прогнили от корупция и мафия, които навява вятъра от Русия. Западната ориентация е не толкова икономически проблем, колкото социално-философски. Многобройните фабрики и тем подобни комунистически фетиши никога не ни помогнаха да живеем добре. Няма да ни помогнат и завбъдеще. Западноевропейската ориентация е просто плод на по-високи идеали и въжделения.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK