Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

© Reuters



Помнете, не забравяйте - всичко това е заради цялата Украйна, а не само за Крим. Владимир Путин го знае. Украинците го знаят. Правителството в Киев не може да стори нищо, за да си върне контрола над Крим. Сега решителната битка е за Източна Украйна. Ако цяла Украйна, включително нейният Изток, участват в мирни, свободни и честни президентски избори на 25 май, тя може да оцелее като единна независима държава (без Крим). Тя ще се върне и на демократичния и конституционен път. Във всичко, което ЕС и Западът правят в следващите два месеца, това трябва да бъде нашият първи приоритет."


Това пише известният британски анализатор Тимъти Гартън Аш в колоната си в лондонския в. "Гардиън".


В нея той цитира репортаж на "Ню Йорк таймс" от видимо инсценирана за камерите на руските телевизии демонстрация под паметника на Ленин с огромен плакат "Нашата родина - СССР!".




"Само престъпно наивен или пристрастен човек може да продължи да настоява, че Москва не подкрепя активно тези проруски групи, създаващи хаос, дезориентация и насилие из украинските градове като Донецк и Харков. Каквото и да реши да направи Путин, медийният наратив вече е подготвен - независимо дали ще ескалира интервенцията, или, както безспорно той би предпочел, да изнудва зялата страна да се върне в руската сфера на влияние."


Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

© Reuters


Тимъти Гартън Аш призовава да се спре употребата на изрази като "етнически украинци" и "етнически руснаци", защото те не означават почти нищо спрямо реалността от меняща се сложна смес от национални, езикови, граждански и политически идентичности. Той изрежда примери с украинци, които се възприемат като руснаци; такива, които говорят руски, но се идентифицират като украинци; многобройни смесени семейства с родители и деди, обикаляли из целия бивш СССР, и повечето от тях може би не искат да бъдат принуждавани да избират дали са "украинци" или "руснаци".


В началото на февруари едва 15% от жителите на района на Харков и 33% от тези около Донецк са искали Украйна да се обедини с Русия. В Крим този дял е бил 41%.


Но след месец на радикализиране в политиката, руска окупация и мощна пропаганда от руските телевизии и изключването на украинските, изолиране на татарите и украинците в Крим (които масово бойкотираха референдума) и значителна доза изборни измами тези 41% бързо станаха 97%.


Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

© Reuters


Авторът припомня, че промяната в данните и лоялността не е запазена марка единствено на руските политтехнолози. Той посочва как в драматични моменти при добавянето на капка катализатор се случва внезапна промяна в идентичността - един ден си бил югославянин, а на другия си станал яростен сърбин или хърватин.


"Така че трябва да се стори всичко възможно в следващите седмици и месеци, за да не се допусне промяна в идентичността", препоръчва Аш. Според него новите лидери в Киев трябва да обикалят из страната и да обясняват на руски готовността си да дадат повече правомощия на регионите и да не се страхуват от думата "федерализация" само защото я е използвал Путин. Задължително трябва да се намери някои кандидат за президент от средите на проруски настроените и да се осигурят максимално свободни и честни избори с различни гледни точки в медиите.


Според автора Западът и Европа в частност може да помогне по всякакъв начин - от наблюдатели от ОССЕ, ЕС и други организации през осигуряване на пари, за да може Украйна да си плаща сметките, до изпращане на съветници от политически партии и неправителствени организации.


Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

© Reuters


Западът трябва и да вдигне залозите чрез план за икономически връзки и заплаха срещу Москва за много по-тежки санкции - не само при навлизане в Източна Украйна на "военните без опознавателни знаци", но и при използване на групировки за дестабилизиране на положението.


"Ако за Путин любимият олимпийски спорт е самбото, ние не можем да се ограничаваме до бадминтона", описва образно Тимъти Гартън Аш препоръката си да се играе твърдо и с украинските олигарси. "Тихо, но твърдо, трябва да им се покажат морков и тояга: или розово бъдеще за вашия бизнес в световната икономика, ако помогнете Украйна да оцелее като независима, или финансово задушаване и безкрайни съдебни битки срещу вас."


По повод речта от вторник на Путин авторът казва, че той е говорил за обединяване на "руския свят" с думи, отиващи повече на 1914 г., а не на 2014 г. "Русия на Путин днес е реваншистка сила в пълния й блясък", допълва Аш.


Той завършва коментара си с равносметката, че териториалната цялост на Украйна е разрушена и практически това не може да бъде върнато назад, но все още може да се спаси политическата цялост на останалата част от Украйна.


Тимъти Гартън Аш: Не забравяйте - Путин е реваншист, битката е за цяла Украйна

© Reuters


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (144)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Торбалан
    Торбалан
    Рейтинг: 824 Разстроено

    Джон Маккейн: Русия е бензиностанция, маскирана като държава.

    Яко ембарго плюс замразяване на всичките им банкови сметки на Запад. За нула време ще настигнат и задминат Северна Корея...

    Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same. Ronald Reagan
  2. 2 Профил на america1332002
    america1332002
    Рейтинг: 442 Неутрално

    искат цяла украйна, това е ясно и за слепия. неизвестно е кой следва? прибалтика, или полша, или румъния? или може би българия?
    западът ще мекушави докато не види руски танкове в париж.

  3. 3 Профил на gianni
    gianni
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    [quote#1:"Торбалан"]Джон Маккейн: Русия е бензиностанция, маскирана като държава[/quote]

    Не е! Русия е империя на Злото, маскирана като бензиностанция.

  4. 4 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Абсолютно верно

    подпис
  5. 5 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#3:"gianni"]Не е! Русия е империя на Злото, маскирана като бензиностанция.[/quote]
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Лицето и абсолютното въплъщение на Злото може да се видят на горната снимка.

    'Let light surround you' Dream Theater
  6. 6 Профил на Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#2] от "america1332002":

    Тук Сте много прав! Виждам, че поляците са настръхнали и видимо ги е страх! Както от руски военни действия така и от радиационен проблем в Украйна! Военните са мобилизирани, колкото и да отричат!

    "Единственото хубаво нещо, което идва от изток, е слънцето." - финландска поговорка.
  7. 7 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 551 Неутрално

    [quote#5:"ariel28"]на горната снимка[/quote]
    на Путин.

    'Let light surround you' Dream Theater
  8. 8
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  9. 9 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Снощи демонстрациите в Донецк бяха много вяли.

    подпис
  10. 10 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    До коментар [#3] от "gianni":

    Вероятно има и "империя на доброто" и ти дори можеш да посочиш коя е?

  11. 11 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1131 Неутрално

    Много добра статия!

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  12. 12 Профил на Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Рейтинг: 516 Неутрално

    Ех, ако можеше всички пари използвани за военни и войни да се ползват за мирни цели, в какъв прекрасен свят щяхме да живеем!
    Ако всички блага бяха разпределени равномерно между хората щяхме да живеем в рай, но пуста алчност!

    "Единственото хубаво нещо, което идва от изток, е слънцето." - финландска поговорка.
  13. 13 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    Някой може ли да посочи една - едничка причина, която да дава основание да се твърди, че Крим е част от Украйна?

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Весело

    Ко речи...?...

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  16. 16 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Ако допуснем Украйна да бъде окупирана от Путин ще ни трябват много повече усилия да се опазим. Докато Украяна е независима тя ще служи за преграда.
    Но във всички случаи трябва да увеличим военните разходи и да забързаме противоракетна отбрана

    подпис
  17. 17 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    [quote#2:"america1332002"]искат цяла украйна, това е ясно и за слепия. неизвестно е кой следва? прибалтика, или полша, или румъния? или може би българия?
    западът ще мекушави докато не види руски танкове в париж.
    [/quote]
    Източна Украйна - да, но Западна Украйна, Прибалтика, Полша и Румъния не са хич проруски настроени и трудно могат да бъдат прилапани освен с открита аграсия.
    Виж за България не съм сигурна. Всичките дърти комунисти, преглъщали досега проевропейската политика на БСП (диктувана от кариеристичните планове на нейните лидери) веднага изпълзяха от дупките си и заляха форумите с такъв възторг и обожание към Путин и Русия, че все едно България е присъединила Македония или Беломорието, да речем.
    Толкова комплексарщина и преклонение пред чужда сила досега не бях виждала. Горките, колко им се иска да се идентифицират с победителите.
    И понеже голяма част от читавото население се изнася на Запад нищо чудно чугуните да поискат България да стане поне васална държава на Русия, както беше преди.

  18. 18 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    Някои отвъд Ламанша са изпаднали от релсите на разумното и са хукнали по коловоза на пропагандата.
    Вчера предложих на публиката прост метод за разпознаване на "техниките" и, който предизвикваше хилеж през 80-те из аудиториите на Университета. Най-полезен за пробване бе Органът.
    "Само престъпно наивен или пристрастен човек може да продължи да настоява, че Москва не подкрепя активно тези проруски групи, създаващи хаос, дезориентация и насилие из украинските градове като Донецк и Харков. Каквото и да реши да направи Путин, медийният наратив вече е подготвен - независимо, дали ще ескалира интервенцията или, както безспорно той би предпочел, да изнудва зялата страна да се върне в руската сфера на влияние."
    Да видим как звучи в огледалния му вариант:
    "Само престъпно наивен или пристрастен човек може да продължи да настоява, че Вашингтон не подкрепя активно тези нацистки групи, създаващи хаос, дезориентация и насилие из украинските градове като Лвов и Луцк. Каквото и да реши да направи Обама, медийният наратив вече е подготвен - независимо, дали ще ескалира интервенцията или, както безспорно той би предпочел, да изнудва цялата страна да се върне в "европейската" сфера на влияние."

    Йиии...
    Пропаганда от най-чист и примитивен вид. Трябваше да се сменят само субектите на действието и местата. И доби "логичен" изглед работата.

    Ecrasez l’infâme
  19. 19 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Любопитно

    [quote#13:"Вишински"]Някой може ли да посочи една - едничка причина, която да дава основание да се твърди, че Крим е част от Украйна?[/quote]
    Не се притеснявай, сега ще прочетат освен Гардиън и CNN и ще ти дадат не една, десет.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  20. 20 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 768 Неутрално

    Това са глупости, като федерална република Путин още по-лесно ще ги глътне. Те искат да играят честна игра с бандити (не мисля, че само Путин е такъв), да правят "сделки", да отпускат края. Това не е честна игра и никакви сделки с Путин, камо ли приемане на негови предложения

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  22. 22 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    До коментар [#18] от "Graf":

    Отлично казано!

  23. 23 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Любопитно

    До коментар [#2] от "america1332002":

    ... Затова по-добре да се звъни бързо на г-н Обама да ни анексира.
    Егати уплаха се надигна сред някои...
    Третата световна чука на вратата, ей!
    Докато без никакъв отпор се превземаха петролни полета от афганистан през Ирак (1 млн. души, пострадали от войните, 200 хил. загинали) до Либия и се хвърляха бомби до българската граница, ръкопляскахме с умиление. Сега Путин взе че надигна глас и се зарева за руска заплаха, Путлер и какво ли не още страховито...
    Смешна работа, зомбирани от телевизия хора.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  24. 24 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    До коментар [#12] от "Политически Емигрант":
    "Ех, ако можеше всички пари използвани за военни и войни да се ползват за мирни цели, в какъв прекрасен свят щяхме да живеем!"

    Големината на веонните разходи е мантра. Проверете в интернет колко са били военните разходи на САЩ по време на студената война. Не са достигали повече от 8% от БВП. Сега в целият западен свят социалните плащания са около и надполовината от бюджетите.

    подпис
  25. 25 Профил на alffastar
    alffastar
    Рейтинг: 442 Неутрално

    Съгласен съм със статията! Беше ясно, че ако Украйна иска да се откъсне от Русия и да се бори за европейска идентичност и демократични ценности, цената която ще трябва да плати е Крим! Това вече е факт и Украйна ще спечели много повече ако концентрира всичките си усилия за европейска интеграция (не НАТО обаче) и да запази териториалната си цялост, която не вклюва Крим. Това трябва да се комуникира и с кремъл.

  26. 26 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    Уникално:
    "Той посочва как в драматични моменти при добавянето на капка катализатор се случва внезапна промяна в идентичността - един ден си бил югославянин, а на другия си станал яростен сърбин или хърватин."

    Хич не се учудвам, че са толкова учудени на запад от случващото се в Украйна. При такъв "професионален" поглед върху индентичностите, наистина е изумителен успеха на кампанията им по разпада на Украйна и свързания с този разпад почуда.
    И как така тази играчка се счупи толкова лесно?

    Ecrasez l’infâme
  27. 27 Профил на venci4
    venci4
    Рейтинг: 1337 Неутрално

    До коментар [#12] от "Политически Емигрант":

    Ако всички блага бяха разпределени равномерно между хората щяхме да живеем в рай, но пуста алчност! Аха, всеки според възможностите си да се труди и дава, а благата ги делим на равно по братски. Звучи ми познато.

    Платени форумни тролчета, така ли ви възпитават на Позитано? http://prikachi.com/images/793/8000793h.jpg
  28. 28 Профил на peshkobg
    peshkobg
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Западът се страхува да не вземе да пожелае народа на Украйна ново правителство, което случайно да си хареса Евразия. Затова ще бави избори и референдуми до дупка и ще цитира Яценюк всекидневно.

  29. 29 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 1304 Неутрално

    До коментар [#18] от "Graf":

    Графе, мислех си че поне сега ще сме на общи позиции ама ядец пак са ни коренно противоположни. Иначе виждам че лениво пишеш и не с особен ентусиазъм. Дано ако някога дойдат чудовища от космоса най-накрая да сме заедно за спасението на земята.

    ДЕПУТАТИТЕ ГЛАСУВАЛИ ПРОТИВ ВОЛЯТА НА 2.5 МИЛИОНА БЪЛГАРИ ГЛАСУВАЛИ С "ДА" НА РЕФЕРЕНДУМА СА ЕДНИ ПРЕВРАТАДЖИИ. ТЕ ВЕЧЕ ПРЕДСТАВЛЯВАТ САМО СЕБЕ СИ.
  30. 30 Профил на Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#24] от "Иван К":

    Имам в предвид и след военните разходи!

    "Единственото хубаво нещо, което идва от изток, е слънцето." - финландска поговорка.
  31. 31 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5180 Любопитно

    [quote#19:"Dr. G."], сега ще прочетат освен Гардиън и CNN и ще ти дадат не една, десет[/quote]
    Тавариш, и Гардиан, и СНН спадат към възможно най - левите западни медии. Крайно време е да научите кой - кой е на Запад. Отне ви половин век да научите, че Кока Кола е безалкохолна напитка. Дано сега се ориентирате по-бързо.
    ПП. Защо си купи БМВ, а не москвич?

    Gunter glieben glauchen globen
  32. 32
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  33. 33
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  34. 34 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1030 Неутрално

    Че Крим е руски спор няма. Но навремето при разделянето на Русия и Украйна беше сключено споразумение за Крим и черноморският флот беше разделен между двете страни, като Русия си запази правото на присъствие там.
    Русия можеше да си върне Крим не чрез позицията на силата, като фактически го окупира, а по пътя на преговорите, с компенсации за Украйна и т.н. Това е пътят, по който трябва да се решават подобни проблеми.

  35. 35 Профил на Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Другари, дамските въшки са срам за комсомолките!
    Рейтинг: 516 Неутрално

    До коментар [#27] от "venci4":

    Не не ми изкривявайте писаното!
    Имам в предвид ако хората не бяха толкова алчни! И това, че едни са бъкани с природни ресурси но нямат природа и обратно!
    Как беше - на един не му достигат за хлеб, на друг за самолет!

    "Единственото хубаво нещо, което идва от изток, е слънцето." - финландска поговорка.
  36. 36 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    След "Оранжевата революция" ако помните, правителството се сгромоляса съвсем скоро, просто се оказа неадекватно на ситуацията. Такива, впрочем, бяха всички правителства в Украйна от 1990 насам.

    Така че, на Русия не й трябва да прави абсолютно нищо. Няма абсолютно никакъв шанс сегашното "правителство" в Киев да избегне същата участ: да се сгромоляса само, под тежестта на собствената си неъстоятелност. Ще е подвиг, ако изкарат до изборите през май.

  37. 37 Профил на bono_vox
    bono_vox
    Рейтинг: 593 Неутрално

    Не зная защо всеки американец с мнение го публикуват в медиите. Също така и всеки руснак с анти Путин говорене. Този Путин бил голям изрод. Ужас Ужас. И коментарите пълни с анти Русия изказвания. Да мрат, да задминат КНДР и т.н.
    Западно, демократично мнение.
    Само да ви припомня че Чърчил преди 60 години не ни е имал за хора. С удоволствие са бомбардирали София английски и американски бомбандировачи в момент от войната, когато е било вече ясно кой е победителя. Същото се случва и през 1945г. в Хирошима и Нагазаки.

    Защо автора внушава че ако изборите са честни Украйна ще избере прозападен път на развитие, т.е. автоматично ако не са такива изборите, те са фалшифицирани от "сатаната" Путин.

  38. 38 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1435 Любопитно

    Интересен текст. Ако трябва да го обобщим с едно изречение - "мъдрите се намъдруват, лудите се налудуват".

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  39. 39 Профил на Отнесен
    Отнесен
    Рейтинг: 833 Неутрално

    Тоя май се опитва да внуши, че хората от източна Украйна са длъжни да харесват крайнодясната "Свобода" и военното ѝ крило "Десен сектор", и ако протестират, ще трябва да бъдат стреляни законно като руски провокатори. И тъй като това неизбежно ще стане, значи пътя на войната е открит.

  40. 40 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#18:"Graf"]Някои отвъд Ламанша са изпаднали от релсите на разумното и са хукнали по коловоза на пропагандата. [/quote]
    "За демокрацията пропагандата е това, което е сопата за тоталитарната държава"
    Ноам Чомски

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  41. 41 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2723 Неутрално

    Глупости на търкалета, Тимъти!

    "Русский мир" е на Ильин.
    И Путин го "взе на въоръжение" още при втория си мандат. Преди близо десет години.
    Кой се интересува - да си потърси Ильин, да види идеологията.

    А "битката за Украйна" наистина е така. Но си мисля, че в същността си май приключи. С прибирането на Крим Путин си осигури стратегически контрола. Ако някой е забравил - базата там беше с договор до 2017 година. Вярно, с "опция" за продължаване, но ... знае ли се ... Сега не само, че нямат проблем с базата, но вече не са обвързани с договора за "до 25 000 контингент", че са на "собствена територия", а договорът за конвенционалните оръжия в Европа гръмна още преди няколко години.
    Та така. След Сирийската криза, където също опря до "или-или" и където, сърпрааайз!, имат също база руснаците.
    Информация к размишлению ... Снощи Щатите са изперсонононгратили цялото посолство на Сирия във Вашингтон ...
    Кой си вЕрва в съвпадъци - негова си работа ...

  42. 42 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1435 Любопитно

    [quote#12:"Политически Емигрант"]Ех, ако можеше всички пари използвани за военни и войни да се ползват за мирни цели, в какъв прекрасен свят щяхме да живеем! [/quote]

    Нали? И аз винаги съм се чудела защо повече пари по света се използват за разработване на нови оръжия, а не на нови лекарства, ама... Явно самоунищожението (на човешкия род) ни е заложено генетично или просто ни е сбъркана цялата ценностна система, не знам.

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  43. 43 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5180 Неутрално

    [quote#29:"emil"] Дано ако някога дойдат чудовища от космоса най-накрая да сме заедно за спасението на земята[/quote]
    Тц. Ако чудовищата говорят руски той ще е с тях.

    Gunter glieben glauchen globen
  44. 44 Профил на Bicho Raro
    Bicho Raro
    Рейтинг: 1435 Весело

    [quote#33:"america1332002"]мразя руснаците откакто се помня. всеки ден все повече и повече. те са виновни за всички нещастия в света[/quote]

    Сериозно? Я виж ти, професорката на катедра в САЩ какви низки страсти я обладавали! Значи, руснаците са виновн и за това, че не можеш да си намериш гадже, така ли?

    "Tolerance is a crime when what is tolerated is evil or sin" - Thomas Mann
  45. 45 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1040 Неутрално

    [quote#31:"Blood Red Skies"]Тавариш, и Гардиан, и СНН спадат към възможно най - левите западни медии[/quote]
    И като са "леви" медии нямат право на мнение?
    Или мнението им не струва пукната пара, защото не са в наЩа идеологическа плоскост.Елементарно, плосто и много далеч от представите за демокрация изказване.
    Големите демокрации, затова са големи демокрации, защото всеки уважава мнението на другия, и различията се толерират,вместо да се натикват в ъгъла.

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  46. 46 Профил на journey
    journey
    Рейтинг: 413 Неутрално

    До коментар [#37] от "bono_vox":

    Коментара не ти отива на ник-нейма.

  47. 47 Профил на inadilov
    inadilov
    Рейтинг: 443 Неутрално

    "Така че трябва да се стори всичко възможно в следващите седмици и месеци, за да не се допусне промяна в идентичността", препоръчва Аш.

    Физиката е точна наука. "Всяко действие има равно по големина и противоположно по посока противодействие". Промяната на идентичността може да се случи в двете посоки. Учудена съм, че Тимъти Аш е пропуснал този факт.

    "Странни същества са хората. Откраднеш пет долара и ще си мръсен крадец. Откраднеш ли обаче хиляди долари, ще си герой или правителство."
  48. 48 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Сега демонстрациите в Донецк чертаят обхвата на предстоящите събития. Всяка вечер се информирам за ожесточението и масовостта на протестите в Донецк. По воята информация протестите не са масови и най-важното милицията не прави нищо срещу тях. Милицията не използва никаква сила. Така Путин няма повод за окупация. Освен това скоро ще се разположат наблюдатели от ОСС. Времето на работи за Путин.

    подпис
  49. 49 Профил на трафоПОСТ
    трафоПОСТ
    Рейтинг: 408 Неутрално

    До коментар [#12] от "Политически Емигрант":

    и кой да е разпределителя, ето Путин почна да разпределя вече. Него ли да изберем?

  50. 50 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 5015 Неутрално

    "или розово бъдеще за вашия бизнес в световната икономика, ако помогнете Украйна да оцелее като независима, или финансово задушаване и безкрайни съдебни битки срещу вас."

    Абе Тимъти, ми нали Путин това иска - независима федеративна Украйна, без НАТО в нея.


    Егати анализаторите неграмотни...

  51. 51 Профил на basilicum
    basilicum
    Рейтинг: 589 Неутрално


    айде сега да им пуснем руския анализатор

    колко лесно се манипулира народа,
    пусни им две фракции: добри и лоши, добави малко драматичен ефект, не спирай да засипваш медиите с крещящи "факти", остроумни анализи, доза насаждане на страх и непрекъснато напомняне на кой е лошия.

  52. 52 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2984 Неутрално

    Само в Крим хората, които се самоопределят като руснаци са мнозинство. В групата така наречените рускоговорящи влизат и други националности извън руснаци и украинци. Тези други националности са се преселили доброволно при изграждане на металургията още преди комунистическо време. И сега в селата около Донецк повечето стари хора не говорят руски.

    подпис
  53. 53 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Весело

    До коментар [#31] от "Blood Red Skies":

    Любопитно колко информация имате, включително за политическите ми и материални възгледи.
    На Козяк 16 в мазето в коя стая се помещавате, г-н...?
    ...
    Кока-колата съм я пиел още по времето, когато баща ти е козирувал по партийни събрания, брат.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  54. 54 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Любопитно

    [quote#33:"america1332002"] мразя руснаците откакто се помня. всеки ден все повече и повече. те са виновни за всички нещастия в света. защото са диваци и варвари.[/quote]
    И казвайки това, смятате, че не звучите умопомрачено?...
    Не очаквам да обичате руснаците или американците, но чувате ли наистина как звучи написаното от вас...?

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  55. 55 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2723 Весело

    До коментар [#50] от "ДОБИ ВЕЛКОВ":
    .... Абе Тимъти, ми нали Путин това иска - независима федеративна Украйна, без НАТО в нея.
    Егати анализаторите неграмотни......

    Може и да са неграмотни като анализатори, но са мнооо грамотни като пропагандатори.
    Резултатът трябва да се опакова и поднесе на мат'ряла по съответния начин. Което и прави Тими ...

  56. 56 Профил на Koba Stalin
    Koba Stalin
    Рейтинг: 1366 Весело

    [quote#1:"Торбалан"]Яко ембарго плюс замразяване на всичките им банкови сметки на Запад. За нула време ще настигнат и задминат Северна Корея... [/quote]

    Братчед, притиснатият до стената противник става двойно по-опасен. Империите рухват вследствие на вътрешно разложение, а не при външна опасност - последната ги мобилизира и консолидира. Не вярвам Светът да стане по-сигурен, ако се появи "втора" Северна Корея, с размерите и потенциала на Русия. Дипломацията е занимание за хора с много акъл и с много здрави нерви, а не за форумни истерици, на които посочените две качества, са им спестени от природата по рождение.

    /не се чете/
  57. 58 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    До коментар [#29] от "emil":

    Наистина ли очакваш, ама точно от мен, да се възхищавам на примитивна пропаганда?
    Политтехнолози като Тимъти пренавиха пружината. Сега се чудят на ефекта и плескат глупости. Покрай тези глупости, които формират западното обществено мнение се вършат още по-големи глупости.
    Дай да ти цитирам нещо:
    "Според него новите лидери в Киев трябва да обикалят из страната и да обясняват на руски готовността си да дадат повече правомощия на регионите и да не се страхуват от думата "федерализация", само защото я е използвал Путин. Задължително трябва да се намери някои кандидат за президент от средите на проруски настроените и да се осигурят максимално свободни и честни избори с различни гледни точки в медиите."
    Извинявай, но този е из света на диска. За киевския(новия) политически елит "федерализацията" е самоубийствена. Политически и икономически. За Майдана проруски кандидат президент е обект на лов. В буквалния смисъл на думата. За източната част на Украйна избори правени от ордите на "Свобода" на Тягнибок е същото, каквоте е референдума в Крим за Лвовската общественост.
    Украйна трябва да стане обект на международна конференция, с участието на всички заинтересовани сили, която да гарантира три неща: Неутралитет(никакви военни блокове), кантонизация с териториална цялост в днешните и граници плюс пари. И пълна забрана на всякакви радикали. Де с тризъбци и кръстове, де с георгиевски лентички.
    И това да им бъде наложено силово отвън, ако трябва от международни военни сили. Руски в запада на Украйна, а европейски - в изтока.
    Тогава може и нещо да се получи. Другото е пропаганда, пропаганда, пропаганда.

    Ecrasez l’infâme
  58. 59 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5180 Неутрално

    До коментар [#45] от "Cherry":
    Нали ме отбягваше, защо се занимаваш с мен?
    [quote#45:"Cherry"]И като са "леви" медии нямат право на мнение?[/quote]
    Не съм казвал, че нямат право на мнение. Не прави плоски внушения. Просто трябва да се знае кой - кой е, за да се обясни поведението му. Ето например ти пробутваш цитати на Чомски. Само че Чомски е ултраляв марксист. Така че не е чудно, че говори като такъв. Елементарното внушение, което правиш, че, ето, видите ли и на Запад мислят като нас, олеква, когато се знае кого цитираш.

    Gunter glieben glauchen globen
  59. 60
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 61 Профил на wsxdre
    wsxdre
    Рейтинг: 442 Неутрално

    По скоро битката е за Аляска ))

    Ако България беше в добро състояние можеше да си върнем и ний нашите земи ама уви ..нямаме в Македония военни бази и стратегически обекти

  61. 62
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  62. 63 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    [quote#59:"Blood Red Skies"] Само че Чомски е ултраляв марксист. [/quote]

    Къде може да бъде прочетено това? Някакво доказателство?

  63. 64 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5180 Весело

    [quote#53:"Dr. G."]Любопитно колко информация имате[/quote]
    Е как няма да имам, като ти под път и над път се хвалиш, че имаш БМВ е90 320 бензинова. Учудва ме само, че не караш москвич - повече би отговаряло на пламенната ти любов към Русия.

    Gunter glieben glauchen globen
  64. 65 Профил на Magen David
    Magen David
    Рейтинг: 849 Неутрално

    [quote#17:"pamela"]Източна Украйна - да, но Западна Украйна, Прибалтика, Полша и Румъния не са хич проруски настроени и трудно могат да бъдат прилапани освен с открита аграсия. [/quote]
    Според мен Путин и не иска да прилапа западна Украйна. достатъчна му е източната. Там се намира промишленноста и проруски настроеното население. Западната част не само че е по-бедна, и е настроена против Русия, ще му бъде като "таралеж в гащите".

    Не казвай не мога. Действай! За да успееш, първо трябва да поискаш.
  65. 66 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До [#37] от pamela:

    Май някои хора не ме четат като говоря. С бандити честна игра не се играе. Реално бандитите трябва да си стоят в затвора, а не да се пазарят, предлагат сделки и т.н. Бандитите нямат права, това е в нормалния свят

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  66. 67 Профил на shang
    shang
    Рейтинг: 388 Неутрално

    Още от началото на протестите в Украйна - ноември - твърдях, че падне ли Украйна, пада и България. Успее ли Майданът (респективно демокрацията) в Украйна - имаме някакъв бегъл шанс за цивилизовано бъдеще.
    А за на нашите любими путинисти:
    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/1499543_843034849057010_370288729_n.jpg

  67. 68 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2723 Весело

    До коментар [#58] от "Graf":
    Графе, май още не си си пил сутрешното кафе

    С твоето описание на картинката съм съгласен, при това се изкефих на картинното описание, но "изхода" ...
    Запада в Иточна Украйна, а Русия - в Западна?
    Вай, вай, вай!
    Че те на практика дори и КФОР и СФОР до никъде не я докараха, а ти викаш да се пращат руснаци в Лвов и американци и/или англичани в Харков, Донецк и Луганск?
    Че с безин да полеем няма ли да е хем по-бързо, хем по-евтино?

  68. 69 Профил на bette
    bette
    Рейтинг: 768 Неутрално

    До [#65] от magen enoshi:

    А според мен ти си нямаш и бегла на представа към какво се стремят руснаците и колко дълги са пипалата на октопода, стигат някъде чак във втората ти родина, където надписите вече са на руски, да?

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  69. 70 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Весело

    До коментар [#68] от "xm...":

    [quote#68:"xm..."] а ти викаш да се пращат руснаци в Лвов[/quote]

    Вревай ми, ще се справят с задачите и отговорностите, а галичинската "армия" ще бъде бързо подредена и въдворена из дворищата. Да гледа картошки.
    Ако из изтока шетат германци(затова написах европейски) ще е същото.

    ПП
    Англосаксонците не се виждат европейци.

    Ecrasez l’infâme
  70. 71 Профил на Чушко
    Чушко
    Рейтинг: 497 Неутрално

    В много лимитиран смисъл е прав - но западът ще загуби тази грозна свада която създадоха. Русия няма имперски цели в момента и там и е слабоста. Тя просто иска да бъде интегрирана в световната икономика като партниор а не като подлога и чрез Украина показва на света че е готова да отстои дори на САЩ. Но САЩ видяха какво има в кутията на Пандора през 1990та и сега всячески икат да си набутат ръцете отово в нея.

  71. 72 Профил на vse_o6te_jiv
    vse_o6te_jiv
    Рейтинг: 442 Любопитно

    До коментар [#45] от "Cherry": Сериозно! И дали сам си вярваш. При тези двоини стандарти на запада и приказката на Айван Костоу "Който не скача е червен" е дребна закачка. На запад няма официална цензура, но пък каква автоцензура има трудно можеш да си представиш - и това не е мое мнение, а на техни трезвомислещи журналисти

  72. 73 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#28] от "peshkobg":

    Загнивающий капитализм (Америка скоро рухнет™, бездуховный Запад погряз во грехе™ и тому подобное) — успешный торговый бренд для впаривания феерической хуиты наивному населению отсталых стран, мечтающему, чтобы всё сделали за них. Являет собой облачённый в наукообразную форму бред сумасшедшего и сумму белыми нитками сшитых между собой установок, из которых вопреки формальной логике и здравому смыслу неизменно следует одно — капитализм плохо, европейская культура как порождение гнилого капитализма ещё хуже, всё это бездуховно, и вообще, фу, мерзость.

    Загнивает или нет?

    Сей вопрос является популярной дисциплиной в Специальных Олимпиадах. Участниками забегов являются, как правило, либо совки, которым обидно за «Родину, которую убили 20 лет назад»©, либо обычные поцреоты, которым проклятые буржуины не дают спокойно спать по ночам. И действительно, зачем беспокоиться о проблемах родной страны, если можно потыкать пальцем в соседей и покричать о том, что у них все еще хуже, чем у нас. Утверждения всегда одни и те же: западные экономики уже скоро потерпят крах, Европу и США населяют одни геи и чурки, да и вообще население у них тупое и беспомощное, Великая Россия уже почти встала с колен и скоро станет самой главной супердержавой на Земле, или же ею станет Китай, но исключительно на правах младшего энергозависимого партнера Великой России. Не согласны? Да вы, батенька, грязный либераст и ксенопатриот, и вас надобно поставить к стенке.

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  73. 74 Профил на nemisemisli
    nemisemisli
    Рейтинг: 610 Неутрално

    Едно не разбирам защо в Ирак и Афганистан може да се влиза под предлог че освобождават населението - след това икономиката да бъде завзета от УСА компании и това да се счита за спазване на международното право, а случаят с Украйна да се раздухва така? За Косово просто няма да говоря....
    Не съм фен на Русия - само да уточня - но е видно че си гонят интереса и това не трябва да се разглежда като нещо кой знае какво абсурдно нещо, защото САЩ и ЮК го правят от много години навскъде по света.

  74. 75 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Весело

    До коментар [#64] от "Blood Red Skies":

    [quote#64:"Blood Red Skies"]Е как няма да имам, като ти под път и над път се хвалиш, че имаш БМВ[/quote]
    Дай линк да видя къде съм се хвалил.
    Сега ще те подсетя и улесня - в секцията за автомобили на дневник търси през април-май 2013 г.
    Това, че си някакво завистливо джудже (G_T ти беше ника и беше сайдкик на Янко в проамериканските теми около Сирия и Либия) и помниш такива неща не е мой проблем, напротив - вид комплимент е.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  75. 76 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 2181 Неутрално

    До коментар [#71] от "chushko":

    «Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™.

    Живеем във времена на суши, фондю и жулиен, а аз продължавам да обичам кюфтенца с пържени картофки и баничка с боза. Моята простотия край няма!
  76. 77 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    До коментар [#62] от "Вишински":

    Ако е истина, а не пропаганда, ако не са си намерили "козел отпущения", този ще започне да разказва...


    Ecrasez l’infâme
  77. 78 Профил на magelan
    magelan
    Рейтинг: 1015 Неутрално

    До коментар [#28] от "peshkobg":
    Приятел,докато (влизам в твоята термtинология) Изтокът се занимава с преразпреление на територии без да са усвоили и използват сегашните,на Запад хората живеят нормално ,човешкия живот и времето се цени. Казвам ти го от личен опит. Това което се случва ще доведе до още 1-2 загубени поколения(съсипани финансово и осакатени в главата) на Изток и разликата ще се увеличи . И понеже хората на Запад мислят напред знаят че рано или късно жертвите на тая Путинова малоумщина ще им цъфнат пред вратата с протегнати ръце и се опитват да вразумят сатрапа на сатрап и вразумяване ...

  78. 79 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1040 Весело

    [quote#59:"Blood Red Skies"]Просто трябва да се знае кой - кой е, за да се обясни поведението му[/quote]
    Т.е. в твоя демократичен свят, преди да се изкаже някой трябва задължително да се афишира какъв е,какви пристрастия има...направо по една табелка да си слагат да се знае...
    [quote#59:"Blood Red Skies"]внушение, което правиш, че, ето, видите ли и на Запад мислят като нас, олеква, когато се знае кого цитираш. [/quote]
    Кои нас?Ти за всички ли се имаш?
    Ако за теб мнението на някой друг е внушение значи си адски податлив на всякаква пропаганда.Може би се страхуваш да не би някой тайно да ти налее някоя еретична лява мисъл и ти да вземеш, та да не разбереш..
    [quote#59:"Blood Red Skies"]Нали ме отбягваше, защо се занимаваш с мен?[/quote]
    Толкова си забавен,че не мога да ти устоя...

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  79. 80 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3814 Неутрално

    До коментар [#2] от "america1332002":

    По-далече от Берлин няма да се промъкнат...

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  80. 81
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  81. 82 Профил на new_ghost
    new_ghost
    Рейтинг: 442 Неутрално

    [quote#2:"america1332002"]западът ще мекушави[/quote]
    Западът си въобрази, че е едноличен властелин и може всичко. Тава му поведение и желание ще доведе до големи катаклизми в световен мащаб.

  82. 83 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 2161 Неутрално

    [quote#13:"Вишински"]Някой може ли да посочи една - едничка причина, която да дава основание да се твърди, че Крим е част от Украйна?[/quote]

    До коментар [#13] от "Вишински":

    Абе някакъв договор между Русия и Украйна от края на миналия век, но явно теб това не те интересува, а?

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  83. 84 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Весело

    До коментар [#79] от "Cherry":

    Не се впускай в спорове с това момче, хейтът му е силен и е твърдо убеден както във величието на САЩ, страна, покрита с бял воал на непорочност, така и в омразата към империята на злото във всички нейни форми, разбирай - всичко що не е спуснато от настойниците на Обама.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  84. 85 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 2723 Весело

    До коментар [#70] от "Graf":

    Ако беше толкова лесно и просто - на Аркан в Прищина щеха да пратят Хашим Тачи в Белград.
    Та да кротнат Югославия ...

  85. 86 Профил на beroe
    beroe
    Рейтинг: 415 Неутрално

    Украйна е само началото, безспорно битката ще бъде за Балканите /особено православните страни, което се доказва от новата антизападна идеология на Путин/, за Прибалтика и цяла Източна Европа, за мечтаното от Русия разпадане на ЕС и като следствие силна зависимост на всички западноеврепейски страни. В условията на демокрация и пазарна икономика в Европа възможностите на Путин за дестабилизация и поставяне на зависимост на коя да е европейска страна са неограничени. Изходът е само един - бързи и тотални санкции и нова перестройка. Но дали това се разбира от европейските политици и дали имат нужната смелост и решителност - това е въпросът.

  86. 87 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 2299 Любопитно

    До коментар [#62] от "Вишински":

    Знаеш ли кое е забавното... В 8:40 МВД Крим официално опровергава "информацията", която Сега публикуват в 10:39 като "Гореща новина".

  87. 88 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    До коментар [#83] от "Чарли":

    А, защо? Интересува ме. Искаш ли да поговорим за това?

  88. 89 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1040 Весело

    До коментар [#84] от "Dr. G.":
    С него не мога да споря,нямам толкова "аргументи" в арсенала си.
    пп. амам запомнил каква кола караш,че и с подробности, милия, направо жал ми стана за него

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  89. 90 Профил на д р Чарли Мишкин от ГРУ
    д р Чарли Мишкин от ГРУ
    Рейтинг: 2161 Неутрално

    [quote#88:"Вишински"]Искаш ли да поговорим за това? [/quote]

    До коментар [#88] от "Вишински":

    Не.

    Путин kiss май ЕС! ----- wwww . ДЕНьГИ .ru.net :-)
  90. 91 Профил на pariah
    pariah
    Рейтинг: 1093 Весело

    До коментар [#89] от "Cherry":
    ...
    Уби ме, така е, с този детайл за колата - постинг под автомобилни статии отпреди година...!
    Представи си само в какъв свой си свят живее, за да помни и обсъжда такива дребнотемия.

    - A witty saying proves nothing. Voltaire
  91. 92 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    До коментар [#90] от "Чарли":

    Тогава защо сам се буташ в тема, по която няма какво да кажеш? Само защото написаното от мен не ти харесва? Това не може да е причина. Тоест може, но човек страшно много олеква така.

  92. 93 Профил на Вишински
    Вишински
    Рейтинг: 529 Неутрално

    До коментар [#91] от "Dr. G.":

    Не мога да му отрека, че има силна (но избирателна) памет. Помни мои неща, от преди 10-тина години (без майтап), за които сам аз съм отдавна забравил и ги цитира.

  93. 94 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1556 Неутрално

    До коментар [#87] от "extraCACA":

    Отсъства каквото и да е потвърждение на тази "информация" от независим източник.
    Даже на сайта на МВД Крым няма нищо подобно.
    Трябва да проверяваш всяка "новина"... маа му стара..

    Ecrasez l’infâme
  94. 95 Профил на Riker
    Riker
    Рейтинг: 447 Неутрално

    До коментар [#1] от "Торбалан":

    Нали знаеш какво ще последва от замразяването на банковите им сметки. Може да разходят войската до там. Колкото до ембаргото, на Китай му е през контрабаса какво сака САЩ. Същото се отнася и за обикновения германец, който не би си жертвал комфорта, заради когото и да било. За лицемерните англичани дори не искам да говоря

  95. 96 Профил на extraCACA
    extraCACA
    Рейтинг: 2299 Неутрално

    [quote#94:"Graf"]Трябва да проверяваш всяка "новина"... маа му стара.. [/quote]

    ами, отсъства...
    http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-mvd-kryma-oprovergli-informatsiyu-o-zaderzhanii-snaypera-19032014084000

  96. 97 Профил на klecho
    klecho
    Рейтинг: 1078 Неутрално

    Много са ми забавни онези, които така убедено, с червеноармейски плам, непрекъснато врякат, че Крим винаги бил руски.

    Ами не друзя- през по-голямата част от историята си, това място е било всякакво друго, само не и руско.

    А през последните 70 години е неизменно украинско, на езика на международното право 70 години са ужаааааааасно дълъг период от време. Не вярвате- просто погледнете, която и да е политическа карта от средата на 50-те години на 20-ти век и на мига ще се убедите. Да де, ако сте поне мъничко нормални хора.

    В дебати от типа "Другарят Този е казал това, другарката Онази е казала онова, те са по-умни/по-образовани/по-известни/по-успели от теб и следователно са прави, така че заставайки зад тяхното мнение, аз също съм прав/а" НЕ участвам!
  97. 98 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 603 Неутрално

    [quote#34:"pamela"]Русия можеше да си върне Крим не чрез позицията на силата, като фактически го окупира, а по пътя на преговорите, [/quote]
    Този път беше отрязан още 2008, когато Яценюк, Тимошенко и Юшченко с открито писмо на конференцията в Букурещ поискаха приемане на Украйна в НАТО.

    А от 2004 горните "политици" говорят за непродължаване на сключения договор до 2017г.

  98. 99 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 603 Неутрално

    [quote#66:"bette"] С бандити честна игра не се играе. Реално бандитите трябва да си стоят в затвора, а не да се пазарят, предлагат сделки и т.н. Бандитите нямат права, това е в нормалния свят
    [/quote]
    Но двама бандити ги пуснаха, Ходорковски и Тимошенко, и сега те не са бандити, а "критици" на Путин.
    На бандита Порошенко е обещан достъп до европейския пазар за захарни изделия, на бандита Пинчук, спечелил с "честен труд" предприятията за добив на стомана и производство на безшевни тръби , от Х. Клинтон е обещан достъп на американския пазар на стомана и тръби, американски концерни с партньор Ринат Ахметов са получили концесиите пред Крим за добив на нефт и газ.
    В нормалния свят който прави сделки с бандити не е ли също бандит?

  99. 100 Профил на Ixquick
    Ixquick
    Рейтинг: 603 Неутрално

    [quote#69:"bette"]А според мен ти си нямаш и бегла на представа към какво се стремят руснаците и колко дълги са пипалата на октопода, стигат някъде чак във втората ти родина, където надписите вече са на руски, да?
    [/quote]
    Само някои "руснаци", скрили се там от руския съд.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK