Измамата с "избор" на осигуровка в НОИ

Премиерът Бойко Борисов и финансовият министър Владислав Горанов (вляво) в пленарна зала. Двамата бяха на срещата в неделя, на която договориха промените със синдикатите. От нея отсъстваха Реформаторите и представители на работодателите

© Юлия Лазарова

Премиерът Бойко Борисов и финансовият министър Владислав Горанов (вляво) в пленарна зала. Двамата бяха на срещата в неделя, на която договориха промените със синдикатите. От нея отсъстваха Реформаторите и представители на работодателите



Промяната в пенсионното осигуряване, която сякаш дава право на избор на всеки зает дали да заделя 5% (от общата около 31% осигуровка) в частен пенсионен фонд или изцяло да остане осигурен в НОИ, всъщност е една илюзия с много вредни последици за осигурените и за данъкоплатците.


1. Това не е никакво право на избор щом се прави веднъж и завинаги и се отнася само за 5% от осигуровката.


2. Не се предоставя алтернативен избор въобще – например хората да могат да изберат да внасят основната си осигуровка в частен фонд, а 5% - в НОИ.




Защо не ви дават избор? Явно в момента политиците ви искат парите.


3. При прехвърлянето на вече осигурени лица изцяло в НОИ, както и за ново-наетите хора, които ще бъдат осигурени само в НОИ се увеличава държавният дълг със сума равна на натрупаните средства по индивидуалните партиди и с общия размер на новите вноски от по 5%, които вече ще постъпват само в НОИ. Това е така защото държавата ще има ангажимент да изплаща и тези пенсии. Не ми се мисли, ако депутатите не си дават сметка за този ефект, който в бъдеще със сигурност ще доведе и до по-високи данъци и по-висока осигурителна тежест. А ако не си дават сметка – тогава просто се готвят да направят конфискация на вашите лични пари.


4. Създава се уникална възможност за политически рекет и корупция особено по отношение на държавните служители, хората наети в държавни фирми или в регулирани частни дружества, които имат натрупани пари по партиди в частни фондове. Дали да се местят, кога да се местят, ще ги уволнят ли ако не се прехвърлят в НОИ, ама може ли някак си да си спестят местенето, или пък ако се преместят накуп каква услуга да си поискат от политиците и т.н …


5. Създава се сериозен държавен натиск върху бизнес модела на частните пенсионно осигурителни дружества (ПОК), основната част от които са собственост на чуждестранни инвеститори. По този начин сегашните собственици могат "елегантно" да бъдат принудени да си продадат компанията, на правилните купувачи.


6. При прехвърлянето на натрупаните средства по партиди към НОИ се създава сериозен риск за срив в цените на определени активи, които трябва да бъдат продадени от пенсионните фондове, което е държавно предизвикан риск за хората, които изберат да останат в частните фондове.


Предлаганата поправка е доста странна пенсионна промяна, поднесена като право на избор и в контекста на едни много странни, но удобни синдикални протести. Странна е и пасивността на регулатора - Комисията за финансов надзор (КФН), който иначе има основна отговорност за стабилността на пенсионните фондове.


Пасивни – без ясно заявена позиция са и депутатите от Реформаторския блок, за които интересите на данъкоплатците и частната собственост трябва да са приоритет (в бюджетна комисия във вторник те гласуваха с "въздържал се" - бел.ред.)


Това което в момента е ясно, че в държавата има много дефицити и


посягането към частни спестени пари за лесно пълнене на дупките е едно популистко,
повърхностно и вредно решение


Каква е другата мотивация на политиците ще се разбере скоро, след като това предложение бъде гласувано в пленарна зала.


В крайна сметка обаче, лекотата с която се прокарва тази важна мярка показва пълно пренебрежение към индивидуалната частна собственост или към извършване на нужната пенсионна реформа.


Ако въобще политиците ги е грижа нека да дадат право на истински избор на мислещите хора - да могат да се отказват от НОИ/НЗОК и да внасят изцяло осигуровката си в частни пенсионни и здравни фондове – така аз разбирам демокрацията.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (192)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Десен екстремист
    Десен екстремист
    Рейтинг: 1630 Неутрално

    Пак имаме нужда от намесата на ЕС

    "Много съм във час! Осем години праим бюджети."- ББ ;)
  2. 2 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    Избор по герберски=липса на избор. Това сякаш са го откраднали от дебилите от Атака.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  3. 3 Профил на ivan_v
    ivan_v
    Рейтинг: 420 Неутрално

    Комунизма се завръща на крилата на "дясна" коалиция ...

  4. 4 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    "Ако въобще политиците ги е грижа нека да дадат право на истински избор на мислещите хора - да могат да се отказват от НОИ/НЗОК и да внасят изцяло осигуровката си в частни пенсионни и здравни фондове – така аз разбирам демокрацията."

    Тотална излагация и неразбиране на същността на солидарният модел и защо той е без алтернатива у нас.

    Ако всички си преместим парите в частни фондове и партиди:

    Кой ще плаща за хората без частни осигурителни вноски? Нали НОИ ще фалира още другата година и после кой ще храни баба ти? Аз ли?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  5. 5 Профил на Γαλλα
    Γαλλα
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    Тоест, държавата, ти прибира щеш-не щеш, 31% от дохода за волно и безконтролно харчене, пък ти, ако искаш сигурност за собствената си пенсия, се осигурявай отделно и в частен фонд...

    Прекрасно...да живее Ромското присъединяване към попрегърбената ни снага

    Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...
  6. 6 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 563 Неутрално

    Днешните пенсионни фондове са вчерашните мандри...
    Те, комуняките, ако не крадат, не могат. За една филия хляб не могат си изкара.
    Европа със сигурност ще се намеси.Ще ги остави някой да провеждат национализация през 21 век. Друг път.

  7. 7 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    Браво ++++++++

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  8. 8 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 1063 Неутрално

    Браво на автора!

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  9. 9 Профил на dustman
    dustman
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Радан Кънев

    "На среща на мнозинството ‪#‎43НС‬, изразихме остър протест срещу начина на приемане на "Меморандум" за пенс.реформа и срещу неговото съдържание"

    "Сега започва заседание на ПГ на ‪#‎РБ‬, на тема - позиция по меморандума за спиране на реформата и промяна на посоката на пенсионната политика."

    https://www.facebook.com/radan.kanev?fref=nf

    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
  10. 10
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  11. 11 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#4] от "Dorian Gray":
    [quote#4:"Dorian Gray"]Кой ще плаща за хората без частни осигурителни вноски? Нали НОИ ще фалира още другата година и после кой ще храни баба ти? Аз ли? [/quote]

    БСП, АБВ Атака, ББЦ и вси1ки други "социално" ангажирани. те да плащат със собствените си пари, щом са толкова "добрички".
    "Добрички" , ама с парите на другите. Така и аз мога, но не съм подлец и не искам.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  12. 12 Профил на Танас
    Танас
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#4:"Dorian Gray"]Ако всички си преместим парите в частни фондове и партиди:[/quote]

    Колко % от вноската отиват в чатни фондове - 5 % в УПФ и 7% в ППФ а другите ДОО са си пак в НОИ ето тук пише колко са по години.

    http://www.noi.bg/images/bg/users/infomaterials/osiguriavane/Trudov_dogovor_vnoski.pdf

    Цацарoff - Оставка ! >:-)
  13. 13 Профил на Гражданин
    Гражданин
    Рейтинг: 441 Неутрално

    Нали цяла година тропахте по жълтите павета, да се върнат ГЕРБ на власт. На ви сега ГЕРБ, при първия мандат откраднаха здравните осигуровки, при втория -пенсионните, е трети няма да има, защото няма да има какво да крадат.

  14. 14 Профил на АзКлавдия
    АзКлавдия
    Рейтинг: 3440 Неутрално

    Не разбирам защо е целият този врякот, а също и защо думата "избор" е в кавички. Който иска да си остане в същия частен фонд, да си остане сега и завинаги, без алтернатива, както си беше и досега. Никой няма да ви открадне парите, а ако желаете, доброволно може да се осигурявате за тройна сума в същия този фонд.
    Аз намирам тази промяна за чудесна възможност нормалните хора да си поразмърдат мозъците, а шараните да бъдат преброени.
    В момента частни фирми (фондове) имат задължителни и почти "неподозиращи" клиенти, което ми се струва твърде несправедливо. Да вземат да се преборят за вниманието им. И ако може да не бъдат купувани от офшорки, ще е добър бонус.

    Доброто е заразно
  15. 15 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3906 Весело

    В крайна сметка обаче, лекотата с която се прокарва тази важна мярка показва пълно пренебрежение към индивидуалната частна собственост "
    ха познайте какво казва горанов на Борисов на снимката .
    нищо не вдяваш , нали .

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  16. 16 Профил на Калибър
    Калибър
    Рейтинг: 1166 Неутрално

    Да направят като в Канада. Никой не може да ме накара да плащам пенсионен фонд. Аз решавам. Естествено има горна граница. Къде ще си вложа парите е също мой проблем.

    Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.
  17. 17 Профил на mihomen
    mihomen
    Рейтинг: 976 Неутрално

    Добър анализ!
    Но, има и контрапункт, в момента тече глобално преразпределяне на капитали и не се знае тези частни пенсионни фондове дали ще издържат!

  18. 18 Профил на dustman
    dustman
    Рейтинг: 520 Неутрално

    Истината е една!
    Всеки да има възможност да избира в частен или държавен фонд, както за пенсия, така и за здравеопазване!!!

    Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
  19. 19 Профил на За да останат ХОРА в България.
    За да останат ХОРА в България.
    Рейтинг: 710 Неутрално

    Трудно е да избереш по-малкото зло - парите да потънат в НОИ, или парите да изчезнат в частния фонд..

  20. 20 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#11] от "Rhapsody of Fire":

    До коментар [#12] от "Танас":


    Другари, имах предвид сегашните пенсионери. Те не могат да местят нищо. Те имат едни пенсии за получаване от НОИ, а госпожата писала тая плява иска да източи НОИ в посока частни фондове.

    Кой ще плаща задълженият на НОИ към сегашните пенсионери?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  21. 21 Профил на fec32306340
    fec32306340
    Рейтинг: 408 Неутрално

    "1. Това не е никакво право на избор щом се прави веднъж и завинаги и се отнася само за 5% от осигуровката."

    Разбира се, че е право на избор, досега и това веднъж го нямаше. Искаш, не искаш плащаш на фонда.

  22. 22 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 3857 Неутрално

    Не разбирам как преди да е показан един проект за закон и особено още преди да е станал факт след съответните обсъждания, така остро да се скача срещу една идея. Мирише ми, че има заитересувани лица и компании, които не искат да им се разваля монопола.
    Идеята идва да гарантира пенсиите, а разни "чужди" компании се страхуват да не им откраднат бизнеса.
    Не звучи ли малко странно?
    Или някой е против реформи?
    Само питам...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  23. 23 Профил на Калник
    Калник
    Рейтинг: 925 Неутрално

    [quote#4:"Dorian Gray"]Кой ще плаща за хората без частни осигурителни вноски? Нали НОИ ще фалира още другата година[/quote]

    НОИ е фалирал отдавна. Осигурителните вноски са по-малко от половината. Останалото е от държавния бюджет.

    В тази връзка, единственото разумно нещо е пенсията да е пропрционално на общо внесената осигурителна сума. Всичк останало - инвалидност, ранно пенсиониране, социални пенсии да се поема от бюджета. Защото в момента няма никакъв стимул за плащане на вноските. Аз ако можех, щях да си ги спестявам, защото в моя случай се равняват на кражба, тъй като по настоящата система никога няма да вземам пенсия от НОИ.

  24. 24 Профил на САЩ се управлява от Риад
    САЩ се управлява от Риад
    Рейтинг: 1126 Неутрално

    от нои ще вземете неква пенсия от другите не е сигурно щот джипки,секретарки,екскурзии и то не останаха)

  25. 25 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#22] от "Депутат 241 - Майдан в Москве'2015":

    Има я. Я виж едрият капитал как квичи.

    Има слаби моменти в предложението които трябва да се изчистят.

    Като например запазване на личната партида при преместване в НОИ, право на избор в бъдеще да минеш към частен фонд и т.н.

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  26. 26 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Снощи авто апаши са рИформирали няколко коли в квартала. По модела на рИформаторското правителство и рИфоемата му на пенсиите на хората.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  27. 27 Профил на townboy
    townboy
    Рейтинг: 495 Неутрално

    Най-добрата инвестиция за старини е рентата! Многократните кражби на пенсионни фондове го доказва. А тия разбойници дето са сега на власт цяла банка откраднаха, какво остава за пенсионните фондове.

    Too much цензура Баце.
  28. 28 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#20] от "Dorian Gray":

    Ти явно нищо не си разбрал. Госпожата иска да насочи парите от фондовете към НОИ, а не обратното, както ти пишеш.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  29. 29 Профил на fortunes
    fortunes
    Рейтинг: 488 Неутрално

    Алоооу, умните и красивите, що не се радвате, че ви рИформират бъдещето бе? Радвайте се, радвайте се, вие си ги избрахте са ви рИформират! БГ, европейска държава, нанайци...

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  30. 30
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  31. 31 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#23] от "Калник":

    Затова системата има нужда от спасяваяне и това може да е такава възможност. Отдавна сме избрали солиданият модел, така е в цяла Европа.

    А тук се чуват гласове, даже и в статията, които тотално отричат този модел и това е направо малоумие. Говори се за примери някъде по света където всеки има партида, а не както в България, само родените след 1960г. Как може подобни сравнения?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  32. 32 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#25] от "Dorian Gray":

    Тези "слаби моменти, които трябва да се изчистят" са фундаментални, т.е. основни и определящи.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  33. 33 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#28] от "Rhapsody of Fire":

    Погледни статията, моят цитат и пак напиши същата глупост:

    Ето пак, от госпожата писала материала:

    "Ако въобще политиците ги е грижа нека да дадат право на истински избор на мислещите хора - да могат да се отказват от НОИ/НЗОК и да внасят изцяло осигуровката си в частни пенсионни и здравни фондове – така аз разбирам демокрацията."

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  34. 34 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#32] от "Rhapsody of Fire":

    Да, ама при първоначални обсъждания със синдикати, предложенията са били с лични партиди и изрично волеизяление за преместване.

    Някъде по герберската нишка се е получила мутация....

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  35. 35 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1239 Разстроено

    До коментар [#3] от "ivan_v":


    [quote#3:"ivan_v"]Комунизма се завръща на крилата на "дясна" коалиция ... [/quote]
    -Значи "комунизма" си отиде, ама комунистите останаха ! -Хубаво ги вижте всички в парламента ! -99% от тях са свързани с "бкп", "дс" или са деца и внуци на партизани и борци против "фашизма и капитализма" ! -В този смисъл комунизма, няма какво да се завръща, защото никога не си е отивал !

  36. 36 Профил на Калник
    Калник
    Рейтинг: 925 Неутрално

    [quote#31:"Dorian Gray"]Затова системата има нужда от спасяваяне и това може да е такава възможност.[/quote]

    Господине, намираме се в България. Не ви ли е ясно, че парите на бунаците, които си ги прехвърлят в НОИ просто ще изчезнат и всичко ще си продължи по старому? Тук няма никаква реформа в желаната от вас посока.

  37. 37 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#33] от "Dorian Gray":

    Ама ти наистина си невнятен. Статията критикува предложението и затова говори за реален избор - НОИ или частен фонд.
    Това обаче го няма в предложението за изменение на закона и аз говоря и критикувам именно него. Ако изменят закона, че можеш да избираш между НОИ и частен фонд, то аз ще поискам всичко което досега съм платил на НОИ да отиде в частен фон.
    Но те целят точно обратното и затова съм против.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  38. 38 Профил на chichka
    chichka
    Рейтинг: 1499 Неутрално

    Всеки, който е против свободата на избор къде да се осигурява човек, са на нивото преди два века! Защо трябва да сме закрепостени и да нямаме право на избор?
    Вижте укре кои защитават крепостничеството в 21 век!

    Русия- проказата на планетата Земя.
  39. 39 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#37] от "Rhapsody of Fire":

    Мне, ти съвсем не разбираш. Ако всички си изтеглим парите от НОИ, той ще фалира и няма кой да плати пенсиите още другата година, а не след 20. Панимаеш, драги?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  40. 40 Профил на nikola_hristov
    nikola_hristov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#9:"dustman"] Това не е никакво право на избор щом се прави веднъж и завинаги и се отнася само за 5% от осигуровката[/quote]
    Е, то и като се жениш казваш, че е един път и за винаги, ама никой не твърди, че нямаш право на избор...
    Отде ги вадят тия "компетентни" журналистки, да се чуди и мае човек.

  41. 41 Профил на Владимир Колев
    Владимир Колев
    Рейтинг: 5 Неутрално

    НЯМА НЕОСЪЩЕСТВИМА МЕЧТА !! ИМА НЕРАЗБРАНИ ПРАВИЛА !!
    www.facebook.com/NacionalnataMectaNacionalenRabotniceskiSuz?ref=bookmarks

  42. 42 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    Почнаха да ни мамят съвсем на едро. Открито. Нагло.Безпардонно.
    Тази държава ще се оправи само с оръжие.

    В Русия съм! В Русия съм!
  43. 43 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 701 Неутрално

    Както казах преди малко,това е едно скудоумно предложение.Надявам се,че НС няма да приеме на 2-ро четене този закон.Той е противопазарен,заробващ,а и държавата нееднократно е доказала колко лош стопанин е!

    Tony
  44. 44 Профил на Веселин Дечев
    Веселин Дечев
    Рейтинг: 2088 Неутрално

    [quote#1:"РБ шапчица"]Пак имаме нужда от намесата на ЕС [/quote]
    Имаме нужда направо от окупация или поне протекторат...

    В Русия съм! В Русия съм!
  45. 45 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 3857 Неутрално

    [quote#37:"Rhapsody of Fire"]з ще поискам всичко което досега съм платил на НОИ да отиде в частен фон.[/quote]
    И кой ще ти ги даде тия пари, които отдавна са опскани от едни други правителства?
    А когато дойде време за пенсия и твоят частен фонд е гръмнал, кой ще те издържа?
    Или ако се разболееш и частният ти фонд не може да поема повече разходите ти?
    Дори и в най-консервативните евродържави (напр. Великобритания) до тази анархия не са стигнали...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  46. 46 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#39] от "Dorian Gray":

    НОИ е стълб 1, частният фонд е стълб -2.
    Именно затова не трябва на практика да унищожават втория стълб, което обмислят в момента, а трябва да го укрепват.
    Анадън му?

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  47. 47 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#45] от "Депутат 241 - Майдан в Москве'2015":

    С този пример просто искам да илюстрирам абсурдността на сегашната "реформа".

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  48. 48 Профил на buran
    buran
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#4] от "Dorian Gray":

    като се има предвид, че и до момента половината средства идват не от вноски, а от трансфери от бюджета (т.е. от данъци), мисля че е ясно от къде ще дойдат парите. но поне после ще е ясно, че всеки разчита на собствените си натрупани средства.

  49. 49 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1239 Любопитно

    До коментар [#16] от "kалибър":


    [quote#16:"kалибър"]Да направят като в Канада. Никой не може да ме накара да плащам пенсионен фонд. Аз решавам. Естествено има горна граница. Къде ще си вложа парите е също мой проблем. [/quote]
    -Да направят, ама не искат ! -Защо ли ??? -Ако всичко ни се правеше като в Канада, може би щяхме да приличаме на нея ! -Обаче то се прави, като за у нас и затова си мязаме на нас !

  50. 50 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    [quote#11:"Rhapsody of Fire"]БСП, АБВ Атака, ББЦ и вси1ки други "социално" ангажирани. те да плащат със собствените си пари, щом са толкова "добрички".[/quote]
    Иронията е, че точно тия които си изброил и върху,които плюеш са били против или са се въздържали по отношение на гербавото безумие....
    Виждаш ли докъде я докарахме? Т.нар. десни от ГЕРБ да са по комунисти от изброените от теб комунисти.
    Т.нар леви, вечните виновни и обвиняеми за някакъв неевропейски избор се държат по отговорно и разумно от уж европейския избор на България.....Феноменално.
    пп.АБВ са се изнизали като...из гащи.Нямало ги е на гласуването.Хитър е Първанката.

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  51. 51
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  52. 52 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2505 Неутрално

    Както вече имах възможност да споделя под друг текст,ситуацията е доста комплицирана.Някои по пътя между 2000г и 2011г са променили правилата на играта.Лошото е,че тези нови правила отново не са в полза на бъдещите пенсионери в каквито се превръщаме в крайна сметка всички ние.

  53. 53 Профил на Калибър
    Калибър
    Рейтинг: 1166 Разстроено

    До коментар [#49] от "vagabond66":

    Да, на едно място само се говори за демокрация, на друго се прави.
    Жалко за говоренето...

    Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.
  54. 54 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    100-те дни толеранс на миналото правителство изфирясаха на втората седмица, 100 те дни на Боко 2 май ще изфирясат на втория месец.

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  55. 55 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    [quote#35:"vagabond66"]99% от тях са свързани с "бкп", "дс" или са деца и внуци на партизани и борци против "фашизма и капитализма[/quote]
    От селски кмет и директор на селско училище нагоре са все такива....

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  57. 57 Профил на bgkurshum
    bgkurshum
    Рейтинг: 802 Неутрално

    [quote#10:"Harvey Specter/ маркирай 15 номер от бюлетината/"]Много статия , много нещо за да се облъчи материала, колко са добри фондовете.[/quote]

    Яка статия, но скромно не казва всъщност колко са добри. А и КФН услужливо не бърза да обявява реалната дългосрочна доходност на ЧПФ, за да не се плашели бъдещи частни пенсионери.

    Никога повече мутри начело на България.
  58. 58 Профил на Димитър Нанев
    Димитър Нанев
    Рейтинг: 398 Гневно

    Независимо дали тази подготовка за грабеж се приеме или не, дългосрочна щета вече е налице! През няколко години възникват попълзновения за национализация на тези пари - първо Дянков, сега пак. Дянков впрочем успя да национализира една част от тези пари. Значи е възможно, няма табута! Сега кажете, как плащащите да имаме доверие в пенсионноосигурителната система? Какъв извод си прави всеки разумен човек, дори идеите да останат на хартия този път? Сега и да не успеят, животът е дълъг, следващия или по-следващия път може да успеят... Кой е луд да спестява при такъв риск? Дългосрочното доверие е най-ключовия актив за всяка пенсионна система!

  59. 59 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Гневно

    [quote#54:"Cherrie:Буда+Гоце и двойка депутати от ДПС"]100-те дни толеранс[/quote]
    След години на бездействие, 100 дни са загуба на време, ако нищо не се прави. Министрите да си хващат ресорите и да действат!!!!.......

  60. 60 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1239 Неутрално

    До коментар [#52] от "chicago514":

    -"Свободата" Санчо, е на върха на копието !

  61. 61 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#48] от "buran":

    Това, което казваш е факт който трябва да променим, а не да утвърдим. Отдавна сме избрали солидарната система.

    В интерес на истината, сега всеки е задължен да дава пари на ЧПФ. Не съвсем демократично нали?

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  62. 62 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    Добре бе, има да се прави съдебна реформа....Тия два месеца вече се занимават с кроене на закони, за да наместват свои хора по разни структури.
    Сега с пенсионни кръпки на коляно се занимават, на Сметната палата ще сменят модела, за да сменят Шефа(толкова ли е важно??),почудиха се как да кроят и струват, та да сменяват шефа на ДАНС, за новините на турски се дърлиха, назначаваха безумни шефове на комисии по кОлтура и подслушване,то чудо, чудо...
    Защо не се захванат със съдебната реформа, а се чудят как да наместят/откраднат едни пари някъде.Нема такава противна гнус, като гербавата калинка милиционер станала политик.Тия са най - голямата щета на Прехода,за 4-5 години управление успяха да изплющят 12-13 млрд плюс задаващи се 8 милиарда догодина.....това са два АЕЦ-а или преасфалтиране на всички пътища основно.Осъзнавате ли го?

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  63. 63 Профил на dobrich
    dobrich
    Рейтинг: 1234 Неутрално

    [quote#23:"Калник"]пенсията да е пропорционално на общо внесената осигурителна сума. Всичко останало - инвалидност, ранно пенсиониране, социални пенсии да се поема от бюджета[/quote]
    ++++++

  64. 64 Профил на Cherrie
    Cherrie
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    [quote#59:"dobrich"]Министрите да си хващат ресорите и да действат!!!!.[/quote]
    Действат де, на празни обороти.

    Всеки път,в който отговоря на Norman Granz и Hawaii постовете ми се изтриват светкавично,дори да е късно следобяд,доста често и през почивните дни. Изводи? :D
  65. 65 Профил на Dorian Gray
    Dorian Gray
    Рейтинг: 808 Неутрално

    До коментар [#46] от "Rhapsody of Fire":

    И защо да развиваме ЧПФ, след като НОИ е на червено? Основният стълб пада, а ти искаш да развиваме резервния. Бре, бре!

    МОЛЯ, ИЗИСКВАЙТЕ ФИСКАЛЕН БОН !!!
  66. 66
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  67. 67 Профил на edin drug
    edin drug
    Рейтинг: 2329 Неутрално

    До коментар [#49] от "vagabond66":

    и в Дубай няма пенсионен фонд ,квото си направил такова , на стари години вземаш рента само от имоти и никакви пенсии ,но не плащаш и никакви данъци .

  68. 69
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  69. 70 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1443 Неутрално

    Надявам се било то РБ, било то ЕС да вразумят Пожарникарчето и лапачите около него, които искат да "усвоят" едни милиарди, които не им принадлежат.
    Какъв "десен" премиер е това, след като така си хортува с ултра-левите синдикати и иска "с чужда пита помен да прави".
    Не е забравено ни6то от комунистическите приоми... Малко история - след "победата" на изборите на ОФ през 1946 един от първите актове е национализирането (открадването!!) на пенсионните фондове¨!

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  70. 71 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    "Пасивни – без ясно заявена позиция са и депутатите от Реформаторския блок, за които интересите на данъкоплатците и частната собственост трябва да са приоритет (в бюджетна комисия във вторник те гласуваха с "въздържал се" - бел.ред.)"
    ...
    Така е. ДСБ и Радан Кънев са бесни, ..изразиха и "остър протест". Другите "реформатори" обаче нещо се ослушват. И друго интересно има:
    " Петър Чобанов от ДПС, който бе финансов министър в правителството на Пламен Орешарски, каза, че първоначално е бил скептичен към предложението, мислейки дали не стана въпрос за национализация, но после стигнал до мнението, че е по-добре хората да имат право на избор."
    Някакъв реформаторски БОСТАН ли се заформя?

    Свобода за СЛАВЕНА!
  71. 72 Профил на Индиана
    Индиана
    Рейтинг: 956 Неутрално

    Оставка, Баце !
    Върви си у Банкя. Тия пари са мои и на моето семейство. Солидарно съм си платил всички вноски, с които ти сега ми правиш "социална" политика !

  72. 73 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 787 Неутрално

    [quote#67:"tur671"]и в Дубай няма пенсионен фонд ,квото си направил такова [/quote]
    Е с това "такова" обаче, можеш да изкараш едни достойни старини. У нас ти дават около 250 лева и да го дух@ме. Баси държавата, баси чудото!

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  73. 74 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 771 Неутрално

    До коментар [#65] от "Dorian Gray":

    Именно заради това. Елементарна диверсификация на източниците. Или искаш да ме убедиш, че е по-добре да имаш един източник, който е на червено, от два, като другия няма смисъл да се укрепва?
    Това е като путинофилската политика на нашите "управници", които са само КГБ агенти, които съвсем умишлено нищо не направиха през годините да разнообразят източниците на газови доставки.
    Същата логика и практика.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  74. 75 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 787 Неутрално

    [quote#72:"Индиана"]Оставка, Баце !
    Върви си у Банкя.[/quote]

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  75. 76 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 787 Неутрално

    [quote#72:"Индиана"]Оставка, Баце !
    Върви си у Банкя. [/quote]

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  76. 77 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#54] от "Cherrie:Буда+Гоце и двойка депутати от ДПС":
    "100-те дни толеранс на миналото правителство изфирясаха на втората седмица, 100 те дни на Боко 2 май ще изфирясат на втория месец. "
    ...
    За втори мандат крадливи простотии не давам и 100 минути толеранс. Вадя директно червен картон и ако не напусне в свински тръс терена, влизам с бутоните напред.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  77. 78 Профил на КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    КОТАРАКЪТ В ЧИЗМИ
    Рейтинг: 787 Неутрално

    [quote#62:"Cherrie:Буда+Гоце и двойка депутати от ДПС"]Нема такава противна гнус, като гербавата калинка милиционер станала политик.[/quote]
    Yes бе, Yes!!!

    Глупостта е дар божи, но с него не трябва да се злоупотребява. /Ото фон Бисмарк/
  78. 79 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 905 Неутрално


    [quote#19:"bestbuy"]
    Трудно е да избереш по-малкото зло - парите да потънат в НОИ, или парите да изчезнат в частния фонд.. [/quote]
    Разумен коментар. В Австрия, солидарното пенсионно осигуряване е задължително независимо дали работиш в частна фирма или държавна. Отделно има частни пенсионни фондове, които постоянно се борят за клиенти, но това е само като допълнение към основната ти пенсия.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  79. 80 Профил на vagabond66
    vagabond66
    Рейтинг: 1239 Любопитно

    До коментар [#67] от "tur671":


    [quote#67:"tur671"]и в Дубай няма пенсионен фонд ,квото си направил такова , на стари години вземаш рента само от имоти и никакви пенсии ,но не плащаш и никакви данъци . [/quote]
    -Да се сравняваме с Дубай е на практика безсмислено ! -Тази държава се издържа от добив на нефт и обикновените хора може и да нямат пенсии но държавата им осигурява може би един от най-високите стандарти в света ! -При нас това е абсолютно невъзможно, а и да имахме нефт, когато погледна какви ни управляват, да стане като в Дубай ми се вижда невероятно !

  80. 81 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#16] от "kалибър":
    "Да направят като в Канада. Никой не може да ме накара да плащам пенсионен фонд. Аз решавам."
    ...
    За съжаление сме избрали солидарния принцип. Поне за първия стълб. А иначе някой много точно беше писал преди време тук. Да му обяснят с каква мотивация да го прави. След като може да изтегли кредит, да купи жилище на пъпа на София, с пенсионните вноски да погасява кредита, да го изплати преди навършването на години за пенсия, да му носи по-висок доход от пенсия и на всичкото отгоре ако изпружи краката преди пенсионна възраст, жилището ще остане на наследниците му.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  81. 82 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#16] от "kалибър":
    Има и нещо друго. Крадливи хора искат да инкриминират невнасянето на пенсионни осигуровки. Дотук добре. И същевременно тези същите хора въздействат демотивиращо и даже направо развращаващо на плащащите осигуровки, като постоянно посягат с мазни пръсти към пенсионни фондове.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  82. 83
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  83. 84 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    До коментар [#82] от "Мани (опозиционер)":


    [quote#82:"Мани (опозиционер)"]Крадливи хора искат да инкриминират невнасянето на пенсионни осигуровки.[/quote]
    Не невнасянето, Мани. Укриването. Невнасянето може да се случи по много причини, дори временни понякога. Укриването е прецакване на държавата сега, а на бъдещият пенсионер - в бъдещето...като опре до пенсия.

  84. 85 Профил на nikola_hristov
    nikola_hristov
    Рейтинг: 381 Неутрално

    [quote#82:"Мани (опозиционер)"]постоянно посягат с мазни пръсти към пенсионни фондове[/quote]
    Докерчето, пак не си в час! По какъв начин предоставяйки ни ПРАВО ДА ИЗБИРАМЕ къде да внасяме парите си, посягат на парите ни? А и не разбрах, кой посягаше десет години на същите тези пари, та когато дойде време фондовете да започнат да плащат, се оказа, че не са в състояние да го правят? Къде им е по-високата доходност, къде е сигурността на вноските? Я ми посочете един, който да си получава пенсията от такъв фонд? Мирише ми на РМД-тата на Костов и там...
    Като отворих дума - абе, колко забогатяхте от боновете си? Ха-ха-ха-ха... Мъка, мъка-а-а-а

  85. 86 Профил на Γαλλα
    Γαλλα
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#84:"Доби ВЕЛКОВ"]Не невнасянето, .... Укриването. [/quote]

    Ах, как стъпи на мазола...

    Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...
  86. 87 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 1913 Неутрално

    До коментар [#86] от "Γαλλα":


    [quote#86:"Γαλλα"]Ах, как стъпи на мазола..[/quote]
    Държавата маа по терлици, май трябва настъпване...

  87. 88 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Борисов май доста бързо ще си изчерпи кредита на доверие. Той адекватен ли е?

  88. 89 Профил на Реми
    Реми
    Рейтинг: 905 Неутрално

    [quote#22:"Депутат 241 - Майдан в Москве'2015"]
    Не разбирам как преди да е показан един проект за закон и особено още преди да е станал факт след съответните обсъждания, така остро да се скача срещу една идея. Мирише ми, че има заитересувани лица и компании, които не искат да им се разваля монопола.
    Идеята идва да гарантира пенсиите, а разни "чужди" компании се страхуват да не им откраднат бизнеса.
    Не звучи ли малко странно?
    Или някой е против реформи?
    Само питам...[/quote]
    Цитирам коментара ви, защото и моя анализ на казуса клони в тази посока. Или не разбирам точно какво предизвика това раздразнение от определени кръгове стигащо до истерия, или наистина нечии интереси ще бъдат сериозно засегнати.

    Животът е това, което ни се случва, докато правим планове за бъдещето
  89. 90 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1465 Весело


    Ся ще видите как могат да пищят седем милиарда.
    А това е наистина трогателно: "5. Създава се сериозен държавен натиск върху бизнес модела на частните пенсионно осигурителни дружества (ПОК), основната част от които са собственост на чуждестранни инвеститори."
    Ленчето - като Раймонда Диен е окупирала траверсите водещи към светлото бъдеще на пенсиите...
    Другари, да живеят чуждестранните инвеститори! Долу диктатурата на ГЕРБ и Пламен Димитров?
    Викайте Каролев да ви покаже как се брани свободата на инвеститора...

    Ecrasez l’infâme
  90. 91 Профил на buran
    buran
    Рейтинг: 488 Неутрално

    До коментар [#61] от "Dorian Gray":

    точно толкова демократично, колкото всеки е задължен да се осигурява в солидарната система

  91. 92 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Неутрално

    До коментар [#84] от "Доби ВЕЛКОВ":
    "Не невнасянето, Мани. Укриването. Невнасянето може да се случи по много причини, дори временни понякога. Укриването е прецакване на държавата сега, а на бъдещият пенсионер - в бъдещето...като опре до пенсия.
    ...
    Да, така е, грешно се изразих. И като крадат постоянно пенсионни осигуровки ще мотивират ли ..неукриването им. Има и нещо друго. Виж какво искат работодателите. Това да е и за работодателя, и за работника. Защото много често работникът иска това, ..да ги вземе кешовица по другия списък, ..иначе отива другаде. Ъхъ! Щото баничката е една.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  92. 93
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  93. 94 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#92] от "Мани (опозиционер)":

    [quote#92:"Мани (опозиционер)"]Виж какво искат работодателите. Това да е и за работодателя, и за работника. Защото много често работникът иска това, ..да ги вземе кешовица по другия списък[/quote]

    Мани, ма верно ли верваш на този срамен плач на пишман работодателите - пестеливци?
    Че наемникът ги притискал до стената, та те се огъвали, щото ъъъъ... щел да побегне наемникът към..
    Ъъъ..
    Борсата.
    Другият списък Мани е личен продукт на пестеливците, а пликчетата с необложени кинти са пряка функция на пресметнатата собствена далавера.

    Ecrasez l’infâme
  94. 95 Профил на Γαλλα
    Γαλλα
    Рейтинг: 1341 Любопитно

    [quote#92:"Мани (опозиционер)"]Не невнасянето, .... Укриването. [/quote]

    Процесът е сложен и екзистенционален...близо милион, откровено не се осигуряват, щото не се водят, че работят...а около милион-два, СА осигулени на минимални прагове, при все, че не е е така, щото Работодателите им го налагат...
    Значи, требват два аршина...но не вярвам, че някой има волята и желанието да реши проблема.

    Писна ми от цирк, на път съм да умрЪ от смях...
  95. 96 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#94] от "Graf":
    "Другият списък Мани е личен продукт на пестеливците, а пликчетата с необложени кинти са пряка функция на пресметнатата собствена далавера."
    ...
    Добре. Значи работодателите искат сами да си я секнат. Предлагайки наказателната отговорност да обхване и работника, който се подписва под втора ведомост. За някой лев повече.

    Свобода за СЛАВЕНА!
  96. 97 Профил на Graf
    Graf
    Рейтинг: 1465 Неутрално

    До коментар [#96] от "Мани (опозиционер)":

    [quote#96:"Мани (опозиционер)"]Добре. Значи работодателите искат сами да си я секнат. Предлагайки наказателната отговорност да обхване и работника[/quote]

    Така превръщат жертвата в престъпник и в надежден защитник.
    Пазят си задника и намаления разход.
    Съвсем цинично и съвсем по тертипа на ДС, ама какво да очакваме от Божидар Данев и водещите офицери освен от това и по много?

    Ecrasez l’infâme
  97. 98 Профил на dun
    dun
    Рейтинг: 630 Неутрално

    това е само поредната злоупотреба с парите на хората - приема се малко по-остро защото съществува схващането че парите за пенсиите са едва ли не лични

    лично през последните години се убедих че не само политиците, но и цялата администрация злоупотребява зловещо с нас и се налага спешно подписването на нов обществен договор !!

    но как да ги принудим на такова действие...моята рецепта е че около 200 хил. души (защото общо взето сме толкова които вкарваме някакви истински пари в България - всичко останало прелива от пусто в празно през схемите на ДС) трябва да спрем да получаваме (и съответно да плащаме данъците им) парите които изкарваме за около 2-3 год.

    как да стане това ... моята рецепта е да отидем за този период на село! повечето хора разполагат с такъв семеен или могат да го вземат на смешна цена. така, докато се наслаждаваме на един пълноценен живот със семейството сред чиста и здравословна околна среда, ще лишим кърлежите от жизнено важният им приемник т.е. ние .. ще се занимаваме основно с градинарство и ще докарваме по някой лев за да имаме за минимума

    за тези 2-3 год ще настъпи такъв трус че ще ни молят на колене и ще се съгласят на този нов обществен договор и тогава ние ще зададем правилата...

    по мои сметки цената ще е да се откажем временно от някой удобства, но в крайна сметка ще си починем добре и ще обърнем необходимото внимание на близките си, природата, естествения ход на нещата и т.н.

  98. 99 Профил на Чардо
    Чардо
    Рейтинг: 2612 Любопитно

    Не мога да разбера КРАЙНИТЕ ПОЗИЦИИ ?
    Нали се дава възможност на избор къде да се осигуряваш ?
    Ако не е е така , а е задължително е друг въпрос !
    Когато е задължително - това е по старому от соц време !
    НО след като имаш право на избор . . . . .
    Между другото аз съм пенсионер на 69 лазарника и лично мен вече не ме засяга .
    НО питам . . . .
    Нали става ВЪПРОС ЗА ЛИЧЕН ИЗБОР , а не за задължителен ?

    Вярвам, Господи, помогни на моето неверие! Марко гл.IХ,ст.24
  99. 100 Профил на Мани (опозиционер)
    Мани (опозиционер)
    Рейтинг: 1341 Весело

    До коментар [#97] от "Graf":
    "Така превръщат жертвата в престъпник и в надежден защитник."
    ...
    А с даващия рушвет как стои въпросът?
    пп: Господин Граф, ..вие сега пак ли сте опозиционер? ...Щото аз пак.

    Свобода за СЛАВЕНА!




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK