От кое ни е срам и страх повече – от лудостта или от смъртта

От кое ни е срам и страх повече – от лудостта или от смъртта

© Associated Press



Преди една седмица моя позната се самоуби, скачайки от седмия етаж на сградата, в която работи. Действието ѝ ме нарани, разочарова и ядоса, но не ме изненада, защото О. беше склонна към крайности и през последната една година, казват, била в тежка депресия. Изненада ме реакцията на хората, с които работи и пред които се е самоубила – според медиите те не били забелязали нищо обезпокоително в нейното поведение. Изненада ме още повече фактът, че десетина дни преди да скочи, О. получила медицинско свидетелство, че е напълно здрава.


После дойде новината за акушерката, която се опитала да убие бебе на четири дни. Имам дъщеря на пет години, която се роди преждевременно и се наложи да започне живота си в кувьоз. Никога няма да забравя колко крехка изглеждаше в кувьоза и как броих вдишванията и издишванията ѝ. Затова и нервите ми не издържаха, когато телевизиите започнаха да разказват как въпросната акушерка удряла момиченцето по главата с бутилката за кърма... и как до този момент тя била истински професионалист.


Това да си професионалист не изключва да имаш психическо заболяване




което, ако не се лекува, може да доведе до самоубийство или убийство. О., доколкото знам, беше професионалист в работата си, вероятно акушерката също е била професионалист. Но О. беше болна и акушерката, мисля, също е болна. Защото здрав човек, дори и да е "изнервен" и "преуморен" - каквито обяснения се появиха по медиите – няма да удря по главата новородено с бутилката му за кърма. Така че, ще ме извиняват поддръжниците на добрия тон, но жената, сторила подобно нещо, трябва да се нарече с думата, с която трябва да се нарече – психично болна.


Защо не казвам "луда"? Защото "луд" в България е силно негативна оценка за несправяне с живота. А жената, както изглежда, се е справяла – въпреки че останала вдовица, имала приличен живот и отгледала двете си дъщери. Сега всичко това се изтъква като доказателство за нейната не-лудост. Ама чакайте, защо смятате, че един психично болен непременно трябва да се влачи по улиците и да живее съсипан живот? Аз поне не съм чувал за убедително доказателство, че лудостта ходи само по несретниците и бедняците. Напротив


ако има нещо друго изцяло егалитарно освен смъртта, това е лудостта


И въпреки това всеки път сме изненадани, когато я видим в най-крайното нейно проявление – желанието за разрушаване на себе си и на околните. И се питаме можело ли е това нещо да се предотврати? Отговорът не е лесен. Няма как лудостта да изчезне напълно, но тя, поне донякъде, се лекува. Само че преди да се лекува, трябва да се забелязва. А тя упорито или не се забелязва поради някакъв срам, или ако се забелязва, се отхвърля и замита под килима на съвестта с обяснения като това, че човекът е преуморен, има финансови проблеми, води живот под стрес и пр.


Да си близък или приятел на психично болен човек и да кажеш, че този болен е бил "под стрес" или "преуморен", означава да прехвърлиш роднинската и приятелската си отговорност на обществото. Не, обществото не е виновно, когато някой в лудостта си реши да се самоубие или да убие дете. Отговорен е онзи, който мисли и решава вместо липсващия му ум. А такъв обикновено има – било в семейството, било в приятелската му среда. И този човек е длъжен да вземе мерки, а не да се надява, че болестта ще мине от само себе си.


И все пак има и обществена и държавна отговорност


Тя се състои най-напред в граждански и специализиран контрол върху издаването на медицински свидетелства. Мисля, че ако лекар издаде медицинско свидетелство за здраве на човек, който скоро след това се прояви като психично болен, този лекар трябва да бъде разследван и наказан най-строго. Може би и в момента това се прави под някаква форма, но аз поне не съм чул да има наказан за издаване на невярно медицинско свидетелство.


Второто, което би трябвало да се направи, е да се установи някакъв ред в даването на психична помощ. Абсолютно ненормално е всякакви медиуми, шарлатани и психолози с купени дипломи, нарекли се "семейни консултанти" и "специалисти по масажи на ума", да участват в системата на психичното здраве наравно с лекари психиатри и подготвени психолози. Ние сме много придирчиви, когато си избираме домашен майстор, който да ни оправи електрическата инсталация, но лесно позволяваме на всеки да ни бърка в главата.


Оттук и третото. Не е редно, когато стане нещо подобно като това с акушерката, медиите да прикриват болницата, в която това нещо се е случило (или дълго време да не казват името ѝ). Защото все пак има болници, в които е налице засилен контрол, и подобни неща се случват рядко, и има болници, които се наричат болници само по име, и в които липсата на контрол и неспазването на базови процедури способстват за случването на нещастия. В крайна сметка проблем и на болницата, е когато акушерка в неонатология (отделение, в което се изисква постоянна прецизност във всичко) дава извънредни смени и е видимо преуморена.


Но, както казвам, всичко започва от срама и страха. Нищо няма да се промени, ако постоянно не се питаме от кое ни е срам и страх повече – от лудостта или от смъртта?


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (85)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 1433 Неутрално

    Срам ни е от лудостта, а ни е страх от смъртта.

  2. 2 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Реших за себе си да не се страхувам от смъртта. Този страх те сковата и може да си пропилееш живота си страхувайки се . Иначе от лудостта ме е страх.

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  3. 3 Профил на oporna_to4ka
    oporna_to4ka
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Сковата да се чете - сковава

    Добрата тролска практика повелява - Дявол трябва да играе в главите на гражданите на републиката, за да може крадците да олепят властта
  4. 4 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 623 Неутрално
  5. 5 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1070 Разстроено

    Често лудостта и смъртта вървят ръка за ръка, особено при пилотите.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  6. 6 Профил на mahjongg
    mahjongg
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Срам ме е и страх ме е от Винету.

  7. 7 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2930 Неутрално

    До коментар [#2] от "oporna_to4ka":

    И мен ме е страх повече от лудостта.Смъртта е неизбежната част от живота.

  8. 8 Профил на hodounski
    hodounski
    Рейтинг: 2930 Весело

    До коментар [#4] от "log_on":

    Като започнеш да чуваш гласове „свише“ си готов.

  9. 9 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 623 Неутрално

    Депресиите лудост ли са ?

  10. 10 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2729 Неутрално

    ..... ако постоянно не се питаме от кое ни е срам и страх повече – от лудостта или от смъртта?Първо да разделим въпроса.От смъртта не може да ни е срам.От лудостта не може да ни е страх.Тя просто си идва ненадейно.Ами остават две неща-от бедността и от богатството.От това трябва да престанем да се боим.

  11. 11 Профил на log_on
    log_on
    Рейтинг: 623 Неутрално

    До коментар [#8] от "hodounski":

    Т.е шизофренията ?

  12. 12 Профил на dutch
    dutch
    Рейтинг: 434 Неутрално

    Браво на Георги Гочев за смелостта да пише по темата.... мой приятел се самоуби преди 30 години... Още помня и мисля....

  13. 13 Профил на Калибър
    Калибър
    Рейтинг: 1133 Неутрално

    Лудият не се срамува от лудостта, мъртвият не се страхува от смъртта.

    Индикирам и калибрирам...за конкурс Мистър Магаре от 240 номинации.
  14. 14 Профил на magnas
    magnas
    Рейтинг: 573 Неутрално

    Още един продукт на черно -бялото мислене !
    Има ли идеално здрав човек ? И защо трябва да има само две категории - здрав и болен ? Ами ако е временно и частично неразположен - здрав ли е или болен ? Ако скоро е загубил близък , преживял е развод или са го уволнили от работа и след това е изпаднал в депресия - това прави ли го луд ?
    Време е да гледаме цветно на другите .

  15. 15 Профил на роджър
    роджър
    Рейтинг: 904 Неутрално

    До коментар [#14] от "magnas":

    +++
    Аз нещо не вдянах каква е поуката ...

    https://www.youtube.com/watch?v=7wBkJ8oIvRg
  16. 16 Профил на Йоаникий
    Йоаникий
    Рейтинг: 701 Неутрално

    [quote#12:"dutch"]Браво на Георги Гочев за смелостта [/quote]

    Голямо браво и от мене!
    Никой проблем не се решава със заобиколки и шикалкавене...
    А този цитат по-долу направо го предлагам за цитат на седмицата:

    "Ние сме много придирчиви, когато си избираме домашен майстор, който да ни оправи електрическата инсталация, но лесно позволяваме на всеки да ни бърка в главата."

    Най-високите препятствия са тези, които сами си поставяме.
  17. 17 Профил на lustmord
    lustmord
    Рейтинг: 2172 Неутрално

    Автора май не може да проумее, че психиката е една от най-деликатните области на човешкото здраве.
    Минаването на един 5 минутен медицински тест по никакъв начин не може да бъде дългосрочна гаранция за пълната психо пригодност на някого във всякакви условия.
    Бих го попитал той познава ли някой "абсолютно" нормален човек, който винаги и всякога е реагирал според представите за разумност (каквото и да значи това).

  18. 18 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Много добра статия. Поздрави за автора!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  19. 19 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    [quote#17:"lustmord"]Минаването на един 5 минутен медицински тест по никакъв начин не може да бъде дългосрочна гаранция за пълната психо пригодност на някого във всякакви условия.[/quote]
    Кодекс на труда Чл. 152. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят има право на непрекъсната междудневна почивка, която не може да бъде по-малко от 12 часа. Чл. 287. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., предишен текст на чл. 287 - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 82 от 2011 г.) Всички работници и служители подлежат на задължителни предварителни и периодични медицински прегледи. Условията за извършване на предварителните и периодичните прегледи съобразно характера на работата, условията на труда и възрастта на работниците и служителите се определят от министъра на здравеопазването.
    (2) (Нова - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 82 от 2011 г.) Предварителните медицински прегледи се заплащат от лицата, които кандидатстват за работа, а периодичните медицински прегледи са за сметка на работодателя.
    (3) (Нова - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г., изм. - ДВ, бр. 48 от 2006 г., в сила от 01.07.2006 г.) Работодателят и длъжностните лица в предприятието са длъжни да опазват в тайна данните относно здравословното състояние на работниците и служителите и информацията от и за съответните медицински прегледи.

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  20. 20 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4094 Неутрално

    Мисля че Гочев говори за хората които са стигнали до желанието за разрушаване на себе си и на околните.
    Аз лично не вярвам че психолозите ,психиатрите или терапевтите могат да помогнат изобщо с нещо .

    klimentm
  21. 21 Профил на Ognyan Gerassimov
    Ognyan Gerassimov
    Рейтинг: 590 Неутрално

    Аре поредната оправдателна статия луда била ?! Така така луда ще я изкарат и ще си измият ръцете. Всъщност не е "особено луда" отношението към родилките просто е такова, безчовечно - това е искинската неприлична истина.

    "Най-предвидимата трагедия"
    http://www.webcafe.bg/id_1342149378_Nay-predvidimata_tragediya

  22. 22 Профил на B52
    B52
    Рейтинг: 1397 Неутрално

    Самата идея за "срам" при наличието на заболяване е притеснителна и показва ограниченост и примитивност. (дори когато става дума за болести, придобити по "особен" начин!).
    Като цяло подходът на средностатисическия българин към здравето и болестите е странен. Почти не се прави нищо за превенция&профилактика, ходи се на лекар когато "не може иначе" и често съответното заболяване/симптом е стигнал твърде далеч така че да може да се коригира що годе лесно.
    Масово хората не правят разлика между психолог и психиатър, наличието на дущевни болежки се счита за аномалия, за разлика от това да има човек (примерно) хроничен цистит.
    Изход от това е само в образованието и просвещението - да отпадне "срама" на това че някой е имал психическо неравновесие, да отпаднат табутата да се говори за това като за нещо естествено, да се приеме че хора с проблеми (отминали или хронични) следва да са част от обществото, да се интегрират (стига да не са опасни за себе си и другите) а не да се затварят.

    He had decided to live forever or die in the attempt, and his only mission each time he went up was to come down alive.
  23. 23 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 1433 Неутрално

    До коментар [#9] от "log_on":

    Не, депресията е вид невроза. Един психиатър ми обясни разликата между нервно и психическо заболяване - ако мислиш, че всички са нормални, а само ти не си, тогава страдаш от нервно заболяване; ако мислиш, че всички са луди, а само ти си нормален, тогава си психично болен.

  24. 24 Профил на La Loba Esteparia
    La Loba Esteparia
    Рейтинг: 480 Весело

    "Лудостта и смъртта"
    -НАПЪНИ за разсъждения в стил Достоевскиано от горният автор!

    Der Steppenwolf
  25. 25 Профил на rapidfire
    rapidfire
    Рейтинг: 1657 Гневно

    Статия написана от човек, нямащ си хал хабер от психиатрия и нейните проблеми.

    1. Как един неспециалист, би контролирал специалист? Даже аз, въпреки че завърших медицина няма да дръзна да се бъркам в работата на един психиатър.
    2. Как така ще наказваш лекар, освидетелствал човек като здрав, ако той впоследствие отключи психическо заболяване?!
    Развитието и манифестацията му понякога е въпрос на дни!
    И не е ли ясно, че при днешното ниво на информираност и при стигматизирането на психично болните в обществото, много от хората с проблеми са напълно в състояние и силно искат да заблудят лекарите (а и себе си и семейството си) по разбираеми причини?
    Лесно се диагностицират хората, които ловят по стените розови слонове и говорят за извънземните конспирации.
    Освен това има едно такова нещо, наречено психопатия, която за разлика от същинските психически заболявания не се лекува с медикаменти и много трудна за овладяване, защото лечението ѝ зависи само и единствено от волята на притежателя ѝ, но за сметка на това е основния отговорник за по-голямата част от т.нар. престъпления срещу личността.
    И изобщо, защо пишете за неща за които си нямате и най-малко понятие пък ми е чудно и защо Дневник дават трибуна на такива малограмотни, за сметка на това силно емоционални изказвания.
    Граждански контрол върху издаването на медицински свидетелства!
    Ми хайде запасвайте престилките и започвайте! Следващият етап ще е другарски съд по бързата процедура!

    It is nice to be important, but it's more important to be nice!
  26. 26 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2643 Неутрално

    [quote#21:"ognyang"]Всъщност не е "особено луда" отношението към родилките просто е такова, безчовечно - това е искинската неприлична истина. [/quote]
    Може и да си прав. А може би е вярна и друга хипотеза: акушерките са очаквали от родителите да си платят на ръка за грижите за децата и на децата на неплатилите се отмъщава по този начин.

  27. 27 Профил на Хит®ата Св®ака ;)
    Хит®ата Св®ака ;)
    Рейтинг: 578 Гневно

    "Преди една седмица моя позната се самоуби, скачайки от седмия етаж на сградата, в която работи."

    МЕДИИТЕ, ПРЕСТАНЕТЕ да давате подробности за самоубийствата!!! Престанете въобще да ги отразявате!!! Научно е доказано, че самоубийците копират едни от други, и че след първия самоубиец следва вълна от самоубийства на лабилни хора, придобили смелост след ПОДРОБНО медийно отразяване на първото самоубийство!!!

    Mафията е опасна за Вашето здраве!!! Мафията убива!!!
  28. 28 Профил на znaya
    znaya
    Рейтинг: 651 Неутрално

    Със странно усърдие се налага - преди всяка експертиза в случая, че жената била психично болна.
    А всъщност ни е страх да признаем, че поведението й е част от човешката природа.
    Само преди две седмици жалехме богоубийството, като деяние човешко, но акушерката не била човек като всички ни, тя била психично болна, превъртяла, чудовище. Така не само тя, но и ние ще сме разтоварени от отговорността си и ще си живеем живота - повече или по-малко непровален.

  29. 29 Профил на Ebeneezer Goode
    Ebeneezer Goode
    Рейтинг: 611 Неутрално

    До коментар [#14] от "magnas":

    Въпреки, че коментарът ви е събрал голямо одобрение и съм склонен да се съглася, че понятие като перфектно здраве няма, мисля че профанизирате нещата. Или поне подхождате дилетантски.
    Как мислите, дори и да не сте специалист в психиятрията - колко нормално е човек да удря новородено? С ръка? С бутилка? А да го души?

    Schrödinger's cat walks into a bar. And doesn't
  30. 30 Профил на Маршалов
    Маршалов
    Рейтинг: 1414 Неутрално

    При капитализма лудостта е...норма. Всякакви изпълнения извън общоприетото, всякакви сензации обръщат вниманието на обществото, вдигат рейтинги, вдигат приходи...печелят избори. Така, че в днешните времена, е нормално да си луд, да си гей, да си зелено човече, голяма уста, биг брадър, или поне да се правиш на такъв.

    мурзилка
  31. 31 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1013 Неутрално

    Първо,самоубийството не винаги се извършва от психично болни напротив,по-често се извършва от психично здрави хора,които предпочитат да прекратят живот,който им носи страдание,а не удоволствие.
    Второ.За да е невменяем извършителя се изисква да липсва поне един от елементите възприятие,оценка,контрол .Ако акушерката е знаела,че бебето е бебе,че не трябва да го удря ,и би могла да се контролира е вменяема
    И трето.Няма надежден метод да се предвиди,кога някой ще истрещи.Разширените самоубийства на пилоти,полицаи и други,които подлежат на периодичен контрол на психичното здраве го доказва.Това го призна и Международната организация за гражданска авиация ИКАО

  32. 32 Профил на SStan
    SStan
    Рейтинг: 534 Неутрално

    Народът психяса! Кой от бедност, кой от алчност, кой на пътя ... ! Лудостта почти винаги върви със смъртта – почти ежедневните убийства се извършват от хора, които в известна степен са превъртели.

  33. 33 Профил на Ridiculous Върнете стария сайт!
    Ridiculous Върнете стария сайт!
    Рейтинг: 744 Неутрално

    До коментар [#13] от "Индикатор":

    Грешиш. Няма такова нещо като "луд". Хората с психична болест имат и здрава част, която може да прецени, че нещо лошо се случва с тях, както и какво отношение и какъв живот ги очакват, ако потърсят помощ и бъдат обозначени като "луди". и не се решават да потърсят помощ потази причина или, ако я потърсят, не се решават да бъдат откровени до край, а това е доста важно, за да я получат.
    Проблемът е сложен. Много сложен. За да потърсиш помощ, трябва да имаш доверие, а вижте какви са коментарите ни под статиите за тази акушерка.
    Вярно, че сме ядосани, заради наранения невинен детски живот, но е вярно и, че въпросната жена и тя е жертва на нещо - на липсата на внимание, на срама, на това, че е трябвало да прави усилия отвъд постижимото, за да си отгледа децата... Не знаяи не мога да зная. Но знам, че за да потърсиш помощ трябва да имаш доверие в общността, към която принадлежиш, че тя ще те подхомогне, а няма да злоупотреби със слабостта ти, за да те елиминира от житейското състезание.

    А ние, като общност, драматично не се справяме със задачата да изграждаме отношения на доверие помежду си.

    Знаете ли колко хора с психична болест са измамени и изгонени от собствеността си и как няма кой да ги защити, защото правната помощ е скъпа и как се самоубиват или бродят по улиците?

    Не изглежда пряко свързано с конкретния случай, но е част от общата картина на недоверието помежду ни.

  34. 34 Профил на tily_lily
    tily_lily
    Рейтинг: 548 Неутрално

    До коментар [#25] от "rapidfire":

    +++++++

    Този "анализ" може да бъде чут и в кварталното кафене/бирария. Мисля че авторът просто е записал нечии объркани разсъждения, само не разбирам защо трябва да бъдат публикувани.

  35. 35 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 427 Неутрално

    Преди време, едно хлапе ме попита какво ще стане след като умре. Беше твърде малко. Отговорих му, че човек заспива и повече не се събужда. Но преди да заспи е призван да извърши много добрини. Ако се справи, сънят му ще е красив. А тези, които вършат само злини, просто заспиват. И никой не ги помни с хубаво. Ако въобще сънуват, това са кошмари.
    За това е важно да брави само добро.

    Нафарфорий, подлецо, ти какво мислиш.

  36. 36 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#23:"Тsonkooo"]Един психиатър ми обясни разликата между нервно и психическо заболяване - ако мислиш, че всички са нормални, а само ти не си, тогава страдаш от нервно заболяване; ако мислиш, че всички са луди, а само ти си нормален, тогава си психично болен.[/quote]

    Сериозно ли така ги разграничи психичните от неврологичните/нервните заболявания този психиатър? Нямам думи...

  37. 37 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#9:"log_on"]Депресиите лудост ли са ?[/quote]

    И лудостта в действителност не е лудост.

  38. 38 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#25:"rapidfire"]психопатия, която за разлика от същинските психически заболявания не се лекува с медикаменти и много трудна за овладяване, защото лечението ѝ зависи само и единствено от волята на притежателя ѝ,[/quote]

    Е, хайде сега, в основата на психопатиите може да има генетична основа и/или нарушен биохимичен баланс, които биха могли да се регулират, ако не сега, то в бъдеще.

  39. 39 Профил на pherenikos
    pherenikos
    Рейтинг: 257 Неутрално

    До коментар [#14] от "magnas":

    По принцип сте прав. Има хиляди нюанси на здравето и на болестта. Аз обаче говоря за друго - за срама да се търси медицинска помощ, когато някой страда душевно, и за занижения контрол в нейното прилагане.

  40. 40 Профил на izabell
    izabell
    Рейтинг: 1296 Неутрално

    Смъртта е неизбежна, но въпреки това се страхуваме.Лудостта
    е вид характер и може да се контролира от обществото

  41. 41 Профил на pherenikos
    pherenikos
    Рейтинг: 257 Неутрално

    До коментар [#25] от "rapidfire":

    Да, текстът ми е емоционален - казал съм защо. Само че емоцията и липсата на специализирано знание не отменят двата проблема, за които пиша - срамът от това да се търси помощ при психично страдание или признаци за такова и заниженият контрол при издаването на медицински свидетелства. Едва ли ще ми кажете, че в нашата страна медицинско свидетелство не се издава най-често без преглед. А за контрола - когато стане нещо подобно, то трябва да се разследва от специалисти и ако се установи пропуск, лекарят да бъде наказан.

  42. 42 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4094 Весело

    До коментар [#35] от "М.Георгиева":

    Това какво е,другия аз?

    [quote#35:"М.Георгиева"]Нафарфорий, подлецо, ти какво мислиш.[/quote]

    klimentm
  43. 43 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 427 Весело

    До коментар [#42] от "klimentm":

    Ти не гледаш ли "Шоуто на Слави", "Столичани в повече".
    Нафарфорий е само един. Той се разпознава безпогрешно. Подлецът му с подлец.

  44. 44 Профил на klimentm
    klimentm
    Рейтинг: 4094 Неутрално

    До коментар [#43] от "М.Георгиева":

    Благодаря

    klimentm
  45. 45 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    [quote#31:"slonsco"]Ако акушерката е знаела,че бебето е бебе,че не трябва да го удря ,и би могла да се контролира е вменяема [/quote] "Ако" не е равно на нещо доказано в Заключението на назначена и представена пред съда СПЕ. Ами ако акушерката не е виждала бебе, а нещо друго, несъществуващо в реалността, но издаващо пронизителен звук? Ако не е могла да осъзнае факта, че пред нея плаче 4 дневно бебе? Ако лицето „не е могло да разбира свойството или значението на извършеното или да ръководи постъпките си"? Тогава? Има и такива хипотези- защо ги отричате? Защото не Ви се иска да се окажат верни, така ли?

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  46. 46 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 427 Весело

    Малко философия.

    За да се приеме един човек за луд се предполага, че трябва да има отправна точка, стандарт, на базата на който да се отчита разлика (отклонението). Например, всички сектанти възприемат занимаващите се с наука лица и атеистите като неадекватни. Въпреки че гласовете "свише", както отбеляза някой по-горе, са присъщи именно на религиозните и недвусмислено говорят за шизофрения. Това е нещо като образователното ниво. Ако цялата нация има основно образование, тези със средно ще са капацитет. Големият въпрос е какво би станало, ако еталонът (стандартът) е динамичен.
    Отговорът е елементарен. Вместо шизофреници да са тези, на които им говорят "свише", лудите ще бъдат тези, на които никой нищо не им продумва.

  47. 47 Профил на yorddj
    yorddj
    Рейтинг: 888 Неутрално

    ...''Второто, което би трябвало да се направи, е да се установи някакъв ред в даването на психична помощ. ''...
    За второто не знам, но знам със сигурност , че ПЪРВОТО, необходимо нещо е да се останови ред в държавата. Ако, това се случи, нейните граждани ще имат по-малко поводи да психясват. Следователно подобни нечовешки екцесии няма да се случват. Ще има по-малко самоубиства, по-малко необяснима жестокост между гражданите. Е, вярно, медиите ще трябва да се трудят по усилено за да попълнят рубриките си/тази меркантилна пропаганда с акушерката, ненедейно изпаднала в амок е ужасна/, но ще живеем по-спокойно.

  48. 48 Профил на Petko Stoev
    Petko Stoev
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Най ме е страх от бандата на четиримата БСП, ДПС, ГЕРБ и реформаторите!!!

  49. 49 Профил на kaliroe
    kaliroe
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Мегаломанията е също форма на психопатия, такива са и нарцисизмът и фиксацията. Както вече бе разяснено, често в основата на престъпленията са психопатиите, а не класическите форми на параноидни шизофрении и пр. В случая с акушерката е проява на безконтролна агресия в резултат на заслепение. Самата тя е заявила пред разследващите, че не си спомня нищо - бял екран. Остава неясен въпросът дали някой не й е сипал наркотик, единична ли е проявата или има и други агресивни действия спрямо децата. Това ще стане ясно от прегледа на всички записи. Дотогава поставянето на диагнози от дилетанти, както и публичното им провъзгласяване, насочва към един друг проблем на българското общество - липсата на психиатрични прегледи на журналисти и обществени медиатори.

  50. 50 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3598 Неутрално

    [quote#36:"princess_x"]Сериозно ли така ги разграничи психичните от неврологичните/нервните заболявания този психиатър? Нямам думи...[/quote]

    Така е брато! Може да не е точно, но е логично това твърдение. Психопатите наистина не разбират истинската същност на това, което вършат. И почти никога не се извиняват.

  51. 51 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#49:"kaliroe"]Самата тя е заявила пред разследващите, че не си спомня нищо - бял екран.[/quote]

    Заявила е така, но дали действително е така, или 'белият екран' се е явил под внушение на адвоката.

  52. 52 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    До коментар [#50] от "judjuk":

    мисълта ми е за неврологичните заболявания и критериите, по които ги отделяме от психичните.

  53. 53 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#49:"kaliroe"]Остава неясен въпросът дали някой не й е сипал наркотик[/quote]

    Защо 'някой', не може ли ТЯ самата да си го 'сипе'.

  54. 54 Профил на Тsonkooo
    Тsonkooo
    Рейтинг: 1433 Неутрално

    До коментар [#36] от "princess_x":

    Това е външният белег, за да не изпадаме в паника, когато ни налегнат отчайващи мисли, че имаме психични проблеми, а иначе се правят обстойни медицински и психологически изследвания.

  55. 55 Профил на kaliroe
    kaliroe
    Рейтинг: 374 Неутрално

    До коментар [#53] от "princess_x":

    Много работи " може". Затова се изчаква разследването. Зависи дали е имала и други безконтролно агресивни изблици и т.н.

  56. 56 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3598 Неутрално

    [quote#52:"princess_x"]мисълта ми е за неврологичните заболявания и критериите, по които ги отделяме от психичните.[/quote]

    Всички имаме проблеми с нервите. И го осъзнаваме много добре. Психическото разстройство е много по-сложно и обикновено носителят не го осъзнава. То и трудно се лекува, ако въобще. Да не говорим, че истински специалисти няма.

  57. 57 Профил на La Loba Esteparia
    La Loba Esteparia
    Рейтинг: 480 Весело

    До коментар [#34] от "tily_lily":

    Авторът е толкова объркан ,4е трябва първо на него да му се изпрати една амбулансия за да му окажат един спешен "граждански контрол")А ина4е философската тема за "лудостта и смърта" нека я остави за геният на Достоевски!Защото с този стил на писане "какво направила познатата и какво рекла комшийката "е патети4но да се правят философски разсъждения

    Der Steppenwolf
  58. 58 Профил на БМЗ
    БМЗ
    Рейтинг: 1537 Неутрално

    До коментар [#46] от "М.Георгиева":

    А, именно така.
    В момента в света има 2 млрд. "луди", които се покланят на един педофил и убиец (Мохамед) и неговия кръвожаден господ(ар) Аллах. Някои от тия "луди" считат за голяма чест да се взривят сред тълпа "подчовеци" (неврници, кяфири, гяури).
    И не само това, но броят на тези "луди" стремглаво се увеличава.
    И какво правим тогава, се пита в задачата?

    Апокалипсисът апокалиптичен
  59. 59 Профил на М.Георгиева
    М.Георгиева
    Рейтинг: 427 Весело

    До коментар [#58] от "Bulgarische Motoren Werke":

    Ако приемем , че стандартът се нарича атеизъм , то фанатизмът може да се счита за лудост . Но в случай , че за норма приемем дадено вероизповедание , то и останалите религии не биха могли да се посочат като отклонение . Вие да не мислите , че този който им говори "свише" подбира само мюсюлмани . Той говори на всички .

  60. 60 Профил на ndyankov
    ndyankov
    Рейтинг: 433 Неутрално

    Точно в целта. Браво на автора!

  61. 61 Профил на tak40309320
    tak40309320
    Рейтинг: 244 Неутрално

    Много ми хареса тази статия на Геирги Гочев.
    Всички, които говорят за "прегараяне" абсолютно не уцелват.

    Психическа болест. Защо това се изключва? Толкова е ужасно.

    Има и друго:
    "Оттук и третото. Не е редно, когато стане нещо подобно като това с акушерката, медиите да прикриват болницата, в която това нещо се е случило"

    Ами да - контрол? Експлоатация?

    има хора с много профили, има и профили които се ползват от много хора
  62. 62 Профил на vender
    vender
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Щом акушерката е била преуморена,значи не е е луда,защото луд
    умора няма.

  63. 63 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    Мариана Шиякова пред БЛИЦ: Заплатата на една акушерка е едва 600 лева Принудени са да работят на две места, твърди председателят на Българската асоциация на професионалистите по здравни грижи... Тя многократно е предупреждавала, че трябва да бъдат направени промени в заплащането и условията на труд, но признава пред БЛИЦ, че до този момент е срещала само обещания от няколко правителства.
    „Това с натоварването на медицинските специалисти по здравни грижи е национален проблем. Прецедент, който дава възможност да се видят условията, при които работят те - при изключително ниско заплащане. Например в една университетска болница акушерките получават 600 лева месечна заплата. Лечебните заведения имат недостиг на кадри и медицинските специалисти са принудени да работят на по две работни места, за да осигурят за себе си нормален доход за живот”, разкрива Мариана Шиякова. .."
    http://www.blitz.bg/news/article/333149

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  64. 64 Профил на ariel28
    ariel28
    Рейтинг: 534 Неутрално

    [quote#63:"logika"]Заплатата на една акушерка е едва 600 лева [/quote]
    Някой някого да е карал насила да става акушерка? Това същество е додрапало от страната на компирите в частна клиника в София, и пак недоволно! Ами да си е стояла на село да гледа компири и да маа с лопатата.
    А ти, логике, 'земи се сОпри малко по тая тема, че стана за посмешище и резил на целия форум.

    'Let light surround you' Dream Theater
  65. 65 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    [quote#64:"ariel28"]Някой някого да е карал насила да става акушерка?[/quote] А ти , освен да садиш компири, друго умееш ли? Какъв ти е образователният ценз , каква професия упражняваш, къде я упражняваш- в "гадния" ЕС или САЩ или в България? А може би в русия? [quote#64:"ariel28"]А ти, логике, 'земи се сОпри малко по тая тема, [/quote] Не- такива"компири" като теб ми казваха, че "не трябва да съм търговец", защото съм лекар и нямам право да искам заплащане за лекарският си труд. Е- станах адвокат. Тогава същите като теб надувки започнаха пак старите номера, но на нов глас- ама защо трябва да си плащам адвокатската консултация...

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  66. 66 Профил на Ognyan Gerassimov
    Ognyan Gerassimov
    Рейтинг: 590 Неутрално

    [quote#26:"pamela"] А може би е вярна и друга хипотеза: акушерките са очаквали от родителите да си платят на ръка за грижите за децата и на децата на неплатилите се отмъщава по този начин. [/quote] И тва е ОК така ли?! Да го web@

  67. 67 Профил на Izida
    Izida
    Рейтинг: 713 Неутрално

    Тема за размисъл за автора - колко е лесно да се твърди, че имаш или нямаш психиатрично заболяване
    https://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment

  68. 68 Профил на Gordon Freeman
    Gordon Freeman
    Рейтинг: 534 Любопитно

    [quote#23:"Тsonkooo"]ако мислиш, че всички са нормални, а само ти не си, тогава страдаш от нервно заболяване; ако мислиш, че всички са луди, а само ти си нормален, тогава си психично болен.
    [/quote]
    Това е напълно невярно и опростенческо. Не бих отишъл при гози психиатър.

    Ceterum censeo Russianem esse delendam
  69. 69 Профил на daam
    daam
    Рейтинг: 1254 Неутрално

    До коментар [#59] от "М.Георгиева":

    "От кое ни е срам и страх повече – от лудостта или от смъртта"

    От лудостта теб няма за какво да те е страх - достигнала си неподозирани дълбини в недрата й. Като те наблюдава човек, цял учебник може да напише. А, не се и усещаш, "бе".

  70. 70 Профил на nik_177.
    nik_177.
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Може да звучи непрофесионално, но не е задължително психично болният да е невменяем.Понякога се казва, че някой е психично болен, значи невменяем и трябва да бъде оправдан. Може да е признат за психично болен, но да е напълно вменяем и да си носи последствията за престъплението. Невменяемост би трябвало да означава, че някой е извън контрол, че не съзнава какво върши, че се държи като робот, като диво животно, че изпаднал в транс нанася удари наляво и надясно с които може да убие. А после не се крие. Иначе и шизофреник да е, щом се крие, щом замита следи, щом се оправдава и пр. си е вменяем. Звучи лаишки, но май е така. Като оная, дето уби осемгодишното момиченце в Поморие. Какво ли не измисли да се изкара невинна. Съдебните психиатри са категорични - психично здрава е. Което е съмнително. Разбирала е отлично свойството и значението на действията и постъпките си. Т.е. вменяема. Но психично здрава?

  71. 71 Профил на tsvetko_51
    tsvetko_51
    Рейтинг: 1697 Неутрално

    До коментар [#10] от "chicago514":


    [quote#10:"chicago514"]Първо да разделим въпроса.От смъртта не може да ни е срам.От лудостта не може да ни е страх.Тя просто си идва ненадейно[/quote]

    Поздравявам за точното и кратко поставяне на нещата на място.
    Аз не разбирам за какво са били необходими толкова много думи на автора за нещо, което май всички знаем.
    Що се отнася до поставения от автора въпрос за отговорността при "удостоверяване" на някакъв медицински статус, мога да кажа, че за разлика от лесно установяемите неща, като кръвна захар или кръвно налягане, с психическото състояние за съжаление нещата не стоят така. И както се видя и в случая с летеца, за правилната и вярна диагностика не помагат и обичайните тестове, да не говорим, че няма как преди всеки работен ден, някой да гарантира, че междувременно на човека са му "избили чивиите" - то простия контрол на алкохолното съдържание с дрегер преди работа, не гарантира че шофьора ще остане трезвен през целия ден, та какво остава за психиката.

  72. 72 Профил на shileto
    shileto
    Рейтинг: 1073 Весело

    До коментар [#4] от "log_on":
    Когато почнат да ти говорят звездите и ти да им отговаряш

  73. 73 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 2643 Неутрално

    Невменяеми са шизофрениците и то само по време на пристъп на болестта, които наистина не са на "този свят" и живеят във въображаема реалност.
    Иначе психопатите и социопатите напълно съзнават смисъла на действията и постъпките си и не могат да бъдат оправдавани с невменяемост. На тях може тотално да им липсва каквото и да е съчувствие и съвсем хладнокръвно да нанасят болка да друг човек или друго живо същество. Това обаче го правят само когато са сигурни, че никой не ги вижда. Пред останалите могат да минават за съвсем нормални хора, даже могат да симулират загриженост и съпричастност.

  74. 74 Профил на Белият Негър
    Белият Негър
    Рейтинг: 745 Разстроено

    Просташка трактовка. Смрад от думите . Желано низвергване, мирис на нищета.
    Що за стил в изказа?
    Една пача убива бебе, и Ти съби правиш анализ на олигофренията?
    И ти си за там, изфраскано момченце........

    Действителноста е грешка, породена от липстата на алкохол.Ърнест Хемингуеий.
  75. 75 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#4] от "log_on":

    Започва да ти трепва дясното ухо, но не го виждаш. Извинявам се че темата е сериозна но това е сигурен симптом, гледай се една седмица в огледалото по 24 часа дневно след което напиши тука какво забеляза.

  76. 76 Профил на Ернесто
    Ернесто
    Рейтинг: 481 Неутрално

    До коментар [#64] от "ariel28":

    600лв това си е нормална заплата да не се оплаква.
    В провинцията специалистите в индустрията със висше образование получават толкова че и по малко.

  77. 77 Профил на Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter
    Рейтинг: 379 Неутрално

    До коментар [#58] от "Bulgarische Motoren Werke":

    Ти да не опитваш да поставиш равенство между определена религия, в случая-мюсюлманската, и тероризъм!
    Взаимното отричане на вероизповеданията е било причина за много конфликти в миналото. Кажи нещо и за Христос.
    Що се отнася до фанатизираните групи, за които говориш, трябва да си наясно, че това са хора, чието битие и среда допускат догми, суеверия, внушения и злонамерен, свързан с конкретни интереси контрол.
    Единствено фанатизирано лице може да си позволи този речник.
    Не си по различен.

  78. 78 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#56:"judjuk"]Всички имаме проблеми с нервите.[/quote]

    Проблемите с 'нервите' не са неврологични, а психологични и в някои случаи - психиатрични проблеми.

  79. 79 Профил на инж.Бъчваров , Казанлък
    инж.Бъчваров , Казанлък
    Рейтинг: 481 Неутрално

    Ох , поредният "Дървен философ" ,"ръсъждава" по "Дилемата" "ЛУДОСТТА или СМЪРТА", "СРАМЪТ или СТРАХЪТ" ...Като ги "изкараш" от контекста ,всичко изглежда ясно и разбираемо ,но ако ги свържете системно като реакции на поведения в Човешката общност , нещата вече стават много сложни и многомерни/многопланови . В зависимост от конкретната социална ситуация ,една и съща "мисъл" или "действие" ,от отделен Човек или гурпа от Хора, могат да предизвикат в останалите хора в Обществото /Групата/ , ЛУДОСТ , ЖЕЛАНИЕ ЗА СМЪРТ /САМОУБИЙСТВО или УБИЙСТВО/ , СРАМ или СТРАХ ...Спомнете си , моля думите на Класика,който ни "завеща" ,че : " ...да са живи Лудите , Те ще спасят Света !"...Нали се сещате,как са "изглеждали" в очите на "МАЗНИТЕ И ПРОДАЖНИ ЧОРБАДЖИИ" ,нашите РЕНЕСАНСОВИ ГЕРОИ И ПАТРИОТИ :Ботев,Левски и др. ...А какво да кажем за сегашните УЧЕНИ , които правят ПРОБИВИ В НАУКАТА ,и които за "околните нормални хорица" са най-мекото " ЧУДАЦИ и ОТКАЧАЛКИ" ....Колкото за Тази нещастна женица-Акушерката ,за нейното "екстремално ,нелогично поведение" , в Западният свръх забързан и технологичен свят ,в научната литература има термина "ПРОФЕСИОНАЛНО ПРЕГРЯВАНЕ ",което ако бъде психологически диагностицирано навреме ,няма да доведе до трагични последици ! Това не е Лудост !!! Моля, когато боравите с такива гранични понятия ,като и "ЛУДОСТ" или "
    СМЪРТ" и "СРАМ или СТРАХ" да бъдете по-внимателни и обективни .

  80. 80 Профил на georgi nikolov
    georgi nikolov
    Рейтинг: 617 Неутрално

    До коментар [#1] от "Тsonkooo":

    Статията, да ме извинява автора, времето кът, сега не успях да прочета. Обещавам като се отвори дупка в работният режим ще я изуча. Смятам, че в първият коментар е дадена квинтенсенцията и на моето отношение. Един голям плюс. Съгласен и с опорната точка. Каквото-такова. Когато-тогава. Човек предполага-Господ разполага. Прави каквото трябва, да става каквото ще.

  81. 81 Профил на Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter
    Рейтинг: 379 Любопитно

    Животинските видове притежават само инстинкт. Страхът от смърта при човек е проява на инстинкт и съзнание за самосъхранение. Това е причината през вековете да се формират множество философски нагласи, които, въздействайки върху съзнанието, да намалят страха. На пръв поглед, независимо от същността на даденото учение, замисълът е добър. Но за съжаление, освобождаването от страха се е превърнало в мащабна и зловеща търговия, която не допуска некомерсиалната философия да пази психиката от опасенията. В много случаи, разсейването на страха е превърнато в "обменна монета". Дали има друга възможност! Въпрос на интелект.

  82. 82 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#81:"ivanso"] В много случаи, разсейването на страха е превърнато в "обменна монета". Дали има друга възможност! [/quote]

    Алчността е много по-силна от всякакъв страх от смъртта както и от инстинкта за самосъхранение. В други случаи богатството създава лъжливо усещане за неуязвимост и безсмъртие - примери за богаташи, загинали в собствените си самолети (Кенеди младши), яхти и пр. има бол.

  83. 83 Профил на maginka
    maginka
    Рейтинг: 374 Неутрално

    много добре казано. това е тъжната истина.

  84. 84 Профил на nemo4412
    nemo4412
    Рейтинг: 5 Неутрално

    Авторът засяга няколко интересни теми - стигмата на обществото ни към психично болните или хората с лични проблеми; почти престъпно формалните прегледи, медицински, направления и др., издавани от лекарите в България; некомпетентността по отношение диагностицирането на психични заболявания. Ще се спра на последната тема - тази за некомпетентността.

    Любопитно ми е авторът наясно ли е изобщо какво е психично заболяване? Как се диагностицира клинична депресия? Какви са процедурите за това в САЩ примерно, или в Германия? Авторът дали е отварял поне МКБ 10 или DSM-V, за да се запознае с формалните наименования, нежели да се поинтересува за критериите за поставяне на диагноза? Авторът дали си е направил труда да направи и най-малкото проучване по въпроса какви са изискванията за практикуващ психиатър, който има правото да поставя диагнози в развитите страни? Или за него някой с тапията на "психотерапевт", завършил Югозападния университет или НБУ и гравитирал около някоя от сектантските школи в психотерапията (като неорехианство напр.) и получил "сертификат" от този своеобразен български профсъюз, умее да чете мисли и да открива "лудите" или в случая клинично депресираните с телепатия? Или просто суицидните, което е единствената информация, която имаме за приятелката му - защото авторът съвсем не е човек, който може да постави диагноза. Всъщност никой не може да постави диагноза на база иноформацията, налична в случая - някой се самоубил, друг набил пеленаче с бутилка. Ако авторът беше отделил 10 минути да потърси информация дори в уикипедия, щеше да разбере колко безумни са лаическите му диагнози, изкрещяни с праведния гняв на простака, който разбира от квантова физика до микробиология и е готов да изгори на клада, защото някой е казал, че земята е кръгла.

    Бих казал, че некометентността сред лекарите ни е напълно сравнима с некомпетентността на журналистите ни, които имат мнение по въпроси, по които не са отделили повече от няколко часа (а най-вероятно не и толкова), за да се запознаят истински. Когато подобни статии са напълно неграмотно и безхаберно написани, човек си мисли, че авторът просто не може повече. Но когато са интелигентно написани, както е в случая, очевидно иде реч не за невъзможност, а за нежелание и мързел - точно същият проблем, срещу който на практика авторът се възмущава. И без да изпадаме до библейски цитати, спокойно може да се каже, че един некадърник изобщо няма моралното право да сочи публично други некадърници от високата трибуна на наглостта си.

  85. 85 Профил на princess_x
    princess_x
    Рейтинг: 1734 Неутрално

    [quote#84:"nemo4412"]Авторът дали е отварял поне МКБ 10 или DSM-V, [/quote]

    Спомням си, че преди около две години имаше някакви скандали и дискусии по повод на новия наръчник, според който биха попаднали в категорията на депресията дори и хора, жалеещи смъртта на свои близки. Нека не забравяме колко е силна и ВЛИЯТЕЛНА фармацевтичната промишленост.

    Иначе, по принцип съм съгласна, че в нашите медии господства нисък професионализъм и на места - откровено невежество, които допринасят за задълбочаване изпростяването на населението.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK