Какво мисли Централна Европа за Русия

Владимир Путин

© Ria Novosti, Reuters

Владимир Путин



Препубликуваме текста на Иван Кръстев от портал "Култура". Акцентите са на "Дневник". Оригиналът на статията е публикуван във вестник "Ню Йорк Таймс".


Само допреди десет години в американските представи Централна Европа беше, по думите на Доналд Ръмсфелд, "Новата Европа" – група от свободомислещи, героични малки нации и най-близките съюзници на Америка. Вашингтон им помогна да влязат в НАТО като бариера срещу нестабилността в Близкия Изток и руския експанзионизъм. Днес тази представа е вече променена. Мнозина се опасяват, че тази група от смели, стратегически важни държави се е превърнала в троянския кон на Москва в алиансите на Запада.


Желанието на чешкия президент Милош Земан да присъства на военния парад в Москва, с който ще бъде отбелязана 70-та годишнина от победата на Съветския съюз над нацистка Германия – въпреки бойкота на държавните глави от Запада – бе разчетено от мнозина като




символично скъсване на Централна Европа с прозападната ориентация


(След силен натиск г-н Земан се отказа да присъства на парада, но не и от посещението си в Москва).


В същото време унгарският министър-председател Виктор Орбан даде да се разбере, че правителството му ще блокира създаването на европейски енергиен съюз, който заема ключово място в стратегията на Брюксел за ограничаване на руското влияние в региона.


Увеличават се и признаците, че няколко правителства от Централна Европа се опитват да използват настоящата криза между Запада и Русия, за да получат по-изгодни икономически договори с Русия, разменяйки критиките си срещу антируските санкции за по-добри цени на газа и инвестиции.


Дали Москва успя да вбие клин и да раздели Централна Европа на про и анти-руски лагер? Възможно ли е днешният консенсус в Европейския съюз по отношение на Русия, както и самият съюз, да издържат на това напрежение през следващите години?


За да отговорят на тези въпроси политическите наблюдатели трябва да се откажат от клишетата, формирали представите на Запада за Централна Европа през последните няколко десетилетия. Поведението на правителствата и обществата от Централна Европа се диктува от опита им от посткомунистическия преход и от преоткритото им чувство за национален интерес, а не от спомените им за комунизма.


Географията и икономическите интереси са по-силни от историческите спомени


Централноевропейците икономически са по-тясно свързани с Русия, отколкото с останалите страни от Европейския съюз, затова те плащат и далеч по-висока цена заради санкциите срещу режимана Путин. Не е тайна, че руските пари са навлезли в част от бизнес и политическите елити в посткомунистическите държави. Какво всъщност мисли "улицата" в Централна Европа за настояща криза е въпрос, който малко хора си задават, но чийто отговор е абсолютно необходим.


За пример може да бъде взето общественото мнение в две централноевропейски държави, които исторически имат полярно отношение към Русия – Полша и България.


Полша е средно голяма европейска държава, която с основание вярва, че е спечелила от падането на комунизма и че гласът й се чува в Европейския съюз.


Поляците традиционно не вярват на руските амбиции


За тях режимът на Владимир Путин е грозен и брутален. Едно изследване, проведено миналия месец от Института за публични политики във Варшава, показа, че поляците приемат кризата в Украйна като пряка заплаха за своята сигурност.


България също е член на НАТО и на ЕС, но опитът й след края на Студената война е далеч по-труден от този на Полша: той може да бъде оценен като всичко друго, но не и като успех.


А и като се има предвид относителната близост на страната до Близкия изток, не е изненада, че мнозинството от българите изпитват далеч по-голям страх от хегемонията на Турция и от т. нар. радикален ислям, отколкото от руската агресия.


Според изследване на "Алфа рисърч", направено приблизително по същото време, по което и това на Института за публични политики, мнозинството от българите не приемат войната в Украйна за голяма заплаха, а анексията на Крим трудно може да промени тяхното като цяло положително отношение към Москва. Всъщност


българите са склонни да обвинят повече Америка, отколкото Русия, за кризата в Украйна


Тук следва интересното. Въпреки полските опасения от Русия, мнозинството от поляците не одобряват въоръжаването на Украйна, а още по-голямо мнозинство не е склонно да одобри даването на право на украинците да пътуват свободно в Европейския съюз. Изправени пред директен избор между Русия и Запада, голямото мнозинство от българите предпочитат Запада, а повече от 70 процента оценяват ориентираната към Брюксел външна политика на своето правителство като "балансирана и отговорна".


Как може да се обясни това противоречие? Защо проруски настроените българи са готови да следват Брюксел, а антируски настроените поляци не са склонни да последват Вашингтон?


Отговорът може да не е толкова видим, колкото изглежда. Поляците изпитват разбираеми съмнения в гаранциите за сигурност, предлагани от НАТО и от Европейския съюз, което се дължи на техния проблематичен исторически опит с гаранциите на Запада и разбираемия им страх да не се окажат сами срещу руската заплаха. А и те се опариха от подкрепата си за американската война в Ирак.


Българите могат да симпатизират на Москва, но тъкмо защото познават начина на действие на Москва, те


не приемат режима на Путин за модел, който може да бъде следван


Българите споделят голяма част от възмущението към Запада, изпитвано от обикновения руснак. Те не подкрепят особено ентусиазирано санкциите, след като косвено пострадаха от санкциите, които Западът наложи на съседна на тях Югославия преди двадесет години; те основателно подозират, че конфронтацията между Русия и Запада ще донесе вреди на тяхната икономика и ще поляризира вътрешната политика.


Но те също така са наясно, че малките държави по периферията на стария континент ще бъдат най-големите губещи в случай, че Русия успее да разедини Европейския съюз. За тях Русия може да се възстановява, но режимът на г-н Путин си остава корумпиран и репресивен.


Може би не трябва да правим твърде големи изводи от случая на две централноевропейски държави. И все пак и поляци, и българи споделят сходни чувства – че на Запада не може да се има пълно доверие, но и че Москва не предлага същинска алтернатива.


Кризата в Украйна едва ли ще сближи Европа и Америка, но и опитите на Москва да разедини Европейския съюз е по-вероятно да се провалят.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (221)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на EU defender
    EU defender
    Рейтинг: 1317 Неутрално

    Хайде, хайде - троянски коне. И точно Чехия, която беше смазана от съветския ботуш през 1968. Това, че един "президент" рубладжия е напънал, за да си заслужи рублите, не означава че Чехия е троянски кон.

    The best way to predict the future is to invent it.
  2. 2
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  3. 3 Профил на mavro
    mavro
    Рейтинг: 431 Неутрално

    В общи линии слаба статия.

  4. 4
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  5. 5 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8418 Неутрално

    Хем ни боли,хем ни сърби.

  6. 6 Профил на bilbotorbins
    bilbotorbins
    Рейтинг: 583 Неутрално

    Мразим някой, който взима пари за ПР от единия лагер, да ми казва каква била истината. Вярвам му толкова, колкото и на Болен.

  7. 7 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 217 Любопитно

    [quote#2:"Bulgarische Motoren Werke"]А какво мисли Русия за Европа? [/quote]
    Какво мисли русия никога не е било важно.

    #KOЙ номинира бокова!
  8. 8 Профил на manu_chao
    manu_chao
    Рейтинг: 531 Любопитно

    Обширен анализ, завършващ накрая с "вероятно".
    То, те вероятностите са безброй...

  9. 9 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 1124 Неутрално

    Докато имат пари русияните няма да се спрат да дестабилизират страните от Европа. Докато не стигнат до там да няма какво да ядат ще продължават по този начин да действат.

    Имало едно време ссср...
  10. 10 Профил на Ристьо
    Ристьо
    Рейтинг: 583 Весело

    какво да мисли централна Европа ?

    каквото Й "съобщят" любезинте инфомейкъри
    отвъд "голямата вода"

  11. 11 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 426 Неутрално

    "мнозинството от българите изпитват далеч по-голям страх от хегемонията на Турция и от т. нар. радикален ислям, отколкото от руската агресия."

    Което си е истина, си е истина. Познаваме добре руснаците, от първа ръка дет се вика. Колкото и да се опитвам промиват мозъците, колкото и пари да хвърлят, не могат да ни излъжат за "руската агресия".

    nègre littéraire
  12. 12 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Весело

    До коментар [#4] от "Осип Хармс-Манделщам":


    [quote#4:"Осип Хармс-Манделщам"]По тази логика означава ли това, че нашият "президент" като се напъва да си заслужи, там в каквото му плащат, то ние не сме троянски кон? [/quote]Ами руския пасоль така беше казал-че сме "руския тоянски кон в ЕС" .Ти това ли имаш предвид?!

  13. 13 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2794 Весело

    "...две централноевропейски държави, които исторически имат полярно отношение към Русия – Полша и България...."

    Няма ли кой да подари на Иван Кръстев една географска карта? Аз вече няколко пъти се разочаровах от него, мислех,че е случайно. Но в тази статия , за да подчини фактите на тезата си, е вкарал България в Централна Европа. Няма да се учудя, ако утре не ни насади в Азия, за да е по-удобно да пледира за Евразийския Съюз...

  14. 14
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  15. 15 Профил на ЧИЧО ПЕШО
    ЧИЧО ПЕШО
    Рейтинг: 292 Неутрално

    "За тях Русия може да се възстановява, но режимът на г-н Путин си остава корумпиран и репресивен."

    За нас и Българя се "възстановява" но корупцията се задълбочава.

    "И все пак и поляци, и българи споделят сходни чувства – че на Запада не може да се има пълно доверие, но и че Москва не предлага същинска алтернатива."

    Аз вярвам в Исус Христос. На политиците от Запада и на мушмороците от Изтока не виждам за какво да им вярвам.
    Те си гледат интереса на техните народи.

  16. 16 Профил на др. Иванов
    др. Иванов
    Рейтинг: 636 Неутрално

    Централна и Източна Европа се връща там, където е била винаги, тоталитарна и безправова, изповядваща омраза към всички останали.

    Комунист - реформатор, реформатор - милиционер, милиционер - агент, в един и същи строй!
  17. 17 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1056 Весело

    "Желанието на чешкия президент Милош Земан да присъства на военния парад в Москва ... бе разчетено от мнозина като символично скъсване на Централна Европа с прозападната ориентация"

    Еееееееее, егати щедрия извод! Една мурзилка я влече към Москва и вече цяла Централна Европа я отписахте. Хайде малко по-сериозно.

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  18. 18 Профил на Daniboy
    Daniboy
    Рейтинг: 615 Неутрално

    [quote#11:"Осип Хармс-Манделщам"]Познаваме добре руснаците, от първа ръка дет се вика. [/quote]

    И османците познаваме от първа ръка, но народната памет е къса.

    "Щастие за всички даром, и никой да не бъде пренебрегнат!"
  19. 19 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Весело

    До коментар [#11] от "Осип Хармс-Манделщам":


    [quote#11:"Осип Хармс-Манделщам"]олкото и да се опитвам промиват мозъците, колкото и пари да хвърлят, не могат да ни излъжат за "руската агресия". [/quote]Така е не могат руснаците да ни излъжат.Гледам цяла руска телевизия на български са направили-АЛФА,ама пак не им се получава...

  20. 20 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 426 Неутрално

    "Въпреки полските опасения от Русия, мнозинството от поляците не одобряват въоръжаването на Украйна"

    Да не са луди поляците? Тези въоръжени бандити, като усетят желязото от Изток, нали нали ще плъзнат в други посоки. Както стана "умерената опозиция" на Асад, дето сега се именува Ислямска държава?

    "а още по-голямо мнозинство не е склонно да одобри даването на право на украинците да пътуват свободно в Европейския съюз"

    Свободата си е свобода, братя, ама не може да заемате полските работните места на водопроводчици в богата Европа. По-добре там се да трепетя с руснаците, че те са "голямата заплаха".

    nègre littéraire
  21. 21 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2340 Неутрално

    "... българите са склонни да обвинят повече Америка, отколкото Русия, за кризата в Украйна..."
    ––––––––––––––––
    И кои са тия "българи" с путиноидно самосъзнание???
    Кризата в Украйна беше инспирирарана още през 2007-8 от самия Путин. Останалото с курабийките е приказка за Иванушка - Дурачок!...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  22. 22 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 217 Гневно

    [quote#11:"Осип Хармс-Манделщам"]Познаваме добре руснаците, от първа ръка дет се вика. [/quote]
    Да, така е.
    Последно бяхме под тяхно робство, около 45 години. Добре ги опознахме!

    #KOЙ номинира бокова!
  23. 23 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    Сравняват Полша и България.
    Разбира се, че поляците ще са доволни от ЕС и Запада. Опростиха им 10милиарда долара външен дълг. България нищо не е получила, освен стар боб от САЩ като помощи.

  24. 24 Профил на Tzun Kai Hui
    Tzun Kai Hui
    Рейтинг: 217 Неутрално

    [quote#11:"Осип Хармс-Манделщам"]Което си е истина, си е истина. Познаваме добре руснаците, от първа ръка дет се вика[/quote]

    Да не работите танцьорка по морето ?

  25. 25 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    "българите са склонни да обвинят повече Америка, отколкото Русия, за кризата в Украйна"

    А какво мислят швейцарците по въпроса:
    https://www.youtube.com/watch?v=xZgCULqF27s

  26. 26
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  27. 27 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#11] от "Осип Хармс-Манделщам":
    Никой не може да ни излъже нас българите руската агресия я изпитваме на гърба си вече над 200 години .
    "Господи, пази ме от приятелите , от враговете аз /ние / сами ще се опазим".


  28. 28 Профил на Alarmstufe: Rot
    Alarmstufe: Rot
    Рейтинг: 5004 Неутрално

    До коментар [#23] от "dissident":

    Е, как Запада да ни опрости дълга, след като такива като теб непрекъснато го хулят, др. ДС-дент.

    Gunter glieben glauchen globen
  29. 29
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  30. 30 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Весело

    До коментар [#28] от "Blood Red Skies":

    Не знаех, че аз съм причината. Извинявайте.

  31. 31 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 374 Неутрално

    "Изправени пред директен избор между Русия и Запада, голямото мнозинство от българите предпочитат Запада, а повече от 70 процента оценяват ориентираната към Брюксел външна политика на своето правителство като "балансирана и отговорна".

    Как може да се обясни това противоречие? "

    Няма никакво противоречие. Западът, който подкрепяме не е Америка а Европа. Това ако авторът не го разбира е негов проблем.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  32. 32 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2022 Неутрално

    Тюрлю гювеч в стила на автора завършващ с нищо не значещото -Кризата в Украйна едва ли ще сближи Европа и Америка, но и опитите на Москва да разедини Европейския съюз е по-вероятно да се провалят.Да живей.

  33. 33 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 374 Неутрално

    [quote#19:"yanne"]български са направили-АЛФА,ама пак не им се получава... [/quote]

    Дааам, чудесен умствен капацитет. Замеряте ли телевизора докато гледате ТВ Атака?

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  34. 34 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#31] от "Tom Sawyer":

    Българите НИКОГА не са били изправяни пред избор. Нито директен, нито ксотвен. Никой никога не ги е питал. Всичко бе избрано за тях.
    Теоретически, бе правилен избор, на практика - бяха излъгани.

  35. 35 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3863 Неутрално

    До коментар [#1] от "EU defender":

    И ние, българската армия бяхме част от този "ботуш". А "най-ефективни" бяха ГДР-ейците, през тях жив човек не минаваше. Така че е време да се извиним на чехите.

  36. 36 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 374 Неутрално

    [quote#34:"dissident"]Теоретически, бе правилен избор, на практика - бяха излъгани.[/quote]

    само да уточните за какво говорите.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  37. 37 Профил на Xumpomo name
    Xumpomo name
    Рейтинг: 635 Неутрално

    До коментар [#2] от "Bulgarische Motoren Werke":

    ти първо виж статисктиката, колко ислям има в ЕС и колко в Раша....

    Birds of a feather flock together.
  38. 38 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#29] от "Осип Хармс-Манделщам":
    Защото още са живи историците които ни направиха монголо – татари , за да прикрият че Россия никога не е била славянска държава а те са истинските наследници на монголо - татарите .
    Не може историк който цял живот е лизал московски дупета ,изведнъж да се обърне и да каже аз ви лъгах истината е друга .
    Затова има и такива като тебе които от незнание , глупост или за пари продължават да говорят неистини.

  39. 39 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3863 Гневно

    До коментар [#27] от "lout66":

    Не прекалихте ли? Преди 200 години държавата България не е съществувала, освен като вилает на Отоманската Империя. Или сами сме си виновни и трябва да се извиним на турците за 1876?

  40. 40 Профил на lynyrdS
    lynyrdS
    Рейтинг: 428 Неутрално

    Все си мислехме че проблема е в диктаторите в Русия а не в руския народ... уви след 25 год май става ясно че нещата са обратни..
    .. както казваме - всеки народ си заслужава управниците..
    .. руснаците не стават..

  41. 41 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 911 Любопитно

    Нещата не са толкова сложни колкото се описват. Общественото мнение за случая в България се формира от два източника-учебникът ни по история , отразяващ руската гледна точка на събитията, където Русия е освободителка и медиите, чиито огромен брой собственици ,или гл.редактори, са "бивши" сътрудници на "бившата"ДС , доказано най сервилната изпълнителка на КГБ в миналото...

  42. 42 Профил на dissident
    dissident
    Рейтинг: 740 Неутрално

    До коментар [#36] от "Tom Sawyer":

    Избора НАТО и ЕС бе правилен избор. Но българите не бяха подготвени и най-важното, скъсаха абсолютно с всичко положително което съществуваше до момента. Не успяха да "изтъргуват" лоялност, както го направиха поляците.
    В България не настъпиха "промени" за по-добро. В ентусиазма унищожиха всичко съществуващо и положително. Както се казва: С мръсната вода изхвърлиха и бебето.

  43. 43 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1085 Неутрално

    Малко елементарна статия.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  44. 44 Профил на Massive atack
    Massive atack
    Рейтинг: 365 Неутрално

    "централна европа" не е шепа лентяи, които се мислят за световни лидери. Европа е европейският народ!

    Да живее България и българският народ.
  45. 45 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2794 Весело

    До коментар [#3] от "mavro":


    "В общи линии слаба статия."

    Имам чувството,че статии с качество като тази имат една основна цел- да поддържат темата "Русия" и да дават възможност на мурзилките да сипят в нета своите шаблони във възхвала на Путин. Иначе не мога да си обясня, как уважаващ себе си политолог ще излезе с толкова слаба фактология да защитава изсмукани от пръстите тези, от които се старае да извлече генерални изводи.

  46. 46 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 426 Неутрално

    А относно сближаването на Европа с Америка. Европа (Меркел и Оланд) проглежда най-накрая, че Америка пред нищо няма да се спре, за да си го мери и да им го натрие на руснаците, със санкции, за сметка на икономически загуби, та дори и на цената на кръвопрлитна война в Европа. В сегашната външна политика на САЩ надделяват ястребите, които надменно показаха на Меркел на самата конфернеция по сигурността с Мюнхен, където на всичкото отгоре тя бе домакин, че американците ще продължат да не се съобразяват в европейскиа позиция в украинската криза. "Fuck the EU" не е случайно изпусната реплика. Това е доктрина.

    nègre littéraire
  47. 47 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 599 Неутрално

    До коментар [#39] от "daskal1":
    Не съм прекалил , кой в продължение на стотина години изведе 450 хиляди българи в Бесарабската пустош и на тяхно място засели черкези и татари . Ако са искали свободна и независима България щяха да ни "освободят" още през войната 1828 -1829 . За тях важна е била Сърбия , която да спира Австро -Унгария от мераците и за пристанище и проливите .

  48. 48 Профил на opasno_lud
    opasno_lud
    Рейтинг: 531 Весело

    [quote#7:"Emergen-C"]А какво мисли Русия за Европа? - цитат на коментар #2 от “Bulgarische Motoren Werke”

    Какво мисли русия никога не е било важно.[/quote]
    Така е. Но иначе Западът е искал да я интегрира и да бъдела равноправен партньор.
    Нали така разправя вашата агитка, трольо?

  49. 49 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3353 Неутрално

    До коментар [#45] от "Дон Кихот":


    [quote#45:"Дон Кихот"]Имам чувството,че статии с качество като тази имат една основна цел- да поддържат темата "Русия" и да дават възможност на мурзилките да сипят в нета своите шаблони във възхвала на Путин.[/quote]
    Много вероятно, ма може и обратното да се цели...

  50. 50 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3353 Весело

    До коментар [#7] от "Emergen-C":


    [quote#7:"Emergen-C"]Какво мисли русия никога не е било важно. [/quote]
    Що се съобразяват тогава с това, което мисли и прави Русия?

    Кво става с Крим? Европа прежали ли го?

  51. 51 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 748 Любопитно

    Не особено силен опит за анализ,макар да си личи желанието за показване на някаква обективност. Изумява ме,обаче, твърдението че България е разглеждана като страна от Централна Европа?!

  52. 52 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#38] от "lout66":

    Не вкарвай историята сред аргументите, защото исторически българите нетното сме получили много повече от руснаците, отколкото от друг народ /нация. Затова и

    "българите са склонни да обвинят повече Америка, отколкото Русия, за кризата в Украйна"

    дори когато руснаците правят глупости.

    nègre littéraire
  53. 53 Профил на kazushi
    kazushi
    Рейтинг: 678 Неутрално

    До коментар [#7] от "Emergen-C":

    Русия не мисли!

  54. 54 Профил на gobay
    gobay
    Рейтинг: 995 Любопитно

    До коментар [#42] от "dissident":

    Извинете,но Вие какъв сте по народност?"Българите не бяха подготвени.....".Ако сте българин щяхте да пишете,че българите не бяхме подготвени.Дали живеете в чужбина или не,не ви прави американец,германец или какъвто си пожелаете.

  55. 55 Профил на bulgarofilche
    bulgarofilche
    Рейтинг: 796 Неутрално

    Изправени пред директен избор между Русия и Запада, голямото мнозинство от българите предпочитат Запада
    _____________________
    Иначе сме русофили, ама нещо никой не ще да ходи в Рассия. И нормално - когато избираш между дворец (Запада) и колхозен коптор (Рассия), изборът е ясен.

  56. 56 Профил на hasmokar
    hasmokar
    Рейтинг: 695 Неутрално

    Каква централна Е--па, кви 5 лева, каквото решат янките това требе"мислят" останалите, инак... за другомислещите неа место у техната"демокрация",а само бомби(Сирия , Ирак, Йемен, Сръбия) за деца и старци.

  57. 57 Профил на matera
    matera
    Рейтинг: 673 Неутрално

    Все някой говори и пише от името на всички ни за целите на своето лично мнение по такива глобални въпроси.драскачите нямат и реална представа кой от нас какво м исли по даден въпрос и никой да не си позволява да слага в устата ни собствените си виждания,за които им се плаща!

  58. 58 Профил на Птеродактиль Северномонгольский
    Птеродактиль Северномонгольский
    Рейтинг: 1021 Неутрално

    [quote#11:"Осип Хармс-Манделщам"]Което си е истина, си е истина. Познаваме добре руснаците, от първа ръка дет се вика. Колкото и да се опитвам промиват мозъците, колкото и пари да хвърлят, не могат да ни излъжат за "руската агресия". [/quote]
    Така е, ушанка. Каква ти агресия. Е, имаше един момент преди 70 години, когато едни северноазиатски орди поизтрепаха цвета на българската нация и въведоха един човеконенавистен режим, слагайки най-простите селски каскети за техни феодали да колят и бесят с десетилетия, но това няма нищо общо с агресията разбира се.

  59. 59 Профил на Дон Кихот
    Дон Кихот
    Рейтинг: 2794 Весело

    До коментар [#49] от "Добрин ВЕЛКОВ":

    "Много вероятно, ма може и обратното да се цели... "

    Няма начин,виж колко минуси сте нацвъкали под коментара ми...

  60. 60 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1325 Весело

    [quote#7:"Emergen-C"]Какво мисли русия никога не е било важно. [/quote]
    Защо тогава пищите като ужилени всеки път когато Русия ви изненада?
    Ако бяхте малко по-умни, щяхте да сте се научили че е много важно какво мисли Русия.

  61. 61 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1325 Весело

    [quote#58:"pterodaktil"]едни северноазиатски орди поизтрепаха цвета на българската нация[/quote]
    Кога това?
    И кой цвят?

  62. 62 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#60] от "Richard":

    русия може да предизвика в мен само отвращение, а не писъци.
    Също така не може по никакъв начин да ме изненада.
    русия е твърде незначителна, за да има каквото и да било влияние върху мен.

    #KOЙ номинира бокова!
  63. 63 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#50] от "Добрин ВЕЛКОВ":

    Кой се съобразява с русия?
    Никой не е признал анексията на Крим. русия ще си плати с лихвите и за кримнаш и за агресията в Донбас.
    Ние не бързаме

    #KOЙ номинира бокова!
  64. 64 Профил на Emergen-C
    Emergen-C
    Рейтинг: 217 Любопитно

    До коментар [#52] от "Осип Хармс-Манделщам":

    Кое точно сме получили от руснаците, освен терористичен комунистически режим?
    А, да, сетих се, получихме радиация. Братска, православна.

    #KOЙ номинира бокова!
  65. 65 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1325 Весело

    [quote#62:"Emergen-C"]русия е твърде незначителна, за да има каквото и да било влияние върху мен. [/quote]

    Странно е, човек който смята Русия е незначителна и нямаща никакво влияние върху него, да пише във всяка тема в която е спомената Русия.

    Бих казал че това е неосъзната обсесия

    [quote#62:"Emergen-C"]русия може да предизвика в мен само отвращение, а не писъци. [/quote]

    Говорех за американците като цяло, не конкретно за теб (и твоят сенатор)

    [quote#63:"Emergen-C"]Ние не бързаме [/quote]

    Вие? Сега пък от името на американците ли заговори?
    Или "вие" сте ти и твоят сенатор?

  66. 66 Профил на Virgin
    Virgin
    Рейтинг: 1325 Весело

    [quote#64:"Emergen-C"]Кое точно сме получили от руснаците,[/quote]
    [quote#64:"Emergen-C"]А, да, сетих се, получихме радиация.[/quote]
    Ха, тя не беше ли украинска?

  67. 67 Профил на qyb25434144
    qyb25434144
    Рейтинг: 217 Любопитно

    [quote#12:"yanne"]Ами руския пасоль така беше казал-че сме "руския тоянски кон в ЕС"[/quote]
    Питам бе чичо, какво правеха онези трима конгресмени при Орешарски и защо се хилеха край него за "Южния поток"? Те не са ли вид "пасоли"

  68. 68 Профил на qyb25434144
    qyb25434144
    Рейтинг: 217 Любопитно

    [quote#58:"pterodaktil"]едни северноазиатски орди поизтрепаха цвета на българската нация[/quote]
    Ама този "цвет на българската нация" не направи ли България съюзник на Турция през първата световна война и съюзник на хитлеристите през втората?
    И не бяха съдени по изричното изискване и на САЩ като престъпници?

  69. 69 Профил на глобално хасково
    глобално хасково
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Какво мисли централна Европа за Русия?

    Специално за ето тази част - https://www.youtube.com/watch?v=Ouf151l7mSs - все хубави неща, предполагам!

    за какво е по-жадно мнозинството: свобода или шише ракия?
  70. 70 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 560 Весело

    "Кризата в Украйна едва ли ще сближи Европа и Америка, но и опитите на Москва да разедини Европейския съюз е по-вероятно да се провалят."

    Ювелирна ти е фразата, Авторе - Браво ...

  71. 71 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#43] от "grand funk railroad":

    Малко, много - тук, тарифата е Х 2 ...

  72. 72 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 560 Весело

    До коментар [#65] от "Richard":

    Диагнозата ти е точна - патАлогията е БО ...

  73. 73 Профил на civis_eu_sum
    civis_eu_sum
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Не съм съгласен напълно с последното изречение на Кръстев. Ако под разединяване на САЩ и Европа има предвид нещо по-фундаментално и стратегическо, съм склонен да го приема. В този случай, целта не е стратегическа, а тактическа. "Клинът" е предназначен да разубеди ЕС от продължаване на санкциите. Мисля, че това не е никак изключено.

    ЕС не е пансион за социално слаби от третия свят, нито благотворителна организация.
  74. 74 Профил на roum
    roum
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Пореден много слаб и манипулативен материал от Кръстев!
    Подредил е едни уж аргументи, представляващи или малко забележимо /от широката публика в България, например - да не говорим за публиката в САЩ/ подменяне на действителността, или свободно измислена теза - без подкрепа на реалната действителност, но пък изключително удобно припокриваща се с бълнуванията на путиновия Рашизъм. Жалко, че в Ню Йорк Таймс не са разбрали , че си имат работа с прикрит проповедник на идеите на Путинизма и Рашизма.

  75. 75 Профил на slonsco
    slonsco
    Рейтинг: 1157 Неутрално

    [quote#13:"Дон Кихот"]Няма ли кой да подари на Иван Кръстев една географска карта? Аз вече няколко пъти се разочаровах от него, мислех,че е случайно. Но в тази статия , за да подчини фактите на тезата си, е вкарал България в Централна Европа. [/quote]
    Източна и Централна Европа са по-скоро геополитически отколкото географски понятия.Източна Европа са държавите,все още в орбитата на Русия,Централна Европа са държавите от бившия соцлагер,членки на Европейския съюз.
    Затова и Австрия и Германия,които преди са считани за централноевропейски държави,сега считани за западноевропейски държави

  76. 76 Профил на Уточнител
    Уточнител
    Рейтинг: 628 Неутрално

    МИТЪТ ЗА БЪЛГАРСКОТО РУСОФИЛСТВО

    "русофилството" на съвременния българин е плод на 70-годишнити усилия на ЧервеноРуския(съветски) пропаганден медиен апарат, да очерня всячески "(англо)американците" и да величае СССР/Русия. Този атавистичен рефлекс ще изчезне, заедно със загубата на ръководни позиции в медиите от страна на внуците на АБпФК(които овладяха на практика ВСИЧКИ медии в България след 10.11.1989)

    истината е по-важна от честта на Великая Россия
  77. 77 Профил на GreenEyes
    GreenEyes
    Рейтинг: 2336 Неутрално

    [quote#76:"Уточнител"]"русофилството" на съвременния българин е плод на 70-годишнити усилия на ЧервеноРуския(съветски) пропаганден медиен апарат[/quote]

    Колега иди под темата за пожара край Чернобил и ще видиш плодовете на червеноруския медиен апарат. А и не само под тази тема....

  78. 78 Профил на Алф
    Алф
    Рейтинг: 1980 Неутрално

    До коментар [#13] от "Дон Кихот":

    Не става дума за географски район, а за политически.

    Ако още ме помниш, значи си от последното поколение, което си играеше на двора.
  79. 79 Профил на latsy
    latsy
    Рейтинг: 515 Неутрално

    Слаааааабаааа стааатииииияяяя...

  80. 80 Профил на dimko
    dimko
    Рейтинг: 560 Неутрално

    До коментар [#73] от "civis_eu_sum":

    Коментираната фраза е патент на Иван Кръстев - нищонеказване на база достатъчно "преорани" в местната ни дискусия, данни ...

  81. 81 Профил на Лео
    Лео
    Рейтинг: 1169 Неутрално

    Не разбрах дали текстът идва от Ню Йорк Таймс или е публикуван и там? Защото в първия случай е втрещяваща неадекватната представа на американците за Европа, а във втория си е просто манипулативна позиция на автора.

  82. 82 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#31] от "Tom Sawyer":


    [quote#31:"Tom Sawyer"]Западът, който подкрепяме не е Америка а Европа.[/quote]Понятието "Запад" включва и ЕС и САЩ и Канада и Австралия и Нова Зеландия.Така,че не си прав.

  83. 83 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2929 Неутрално

    Откъде-накъде уважаемият Кръстев е решил, че поляците не желаят да се въоръжава Украйна? Това е огромна, опашата, тлъста либерална лъжа. И общественото мнение в Полша, и елитите са ТВЪРДО за въоръжаване на Украина със сериозни оръжия и ако такова решение бъде взето, Полша ще бъде сред първите му изпълнители.

    И какво противоречие има в това, че мнозинството българи били проевропейски настроени (което е съмнително). Да не би поляците да не са проевропейски настроени.

    Какво изка да ни каже Кръстев? Пълна енигма.

  84. 84 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#33] от "Tom Sawyer":


    [quote#33:"Tom Sawyer"]Дааам, чудесен умствен капацитет. Замеряте ли телевизора докато гледате ТВ Атака? [/quote]Тц.Един път я улучих и гледах новини от паралелната вселена-от "честния референдум " в Крим с любовницата на Сидеров.От тогава този канала не ми е наместен на телевизора,както и другите руски телевизии.

  85. 85 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#39] от "daskal1":


    [quote#39:"daskal1"]Преди 200 години държавата България не е съществувала,[/quote]Не,но Руската Империя е имала мераци към нашите земи и към Проливите.Да не мислите,че Екатерина Велика си е кръщавала полковете "Македонски" или "Дардански" ей тъй?!Да не мислите,че тази идея за "Трети Рим" означава нещо друго,освен мераци за навлизане на Русия на Балканите?!

  86. 86
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  87. 87 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#45] от "Дон Кихот":


    [quote#45:"Дон Кихот"]Иначе не мога да си обясня, как уважаващ себе си политолог ще излезе с толкова слаба фактология да защитава изсмукани от пръстите тези, от които се старае да извлече генерални изводи. [/quote]Ами как-като го канят на вечеря с Путин-ето как.

  88. 88
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  89. 89 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#52] от "Осип Хармс-Манделщам":


    [quote#52:"Осип Хармс-Манделщам"]Не вкарвай историята сред аргументите, защото исторически българите нетното сме получили много повече от руснаците, отколкото от друг народ /нация. [/quote]Това кога?!По време на "Народния Съд" ли?!Само турците са ни "давали" повече от руснаците май,а?!

  90. 90 Профил на Иван K
    Иван K
    Рейтинг: 2871 Весело

    До коментар [#3] от "mavro":
    "В общи линии слаба статия."

    Изпрати твоята, в общи линии силна статия, на същия вестник!

    подпис
  91. 91 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Весело

    До коментар [#67] от "pitam_be_4i4o":


    [quote#67:"pitam_be_4i4o"] какво правеха онези трима конгресмени при Орешарски [/quote]Ами не знам.разберете се там-Кутев и Шаренкова,кой аджеба е спрял ЮП!Тримата Сенатори или Путин!Щото Путин казва,че той го е спрял,а вие,че САЩ!разберете се там и спуснете една опорна точка на всички мурзита,че се обърквате!

  92. 92 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#68] от "pitam_be_4i4o":


    [quote#68:"pitam_be_4i4o"]съюзник на хитлеристите през втората? [/quote]Мдаа,по времето,когато Хитлер и Сталин са съюзници.СССР одобрява влизането ни в Тристранния Пакт.В България БКП също.Така,че не се навирайте в историята,която явно не познавате.В Първата Световна Война Русия е губеща и победена,дори от България.

  93. 93 Профил на dj x2805
    dj x2805
    Рейтинг: 484 Неутрално

    Централна Европа използва бляд и черт возми като чуе русия

    www.soundcloud.com/x2805
  94. 94 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#86] от "Шофьора на Медарката":


    [quote#86:"Шофьора на Медарката"]И аз кат теб мастурбирам,гледайки със замечтан телешки поглед американското знаме! [/quote]Ами ти си знаеш.Предполагам,ако те пусант в САЩ,ще си изпочупиш краката да тичаш към американското посолство.Същи Румен Петков!Познавам доста като тебе-плюят САЩ,щото са им отказали визи или са карали до колкото могат там след изтичането и и после са с черно печатче.

  95. 95 Профил на nando
    nando
    Рейтинг: 531 Неутрално

    Тази статия-анализ е малко в стил - Абе ние искахме българите да бъдат Троянски кон, ама ги подценихме колко са тъпи. Нечий сценарий(за БГ като Тр.кон) не е проработил и сега се носи вода от 9 кладенеца с отговор на култовия въпрос - КЪДЕ СБЪРКАХМЕ??? Обаче, ако бях на мястото на Кръстев щях да бъда много внимателен, щото Москва на сълзи(на оправдания) не вярва! Ясно е че нещо сте му говорили на Путин и сте го убеждавали, той ви е повярвал, играл е и ЗАГУБИ! ЧЕСТИТО НА ПЕЧЕЛИВШИТЕ(сред които е и Русия, която избегна сценария Путин(като нов Хитлер), но те ще го разберат по-бавно и по-късно).

  96. 96 Профил на Lemmy
    Lemmy
    Рейтинг: 2929 Весело

    Още едно твърдение, достойно за диагноза: "...антируски настроените поляци не са склонни да последват Вашингтон?"

    Понеже във Вашингтон са будали, затова въоръжават непоследователната Варшава с най-чувствителните си системи оръжия, каквито оръжия плътно следващата ги България няма и да помирише ever.

  97. 97 Профил на stupid_american
    stupid_american
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Четох с интерес до момента, в който България бе дадена за пример за централноевропейска държава. След тва четох по диагонал.

    "Дясна Вена" през 2009: "Viva Chaves! Viva la revolución! Venceremos!" "Дясна Вена" през 2010: "Viva Fidel! Un gran, gran Hombre!" :D :D :D
  98. 98 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#88] от "Шофьора на Медарката":


    [quote#88:"Шофьора на Медарката"]отчитай факта,че България я има на картата,благодарение на "Мераците на Русия",да влезе на Балканите!!! [/quote]Тц.Мераците на Русия са били да я няма,както се е случило със Грузия или Армения(абсорбирани от Руската Империя) .Просто Русия не е успяла да приложи кавказки сценарий тук.

  99. 99 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3439 Неутрално

    До коментар [#95] от "nando":


    [quote#95:"nando"]Нечий сценарий(за БГ като Тр.кон) не е проработил и сега се носи вода от 9 кладенеца с отговор на култовия въпрос - КЪДЕ СБЪРКАХМЕ??? [/quote]Май май....

  100. 100 Профил на Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Дайте, Да Дадем, България - Таковски
    Рейтинг: 426 Неутрално

    До коментар [#89] от "yanne":

    [quote#89:"yanne"]Само турците са ни "давали" повече от руснаците май,а?! [/quote]

    Ако ня бяха руснаците дали нямаше да се казваш Юсуф, а не Яне, и да опъваш молитвено килимче по пет пъти на ден? Или да се говори за български геноцид, наред с арменския?

    nègre littéraire




За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK