Гърците предпочетоха беднотията, оставете ги с избора им

Гърците предпочетоха беднотията, оставете ги с избора им

© Reuters



Очевидно е, че гърците нямат желание да модернизират обществото си. Щом са избрали беднотията, ок - нека бъде тяхната воля, казва Франческо Джаваци в коментар за "Файненшъл таймс".


Преподавателят в авторитетния милански университет Bocconi посочва, че след като пет години Гърция е най-голямата тревога на Европа и съюзът се занимава със страна, даваща едва 1.8% от съвкупния БВП, вместо да се фокусира върху борбата с безработицата, имиграцията и предизвикателствата, отправяни от Владимир Путин.


"Би било интересно да се провери колко часа е отделила на гърците Ангела Меркел през последните години. Представете си президентът Барак Обама да участва месец след месец в преговори на най-високо ниво, в които единствената точка в дневния ред е съдбата на щата Тенеси. Точно това, в действителност, правят държавните ръководители на Европа от 5 години", казва Джаваци.




Той припомня, че в същото време светът около нас се е променил, Китай и Индия минават през големи промени, появи се заплахата от Ислямска държава и реваншизма на Путин. И вместо да обсъждат как да защитят общите си икономически и военни интереси, европейските лидери мъчително обсъждат какво да правят с Гърция.


Тъжната реалност е, че след 5 години преговори не е постигнато практически нищо - няколко малки реформи са започнати и като дойде правителството на СИРИЗА веднага ги отмени."Ясно е, че гърците нямат апетит за модернизиране на обществото си. Те почти не се притесняват за това, че икономиката им е съсипвана от системата на покровителство."


Джаваци хвърля вина и върху европейците, допуснали от спорното приемане на Гърция в еврозоната тя да получи 400 млрд. евро заеми, или 1.7 пъти БВП на страната от 2013г. "Да си го признаем - тези пари никога няма да бъдат върнати и е илюзия да си въобразяваме - както правят понякога финландците - че ще получим някаква компенсация като се сдобием с няколко гръцки острова, например. Епохата, когато Британската империя постъпваше така, за щастие, отминаха. Било каквото било. Колкото по-рано приемем реалността и забравим за тези кредити, толкова по-добре."


Авторът заключава, че партньорите на Гърция би трябвало са приемат нежеланието на страната да се модернизира и че 6 месеца след избирането на радикалната левица гърците продължават масово да подкрепят правителството ѝ. "Популярността му сред електората е знак, че това е нация, приемаща да остане с БВП на глава от населението наполовина от това на Ирландия и по-малко от това на Словения. След няколко години ще ги надмине и Чили. Надявам се само, че никой в Атина не си мечтае, че опрощаването на дълговете и излизането от еврозоната е алтернативен път към икономически растеж."


Джаваци смята, че без икономически и обществени реформи Гърция е обречена да остане относително бедна страна. "Не бива Европа да налага реформи на Гърция. Тя трябва пределно ясно да заяви, че без сериозни реформи, няма нови заеми. Единственият начин Атина за получи кредити, е да убеди пазарите, че ще си плаща сметките. Повече никакви гаранции от ЕС - явни или косвени!"


Като припомня, че напускането на еврозоната води и към напускане на ЕС, икономистът повдига и въпроса наистина ли е толкова важно Гърция да остане в съюза. "Критерият не бива да е защитата на нашите заеми - с това е приключено, независимо дали ни харесва. Не става дума и за риск от атака срещу еврото, защото благодарение на ЕЦБ днес валутният съюз би устоял на раздяла с Гърция."


Авторът призовава европейските лидери да прекратят с третирането на гръцкия проблем като чисто финансов, тъй като той достига до сърцевината на евроинтеграцията. Гърция е пречка на пътя на политическата интеграция в ЕС, без която еврото няма да оцелее като проект, смята Джаваци.

Ключови думи към статията:

Коментари (125)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на leslin
    leslin
    Рейтинг: 599 Неутрално

    Браво,мистър Джаваци,поздравявам Ви!За откритата и откровена позиция.Все някой трябваше да им го каже.

  2. 2 Профил на kardinalat
    kardinalat
    Рейтинг: 925 Неутрално

    добре е да се замислим в каква степен този текст важи и за нас!

    и най-умният си е малко прост....
  3. 3 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 573 Неутрално

    Хубаво е човек да е добре възпитан и културен, но по отношение на Гърция Европа е твърде търпелива и, като че ли отказва да разбере как единствено тоягата върши работа на балканите.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  4. 4 Профил на Коле Гурлеф
    Коле Гурлеф
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Мдам,гърците отказват да се подпишат на празен лист,за разлика от нас.

    Великата Тексаска правда сочи верният път,на младата българска демокрация.
  5. 5 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 455 Неутрално

    Гърция стъпка по стъпка упорито и методично постига целите си. Гърците, много отдавна са доказали, че са народ с достойнство/"......но и че гърците нямат желание да обсъждат промяна на ДДС – те държат на трите различни ставки (6, 11 и 23 процента) и не приемат предложените им две ставки (11 и 23 процента)"/. Ето нещо за размисъл. С "титаничните" усилия на управляващите, минималната заплата в България бе увеличена с 20лв., и за 2015г. стана 360лв/130 евро/. Съвсем наскоро, ВАС отмени това увеличение, защото МС не го "бил" консултирал със социалните партньори - работодателите/. Български цинизъм! Минималната заплата в Гърция/преди Сириза/, беше 684 евро/1368лв./ а сега е 723 евро/1446лв./ Ако минималната заплата в БГ нараства с 20лв. на година/евентуално/, след 50 години ще бъде 1340лв./670 евро/. Ще се изравни с тази в Гърция/ако тя не се променя/ след 53 години. Управляващите в БГ/без значение кои са/, т. нар. синдикалисти и "работодатели", дежурните "всичколози" в ТВ студията и "свободните" български учили, недоучили "журналисти" не се занимават с подобни дребнотемия. "Матряла" или "олигофрените" , на кой както му харесва,търпят. Ето и един цитат от "Франкфуртер алгемайне цайтунг" - "Неемигриралите българи работят за по 300-400 евро, а плащат цени като западните. В такива условия гърците отдавна да са излезли на бунт".

  6. 6 Профил на Радио Плутон
    Радио Плутон
    Рейтинг: 466 Неутрално
  7. 7 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1240 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Не забравяй, че гърците се пазарят за поредния заем. За това са преговорите с ЕС. Та за какво достойство говориш ? Някой постоянно да ти дава пари, а ти нищо да не връщаш ? Ей, това се опитваш да защитаваш. А това се нарича ПАРАЗИТИЗЪМ.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  8. 8 Профил на Чушко
    Чушко
    Рейтинг: 524 Неутрално

    Щом Меркел е отделиа толкова много време има НЕЩО за което Джаваци не си дава сметка.
    - Гърция е на стратегическа гео-локация
    - Гърция 2015та е Унгария 1958. Може да не живне след фалит, но по вероятно е ДА живне. Тогава какво ще кажем на Портукалия, Испания и Италия които са в ЕСССР.

  9. 9 Профил на petar.bo
    petar.bo
    Рейтинг: 294 Неутрално

    Мда, време е да се спре с наивното и идеалистично мислене.

    Няма по лицемерни животни от "Фейсбук-патриотите", "Казармените тигри" и "Комунистите, собственици на частен бизнес"!!!
  10. 10 Профил на rigukuku
    rigukuku
    Рейтинг: 528 Весело
  11. 11 Профил на hmc12310991
    hmc12310991
    Рейтинг: 469 Неутрално

    От целия текст най-силно впечатление ми направи ''тези пари никога няма да бъдат върнати''.Е кой е глупав-ние или гърците?Вярно,след 30 години сиртаки и узосега им се налага да изпияти горчивата чаша.Крайно време им беше.

  12. 12 Профил на en44ev
    en44ev
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Това, което политиците не искат да кажат в прав текст, го казват журналистите (истинските), анализаторите и университетските преподаватели.
    Време е съседите от юг да разберат старата истина, че който ПЛАЩА той ПОРЪЧВА музиката...

  13. 13 Профил на kman
    kman
    Рейтинг: 466 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Да, но това е засега, когато още се задържат на балона. А и не забравяй че тези уж високи номинални заплати и пенсии държавата в момента не ги плаща. Стой и гледай обаче в момента в който напуснат еврото - тези заплати ще се смъкнат много близо до нашите нива. Което е огромен урок и за нас - богат се става не като "вдигаме" това и онова, не като "даваме" повече на този и онзи, а като се образоваме, реформираме си институциите и си вдигнем ефективността. Иначе наливаш в черна дупка и всичко се открадва, изяжда и изпива.

  14. 14 Профил на The Shadow
    The Shadow
    Рейтинг: 1147 Любопитно

    [quote#2:"kardinalat"]добре е да се замислим в каква степен този текст важи и за нас![/quote]

    Ей, абе няма как да пропуснем да си наплюем на общо основание държавата, нали?
    Няма значение за какво става дума, важното е да се търкаляме в калта и да се отдаваме на самосъжаление.
    Отвращавате ме!

    “In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.Merkel
  15. 15 Профил на oldie
    oldie
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Време е да стане ясно, както пише авторът, че в ЕС има страни, които са баласт (като Гърция, но и като България), които колкото по-скоро бъдат изхвърлени, толкова по-бързо ще се развие неговата икономическата и политическа интеграция.

    Може и да не ви харесва, но ние имаме същия проблем, описван от автора - не искаме да се модернизираме, правим балкански тарикатлъци ден за ден (докато върхушката открадва поредния милиард от евросредства, от бюджета и от банковата система, т.нар. "среден българин" гледа и той/тя да прилапа няколко стотин/хиляди лева/евро, отпускани по една или друга програма - европейска или БГ-социална).

    И скоро идва и нашият ред, не се съмнявайте. И ще е за доброто на ЕС, пък може и на нас самите - като се събудим някой сутрин, може и да стоплим, че практикуването на националния спорт "крадене и лъготене" ще ни отведе там, където ни е мястото - на бунището на историята...

  16. 16 Профил на echooo
    echooo
    Рейтинг: 466 Неутрално

    Точно така! Поздравления за г-н Джаваци!

  17. 17 Профил на Damyan Ganchev
    Damyan Ganchev
    Рейтинг: 282 Неутрално

    До коментар [#11] от "hmc12310991":

    в статията не става въпрос за това, кой е по-глупав - българите или гърците ....

  18. 18 Профил на .!.
    .!.
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Браво, толкова добре го е написал тоя човек, дано Меркел и Оланд го прочетат, пък и Ренци.

    Гърците..., те явно достатъчно добре усещат нещата и затова превантивно си опразниха банките, даже и тия дето гласуваха за СИРИЗА.

  19. 19 Профил на SSS
    SSS
    Рейтинг: 969 Неутрално

    До коментар [#8] от "chushko":

    От какво да живне гръка? От следобедната сиеста да се откаже? От ресторантите в 10ч вечерта? От неработенето на магазини и учреждения, когато си поискат?
    Стереотипа , който си създадоха не може да е вечен - някой да дава мангизи - а ти да клепаш с уши и да щракаш с пръсти.
    Нито туризма, нито шипинга - нищо няма да ги спаси. Ако една нация не бачка и не си създаде ценностна система поне малко по-близо до централно и западно европейската е обречен на живуркане и постоянни кризи.
    Статията е синтезиран и великолепен разказ за гръцката трагедия и разминаването в ценностните системи.

  20. 20 Профил на opt_02
    opt_02
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#14:"The Shadow"]Ей, абе няма как да пропуснем да си наплюем на общо основание държавата, нали?
    Няма значение за какво става дума, важното е да се търкаляме в калта и да се отдаваме на самосъжаление. [/quote]

    Напротив. Крайно време е да оставим Гърция на гърците и да се замислим за България на българите.
    Какво значи самосъжаление?!
    Уж ние все избираме правилния ход, правилната посока, правилната ориентация - пък сме все на опашката... за разлика от такива, дето избират беднотията.
    Та не става дума за самосъжаление, а за поука. Който може да си я направи, разбира се...

  21. 21 Профил на faraon
    faraon
    Рейтинг: 643 Неутрално

    По принцип не е добре да се надсмиване на проблемите на съседите. Ако Гърция фалира, България ще бъде засегната най-много.

    Ако някой продължава да им дава кредити, които те нямат намерение да обслужват, е проблем на кредитора. Ако спрат да ги кредитират, изходът е ясен - падане на стандарта в тази страна.

  22. 22 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2538 Неутрално

    Е, аз пък не разбирам защо трябва да се дига толкова БВП!
    Бедна България унищожава с 30% пове4е на глава от населението отколкото може природата да въстанови. Богатите САЩ -с 430 %. Развитите страни са все в този диапазон, вкл. Гърция. Време е да се озаптим и ако този процес по4не от Гърция не виждам какво лошо има.
    Като естествено не трябва да стане като на кораба с хитрецитес тристата 4увала - дето всеки се правил, 4е изхвърля в бурното море 4аст от багажа си с мисълта, 4е е надхитрил другите - докато морето прибрало и кораба и хитрецитес тристата 4увала!

  23. 23 Профил на dnk
    dnk
    Рейтинг: 619 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    мдам - изключително достойно се хърчат като настъпани червеи вече 5-та година и края на му не се вижда. През това врерме Ирландия (която беше по-зле) не само се оправи ами има планове да си върне дълговете предсрочно.

    Моралът не е порок!
  24. 24 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3751 Неутрално

    "Да си го признаем - тези пари никога няма да бъдат върнати и е илюзия да си въобразяваме..."

    Ее..., най-после искричка далновидност. Този вече е разбрал, че гърцити искат ЕС да си прибере дълговете и да си ги завре.... /знаете къде/. Още малко по-далновиден ако беше, щеше да разбере, че това е началото на края.

  25. 25 Профил на citoplast
    citoplast
    Рейтинг: 1308 Неутрално

    Май свършва "Манна небесна"! По късно ще разберете и самия смисъм на думите!

    Имало едно време ссср...
  26. 26 Профил на forza
    forza
    Рейтинг: 796 Весело

    До коментар [#10] от "rigukuku":

    Недей да разваляш кефа на айнрандовците.

    Благодаря за статията с коментарите, далеч по-интересна беше.

  27. 27 Профил на boby1945
    boby1945
    Рейтинг: 918 Весело

    Не ги разбира работите Франческо Джаваци, ама хич.... гърците си живеят живота и не искат да снасят парета на спекуланти с държавни облигации.... те това е....
    Спекулата е риск, в случая спекулантите губят и Меркал не може да ги спаси ако и да се старае усърдно вече 7 години....
    Да пият една студена вода спекулантите и да им се махат от главите....

    Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
  28. 28 Профил на koisamaz
    koisamaz
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Констатацията на аФтора, че парите никога няма да бъдат върнати, не изненада никого в нашта махала, оти ний нивгиш не сме връщали никви пари, на никой. Виж, ползвали сме благинки, като безплатен ток, социалки, просене пред църкви и супери в Норвегия и цяла Европа.Но това са все дейности дето прибираме, а не дето връщаме. Вий да сте видели циганин да върне пари? Не сте? Няма и да видите.
    Затуй само ний можем ги разбра братята гърци.
    Ний и друго разбрахме. Политиката е над всяква икономика. Да има да взима татко Маркс. Туй пари, туй банки, туй фалити, туй принадена стойност - всичко бошлаф.
    Хич не им за парите на нашта махала на Меркел и другите европци. Бат, кат си помислят, че и братята еспани, портукали, италики и други пигсове ще рекат да се присъединят към нази и виж туй вече ич биля не им са нрави.
    Бе другарю Джаваци, ти сеа ли разбра, тез милярди нема кък да се върнат нивгиш, даже и десет години сал да работим/ нонсенс/ и нищо да не хапнем и пийнем.

  29. 29 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1318 Неутрално

    Не е верно, че напускането на Еврозоната *валутния съюз* води до напускане на ЕС. Води до тежки финансови последици, като например че Европ. Централна Банка няма да дава безлихвени кредити на гръцки банки, че драхмата ще променя обменната си стойност.

    Гърция ще си остане в ЕС, но последствията от фалита са много тежки както за Гърция, така и косвено за България. Това е тежък удар за Източните Балкани.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  30. 30 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Мечката га заиграе у комшията, чакай я скоро у вас!
    До коментар [#20] от "opt_02":

  31. 31 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2311 Неутрално

    Ужасно ми е забавно как едни и същи хора ронят крокодилски сълзи за гърците, но оревават орталъка когато циганите не си плащат тока и водата, все едно не плащат и за двете, хаха. Явно гръцките комунисти са по-присърце от ромските комунисти.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  32. 32 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2311 Неутрално

    До коментар [#30] от "mangiafuoco":

    Да, въпросът е коя мечка - гръцката, румънската, македонската или турската. Някак най-добре ми се вижда румънската.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  33. 33 Профил на ck
    ck
    Рейтинг: 528 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Бла-бла-бла! Апроксимациите ти са малко произволни. Защото няма гаранции за пряка пропорционална зависимост, глобализацията залива всичко и само, който умее бързо да се настройва спрямо новите условия има шанс да запази позицията си. Сравненията с минали години стават излишни, защото средата, в която живеем се изменя много бързо.

  34. 34 Профил на polux
    polux
    Рейтинг: 425 Неутрално

    Много тъп коментар.

    Гърците, които работят, съвсем не са бедни. Туристическата им индустрия цъфти.

    Ако видите корабния трафик към Атина, ще си дадете сметка, че и другите им индустрии съвсем не са зле (вероятно с изключение на финансовите).

    Публичният дълг на тази държава е огромен, но това все още не е причина да говорим глупости, нали?

    Като отидем в Гърция по празниците някак този публичен дълг не се вижда. Нито пък у нас си личи, че нашият такъв е много по-малък.

    Хайде без излишни драми, а?

  35. 35 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Неутрално

    [quote#4:"Коле Гурлеф"]Мдам,гърците отказват да се подпишат на празен лист,за разлика от нас. [/quote]
    Гърците се отказват да се подпишат на празен лист и "демократите" реват на умряло.
    Къде и чии интереси защитават ,когато англичаните са изписали няколко листа с искания и та за огромни суми и Меркел им целува ръка и вика като нашата "Йес", "Йес". Къде го равенството, правото на придвижване и други тем подобни? Или всички са равни, ама някои са по-равни от другите?

  36. 36 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Любопитно

    "Гърците предпочетоха беднотията, оставете ги с избора им"- цитат от статията.
    Итало, не си разбрал че гърците искат да управляват съдбата си,а не да изпълняват нечии чужди прищевки. Пет години обедняват изпълнявайки чужди глупави съвети и не щат да продължават така. А това, дали сами ще обеднеят повече или по-малко сами,още никой не знае.
    Така че да се плаче на чужд гроб под чужда свирка, не е много полезно. Освен за платените оплаквачки. Тук уж сме умни, или сме "умни"?

  37. 37 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Неутрално

    И италианецът,като иска да сме равни ,да сме равни за всичко. Оня ден си говорим с едни познати и те ми се оплакват,"споделят". Значи работят по един европейски проект. Казват- ние сме водещи в проекта,а заплащането- за един българин- Хпримерно, за гърка- 2хХ, а за италианеца-3хХ. Това равенство да си го заврат там,дето слънце не огрява.

  38. 38 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Весело

    До коментар [#5] от "subaru":Нали виждаш колко желаят достойни управници?

  39. 39 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Неутрално

    [quote#33:"ck"]Бла-бла-бла! Апроксимациите ти са малко произволни. Защото няма гаранции за пряка пропорционална зависимост, глобализацията залива всичко и само, който умее бързо да се настройва спрямо новите условия има шанс да запази позицията си. [/quote]
    Как може в едно изречение да направиш толкова противоположни изводи? Да се настройва бързо в глобализирания свят може малка и гъвкава структура. Като част от голямата настройката е много по-трудна и бавна.

  40. 40 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2311 Неутрално

    До коментар [#36] от "чобанмахала":

    И аз искам да управлявам съдбата си, затва дай ми няколко милиона, обещавам да ти ги върна.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  41. 41 Профил на balaban
    balaban
    Рейтинг: 296 Неутрално

    не ги мислете гърците, мислете за себе си! стандарта на живот в китай отдавна е по-висок от този в българия, виетнамците се изравниха с българите, а българите си гледат пъпа, бият се по косматите гърди и крещят "булгар, булгар"... в това време една алчна шайка бивши милиционери и физкултурници краде ли, краде!

  42. 42 Профил на koisamaz
    koisamaz
    Рейтинг: 237 Неутрално

    До коментар [#36] от "чобанмахала":

    Итало, не си разбрал че гърците искат да управляват съдбата си,а не да изпълняват нечии чужди прищевки.

    И що не си управляваха съдбата без да кандидатстват за милиардите заеми?
    Сега - искаме да управляваме съдбата си.
    Ми управлявайте я. На, хората ви опростиха половината борчове. Вий сега пак им искате нови.
    Те гърците лихвите не могат да си върнат, пък искали да управляват съдбата си.
    Съдбата им е предрешена. Ще изпълняват чужди прищевки.

  43. 43 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2311 Неутрално

    До коментар [#41] от "balaban":

    Китайците въобще не ме интересуват, аз за тяхния гяволък не плащам, плащам за гръцкия. Но както казах, аз искам да държа съдбата си в ръцете си. Затова дай ми няколко милиона и те съветвам след това да не ме гледаш мен, а да си гледаш твоите си работи.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  44. 44 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#8] от "chushko":

    каква геолокация и какви геостратегически позиции продължават ви тормозят!?

    и България не геостратегическа позиция, но нито е извлякла някакви ползи от това в хилядолетната си история, нито може да си управлява държавата вече 75 години...

    така си мислите вие, че Путин ще отиде в Гърция и ще стане отново Владетел на света

    толкова сте вярващи, че пропуснахте блаженството...

    който не иска политическо единство в ЕС, да си ходи. ЕС трябва да се превърне в Европейски Съединени Щати и който иска да е гладна кубинска периферия - добре.

    който обаче иска да е част от нова силна държава, добър съюзник и верен приятел на САЩ и Канада, Австралия и Нова Зеландия, трябва да приеме, че с това има и много отговорности на съвременно държавно управление.

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  45. 45 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#20] от "opt_02":

    Виж сега. Прав е човека като ти ги казва тия работи. Ние като се пуснахме по пързалката 96-97-ма година, западняците ни пуснаха водата. И оттогава все още не можем да се възстановим - справка - всичките боричкания за пенсионната система, чиито основен проблем е, че беше занулена тогава и сега просто не може да натрупа достатъчно средства, че да даде нормални пенсии. Тогава дойде МВФ, вкара валутния борд, но криво ляво оттогава вървим напред, но просто базата, от която тръгнахме е много ниска.
    За разлика от нас, гърците ги дундуркаха 30 години с пари и сега още 5 години ги дундуркат и не смеят да ги пуснат по пързалката. Ако ги оставят да се оправят сами много бързо гърчолята ще дойдат на нашето ниво, ако не и по-лощо, защото ние по трудния начин почнахме да се учим на някои неща.

  46. 46 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 294 Неутрално

    До коментар [#39] от "чобанмахала":

    нищо не разбираш нито от глобализация, нито от регионализация.

    понеже си чобан, защо не се прибере в чобанмахалата си на Позитано 20. там такива като теб винаги имат грандиозни идеи, чиято попара после я сърбат другите

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  47. 47 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#41] от "balaban":

    Не си ходил в Китай, недей да говориш глупости. Извън Шанхай и Пекин е страшно. Целият им растеж се дължи на безумната експлоатация на огромното им население. За Виетнам същата история. Извън големите градове, живеят в плетени колиби и набиват по една купа ориз на ден.

  48. 48 Профил на ugi
    ugi
    Рейтинг: 581 Неутрално

    До коментар [#36] от "чобанмахала":

    Като искаш да управляваш съдбата си - плащаш си дълговете, излизаш на чисто и после правиш каквото си искаш и никой няма да ти каже нищо. Когато си обаче до шията в дългове нямаш право да си "поемаш" съдбата в собствени, а други хора ще ти я поемат. Ако не вярваш - иди вземе един бърз кредит и не върни парите и да видиш като дойдат "колекторите" какви идеи за връщане ще родиш.

  49. 49 Профил на Симо
    Симо
    Рейтинг: 1240 Неутрално

    До коментар [#21] от "faraon":

    Те вече са спрели. От 5 години дългът им е считан за боклук. Единствените пари, които получават, са от спасителната програма от ЕС. И сега се пазарят за поредния транш от 7.2 милиарда евро. И нали знаеш какво се случва когато спрат да те кредитират ? Парите свършват. Точно в тази точка от историята са гърците в момента. Упорито отказват да приемат важни реформи за намаляване на разходите и задлъжняването, а хазната им е почти празна. Ако упорстват ще стане като в България през 1997 - фалит и тогава реформите ще са неизбежни.

    http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg
  50. 50 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1376 Неутрално

    [quote#1:"leslin"]Браво,мистър Джаваци,поздравявам Ви!За откритата и откровена позиция.Все някой трябваше да им го к[/quote]


    ++++++++++++++

    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  51. 51 Профил на pavtaf
    pavtaf
    Рейтинг: 530 Неутрално

    Да фалират и да се свършва тая драма. На цяла Европа и писна от тия номерца. Като фалират може и да им дойде акъла и да почнат малко да се реформират.
    И за нашата икономика може да се окаже полезно, ако има достатъчно далновидни хора да се възползват от ситуацията и да привлекат бягащи от там капитали у нас.

  52. 52 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Наистина и побанин, но не от махала, а от клона!
    До коментар [#39] от "чобанмахала":

  53. 53 Профил на Свинчуга
    Свинчуга
    Рейтинг: 2311 Неутрално

    Язък само дето хвърлиха толкова пари за тази магистрала дето ще се окаже безсмислена. То и сега няма много смисъл защото има едни 50-60км от гръцката страна които точно в момента се вписват в графата "селски път" яко с дупки и ограничения 40-50км/ч.

    Нашите строители са малоумни като винаги, трябваше да оправят инфраструктурата до Румъния и без това дори сега те са ни далеч по-голям търговски партньор от гърците. Освен това, имам силните подозрения, че скоро ходенето на море в Гърция, няма да е много актуално, поне не в северната й част.

    Обичам да грухтя и плюскам.
  54. 54 Профил на Скакауец
    Скакауец
    Рейтинг: 892 Неутрално

    [quote#5:"subaru"]Гърците, много отдавна са доказали, че са народ с достойнство[/quote]
    ...
    Какво "достойнство" имаш предвид? "Достойнството" на неизправния длъжник, на мошеника който няма намерение да си връща борчовете, на откровения тарикат и крадец на чуждите пари? Кое по-точно?

    Европейски ценности: слушкаш Шорош, папкаш грантове! (наръчник на българските либерални медии)
  55. 55 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2174 Весело

    [quote#39:"чобанмахала"] Като част от голямата настройката е много по-трудна и бавна. [/quote]
    Виждал ли си как пасаж риба или ято птици обръщат посоката...

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  56. 56 Профил на gost22
    gost22
    Рейтинг: 2174 Неутрално

    Всъщност хайде да не бързаме с изводите. Гърция и кредиторите още не са казали окончателната си дума. Обикновено, когато започне да се говори за патриотизъм, за достойнство и подобни неща, значи някой подготвя някого за нещо кофти. Сега, дали ще го докарат до патриотичната драхма, или до достойна пенсия на гърба на китайските другари с концесиите на пристанищата, или някаква подобна схема предстои да видим. Със сигурност, гърците ще имат нужда от бурканите с евро.

    "Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...
  57. 57 Профил на balaban
    balaban
    Рейтинг: 296 Неутрално

    До коментар [#47] от "ugi":

    точно в Китай съм в момента!

  58. 58 Профил на koisamaz
    koisamaz
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Ази мислим дето гърците ке клекнат. По-добре орязани, отколкото отрязани.
    Сега малко представление на ципрасите за пред електората и после с наколенките пред стрина Меркел.
    Тва е.
    На Еуропата и е ясно, че главниците нема да се върнат. Ма поне малко лихва и позиции на еуропските фирми у Еладата - стигат.

  59. 59 Профил на irons
    irons
    Рейтинг: 718 Неутрално

    Ето едно изказване на един умен човек. А ние трябва да гледаме на юг и да си учим уроците.

    Ако искаш да си в групата на богатите, трябва и ти да донесеш богатство.

  60. 60 Профил на dnevnikar
    dnevnikar
    Рейтинг: 4041 Неутрално

    Докато Куба се сближава с Америка...

    Там си е, но развява щатски знамена.
    Това е новото.

    Та докато там се сближават,
    Кастро младши се сближаваше в Гърция,
    за да може Сириза да спечели изборите
    и по подразбиране нови Евросъюзнически заеми.

    Каква ирония.

    В Америка текат интеграционни процеси, а в Европа...

    Нужно е затягане на Европейските щати.
    В смисъл по-сериозно отношение.

    До коментар [#44] от "полувишис":

    който не иска политическо единство в ЕС, да си ходи. ЕС трябва да се превърне в Европейски Съединени Щати и

    който иска да е гладна кубинска периферия - добре.

  61. 61 Профил на Николай Николов
    Николай Николов
    Рейтинг: 1117 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Мда, нация с достойство, чак от античноста....
    Колкото е достойнството на всеки муфтаджия, който крънка пиячка на вересия в кръчмата, а когато му поискаш да плати или поне да се вземе в ръце, той се обижда на чест.
    Мизерна, проста, мързелива сган!

  62. 62 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1441 Любопитно

    Хааа, гърците ги имали за "бедни"..мисля си, какво ли си мислят за назе))))

  63. 63 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 9185 Неутрално

    "Не бива Европа да налага реформи на Гърция. Тя трябва пределно ясно да заяви, че без сериозни реформи, няма нови заеми."
    Точно и ясно.Няма какво да ги мъчат.Имат избор.

  64. 64 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3213 Неутрално


    АПЛОДИСМЕНТИ за сеньор Джаваци ! Накрая се намери някой, който с пълно гърло да изреве, че царят наистина е гол !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  65. 65 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 3213 Неутрално

    До коментар [#21] от "faraon":

    " По принцип не е добре да се надсмиваме на проблемите на съседите ..."


    Отговарям за себе си :

    Не им се присмивам на гърците, а ги ОСЪЖДАМ ! Вече 9- та година съм в Германия и знам как се работи тук и как се спазват закони и правила, както и дисциплина ! Ето, защо Германия е ГЕРМАНИЯ !
    Със СИРИЗА, СИРТАКИ И МЪРЗЕЛ СЕ СТИГА САМО ДО БОКЛУКА !!!

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  66. 66 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 512 Неутрално

    Коментарите са силно поляризирани - едни разправят, че гърците са патриоти-хитреци, други, че са мързеливи хрантутковци. Въпреки, че съм склонен да се съглася с второто истината е по-неутрална. Първо гърците не са чак такива мързеливци. Проблемите им идват от недалновидната популистка политика, която вече 15 години е на власт там. Второ те на са никакви борци са финасовата си независимост, защото така или иначе в момента преговарят за още заеми. Което е очевидно, че няма да стане без реални икономически реформи. Ако Гърция напусне еврозоната икономиката и ще се срине. Това не е чак толкова лошо за нас, защото не малко компании ще се пренасочат от там към България. С едно съм съгласен обаче - не предприемайки реални реформи Гърция се понася по пътя на бедността. А бедността носи по-големи зависимости от уговорените реформи.

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  67. 67 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 512 Весело

    До коментар [#62] от "Сиянието на Мрака":

    Гърците имат пари, които не са техни. Това сега богатство ли е или не ?

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  68. 68 Профил на olexander
    olexander
    Рейтинг: 512 Весело

    До коментар [#5] от "subaru":

    Ти пък! В България има един икономически титан с късоподстригана бяла коса, който може само като щракне с пръсти да ти направи пенсията 500 евро, а минималната заплата илядо и сто.

    Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.
  69. 69 Профил на koisamaz
    koisamaz
    Рейтинг: 237 Неутрално

    [quote#68:"olexander"]Ти пък! В България има един икономически титан с късоподстригана бяла коса, който може само като щракне с пръсти да ти направи пенсията 500 евро, а минималната заплата илядо и сто. [/quote]

    Да не намеквате за другаря Сидеров?

  70. 70 Профил на subaru
    subaru
    Рейтинг: 455 Любопитно

    До коментар [#68] от "olexander":
    До коментар [#38] от "чобанмахала":
    До коментар [#7] от "Симо":
    До коментар [#13] от "kman":
    Благодаря Ви колеги, че сте се замислили над моя коментар. Във вашите коментари има много истини, но те не променят факта, че в България бедността, и мизерията съзнателно поддържани вече 25г/краде се и се граби хайдушки от всички управлявали до сега/ са част от живота на поне 80% от българските граждани. Стандартът на живот е най - нисък не само в ЕС но и в цяла Европа. Приближава се до този в Габон по официални статистически данни. Бедния и борещият се за своето и на семейството си оцеляване индивид е лесно манипулируем и поддаващ се на различни внушения, които всеки божи ден преднамерено го заливат отвсякъде. От работещите в Гърция над 250 000 българи никой не се връща обратно. Защо ли? Уважавам мнението и на всички, които са написали минуси, освен на тези, които въпреки минусите, ще отидат на море в Гърция.

  71. 71 Профил на pavtaf
    pavtaf
    Рейтинг: 530 Неутрално

    До коментар [#70] от "subaru":

    Кажи 70 г. вместо 25 и ще се съглася с теб.

  72. 72 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    Сеньор Джаваци!
    Поклон!

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  73. 73 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#2] от "kardinalat":

    В пълна степен уважаеми!
    В пълна!
    Контекста, както аз го разбирам е: "Ако не се оправите сами никой няма да ви оправи"!
    Стига вече месии! Стига "Аз плащам, аз оправям финансовата система, аз откривам работни места, строя магисттрали"!

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  74. 74 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Гърците се пазарят за поредното подаяние!
    Егати гордостта....

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  75. 75 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Във вашия ред на мисли прозира тезата, че някой "дава" нещо, а едни други го получават по непонятни причини.

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  76. 76 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#8] от "chushko":

    И колко е стратегическа локацията на Гърция?

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  77. 77 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#15] от "oldie":

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  78. 78 Профил на serafin
    serafin
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#36] от "чобанмахала":

    Ами чудесно!
    На път са да го постигнат.
    Кранчето спасителни пакети секва и гърците съвсем гордо ще си управляват съдбата....

    Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия
  79. 79 Профил на D-r D
    D-r D
    Рейтинг: 1333 Неутрално

    Като чета горните коментари се изненадвам колко експерти има в бедна България!
    Явно е много по-просто да пишеш хейтърски коментари за съседа, отколкото да си погледнеш буренясалата нива...

    Не я мислете Гърция, мастъри, родината ни е в дъното на всички класации. Освен по смъртност - там сме първи в ЕС.
    Някой да коментира това?

  80. 80
    ****

    Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.

  81. 81 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3425 Неутрално

    Гърците че са нагли и не заслужават милост, това е така. Обаче и всички европейски политици, които са си затваряли очите и продължаваха да наливат в пробитата каца без да искат реформи заслужават да бъдат наказани.

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  82. 82 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 466 Неутрално

    [quote#34:"polux"]Като отидем в Гърция по празниците някак този публичен дълг не се вижда. Нито пък у нас си личи, че нашият такъв е много по-малък.
    Хайде без излишни драми, а?
    [/quote]
    Господине, вие, пък и доста от обсъждащите не сте разбрали основната мисъл на автора. Въобще не е най-важното, кога и дали Гърция ще върне заемите си. Важното е, че Гърция не е съвременна държава. Тя живее някъде в 18 век. Няма работеща държава и за това не може никаква реформа да проведе. Дори и нашата държава работи по-добре от гръцката. До сега това се прикриваше с огромните заеми. Когато Гърция спре да получава заеми, тя бързо ще се озове където и е мястото по БВП на калпак. С дребната разлика, че съседите и в табличката ще са Латвия и Литва, които вървят на горе, а Гърция с неработещата си държава ще продължи да потъва.
    Целта на ЕС беше да принуди гърците да се модернизират. Те обаче не искат и затова трябва да им се уважи желанието. Трябва да бъдат оставени на мира да фалират и да се оправят както могат.

  83. 83 Профил на doneva_a
    doneva_a
    Рейтинг: 524 Неутрално

    До коментар [#10] от "rigukuku":

    Благодаря!+++

    "Цар Самоил во Скопје за 1,5 милиони евра, а во Софија за 50 000 евра и свети!"
  84. 84 Профил на blurred
    blurred
    Рейтинг: 431 Любопитно

    [quote#10:"rigukuku"]

    https://medium.com/bull-market/the-ft-lets-itself-down-again-francesco-giavazzi-on-greece-92988bc675eb

    малко мислете откъде, какво и как преписвате [/quote]

    Много добър анализ.
    Благодря!!!

    ...
  85. 85 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Неутрално

    До коментар [#42] от "koisamaz": Хубаво ще е да се научиш да цитираш като хората.
    Ако вместо да слушаш глупости колко са им опростили на гърците, прочети нещо свястно и ще разбереш истината за "опрощаването".

  86. 86 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Весело

    До коментар [#46] от "полувишис": Личи си че си полувишис. Не разбрах що ме каниш на Позитано. Аз с полувишисти не общувам.

  87. 87 Профил на Rumen Andonov
    Rumen Andonov
    Рейтинг: 237 Неутрално

    Едно чудесно експертно мнение.Кратко и ясно - еврозоната ще продължи да си съществува успешно и без Гърция.Със своя принос от 1,8% в съвкупния БВП,тя не може да бъде никаква заплаха.Изпадането на Гърция от еврозоната ще е най-големият проблем за самата нея,тъй като е вероятно да последва и отпадането й от ЕС.И,може би най-интересното за мен мнение на автора наматериала,преподавателят в миланския университет Франческо Джаваци,е абсолютната необходимост от нарастване на политическата интеграция в ЕС.А това, за такива пропаднали икономически и управленски мафиотизирани държави,като България,е изключително важно,защото означава все по-силно директно влияние на ЕС върху дейността на престъпните ни управници.Това е единственият реален начин България постепенно да се отърве от тях!!

  88. 88 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Неутрално

    [quote#48:"ugi"]Ако не вярваш - иди вземе един бърз кредит и не върни парите и да видиш като дойдат "колекторите" какви идеи за връщане ще родиш. [/quote]
    Даже при бързите кредити го няма това, което е при кредитите за Гърция. Сименс дал милиони за подкупи в Гърция и да получи поръчка. Съдиха ги в Германия за това. Ама кредитът остава. Да си чул че някой от бързите кредити да дава подкуп? След това парите в Гърция ли са отишли? Останали са в Германия да ги ползва немската промишленост. И така нататък. Трудно е за обяснение на прости кофи.

  89. 89 Профил на чобанмахала
    чобанмахала
    Рейтинг: 777 Весело

    [quote#55:"gost22"]Виждал ли си как пасаж риба или ято птици обръщат посоката... [/quote]
    Когато стигнем координацията от случаите, за които пишеш, светът ще е рай.

  90. 90 Профил на Канасубиги
    Канасубиги
    Рейтинг: 869 Неутрално

    Чобанмаала, Чобанов ти ли си, о гений на икономическата мисъл. С мнението на някакъв си италиански преподавател ли ще сесъобразяваш. Ама разбира се, че ти си по-наясно и по-навътре с икономическите проблеми на Гърция. Ха изкоментирай Ирландия и Исландия, как те се справиха с аналогичната ситуация.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

    I don't debate. Too much Word, not enough Excel.
  91. 91 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 409 Неутрално

    Пич, дрънкаш като за европейско!
    До коментар [#32] от "Свинчуга":

  92. 92 Профил на 3.14
    3.14
    Рейтинг: 474 Неутрално

    До коментар [#5] от "subaru":

    Цели -254 оценки! Браво на троловете-защитници на статуквото и врагове на българския народ и другите етноси! А постът е точен!

    21 ВЕК - ВЕК НА ПРОСВЕТЕНО ВАРВАРСТВО!
  93. 93 Профил на 3.14
    3.14
    Рейтинг: 474 Неутрално

    Ца сведение и за "протокола":
    От 2010т. помощта за Гърция се е увеличила 5 пъти, а безработицата се е удвоила! Ерго, парите на са влагани в полезни за страната инвестиции.

    21 ВЕК - ВЕК НА ПРОСВЕТЕНО ВАРВАРСТВО!
  94. 94 Профил на Арон
    Арон
    Рейтинг: 1441 Неутрално

    [quote#70:"subaru"]/краде се и се граби хайдушки от всички управлявали до сега/ [/quote]
    Не искам да чета откровени лъжи. България имаше най-висок ръст в развитието си в периода 1997-2008 година. Да сни наясно по този въпрос! Това понятие "25 години" е камуфлажната "униформа" на всички некадърници, вършили глупости във властта!

  95. 95 Профил на Димитър Димитров
    Димитър Димитров
    Рейтинг: 8 Неутрално

    А защо вместо 180% да не е 18 % В Такива случаи се казва "гладна кокошка просо сънува http://english.capital.gr/News.asp?id=2321087

  96. 96 Профил на magelan
    magelan
    Рейтинг: 828 Неутрално

    Прекрасна статия! Няма какво да добавя! Браво !

  97. 97 Профил на 404_not_found
    404_not_found
    Рейтинг: 409 Неутрално

    "Гъркът по принцип не се съобразява с действителността. Той живее два пъти над възможностите си, обещава три пъти повече от онова което може да спазва и обикновено знае четири пъти повече от онова което всъщност е научил"

    За съжаление обаче, съзнателно или несъзнателно ние сме се ги копирали през вековете. Започвайки с азбуката и завършвайки с НЕ което всъщност е ДА.

  98. 98 Профил на полувишис
    полувишис
    Рейтинг: 294 Весело

    До коментар [#86] от "чобанмахала":

    нормално е да не ме разбираш. всичките вие, шумкари с основно образУвание, не разбирате по-полувисшите от вас

    приеми ми съвета на доверие. отивай в Позитано 20, пък там ще те пратят по разпределение...

    http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnes
  99. 99 Профил на о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
    Рейтинг: 466 Весело

    Рекапитулация:
    На ти си драхмите, дай си ми еврата и кой откъде е.

    Катарзисен фасилитатор
  100. 100 Профил на teller
    teller
    Рейтинг: 455 Неутрално

    До коментар [#22] от "patsis":

    Този пиян ли е или се е напушил, но в главата му е пълна боза.





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK