
© Reuters
Очевидно е, че гърците нямат желание да модернизират обществото си. Щом са избрали беднотията, ок - нека бъде тяхната воля, казва Франческо Джаваци в коментар за "Файненшъл таймс".
Преподавателят в авторитетния милански университет Bocconi посочва, че след като пет години Гърция е най-голямата тревога на Европа и съюзът се занимава със страна, даваща едва 1.8% от съвкупния БВП, вместо да се фокусира върху борбата с безработицата, имиграцията и предизвикателствата, отправяни от Владимир Путин.
"Би било интересно да се провери колко часа е отделила на гърците Ангела Меркел през последните години. Представете си президентът Барак Обама да участва месец след месец в преговори на най-високо ниво, в които единствената точка в дневния ред е съдбата на щата Тенеси. Точно това, в действителност, правят държавните ръководители на Европа от 5 години", казва Джаваци.
Той припомня, че в същото време светът около нас се е променил, Китай и Индия минават през големи промени, появи се заплахата от Ислямска държава и реваншизма на Путин. И вместо да обсъждат как да защитят общите си икономически и военни интереси, европейските лидери мъчително обсъждат какво да правят с Гърция.
Тъжната реалност е, че след 5 години преговори не е постигнато практически нищо - няколко малки реформи са започнати и като дойде правителството на СИРИЗА веднага ги отмени."Ясно е, че гърците нямат апетит за модернизиране на обществото си. Те почти не се притесняват за това, че икономиката им е съсипвана от системата на покровителство."
Джаваци хвърля вина и върху европейците, допуснали от спорното приемане на Гърция в еврозоната тя да получи 400 млрд. евро заеми, или 1.7 пъти БВП на страната от 2013г. "Да си го признаем - тези пари никога няма да бъдат върнати и е илюзия да си въобразяваме - както правят понякога финландците - че ще получим някаква компенсация като се сдобием с няколко гръцки острова, например. Епохата, когато Британската империя постъпваше така, за щастие, отминаха. Било каквото било. Колкото по-рано приемем реалността и забравим за тези кредити, толкова по-добре."
Авторът заключава, че партньорите на Гърция би трябвало са приемат нежеланието на страната да се модернизира и че 6 месеца след избирането на радикалната левица гърците продължават масово да подкрепят правителството ѝ. "Популярността му сред електората е знак, че това е нация, приемаща да остане с БВП на глава от населението наполовина от това на Ирландия и по-малко от това на Словения. След няколко години ще ги надмине и Чили. Надявам се само, че никой в Атина не си мечтае, че опрощаването на дълговете и излизането от еврозоната е алтернативен път към икономически растеж."
Джаваци смята, че без икономически и обществени реформи Гърция е обречена да остане относително бедна страна. "Не бива Европа да налага реформи на Гърция. Тя трябва пределно ясно да заяви, че без сериозни реформи, няма нови заеми. Единственият начин Атина за получи кредити, е да убеди пазарите, че ще си плаща сметките. Повече никакви гаранции от ЕС - явни или косвени!"
Като припомня, че напускането на еврозоната води и към напускане на ЕС, икономистът повдига и въпроса наистина ли е толкова важно Гърция да остане в съюза. "Критерият не бива да е защитата на нашите заеми - с това е приключено, независимо дали ни харесва. Не става дума и за риск от атака срещу еврото, защото благодарение на ЕЦБ днес валутният съюз би устоял на раздяла с Гърция."
Авторът призовава европейските лидери да прекратят с третирането на гръцкия проблем като чисто финансов, тъй като той достига до сърцевината на евроинтеграцията. Гърция е пречка на пътя на политическата интеграция в ЕС, без която еврото няма да оцелее като проект, смята Джаваци.
Рубриката “Анализи” представя различни гледни точки, не е задължително изразените мнения да съвпадат с редакционната позиция на “Дневник”.
leslin
Рейтинг: 597 НеутралноБраво,мистър Джаваци,поздравявам Ви!За откритата и откровена позиция.Все някой трябваше да им го каже.
kardinalat
Рейтинг: 877 Неутралнодобре е да се замислим в каква степен този текст важи и за нас!
и най-умният си е малко прост....Batezuzi
Рейтинг: 553 НеутралноХубаво е човек да е добре възпитан и културен, но по отношение на Гърция Европа е твърде търпелива и, като че ли отказва да разбере как единствено тоягата върши работа на балканите.
Публикувано през m.dnevnik.bg
Коле Гурлеф
Рейтинг: 279 НеутралноМдам,гърците отказват да се подпишат на празен лист,за разлика от нас.
Великата Тексаска правда сочи верният път,на младата българска демокрация.subaru
Рейтинг: 719 НеутралноГърция стъпка по стъпка упорито и методично постига целите си. Гърците, много отдавна са доказали, че са народ с достойнство/"......но и че гърците нямат желание да обсъждат промяна на ДДС – те държат на трите различни ставки (6, 11 и 23 процента) и не приемат предложените им две ставки (11 и 23 процента)"/. Ето нещо за размисъл. С "титаничните" усилия на управляващите, минималната заплата в България бе увеличена с 20лв., и за 2015г. стана 360лв/130 евро/. Съвсем наскоро, ВАС отмени това увеличение, защото МС не го "бил" консултирал със социалните партньори - работодателите/. Български цинизъм! Минималната заплата в Гърция/преди Сириза/, беше 684 евро/1368лв./ а сега е 723 евро/1446лв./ Ако минималната заплата в БГ нараства с 20лв. на година/евентуално/, след 50 години ще бъде 1340лв./670 евро/. Ще се изравни с тази в Гърция/ако тя не се променя/ след 53 години. Управляващите в БГ/без значение кои са/, т. нар. синдикалисти и "работодатели", дежурните "всичколози" в ТВ студията и "свободните" български учили, недоучили "журналисти" не се занимават с подобни дребнотемия. "Матряла" или "олигофрените" , на кой както му харесва,търпят. Ето и един цитат от "Франкфуртер алгемайне цайтунг" - "Неемигриралите българи работят за по 300-400 евро, а плащат цени като западните. В такива условия гърците отдавна да са излезли на бунт".
Радио Плутон
Рейтинг: 442 НеутралноПосредностно
Симо
Рейтинг: 1201 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Не забравяй, че гърците се пазарят за поредния заем. За това са преговорите с ЕС. Та за какво достойство говориш ? Някой постоянно да ти дава пари, а ти нищо да не връщаш ? Ей, това се опитваш да защитаваш. А това се нарича ПАРАЗИТИЗЪМ.
Чушко
Рейтинг: 497 НеутралноЩом Меркел е отделиа толкова много време има НЕЩО за което Джаваци не си дава сметка.
- Гърция е на стратегическа гео-локация
- Гърция 2015та е Унгария 1958. Може да не живне след фалит, но по вероятно е ДА живне. Тогава какво ще кажем на Портукалия, Испания и Италия които са в ЕСССР.
petar.bo
Рейтинг: 279 НеутралноМда, време е да се спре с наивното и идеалистично мислене.
Няма по лицемерни животни от "Фейсбук-патриотите", "Казармените тигри" и "Комунистите, собственици на частен бизнес"!!!rigukuku
Рейтинг: 497 Веселоhttps://medium.com/bull-market/the-ft-lets-itself- down-again-francesco-giavazzi-on-greece-92988bc675 eb
малко мислете откъде, какво и как преписвате
hmc12310991
Рейтинг: 442 НеутралноОт целия текст най-силно впечатление ми направи ''тези пари никога няма да бъдат върнати''.Е кой е глупав-ние или гърците?Вярно,след 30 години сиртаки и узосега им се налага да изпияти горчивата чаша.Крайно време им беше.
en44ev
Рейтинг: 225 НеутралноТова, което политиците не искат да кажат в прав текст, го казват журналистите (истинските), анализаторите и университетските преподаватели.
Време е съседите от юг да разберат старата истина, че който ПЛАЩА той ПОРЪЧВА музиката...
kman
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Да, но това е засега, когато още се задържат на балона. А и не забравяй че тези уж високи номинални заплати и пенсии държавата в момента не ги плаща. Стой и гледай обаче в момента в който напуснат еврото - тези заплати ще се смъкнат много близо до нашите нива. Което е огромен урок и за нас - богат се става не като "вдигаме" това и онова, не като "даваме" повече на този и онзи, а като се образоваме, реформираме си институциите и си вдигнем ефективността. Иначе наливаш в черна дупка и всичко се открадва, изяжда и изпива.
The Shadow
Рейтинг: 1463 Любопитно[quote#2:"kardinalat"]добре е да се замислим в каква степен този текст важи и за нас![/quote]
“In a world of 7 billion people, we, 500 million Europeans, will have to stick together, or European prosperity and values will both go down the drain” A.MerkelЕй, абе няма как да пропуснем да си наплюем на общо основание държавата, нали?
Няма значение за какво става дума, важното е да се търкаляме в калта и да се отдаваме на самосъжаление.
Отвращавате ме!
oldie
Рейтинг: 388 НеутралноВреме е да стане ясно, както пише авторът, че в ЕС има страни, които са баласт (като Гърция, но и като България), които колкото по-скоро бъдат изхвърлени, толкова по-бързо ще се развие неговата икономическата и политическа интеграция.
Може и да не ви харесва, но ние имаме същия проблем, описван от автора - не искаме да се модернизираме, правим балкански тарикатлъци ден за ден (докато върхушката открадва поредния милиард от евросредства, от бюджета и от банковата система, т.нар. "среден българин" гледа и той/тя да прилапа няколко стотин/хиляди лева/евро, отпускани по една или друга програма - европейска или БГ-социална).
И скоро идва и нашият ред, не се съмнявайте. И ще е за доброто на ЕС, пък може и на нас самите - като се събудим някой сутрин, може и да стоплим, че практикуването на националния спорт "крадене и лъготене" ще ни отведе там, където ни е мястото - на бунището на историята...
echooo
Рейтинг: 442 НеутралноТочно така! Поздравления за г-н Джаваци!
Damyan Ganchev
Рейтинг: 234 НеутралноДо коментар [#11] от "hmc12310991":
в статията не става въпрос за това, кой е по-глупав - българите или гърците ....
.!.
Рейтинг: 388 НеутралноБраво, толкова добре го е написал тоя човек, дано Меркел и Оланд го прочетат, пък и Ренци.
Гърците..., те явно достатъчно добре усещат нещата и затова превантивно си опразниха банките, даже и тия дето гласуваха за СИРИЗА.
SSS
Рейтинг: 833 НеутралноДо коментар [#8] от "chushko":
От какво да живне гръка? От следобедната сиеста да се откаже? От ресторантите в 10ч вечерта? От неработенето на магазини и учреждения, когато си поискат?
Стереотипа , който си създадоха не може да е вечен - някой да дава мангизи - а ти да клепаш с уши и да щракаш с пръсти.
Нито туризма, нито шипинга - нищо няма да ги спаси. Ако една нация не бачка и не си създаде ценностна система поне малко по-близо до централно и западно европейската е обречен на живуркане и постоянни кризи.
Статията е синтезиран и великолепен разказ за гръцката трагедия и разминаването в ценностните системи.
opt_02
Рейтинг: 442 Неутрално[quote#14:"The Shadow"]Ей, абе няма как да пропуснем да си наплюем на общо основание държавата, нали?
Няма значение за какво става дума, важното е да се търкаляме в калта и да се отдаваме на самосъжаление. [/quote]
Напротив. Крайно време е да оставим Гърция на гърците и да се замислим за България на българите.
Какво значи самосъжаление?!
Уж ние все избираме правилния ход, правилната посока, правилната ориентация - пък сме все на опашката... за разлика от такива, дето избират беднотията.
Та не става дума за самосъжаление, а за поука. Който може да си я направи, разбира се...
faraon
Рейтинг: 502 НеутралноПо принцип не е добре да се надсмиване на проблемите на съседите. Ако Гърция фалира, България ще бъде засегната най-много.
Ако някой продължава да им дава кредити, които те нямат намерение да обслужват, е проблем на кредитора. Ако спрат да ги кредитират, изходът е ясен - падане на стандарта в тази страна.
Patsis
Рейтинг: 4331 НеутралноЕ, аз пък не разбирам защо трябва да се дига толкова БВП!
Бедна България унищожава с 30% пове4е на глава от населението отколкото може природата да въстанови. Богатите САЩ -с 430 %. Развитите страни са все в този диапазон, вкл. Гърция. Време е да се озаптим и ако този процес по4не от Гърция не виждам какво лошо има.
Като естествено не трябва да стане като на кораба с хитрецитес тристата 4увала - дето всеки се правил, 4е изхвърля в бурното море 4аст от багажа си с мисълта, 4е е надхитрил другите - докато морето прибрало и кораба и хитрецитес тристата 4увала!
dnk
Рейтинг: 556 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Моралът не е порок!мдам - изключително достойно се хърчат като настъпани червеи вече 5-та година и края на му не се вижда. През това врерме Ирландия (която беше по-зле) не само се оправи ами има планове да си върне дълговете предсрочно.
Judjuk
Рейтинг: 3368 Неутрално"Да си го признаем - тези пари никога няма да бъдат върнати и е илюзия да си въобразяваме..."
Ее..., най-после искричка далновидност. Този вече е разбрал, че гърцити искат ЕС да си прибере дълговете и да си ги завре.... /знаете къде/. Още малко по-далновиден ако беше, щеше да разбере, че това е началото на края.
citoplast
Рейтинг: 1186 НеутралноМай свършва "Манна небесна"! По късно ще разберете и самия смисъм на думите!
Имало едно време ссср...forza
Рейтинг: 766 ВеселоДо коментар [#10] от "rigukuku":
Недей да разваляш кефа на айнрандовците.
Благодаря за статията с коментарите, далеч по-интересна беше.
boby1945
Рейтинг: 851 ВеселоНе ги разбира работите Франческо Джаваци, ама хич.... гърците си живеят живота и не искат да снасят парета на спекуланти с държавни облигации.... те това е....
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....Спекулата е риск, в случая спекулантите губят и Меркал не може да ги спаси ако и да се старае усърдно вече 7 години....
Да пият една студена вода спекулантите и да им се махат от главите....
koisamaz
Рейтинг: 225 НеутралноКонстатацията на аФтора, че парите никога няма да бъдат върнати, не изненада никого в нашта махала, оти ний нивгиш не сме връщали никви пари, на никой. Виж, ползвали сме благинки, като безплатен ток, социалки, просене пред църкви и супери в Норвегия и цяла Европа.Но това са все дейности дето прибираме, а не дето връщаме. Вий да сте видели циганин да върне пари? Не сте? Няма и да видите.
Затуй само ний можем ги разбра братята гърци.
Ний и друго разбрахме. Политиката е над всяква икономика. Да има да взима татко Маркс. Туй пари, туй банки, туй фалити, туй принадена стойност - всичко бошлаф.
Хич не им за парите на нашта махала на Меркел и другите европци. Бат, кат си помислят, че и братята еспани, портукали, италики и други пигсове ще рекат да се присъединят към нази и виж туй вече ич биля не им са нрави.
Бе другарю Джаваци, ти сеа ли разбра, тез милярди нема кък да се върнат нивгиш, даже и десет години сал да работим/ нонсенс/ и нищо да не хапнем и пийнем.
Сатана Ликующий
Рейтинг: 1753 НеутралноНе е верно, че напускането на Еврозоната *валутния съюз* води до напускане на ЕС. Води до тежки финансови последици, като например че Европ. Централна Банка няма да дава безлихвени кредити на гръцки банки, че драхмата ще променя обменната си стойност.
Само простите хора си мислят, че има прости неща!Гърция ще си остане в ЕС, но последствията от фалита са много тежки както за Гърция, така и косвено за България. Това е тежък удар за Източните Балкани.
mangiafuoco
Рейтинг: 388 НеутралноМечката га заиграе у комшията, чакай я скоро у вас!
До коментар [#20] от "opt_02":
Свинчуга
Рейтинг: 1586 НеутралноУжасно ми е забавно как едни и същи хора ронят крокодилски сълзи за гърците, но оревават орталъка когато циганите не си плащат тока и водата, все едно не плащат и за двете, хаха. Явно гръцките комунисти са по-присърце от ромските комунисти.
Обичам да грухтя и плюскам.Свинчуга
Рейтинг: 1586 НеутралноДо коментар [#30] от "mangiafuoco":
Обичам да грухтя и плюскам.Да, въпросът е коя мечка - гръцката, румънската, македонската или турската. Някак най-добре ми се вижда румънската.
ck
Рейтинг: 1116 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Бла-бла-бла! Апроксимациите ти са малко произволни. Защото няма гаранции за пряка пропорционална зависимост, глобализацията залива всичко и само, който умее бързо да се настройва спрямо новите условия има шанс да запази позицията си. Сравненията с минали години стават излишни, защото средата, в която живеем се изменя много бързо.
polux
Рейтинг: 388 НеутралноМного тъп коментар.
Гърците, които работят, съвсем не са бедни. Туристическата им индустрия цъфти.
Ако видите корабния трафик към Атина, ще си дадете сметка, че и другите им индустрии съвсем не са зле (вероятно с изключение на финансовите).
Публичният дълг на тази държава е огромен, но това все още не е причина да говорим глупости, нали?
Като отидем в Гърция по празниците някак този публичен дълг не се вижда. Нито пък у нас си личи, че нашият такъв е много по-малък.
Хайде без излишни драми, а?
чобанмахала
Рейтинг: 714 Неутрално[quote#4:"Коле Гурлеф"]Мдам,гърците отказват да се подпишат на празен лист,за разлика от нас. [/quote]
Гърците се отказват да се подпишат на празен лист и "демократите" реват на умряло.
Къде и чии интереси защитават ,когато англичаните са изписали няколко листа с искания и та за огромни суми и Меркел им целува ръка и вика като нашата "Йес", "Йес". Къде го равенството, правото на придвижване и други тем подобни? Или всички са равни, ама някои са по-равни от другите?
чобанмахала
Рейтинг: 714 Любопитно"Гърците предпочетоха беднотията, оставете ги с избора им"- цитат от статията.
Итало, не си разбрал че гърците искат да управляват съдбата си,а не да изпълняват нечии чужди прищевки. Пет години обедняват изпълнявайки чужди глупави съвети и не щат да продължават така. А това, дали сами ще обеднеят повече или по-малко сами,още никой не знае.
Така че да се плаче на чужд гроб под чужда свирка, не е много полезно. Освен за платените оплаквачки. Тук уж сме умни, или сме "умни"?
чобанмахала
Рейтинг: 714 НеутралноИ италианецът,като иска да сме равни ,да сме равни за всичко. Оня ден си говорим с едни познати и те ми се оплакват,"споделят". Значи работят по един европейски проект. Казват- ние сме водещи в проекта,а заплащането- за един българин- Хпримерно, за гърка- 2хХ, а за италианеца-3хХ. Това равенство да си го заврат там,дето слънце не огрява.
чобанмахала
Рейтинг: 714 ВеселоДо коментар [#5] от "subaru":Нали виждаш колко желаят достойни управници?
чобанмахала
Рейтинг: 714 Неутрално[quote#33:"ck"]Бла-бла-бла! Апроксимациите ти са малко произволни. Защото няма гаранции за пряка пропорционална зависимост, глобализацията залива всичко и само, който умее бързо да се настройва спрямо новите условия има шанс да запази позицията си. [/quote]
Как може в едно изречение да направиш толкова противоположни изводи? Да се настройва бързо в глобализирания свят може малка и гъвкава структура. Като част от голямата настройката е много по-трудна и бавна.
Свинчуга
Рейтинг: 1586 НеутралноДо коментар [#36] от "чобанмахала":
Обичам да грухтя и плюскам.И аз искам да управлявам съдбата си, затва дай ми няколко милиона, обещавам да ти ги върна.
balaban
Рейтинг: 279 Неутралноне ги мислете гърците, мислете за себе си! стандарта на живот в китай отдавна е по-висок от този в българия, виетнамците се изравниха с българите, а българите си гледат пъпа, бият се по косматите гърди и крещят "булгар, булгар"... в това време една алчна шайка бивши милиционери и физкултурници краде ли, краде!
koisamaz
Рейтинг: 225 НеутралноДо коментар [#36] от "чобанмахала":
Итало, не си разбрал че гърците искат да управляват съдбата си,а не да изпълняват нечии чужди прищевки.
И що не си управляваха съдбата без да кандидатстват за милиардите заеми?
Сега - искаме да управляваме съдбата си.
Ми управлявайте я. На, хората ви опростиха половината борчове. Вий сега пак им искате нови.
Те гърците лихвите не могат да си върнат, пък искали да управляват съдбата си.
Съдбата им е предрешена. Ще изпълняват чужди прищевки.
Свинчуга
Рейтинг: 1586 НеутралноДо коментар [#41] от "balaban":
Обичам да грухтя и плюскам.Китайците въобще не ме интересуват, аз за тяхния гяволък не плащам, плащам за гръцкия. Но както казах, аз искам да държа съдбата си в ръцете си. Затова дай ми няколко милиона и те съветвам след това да не ме гледаш мен, а да си гледаш твоите си работи.
полувишис
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#8] от "chushko":
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesкаква геолокация и какви геостратегически позиции продължават ви тормозят!?
и България не геостратегическа позиция, но нито е извлякла някакви ползи от това в хилядолетната си история, нито може да си управлява държавата вече 75 години...
така си мислите вие, че Путин ще отиде в Гърция и ще стане отново Владетел на света
толкова сте вярващи, че пропуснахте блаженството...
който не иска политическо единство в ЕС, да си ходи. ЕС трябва да се превърне в Европейски Съединени Щати и който иска да е гладна кубинска периферия - добре.
който обаче иска да е част от нова силна държава, добър съюзник и верен приятел на САЩ и Канада, Австралия и Нова Зеландия, трябва да приеме, че с това има и много отговорности на съвременно държавно управление.
ugi
Рейтинг: 552 НеутралноДо коментар [#20] от "opt_02":
Виж сега. Прав е човека като ти ги казва тия работи. Ние като се пуснахме по пързалката 96-97-ма година, западняците ни пуснаха водата. И оттогава все още не можем да се възстановим - справка - всичките боричкания за пенсионната система, чиито основен проблем е, че беше занулена тогава и сега просто не може да натрупа достатъчно средства, че да даде нормални пенсии. Тогава дойде МВФ, вкара валутния борд, но криво ляво оттогава вървим напред, но просто базата, от която тръгнахме е много ниска.
За разлика от нас, гърците ги дундуркаха 30 години с пари и сега още 5 години ги дундуркат и не смеят да ги пуснат по пързалката. Ако ги оставят да се оправят сами много бързо гърчолята ще дойдат на нашето ниво, ако не и по-лощо, защото ние по трудния начин почнахме да се учим на някои неща.
полувишис
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#39] от "чобанмахала":
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesнищо не разбираш нито от глобализация, нито от регионализация.
понеже си чобан, защо не се прибере в чобанмахалата си на Позитано 20. там такива като теб винаги имат грандиозни идеи, чиято попара после я сърбат другите
ugi
Рейтинг: 552 НеутралноДо коментар [#41] от "balaban":
Не си ходил в Китай, недей да говориш глупости. Извън Шанхай и Пекин е страшно. Целият им растеж се дължи на безумната експлоатация на огромното им население. За Виетнам същата история. Извън големите градове, живеят в плетени колиби и набиват по една купа ориз на ден.
ugi
Рейтинг: 552 НеутралноДо коментар [#36] от "чобанмахала":
Като искаш да управляваш съдбата си - плащаш си дълговете, излизаш на чисто и после правиш каквото си искаш и никой няма да ти каже нищо. Когато си обаче до шията в дългове нямаш право да си "поемаш" съдбата в собствени, а други хора ще ти я поемат. Ако не вярваш - иди вземе един бърз кредит и не върни парите и да видиш като дойдат "колекторите" какви идеи за връщане ще родиш.
Симо
Рейтинг: 1201 НеутралноДо коментар [#21] от "faraon":
Те вече са спрели. От 5 години дългът им е считан за боклук. Единствените пари, които получават, са от спасителната програма от ЕС. И сега се пазарят за поредния транш от 7.2 милиарда евро. И нали знаеш какво се случва когато спрат да те кредитират ? Парите свършват. Точно в тази точка от историята са гърците в момента. Упорито отказват да приемат важни реформи за намаляване на разходите и задлъжняването, а хазната им е почти празна. Ако упорстват ще стане като в България през 1997 - фалит и тогава реформите ще са неизбежни.
sto67nes
Рейтинг: 1312 Неутрално[quote#1:"leslin"]Браво,мистър Джаваци,поздравявам Ви!За откритата и откровена позиция.Все някой трябваше да им го к[/quote]
Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!++++++++++++++
pavtaf
Рейтинг: 544 НеутралноДа фалират и да се свършва тая драма. На цяла Европа и писна от тия номерца. Като фалират може и да им дойде акъла и да почнат малко да се реформират.
И за нашата икономика може да се окаже полезно, ако има достатъчно далновидни хора да се възползват от ситуацията и да привлекат бягащи от там капитали у нас.
mangiafuoco
Рейтинг: 388 НеутралноНаистина и побанин, но не от махала, а от клона!
До коментар [#39] от "чобанмахала":
Свинчуга
Рейтинг: 1586 НеутралноЯзък само дето хвърлиха толкова пари за тази магистрала дето ще се окаже безсмислена. То и сега няма много смисъл защото има едни 50-60км от гръцката страна които точно в момента се вписват в графата "селски път" яко с дупки и ограничения 40-50км/ч.
Обичам да грухтя и плюскам.Нашите строители са малоумни като винаги, трябваше да оправят инфраструктурата до Румъния и без това дори сега те са ни далеч по-голям търговски партньор от гърците. Освен това, имам силните подозрения, че скоро ходенето на море в Гърция, няма да е много актуално, поне не в северната й част.
Скакауец
Рейтинг: 660 Неутрално[quote#5:"subaru"]Гърците, много отдавна са доказали, че са народ с достойнство[/quote]
Слушкаш Шорош, папкаш грантове! (Верую на Киселото, миризливо и кресливо, неолиберално-марксистко л@йно ...невник...)...
Какво "достойнство" имаш предвид? "Достойнството" на неизправния длъжник, на мошеника който няма намерение да си връща борчовете, на откровения тарикат и крадец на чуждите пари? Кое по-точно?
gost22
Рейтинг: 2250 Весело[quote#39:"чобанмахала"] Като част от голямата настройката е много по-трудна и бавна. [/quote]
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...Виждал ли си как пасаж риба или ято птици обръщат посоката...
gost22
Рейтинг: 2250 НеутралноВсъщност хайде да не бързаме с изводите. Гърция и кредиторите още не са казали окончателната си дума. Обикновено, когато започне да се говори за патриотизъм, за достойнство и подобни неща, значи някой подготвя някого за нещо кофти. Сега, дали ще го докарат до патриотичната драхма, или до достойна пенсия на гърба на китайските другари с концесиите на пристанищата, или някаква подобна схема предстои да видим. Със сигурност, гърците ще имат нужда от бурканите с евро.
"Историята служи на българите, да не си взема поука от нея." ...Фра Дяволо. Жалко, но все още е факт...balaban
Рейтинг: 279 НеутралноДо коментар [#47] от "ugi":
точно в Китай съм в момента!
koisamaz
Рейтинг: 225 НеутралноАзи мислим дето гърците ке клекнат. По-добре орязани, отколкото отрязани.
Сега малко представление на ципрасите за пред електората и после с наколенките пред стрина Меркел.
Тва е.
На Еуропата и е ясно, че главниците нема да се върнат. Ма поне малко лихва и позиции на еуропските фирми у Еладата - стигат.
irons
Рейтинг: 656 НеутралноЕто едно изказване на един умен човек. А ние трябва да гледаме на юг и да си учим уроците.
Ако искаш да си в групата на богатите, трябва и ти да донесеш богатство.
dnevnikar
Рейтинг: 3704 НеутралноДокато Куба се сближава с Америка...
Там си е, но развява щатски знамена.
Това е новото.
Та докато там се сближават,
Кастро младши се сближаваше в Гърция,
за да може Сириза да спечели изборите
и по подразбиране нови Евросъюзнически заеми.
Каква ирония.
В Америка текат интеграционни процеси, а в Европа...
Нужно е затягане на Европейските щати.
В смисъл по-сериозно отношение.
До коментар [#44] от "полувишис":
който не иска политическо единство в ЕС, да си ходи. ЕС трябва да се превърне в Европейски Съединени Щати и
който иска да е гладна кубинска периферия - добре.
Николай Николов
Рейтинг: 1073 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Мда, нация с достойство, чак от античноста....
Колкото е достойнството на всеки муфтаджия, който крънка пиячка на вересия в кръчмата, а когато му поискаш да плати или поне да се вземе в ръце, той се обижда на чест.
Мизерна, проста, мързелива сган!
Арон
Рейтинг: 1367 ЛюбопитноХааа, гърците ги имали за "бедни"..мисля си, какво ли си мислят за назе
))))
Роси
Рейтинг: 8064 Неутрално"Не бива Европа да налага реформи на Гърция. Тя трябва пределно ясно да заяви, че без сериозни реформи, няма нови заеми."
Точно и ясно.Няма какво да ги мъчат.Имат избор.
niksan1
Рейтинг: 1861 НеутралноАПЛОДИСМЕНТИ за сеньор Джаваци ! Накрая се намери някой, който с пълно гърло да изреве, че царят наистина е гол !
niksan1
Рейтинг: 1861 НеутралноДо коментар [#21] от "faraon":
Без ДС - ченгета! Лустрация!" По принцип не е добре да се надсмиваме на проблемите на съседите ..."
Отговарям за себе си :
Не им се присмивам на гърците, а ги ОСЪЖДАМ ! Вече 9- та година съм в Германия и знам как се работи тук и как се спазват закони и правила, както и дисциплина ! Ето, защо Германия е ГЕРМАНИЯ !
Със СИРИЗА, СИРТАКИ И МЪРЗЕЛ СЕ СТИГА САМО ДО БОКЛУКА !!!
olexander
Рейтинг: 930 НеутралноКоментарите са силно поляризирани - едни разправят, че гърците са патриоти-хитреци, други, че са мързеливи хрантутковци. Въпреки, че съм склонен да се съглася с второто истината е по-неутрална. Първо гърците не са чак такива мързеливци. Проблемите им идват от недалновидната популистка политика, която вече 15 години е на власт там. Второ те на са никакви борци са финасовата си независимост, защото така или иначе в момента преговарят за още заеми. Което е очевидно, че няма да стане без реални икономически реформи. Ако Гърция напусне еврозоната икономиката и ще се срине. Това не е чак толкова лошо за нас, защото не малко компании ще се пренасочат от там към България. С едно съм съгласен обаче - не предприемайки реални реформи Гърция се понася по пътя на бедността. А бедността носи по-големи зависимости от уговорените реформи.
Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.olexander
Рейтинг: 930 ВеселоДо коментар [#62] от "Сиянието на Мрака":
Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.Гърците имат пари, които не са техни. Това сега богатство ли е или не ?
olexander
Рейтинг: 930 ВеселоДо коментар [#5] от "subaru":
Победителите първо печелят, а след това отиват на война; победените първо отиват на война, а след това търсят начин да я спечелят.Ти пък! В България има един икономически титан с късоподстригана бяла коса, който може само като щракне с пръсти да ти направи пенсията 500 евро, а минималната заплата илядо и сто.
koisamaz
Рейтинг: 225 Неутрално[quote#68:"olexander"]Ти пък! В България има един икономически титан с късоподстригана бяла коса, който може само като щракне с пръсти да ти направи пенсията 500 евро, а минималната заплата илядо и сто. [/quote]
Да не намеквате за другаря Сидеров?
subaru
Рейтинг: 719 ЛюбопитноДо коментар [#68] от "olexander":
До коментар [#38] от "чобанмахала":
До коментар [#7] от "Симо":
До коментар [#13] от "kman":
Благодаря Ви колеги, че сте се замислили над моя коментар. Във вашите коментари има много истини, но те не променят факта, че в България бедността, и мизерията съзнателно поддържани вече 25г/краде се и се граби хайдушки от всички управлявали до сега/ са част от живота на поне 80% от българските граждани. Стандартът на живот е най - нисък не само в ЕС но и в цяла Европа. Приближава се до този в Габон по официални статистически данни. Бедния и борещият се за своето и на семейството си оцеляване индивид е лесно манипулируем и поддаващ се на различни внушения, които всеки божи ден преднамерено го заливат отвсякъде. От работещите в Гърция над 250 000 българи никой не се връща обратно. Защо ли? Уважавам мнението и на всички, които са написали минуси, освен на тези, които въпреки минусите, ще отидат на море в Гърция.
pavtaf
Рейтинг: 544 НеутралноДо коментар [#70] от "subaru":
Кажи 70 г. вместо 25 и ще се съглася с теб.
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноСеньор Джаваци!
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияПоклон!
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#2] от "kardinalat":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияВ пълна степен уважаеми!
В пълна!
Контекста, както аз го разбирам е: "Ако не се оправите сами никой няма да ви оправи"!
Стига вече месии! Стига "Аз плащам, аз оправям финансовата система, аз откривам работни места, строя магисттрали"!
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияГърците се пазарят за поредното подаяние!
Егати гордостта....
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияВъв вашия ред на мисли прозира тезата, че някой "дава" нещо, а едни други го получават по непонятни причини.
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#8] от "chushko":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияИ колко е стратегическа локацията на Гърция?
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#15] от "oldie":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисия+++++++++++++++++++++++++++++++++++
serafin
Рейтинг: 754 НеутралноДо коментар [#36] от "чобанмахала":
Ако искаш нещо да НЕ бъде свършено създай комисияАми чудесно!
На път са да го постигнат.
Кранчето спасителни пакети секва и гърците съвсем гордо ще си управляват съдбата....
D-r D
Рейтинг: 1115 НеутралноКато чета горните коментари се изненадвам колко експерти има в бедна България!
Явно е много по-просто да пишеш хейтърски коментари за съседа, отколкото да си погледнеш буренясалата нива...
Не я мислете Гърция, мастъри, родината ни е в дъното на всички класации. Освен по смъртност - там сме първи в ЕС.
Някой да коментира това?
****
Коментарът беше изтрит по желание на неговия автор.
vesolr
Рейтинг: 4111 НеутралноГърците че са нагли и не заслужават милост, това е така. Обаче и всички европейски политици, които са си затваряли очите и продължаваха да наливат в пробитата каца без да искат реформи заслужават да бъдат наказани.
От клеветника https://goo.gl/QdmktQbawarec
Рейтинг: 442 Неутрално[quote#34:"polux"]Като отидем в Гърция по празниците някак този публичен дълг не се вижда. Нито пък у нас си личи, че нашият такъв е много по-малък.
Хайде без излишни драми, а?
[/quote]
Господине, вие, пък и доста от обсъждащите не сте разбрали основната мисъл на автора. Въобще не е най-важното, кога и дали Гърция ще върне заемите си. Важното е, че Гърция не е съвременна държава. Тя живее някъде в 18 век. Няма работеща държава и за това не може никаква реформа да проведе. Дори и нашата държава работи по-добре от гръцката. До сега това се прикриваше с огромните заеми. Когато Гърция спре да получава заеми, тя бързо ще се озове където и е мястото по БВП на калпак. С дребната разлика, че съседите и в табличката ще са Латвия и Литва, които вървят на горе, а Гърция с неработещата си държава ще продължи да потъва.
Целта на ЕС беше да принуди гърците да се модернизират. Те обаче не искат и затова трябва да им се уважи желанието. Трябва да бъдат оставени на мира да фалират и да се оправят както могат.
doneva_a
Рейтинг: 497 НеутралноДо коментар [#10] от "rigukuku":
"Цар Самоил во Скопје за 1,5 милиони евра, а во Софија за 50 000 евра и свети!"Благодаря!+++
blurred
Рейтинг: 595 Любопитно[quote#10:"rigukuku"]
down-again-francesco-giavazzi-on-greece-92988bc675 eb
Гешев е ПОЗОР. Оставка и ЗАТВОР!https://medium.com/bull-market/the-ft-lets-itself-
малко мислете откъде, какво и как преписвате [/quote]
Много добър анализ.
Благодря!!!
чобанмахала
Рейтинг: 714 НеутралноДо коментар [#42] от "koisamaz": Хубаво ще е да се научиш да цитираш като хората.
Ако вместо да слушаш глупости колко са им опростили на гърците, прочети нещо свястно и ще разбереш истината за "опрощаването".
чобанмахала
Рейтинг: 714 ВеселоДо коментар [#46] от "полувишис": Личи си че си полувишис. Не разбрах що ме каниш на Позитано. Аз с полувишисти не общувам.
Rumen Andonov
Рейтинг: 225 НеутралноЕдно чудесно експертно мнение.Кратко и ясно - еврозоната ще продължи да си съществува успешно и без Гърция.Със своя принос от 1,8% в съвкупния БВП,тя не може да бъде никаква заплаха.Изпадането на Гърция от еврозоната ще е най-големият проблем за самата нея,тъй като е вероятно да последва и отпадането й от ЕС.И,може би най-интересното за мен мнение на автора наматериала,преподавателят в миланския университет Франческо Джаваци,е абсолютната необходимост от нарастване на политическата интеграция в ЕС.А това, за такива пропаднали икономически и управленски мафиотизирани държави,като България,е изключително важно,защото означава все по-силно директно влияние на ЕС върху дейността на престъпните ни управници.Това е единственият реален начин България постепенно да се отърве от тях!!
чобанмахала
Рейтинг: 714 Неутрално[quote#48:"ugi"]Ако не вярваш - иди вземе един бърз кредит и не върни парите и да видиш като дойдат "колекторите" какви идеи за връщане ще родиш. [/quote]
Даже при бързите кредити го няма това, което е при кредитите за Гърция. Сименс дал милиони за подкупи в Гърция и да получи поръчка. Съдиха ги в Германия за това. Ама кредитът остава. Да си чул че някой от бързите кредити да дава подкуп? След това парите в Гърция ли са отишли? Останали са в Германия да ги ползва немската промишленост. И така нататък. Трудно е за обяснение на прости кофи.
чобанмахала
Рейтинг: 714 Весело[quote#55:"gost22"]Виждал ли си как пасаж риба или ято птици обръщат посоката... [/quote]
Когато стигнем координацията от случаите, за които пишеш, светът ще е рай.
Канасубиги
Рейтинг: 690 НеутралноЧобанмаала, Чобанов ти ли си, о гений на икономическата мисъл. С мнението на някакъв си италиански преподавател ли ще сесъобразяваш. Ама разбира се, че ти си по-наясно и по-навътре с икономическите проблеми на Гърция. Ха изкоментирай Ирландия и Исландия, как те се справиха с аналогичната ситуация.
I don't debate. Too much Word, not enough Excel.Публикувано през m.dnevnik.bg
mangiafuoco
Рейтинг: 388 НеутралноПич, дрънкаш като за европейско!
До коментар [#32] от "Свинчуга":
3.14
Рейтинг: 459 НеутралноДо коментар [#5] от "subaru":
21 ВЕК - ВЕК НА ПРОСВЕТЕНО ВАРВАРСТВО!Цели -254 оценки! Браво на троловете-защитници на статуквото и врагове на българския народ и другите етноси! А постът е точен!
3.14
Рейтинг: 459 НеутралноЦа сведение и за "протокола":
21 ВЕК - ВЕК НА ПРОСВЕТЕНО ВАРВАРСТВО!От 2010т. помощта за Гърция се е увеличила 5 пъти, а безработицата се е удвоила! Ерго, парите на са влагани в полезни за страната инвестиции.
Арон
Рейтинг: 1367 Неутрално[quote#70:"subaru"]/краде се и се граби хайдушки от всички управлявали до сега/ [/quote]
Не искам да чета откровени лъжи. България имаше най-висок ръст в развитието си в периода 1997-2008 година. Да сни наясно по този въпрос! Това понятие "25 години" е камуфлажната "униформа" на всички некадърници, вършили глупости във властта!
Димитър Димитров
Рейтинг: 8 НеутралноА защо вместо 180% да не е 18 % В Такива случаи се казва "гладна кокошка просо сънува http://english.capital.gr/News.asp?id=2321087
magelan
Рейтинг: 763 НеутралноПрекрасна статия! Няма какво да добавя! Браво !
404_not_found
Рейтинг: 388 Неутрално"Гъркът по принцип не се съобразява с действителността. Той живее два пъти над възможностите си, обещава три пъти повече от онова което може да спазва и обикновено знае четири пъти повече от онова което всъщност е научил"
За съжаление обаче, съзнателно или несъзнателно ние сме се ги копирали през вековете. Започвайки с азбуката и завършвайки с НЕ което всъщност е ДА.
полувишис
Рейтинг: 279 ВеселоДо коментар [#86] от "чобанмахала":
http://labs.capital.bg/201601/agentite-dnesнормално е да не ме разбираш. всичките вие, шумкари с основно образУвание, не разбирате по-полувисшите от вас
приеми ми съвета на доверие. отивай в Позитано 20, пък там ще те пратят по разпределение...
о.доц.д-р Душевед Чаламбаджиев
Рейтинг: 442 ВеселоРекапитулация:
Катарзисен фасилитаторНа ти си драхмите, дай си ми еврата и кой откъде е.
teller
Рейтинг: 442 НеутралноДо коментар [#22] от "patsis":
Този пиян ли е или се е напушил, но в главата му е пълна боза.