Гърция – страната, в която никой не се признава за победен

Гърция – страната, в която никой не се признава за победен

© Reuters



На 3 февруари – десет дни след като радикалната левица СИРИЗА спечели извънредните парламентарни избори, които предизвика в Гърция, Аристидис Хадзис написа коментар за "Уолстрийт джърнъл". В него той обясняваше защо поради исторически причини не само лидерите, но и народът на Гърция не може да прави компромиси в драматични моменти.


Четири месеца по-късно, когато Атина е на ръба на фалит, ви предлагаме текста на преподавателя по право и икономика в Университета на Атина и съосновател на сайта GreekCrisis.net, събиращ коментари по темата.


Новият гръцки премиер Алексис Ципрас и колегите му от крайно лявата СИРИЗА трябва до края на месеца да постигнат сделка с международните кредитори на страната – било за да приключи сегашният помощен пакет, било за да обяви фалит и да напусне еврозоната. Коментаторите пишат за радикалната му политика като основната пречка пред постигането на такова споразумение.




Но всъщност има един много по-дълбок културен проблем.


В гръцкия речник думата компромис (συμβιβασμός) има силно негативен смисъл. Тя е синоним на предателство, на това, че си се продал. Концепцията, че от преговорите могат да спечелят и двете страни, е чужда на гърците. Не е случайност, че и доверието между гърците вътре в страната е изключително ниско и се отличава от средното за Европа (по данни на Legatum Prosperity Index).


Гърците са достатъчно разумни, за да изберат компромиса пред гибелта. Но те искат компромисът да бъде опакован като исторически триумф, а не като някакво прагматично споразумение с отстъпки ("отстъпка" е другата осъждана дума). Дори велики модерни лидери на Гърция са били наказвани от населението заради това, че са правили трудни, но наложителни решения.


Историята ни дава примери за предизвикателството пред Ципрас.


Елефтерос Венизелос, най-почитаният политически лидер на модерна Гърция, казвал, че няма такова нещо като национални права, има само национални интереси. Той е бил не само голям либерален реформатор, но и неотстъпчив дипломат, успял да удвои територията на Гърция като се включвал в съюзи в три поредни войни между 1912 г. и 1920 г.


Венизелос винаги търсел възможности за взаимно изгодна сделка. Винаги се опитвал да преговаря по почти всичко, стига крайният резултат да изкарва Гърция печеливша, без да прави отстъпки. Нещо повече - имали са голямо доверие в него. Решимостта му покрай Първата световна война да присъедини Гърция към традиционните съюзници Великобритания и Франция стигала дотам, че бил готов временно да отдели Северна Гърция от роялисткото и прогерманско правителство в Атина. Крайният резултат е, че Гърция излиза от войната като един от най-големите печеливши.


Но този принос на Венизелос е подценяван в Гърция. Той оцелява в опит за убийство от политическите му опоненти през август 1920 г. и три месеца по-късно е победен на парламентарни избори.


Промонархическото правителство, което го наследило, успяло да обезцени изградените от него съюзи с безотговорно и опортюнистично поведение. Резултатът е съкрушително поражение от Турция в Мала Азия през 1922 г., най-голямата катастрофа в модерната гръцка история. За щастие Венизелос успял да договори условията за това поражение и резултатът са три десетилетия на мирно съвместно съществуване в Егейско море.


За да го постигне, Венизелос се отказал от претенциите към Мала Азия и се договорил с Кемал Ататюрк за изключително спорната принудителна размяна на население. Разбира се, това е било хуманитарна трагедия. Но той го направил, защото вярвал, че е единственият начин да осигури дългосрочните гръцки интереси. Изключително трудно му е било да убеди бежанците - а те са били негови страстни поддръжници - че завинаги са изгубили домовете си. Но той е бил единственият, способен да го направи. Те му вярвали като лидер и одобрявали хладнокръвния му реализъм.


Модерна Гърция има късмета да са я ръководили лидери, които се съпротивляват на популизма и поддържат вярната посока. Харилаос Трикупис е бил модернизатор и стои зад трансформирането на страната в края на ХIХ век в модерна либерална демокрация. Константинос Караманлис бе консервативен политик, водил Гърция през икономическото чудо от 60-те години и лично вкарал страната в Европейската общност напук на липсата на ентусиазъм сред гърците. Трикупис и Караманлис успяха да прокарат масово непопулярни реформи и в крайна сметка тези мерки са подкопавали политическата подкрепа за тях.


Дори Андреас Папандреу, популисткият ляв лидер, доминирал гръцката политика за две десетилетия в края на ХХ век, винаги бе готов да започне трудни преговори. Въпреки радикалната си реторика той бе реалист и знаеше кои са правилните съюзи за Гърция. Запитан как е успял през 1981 г. да поведе кампания за излизане на страната от ЕС и НАТО, след което да откаже да спази обещанията си като управляващ, той отговори, че избирателите "обичат да чуят как им го обещаваме, но те дори и не си помислят, че наистина ще го направим".


Ципрас е поредният случай. Той поиска - и получи - същия тип мандат: упорито да преговаря и да се върне победител от преговорите, но без да накърнява членството на Гърция в еврозоната и ЕС. Най-големият му опонент не е Ангела Меркел, а гръцкият народ, който положи на неопитните му плещи огромно бреме.


Комбинацията от обсадна психика и култура, в която непрекъснато се чувстваш нечия жертва, накара гърците да възприемат света като враждебно място. Те са готови да възприемат всеки компромис като предателство, но и ще се смятат за предадени, ако Ципрас не преговаря и резултатът е икономическа катастрофа.


Дали Ципрас ще е такъв комбинатор като Папандреу, способен да представи завой на 180 градуса като триумф? Или ще се окаже, че е достоен за нивото на Венизелос, да поеме пълна отговорност за трудна сделка и да си плати за последиците?


Защото винаги има трета - много по-мрачна - историческа алтернатива, в която комбинацията от демагогия, импулсивни действия и късогледство водят до поражение и унижение.


Да се надяваме, че младият ни премиер познава историята.


Всичко, което трябва да знаете за:

Ключови думи към статията:

Коментари (84)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  2. 2 Профил на Rhapsody of Fire
    Rhapsody of Fire
    Рейтинг: 662 Неутрално

    Много полезна и поучителна статия.

    А това - "Концепцията, че от преговорите могат да спечелят и двете страни, е чужда на гърците." бих казал че е много присъщо и за северните им съседи.

    Путинофилите и Тръмпанарите възприемат: Учтивия- за лицемер; Възпитания-за слабак;Толерантния-за гей; Културния-за лигльо; Разумния-за будала; Образования-за соросоид.
  3. 3 Профил на nv
    nv
    Рейтинг: 1007 Гневно

    "Unfuck Greece"

    Абе алоо, вие сте профукали 300.000.000.000 евро (пиша го нарочно цифром) чужди пари, какво не разбирате?

    Автентичните десни cinik и niksan1 ще гласуват за Мая Манолова на балотажа.
  4. 4 Профил на nikolaimi
    nikolaimi
    Рейтинг: 604 Неутрално

    Много точно!

    Гледай отвисоко падналия,само ако си се навел да му подадеш ръка!You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war
  5. 5 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    Да защитят интересите на Гърция в ущърб на интересите на всички народи от еврозоната?
    Дано този път да не им се отвори парашута. Всяко отстъпление на тройката пред исканията на Гърция е неморално спрямо останалите държави и подкопава принципите, на които са изградени ЕС и еврозоната.

  6. 6 Профил на mtmvb1111
    mtmvb1111
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Горката Османска империя, ако е знаела какъв таралеж си слага в гащите за 400 години.....

    Руското влияние убива България! "Дневник" също....
  7. 7 Профил на Депутат 241
    Депутат 241
    Рейтинг: 2420 Неутрално

    Ципрас проигра всички възможности. И единствената му съдба е да бъде изкупителна жертва на криворазбраната елинска гордост.
    Ако подпише - пада от власт, отсвирен от излъганата тълпа. Ако откаже, пада малко по-късно, съборен от изгладнялата вече тълпа.
    Остава им да подпишат мирен догор с България за 100 години, да ни плащат годишен данък като Константин Погонат или като Теодор Комнин, а ние ще им окажем консултативна помощ с Лабораторията на Иван Костов...

    “Комунизмът е философия на провала, вяра в невежеството, евангелие на завистта.” сър Уинстън Чърчил
  8. 8 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1090 Неутрално

    Добра статия.

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  9. 9 Профил на vassilun
    vassilun
    Рейтинг: 4601 Неутрално

    "Да се надяваме, че младият ни премиер познава историята."

    Не ми се вярва!

  10. 10 Профил на Ghost
    Ghost
    Рейтинг: 1049 Любопитно

    Дали Ципрас ще е такъв комбинатор като Папандреу, ... Или ще се окаже, че е достоен за нивото на Венизелос, да поеме пълна отговорност за трудна сделка и да си плати за последиците?

    Ципрас, просто е един глупак...нямам друго обяснение на това, което говори и прави от момента в който се появи на политическата сцена...

    Форумът е в будна кома...
  11. 11 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    [quote#3:"nv"]"Unfuck Greece" [/quote]
    Refuck them!

  12. 12 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2296 Весело

    Горките европейци. Вече 186 години надуват един балон, наречен модерна Гърция и се чудят как не не се е пукнал...

  13. 13 Профил на Consumer
    Consumer
    Рейтинг: 531 Весело

    Гърция трябва да си плати дълговете! Никаква милост!

    Every time you spend money you're casting a vote for the kind of world you want
  14. 14 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    Този път за сужеление Гърция настъпи по мазола не само Германия но и почти всички други Европейски нации. И понеже Гърция е нищожна част от икономиката на ЕС, нито пък има някъкв политически авторитет то и останалите Европейски държави не се интересуват чак толкова от Гръцките културни особености.
    На всичко отгоре няколко други Европейски държави като Испания, Ирландия и Портогалия бяха в подобно положение и с много по-малко помощ успяха да направят много повече.
    Гърците много удобно забравят че и на тях им беше помогнато. И то много! Почти 50% от дълга им беше опростен. Другата част разсрочен и като капак дори и помощи от нови милиарди евро им бяха дадени. Сега е доста нагло и недълновидно да се иска още. Гърците си имат културни особености но и другите нации имат особености които трябва да уважаваме. Затова си мисля че тази драма ще завърши незаслужено глупаво и много лошо за Гърция. Едно от нещата които отделят великите нации от по-тъпите е че когато са на кръстопът великите могат да вземат трудните решения. По-тъпите теглят евро и го крият в дюшеците и после отиват на площада да протестират.

    California Über Alles
  15. 15 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    [quote#11:"pamela"]Refuck them! [/quote]
    Да ги завторим викаш, гиди ти Памела!

    California Über Alles
  16. 16 Профил на pamela
    pamela
    Рейтинг: 1215 Неутрално

    [quote#15:"Pontif А"]Да ги завторим викаш, гиди ти Памела! [/quote]
    Като са толкова нагли да вдигат такива надписи, какво друго да им кажа?

  17. 17 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2551 Весело

    До коментар [#9] от "vassilun":Що бре да не знае - знае! Новогръцката държава е преживяла пет фалита - един пове4е, един по-малко какво е? Нито ще е първият, нито последният!

  18. 18 Профил на majorman
    majorman
    Рейтинг: 989 Весело

    [quote#3:"nv"]"Unfuck Greece" [/quote]

    Византийците не са чували българската фраза "битият бит, *баният - *бан". Да са мислили, когато живееха с чужди пари.

    We are just a war away from Amerikhastan/ When God versus God;the undoing of man
  19. 19 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3751 Неутрално

    Гордост без предразсъдъци...

  20. 20 Профил на Един препатил
    Един препатил
    Рейтинг: 3557 Неутрално

    Статията е много добра.
    Но тя изяснява вътрешно-гръцки терзания.
    И затова авторът завършва с надежда, че Ципрас познава историята.
    Защото чувствата на гърците няма как да интересуват кредиторите.

  21. 21 Профил на kman
    kman
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Кой е авторът? Това не е редакционна статия, защо е подписана с "Дневник"?

  22. 22 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2422 Весело

    Постерът е много свеж!
    Каката все пак можеше в изблик на себеотрицание да добави едно: F@ck Ме!

    I Want To Believe
  23. 23 Профил на Pontif New Dnevnik SUCK
    Pontif New Dnevnik SUCK
    Рейтинг: 2107 Неутрално

    [quote#16:"pamela"]Като са толкова нагли да вдигат такива надписи, какво друго да им кажа?[/quote]

    До коментар [#16] от "pamela":
    Много остроумно!
    Мене ако ме питаш Lets gang-bang them. Ама да не вземе да им хареса, че няма да можем да се отървем от тях а като ги гледам на снимката какви са черни и космати .... ще си е доста неприятна процедура.

    California Über Alles
  24. 24 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 887 Неутрално

    Добър анализ!
    Още в древни времена е казано:
    "Не вярвай на данайците, даже, когато ти носят дарове!"
    ГЪРКЪТ ВИНАГИ МИСЛИ КАК ДА ОТКРАДНЕ НЕЩО ОТ ТЕБЕ!
    Не случайно преди няколко години, турски външен министър, най-демонстративно си преброи пръстите, след ръкостискане с гръцки външен министър!

    Да разлая троловете!!
  25. 25 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3751 Весело

    До коментар [#24] от "lone_wolf":


    [quote#24:"lone_wolf"]Не случайно преди няколко години, турски външен министър, най-демонстративно си преброи пръстите, след ръкостискане с гръцки външен министър![/quote]
    Стига бе! Това е убийствено...

  26. 26 Профил на rrv
    rrv
    Рейтинг: 426 Неутрално
  27. 27 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Неутрално

    "... текста на преподавателя по право и икономика в Университета на Атина и съосновател на сайта GreekCrisis.net..." НЕ съдържа нито един юридически или икономически аргумент. Това е една статия, чиято цел е само една- да оправдае политическото поведение на гръцките политици с неюридически и неикономически аргументи, обясняващи ни част от гръцката народопсихология. Само, че- тази народопсихология е чужда и на нас, българите, и на нашата българска реалност и на нашето българско битие. Лично аз не я разбирам, чужда ми е и не виждам в нея оправдание за това, че гърците 30 години смучат пари от ЕС и когато ЕС им представи сметката, казват: "Няма да платим- ЕС е длъжен да ни издържа".

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  28. 28 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 887 Неутрално

    До коментар [#25] от "Добрин ВЕЛКОВ":

    Лошото е че не мога да дам линк, но е вярно! Не си го измислям!

    Да разлая троловете!!
  29. 29 Профил на Велков
    Велков
    Рейтинг: 3751 Неутрално

    До коментар [#28] от "lone_wolf":

    Аз ти вярвам, просто хрумването е гениално за нуждите на дипломацията...

  30. 30 Профил на lone wolf
    lone wolf
    Рейтинг: 887 Неутрално

    Малко off-topic!
    "Дневник"!
    Ограничете възможностите на "xalikarans" да препоръчва публикациите!
    ТЯ СЪС СИГУРНОСТ НЕ Е ПРОЧЕЛА СТАТИЯТА!
    Просто нейното присъствие тук във форума е необяснимо!
    Направете анкета сред останалите участници във форума!

    Да разлая троловете!!
  31. 31 Профил на lele266
    lele266
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Нация от авантаджии. Не са се променили за вековете...

  32. 32 Профил на alabalko
    alabalko
    Рейтинг: 486 Неутрално

    До коментар [#1] от "zo":

    съществителните от м.р. образуват две множествени числа. Ден е от мъжки род и може да се използва като дена или дни.
    Два молива или пет моливи. Едното е застъпено в западна България, другото идва от източна. И двете са приети за книжовна форма.

  33. 33 Профил на l_i_k_a_t_a
    l_i_k_a_t_a
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Когато никой не се примирява губещи са всички.

  34. 34 Профил на ivanfl
    ivanfl
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Ще бъде много жалко ако се подпише някакво споразумение което само ще подритне кофата по надолу по улицата. Каквото и споразумение да подпишеш, страната трябва да плаща по 11 милиарда долара на година в следващите 40 години. Какъв икономически растеж, всеки рентабилен бизнес ще намери начин да оперира я от Кипър я от България. Другата възможност - страната напуска еврото, драхмата от едно към едно за евро моментално отива до драхма за 65 цента. Ще последва доста хаос за тези които имат дългове в евро а трянда да ги плащат в драхми. Туризма ще се съвземе бързо защото едно кафе место 2 евро ще струва една драхма. Ципрас ще насрочи нови избори. Следващото правителство ако иска може да утрои пенсиите в драхми. Еврото ще бъде силно наранено но ще си оцелеее. Бъпроца ще бъде какво да се направи за да остане Гърция в ЕС. Усилията ще се насочат в тази посока. Да се предполага че всички в еврозоната ще са членове забинаги е малко наивно. Едно сериозно природно бедствие би довело до излизането на страна член от еврозоната. Да не говорим за бедствие като експолозия в ядрен реактор. Малко вероятно но не и недопустимо.

  35. 35 Профил на Роси
    Роси
    Рейтинг: 8445 Неутрално

    "избирателите "обичат да чуят как им го обещаваме, но те дори и не си помислят, че наистина ще го направим".
    После кого обвиняваме за нашата глупост.Няма кого,освен себе си.

  36. 36 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    [quote#34:"ivanfl"] Туризма ще се съвземе бързо защото едно кафе место 2 евро ще струва една драхма. [/quote]
    Всеки бизнес има поне 2 страни- купувач и продавач. Какво правим, ако липсва фигурата на купувача? Дали ЕС граждани ще искат да почиват в гърция, след като гръцките политици ни предложиха такива политически гръцки трагедии, като стойността на билета за този политически театър ще бъде платена от всеки ЕС гражданин? Мислите ли, че ВСИЧКИ ЕС граждани са елементарни хора, които се радват на гръцкият инат и не им се сърдят? По-скоро ми е интересно друго - кой ЕС гражданин и най-вече- при каква стойност на маржа евро/ неодрахма , ще реши да инвестира и 1 евроцент в гърция чрез посещението й като турист или чрез купуването на гръцки недвижим имот

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  37. 37 Профил на xm...
    xm...
    Рейтинг: 3120 Весело

    Така е!
    И я карат така вече над 3000 години, гадовете!
    Тююю, колко дълго!

    Да сменят езика, да се признават, та да рахатясат най-подир!

  38. 38 Профил на vari
    vari
    Рейтинг: 486 Неутрално

    За огромно съжаление тази ситуация предстои да се превърне във важен урок за всички...

  39. 39 Профил на demos
    demos
    Рейтинг: 432 Неутрално

    Не може да си победител,когато живееш дълго време,на кредит.Вина за лошото състояние на гръцката икономика и население,имат всички гръцки правителства от последните 20 години.

  40. 40 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 957 Весело

    Наследници на втория рим. Никой не се признава за победен. Въпрос на култура. Нали видяхте път представителите на "третия Рим" , след кото загубиха финала по хокей от Канада, какво направиха...

  41. 41 Профил на Дамян
    Дамян
    Рейтинг: 1309 Неутрално

    Мда... много свестен анализ. Това, лично на мен, ми обяснява защо и опозицията в Гърция се е снишила толкова. Тя дефакто негласно, подкрепя Ципрас за "твърди преговори" защото знае, че ако заеме обратната позиция, ще загуби много.

  42. 42 Профил на ggbg_minko
    ggbg_minko
    Рейтинг: 374 Неутрално
  43. 43 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    Леле, леле- вижте гръцкият наглец ципрас какви ги къдри:
    Алексис Ципрас: Германците не плащат на гърците 18 Юни 2015 | 16:07 | Агенция "Фокус"...Разпространеният мит след германските данъкоплатци, че те плащат заплатите и пенсиите на гърците, не казва истината. Това заявява гръцкият премиер Алексис Ципрас от страниците на германския вестник Tagesspiegel, съобщава посолството на Гърция в София...."
    Като е така- какво значи една ДЪРЖАВА да ти е кредитор, кир ципрас? Държавата от къде има парички, които да ти дава в заем като кредитор на твоята държава, след като не е човек, който да отдава под наем работната си сила? От ДАНЪЦИТЕ на своите граждани, нали така? Нямам думи!!!!! То бива, бива наглост, дебелоочие и първенющина, но на мен ми писнаха гръцките лъжи, камо ли на доста по-консервативния от мен Ханс - събирателно казано....

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  44. 44 Профил на Geoimg
    Geoimg
    Рейтинг: 797 Весело

    [quote#5:"pamela"]и подкопава принципите, на които са изградени ЕС и еврозоната[/quote]
    И кои точно са тези принципи!?
    Но започни от приемането на Гърция, Италия... в ЕС!?

    *Лауреат на Нобелова награда! ГРАЖДАНИН! БЕЗПАРТИЕН!!!
  45. 45 Профил на georgi_ww
    georgi_ww
    Рейтинг: 616 Неутрално

    Та по този повод един виц (стар и актуален):
    Жега, сиеста, 16:00, дебела сянка, двама гърци играят табла:
    - Криза е брат, трябва да се работи.
    - Ай стига бе, кой пък ще работи сега?
    - Как кой - германците...

  46. 46 Профил на begajmani
    begajmani
    Рейтинг: 374 Гневно

    UNBUCK GREECE!

    Да не има остане нито buck (долар) от милиардите заеми!

  47. 47 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3244 Неутрално

    До коментар [#19] от "Добрин ВЕЛКОВ":
    http://www.britannica.com/event/War-of-Greek-Independence
    Поучителен е примера с борбата на гърците за независимост.
    Да ги изкарваме някакви мързеливи , дребни балкански инатчии с криворазбрано национално самочувствие е грешка.Могат да бъдат достатчно пргаматични и както показва примера с борбата им за независмост(1821-1832),като ги нагъват турците в един момент,те успяват да си спечелят намесата на Англия, Франция ...и Русия на своя страна.И сега тъчат на няколко стана и диверсифицират.

  48. 48 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#40] от "Петър Иванов":А бе и ти със своите русофобски обсесии и до примери от спорта успя да прибегнеш.
    Уж си културолог и изтъкнат познавач на народопсихологията на другите народи, а всъщност стандартен образец от..нашата тъмна половина,описана добре от Хаджийски.

  49. 49 Профил на E_E_U_
    E_E_U_
    Рейтинг: 479 Неутрално

    Гърците винаги намират начина и правилния път.Не е случайно,че са доминиращ елемент в 3 империи.

    Само родените роби чакат....Освободител !
  50. 50 Профил на salandino678
    salandino678
    Рейтинг: 531 Любопитно

    Тук/Австрия/ вестниците са пълни със съвети от рода на-носете си само кеш,не взимайте кола под наем,в случай на генерална стачка,мислете за алтернативно придвижване,носете си най необходимите медикаменти от къщи,не говорете на висок глас дойч,направете си за вас и фамилията съответната застраховка.
    И прочие и така нататък....

  51. 51 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    До коментар [#50] от "salandino678": Ужас! Каква почивка е това- да не говориш на родния си език по време на прекарването й, понеже напр. е немски език, защото гърците считат германците за нацисти и може да си изядеш боя без никаква вина? Препоръчвам горещо на австрийските граждани да идват на почивка във Варна, Бургас и изобщо- по нашето Черноморие. Тук няма да имат такива проблеми!

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  52. 52 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3599 Неутрално

    Интересното е че сега Меркел се опитва да върне нещата към преговори в последната минута и влиза в явен конфликт с Шойбле, докато Лагард е съвсем студена към идеята за продължаване на разговорас гръцките представители.

  53. 53 Профил на daskal1
    daskal1
    Рейтинг: 3599 Неутрално

    До коментар [#51] от "logika":

    Е, освен качество на обслужване, липса на вежливост и презрително отношение към клиента, както и чисти тоалетни проблеми нямаме.

  54. 54 Профил на gnomusminimus
    gnomusminimus
    Рейтинг: 217 Неутрално

    хубава снимка. 'Unfuck Greece' казват гърците, а чичко-паричко казва 'Fuck Greece'. ха сега да видим кой не си е направил сметката както трябва.

  55. 55 Профил на Логика
    Логика
    Рейтинг: 1316 Любопитно

    [quote#53:"daskal1"]липса на вежливост и презрително отношение към клиента,[/quote] Хм- това не съм го забелязала...

    ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа
  56. 56 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 957 Весело

    Тулса, изглеждаш културен човек, вишис...

  57. 57 Профил на Patsis
    Patsis
    Рейтинг: 2551 Весело

    До коментар [#51] от "logika":Подкрепям! Тук ще ги посрещнат милите жителки от Игнатиево!

  58. 58 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1156 Неутрално

    Много любопитен материал. Не мога да оспоря автора, който със сигурност е познавач на гръцката народопсихология, но ми се струва, че на места е направил пресилени изводи (не в полза на гърците, да отбележа). Излиза едва ли не, че за да успее гръцки политик да направи нещо добро за страната си, трябва да излъже избирателите. Освен това, в последните десетилетия комуникациите са на съвсем друго ниво и промяна търпят всички без изключение. Колкото до недоверчивостта, прерастваща в мнителност, то и на нас не ни е е чужда. Даже си мислех, че сме шампиони в това отношение. Май съм се лъгал.

  59. 59 Профил на hmc12310991
    hmc12310991
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Все пак Ципрас има съветници,които са с повече житейски опит,по-образовани, и нота бене винаги,ама винаги поставят интересите на Гърция на първо място.Можем ли да кажем същото за продажния ни ''елит'',който се готви да затрие последните жизнеспособни остатъци от българската икономика?За благото на 150 депутати с ВЕИ и американските бедняци от Мариците.Няма да се учудя,ако гърците подпишат споразумение в последния момент с минимални отстъпки,стратегията им е умна.Е,преливащата вече злоба в Европа към гръцкия начин на живот(?) може да надделее..

  60. 60 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 426 Неутрално

    В Германия полека-лека се налага мнението за гърците като лукави, измамни и мързеливи. Един експерт така се изказа>
    Накрая се оказа, въпреки моето очакване, че мнението, което българите имат за гърците се потвърди.

  61. 61 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    [quote#7:"Депутат 241"]Ако откаже, пада малко по-късно, съборен от изгладнялата вече тълпа. [/quote]
    Това е варианта който предпочитам. Гърците се нуждаят от много як шамар за да осъзнаят факта, че не може да се живее с вечно хитруване и лъжи, на гърбът на другите. И трябва да гладуват докато го осъзнаят. Никакви компромиси, те само ще укрепят увереността им че могат да продължават както досега.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  62. 62 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    [quote#58:"zg"]Излиза едва ли не, че за да успее гръцки политик да направи нещо добро за страната си, трябва да излъже избирателите. [/quote]
    Напротив, много точен извод. Не забелязваш ли, че всичките гръцки политици са невероятни популисти и лъжци. На гръцкият национален манталитет категорично не подхожда лидер от рода на Чърчил който ще им каже "Мога да ви обещая само кръв, пот и сълзи".

    Те не са народ който ще се вдъхнови от такава перспектива, обратно ще изберат някой който ще им обещае героични победи нищо че противникът е със смазващо предимство. Легендата за 300 спартанци на Термопилите които са спрели врага, така се изживяват.

    Гърците са театрален народ, те непрекъснато играят ролята на наследник на велики прадеди, нещо като македонците са. За тях е непоносима мисълта че могат да бъдат победени защото поставя под съмнение ролята им на достоен наследник на велико минало. Авторът много точно е предал психологията им.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  63. 63 Профил на ivanfl
    ivanfl
    Рейтинг: 8 Неутрално

    МВФ вече поема тонове обвинения че под политически натиск помага на Гърция при условия когато е отказал помощ на други страни. МВФ не е европейска организация. Помощта която те дават на държави е с много болезнени условия - на всички досега освен гърция. Например програмата им за словения беше много болезнена. Затова и МВФ не иска да има вече нищо общо с този цирк.

  64. 64 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3244 Весело

    До коментар [#56] от "Петър Иванов":

    Именно.По тази причина и..минусът ти не е от мене.

  65. 65 Профил на тулса
    тулса
    Рейтинг: 3244 Неутрално

    До коментар [#62] от "Fred":
    Няма защо да се ходи толкова далеч в миналото(спартанците Леонид).Както споменах в предишния си постинг тук,гърците воюват за своята независимост цели 11 години.Театрални или не,не са чакали да ги ..окупират руснаците като нас,та да си възстановят независимостта.

  66. 66 Профил на puknatastotinka
    puknatastotinka
    Рейтинг: 1302 Весело

    Гръцката народопсихология... В свят без безплатни обяди е без значение как ядеш.

  67. 67 Профил на novalis
    novalis
    Рейтинг: 217 Неутрално

    От грък пари да чакаш.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  68. 68 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2645 Неутрално

    [quote#65:"тулса"]гърците воюват за своята независимост цели 11 години.[/quote]
    Ами те и сега воюват за независимост... от ЕЦБ, МВФ... Но независимостта я разбират по много особен начин, "Вие давате парите а ние си решаваме как да ги харчим и дали да ги върнем".

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  69. 69 Профил на licemerka33
    licemerka33
    Рейтинг: 374 Неутрално

    Днев Варуфакис с Барековски английски,по една от телевизиите изрази възмущение,че преговорите не се водели с ръководителите на съответните държави-т.е.нивото на преговорите е много ниско-някаква си ЕЦБ ще има изисквания към тях!Ама,може ли така?

  70. 70 Профил на ivanfl
    ivanfl
    Рейтинг: 8 Неутрално

    Breaking News: German newspaper Die Zeit is reporting tonight that the eurozone is proposing extending Greece’s current bailout until the end of the year.

  71. 71 Профил на Петър Иванов
    Петър Иванов
    Рейтинг: 957 Любопитно

    Драги ми Тулса,
    досега не съм се обръщал лично към тебе, но тъй като доста несръчно се надценяваш , си позволявам този отговор:
    1/да ме квалифицираш като русофоб, за мен е комплимент...

    2/ Ако прочетеш /повечко/ история, ще бъдеш учуден да разбереш,че руската империя е хвърляла повече усилия да овладее Гърция, отколкото България.Но усилията не винаги отговарят на резултата.

  72. 72 Профил на Peter Stoychev
    Peter Stoychev
    Рейтинг: 426 Неутрално

    Професорът по игрите най-накрая ще разбере, че между РАЗИГРАВАМ и играя няма нищо общо!

  73. 73 Профил на gnomusminimus
    gnomusminimus
    Рейтинг: 217 Неутрално

    Аристидис Хадзис:

    В гръцкия речник думата компромис (συμβιβασμός) има силно негативен смисъл. Тя е синоним на предателство, на това, че си се продал.
    +++

    а кои са синонимите в гръзкия речник на 'откраднал', 'излъгал', 'изпил', 'изял', 'мързелив', 'тъп' и 'зорба'?

  74. 74 Профил на the_axel
    the_axel
    Рейтинг: 283 Неутрално


    Имаше една много приятна българска песен - "водно колело". Та се сещам за част от текста - "И да се удавиме , няма да се даваме ". Подхожда на гръцките нагласи и настроения .

  75. 75 Профил на Огнян Тодоров
    Огнян Тодоров
    Рейтинг: 217 Неутрално

    До коментар [#73] от "dsx12":

    Хахахахахахаха разсмя ме.Благодаря ти.Това беше свежо.

  76. 76 Профил на Nazlim S
    Nazlim S
    Рейтинг: 322 Неутрално

    Госпожата с надписа, ако наистина си мисли, това което е написала на него, трябва да е в критическата възраст. Гърция сама си го изпроси.

    Greece have so many shortcomings, instead of denying them, they gotta face their fears and try to confront the reality.

    Стига са хленчили. Досадни станаха.

  77. 77 Профил на volarok
    volarok
    Рейтинг: 2499 Неутрално

    Гърците са симпатични, но прекаляват с театъра понякога.

  78. 78 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 538 Неутрално

    Ето, вече имам дефиниция на термина византиец. Това е човек, който след завой на 180 градуса успява да убеди другите, че това е победа. Ако това кара съседите да са щастливи нямам нищо против стига крайният резултат е да почнат да работят, а не само да ходят по таверни и да чакат помощи и високи ранни пенсии.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  79. 79 Профил на maane
    maane
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Чашата е на половина празна или на половина пълна!? това е гръцката трагедия. Като крадоха - не беше компромис със морала, като краденото трябва да се връща - компромиси не праиме...а ве, леля ве Меркел и оная с гърбавия нос от МВФ Лагард, такива компромиси ще ви уредят, та и пу- ткин неможе ви събра кирливите ви гръцки лайняни гащи

  80. 80 Профил на maane
    maane
    Рейтинг: 269 Неутрално

    Добавка:

    както вече казааме, 5000 драхмесс самун лепп и чистачката у блоко -гръкина шо е по ефтино от сиганката

  81. 81 Профил на mitko11
    mitko11
    Рейтинг: 1939 Неутрално

    До коментар [#11] от "pamela":

    По-скоро Double fuck с изгледи за требъл....

    Генерал Сандокан с двата МИГ-а
  82. 82 Профил на ncz42434040
    ncz42434040
    Рейтинг: 8 Весело

    Ънфък като фъкофф ли е?

  83. 83 Профил на Judjuk
    Judjuk
    Рейтинг: 3631 Неутрално

    Лекцията е поучителна, но няма връзка с проблема. Истината е, че и правителството и гражданите много добре осъзнават сложността на ситуацията. Но споразумение, каквото го искат западняците не ги устройва, щото само ще продължи агонията. Тях като че ли фалита по-добре ги устройва. Освен ако кредиторите преструктурират или редуцират дълга. То е ясно, че положението на Гърция е сериозно, тревожно дори, но защо ли ми се струва, че Ципрас знае какво прави, а народът му вярва.

  84. 84 Профил на ncz42434040
    ncz42434040
    Рейтинг: 8 Неутрално

    [quote#83:"Judjuk"]дълга. То е ясно, че положението на Гърция е сериозно, тревожно дори, но защо ли ми се струва, че Ципрас знае какво прави, а народът му вярва. [/quote]

    А разбираш ли защо му вярва? Защото през Октомври 2011 година Папандреу поиска да свика референдум за да си кааже думата народът за спасителния план. Папандреу беше охулен от ЕС и падна от власт. Е, сега гръцкият народ, упорит като магаре и като всеки народ просто си го връща.

    Този провал на европейската демокрация трябва да се разбере много добре - гърците дават урок на евробюрократите. Спомняте ли как референдумът за европейската конституция беше подменен, две страни гласуваха с НЕ и конституцията беше преобразуване в договор и влезе в сила с проста ратификация на парламентите. Демокрацията в Европа е в ужасен и много опасен упадък - странно ли е, че поддъражаме фашисти в Киев?





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK