С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас

С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас

© Reuters



"Ципрас не само сръчка раздразнената мечка, той се опита да я надбяга и изгуби. Милиони ще страдат заради това", написа в "Туитър" в неделната вечер Ник Малкуцис, водещ редактор на англоезичното издание на в. "Катимерини".

 
Коментарът му бе по повод предложението на финансовите министри от еврозоната - "една от най-бруталните дипломатически акции в историята на Европейския съюз", както го определи "Уолстрийт джърнъл". "Блокът, който е изграден да развива мира и хармонията, сега публично заплашва един от собствените си членове с разруха, ако не се предаде", допълни изданието.


Кой се страхува повече

 
Зад всичко това основно лежи рязко втвърдената позиция на Германия в последните дни. Упоритостта, с  която канцлерът Ангела Меркел отстоява позицията си цяла нощ, показа, че в Берлин много добре знаят, че Гърция се страхува повече от Германия от това да стане първата държава, отпаднала от еврозоната.
 
"Европейският ултиматум, изискващ пълна капитулация като цена за нов помощен пакет, бележи провал на бунта на малка и затисната от дългове страна срещу политиката на кредиторите ѝ за орязване на разходи и събиране на повече приходи. Германия демонстрира мускули, като предложи на Атина да избира между подчинение и разруха", казва още "Уолстрийт джърнъл".
 
"Файненшъл таймс" написа още преди обявяването на новото споразумение, че гръцката криза е разтворила дълбоки политически пукнатини в еврозоната, засягащи бъдещето на единната валута. "Президентът социалист Франсоа Оланд има визия за един съюз на сътрудничество, в който силните помагат на слабите и се фокусират върху растеж и бюджетна дисциплина. Германският консервативен канцлер Ангела Меркел иска еврозона с по-строги правила, според които представящите се под очакванията икономики в бъдеще може да бъдат подложени на изпреварващи санкции, за да не повторят съдбата на Гърция", пише изданието.
 
Рекордно дългите преговори показаха, че Германия има принципни различия и с Международния валутен фонд. От МВФ настояваха напоследък Европа да облекчи малко от дълга на Гърция, на което Берлин се противопоставя. Това обяснява и част от мотивите за твърдата позиция на Меркел – като засилят максимално реформените изисквания към Атина, германците може да намалят натиска над тях да отпишат още от кредитите, отпуснати на гърците.
 
Разбира се, третият помощен пакет е оценен на 86 млрд. евро – много повече, отколкото някой е допускал досега, и предстои да се разбере откъде ще дойдат тези пари. Освен това има принципно съгласие в бъдеще да се обсъжда преструктуриране на 216 млрд. евро, които Гърция вече получи по другите два пакета. 


С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас

© Reuters




Предстои битка с МВФ

 
Иначе казано, на Меркел ѝ предстои тежка битка с МВФ дали и как да се направи преструктуриране, защото според германците то е неприемливо и незаконно по правилата на еврозоната. Но канцлерът се нуждае от участие на фонда в целия този процес, за да успокои депутатите си в Бундестага, че германците не са единствените хора с пари в схемата. Освен това с трети силен играч като МВФ тя може да възстанови безспорно пострадалите отношения с Франсоа Оланд.
 
С мълчаливата подкрепа на значително "мълчаливо мнозинство" от останалите 18 в еврозоната Германия наложи не просто мерки, отхвърлени два пъти от гръцките избиратели (на изборите на 25 януари и референдума от 5 юли).


Меркел прокара изискване първите реформи и закони да бъдат факт, преди изобщо да се ратифицира в 18-те национални парламенти сделката за нови заеми. Досега системата бе точно обратната – има договор за кредити, но те се отпускат на траншове, ако гърците вземат и приложат определени решения.

 
С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас

© Reuters


Трите проблема, ако го няма Ципрас

 
Донякъде парадоксално, Алексис Ципрас в момента силно доминира политическата сцена в родината си, но в Европа е безсилен и низвергнат. Основният му коз – заплаха Гърция да напусне еврозоната с всички произтичащи рискове за единната валута и цялостния проект на ЕС, се оказа слаб, защото критиците на управлението му (особено финансовият министър Волфганг Шойбле, но и мнозина други) биха приели подобен развой с облекчение, а не с ужас.
 
В Берлин и няколко северни столици в Европа обаче знаят също, че Ципрас не бива да бъде свалян от власт под техния натиск след само 6 месеца на власт. Причината е, че така ще си създадат три много големи проблема. Първият е за това доколко демократичен е ЕС и къде всъщност са границите на националния суверенитет в него. Вторият засяга тревогата кой би дошъл на власт в Атина (и как това би се отразило на стабилността на Балканите), след като последния път поне 15% от гърците гласуваха за открито националистически и дори неофашистки партии. Третият проблем е, че едва ли някой иска в Европа да се появи световен символ на "бунта на народите срещу капитализма".
 
Всичко това е леко преувеличено, тъй като самите гърци масово искат да останат в еврозоната и осъзнават, че това си има икономическа цена – макар и по-висока, след като лидерът им опита да играе хазарт и се провали. Ципрас може да се откаже "да предаде ключовете на крепостта" и да подаде оставка като премиер, но това не променя съществено положението на Гърция.
 
След него ще остават пак двата лагера на прагматици и хардлайнери, които го съветваха да отлага и отлага в името на по-добра сделка или да погази предизборните си обещания, за да не стане сметката за плащане прекалено голяма. Сега той погази предизборните си обещания. И сметката е по-голяма.
 
С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас

© Reuters


Грешката на гърците

 
Без алтернативен източник на финансиране и без симпатизанти сред други страни от еврозоната, Ципрас реши да блъфира. Той заложи на това, че радикалите от СИРИЗА ще приемат дори тежка за гърците сделка (вместо алтернативата страната да рухне точно при тяхното управление), а Меркел ще смекчи условията (в името на европейското единство, дори това да ѝ струва тежко разцепление в коалицията и правителството). И сгреши много жестоко.
 
Екипът на Меркел прецени, че ако за пореден път спести на гърците тежки реформи, ще нанесе на еврозоната по-големи щети, отколкото ако тръгне на радикалното решение да бъде извадена една от страните от нея. Когато открито заговори за допустимост на Grexit, тя развърза ръцете на финансовия си министър Волфганг Шойбле и той шокира всички с предложение Гърция да бъде временно изкарана от единната валута "поне за 5 години".
 
Така позициите на гръцката заплаха за излизане от еврозоната и това, което германците си представят като допустимо, се събраха в една и съща точка и в нея Гърция я няма в еврозоната. Само че останалите 17 държави се съобразиха повече с германската, а не с гръцката заплаха.
 
Ангела Меркел засега избегна най-тежката европейска криза в кариерата си. Тя не стана германският канцлер, разделил еврозоната и ЕС, и накара други държави да казват това, което Берлин дипломатично премълчава. Президентът на Литва Далия Грибаускайте заяви неотдавна: "С гръцкото правителство всеки път е едно и също – mañana, mañana..." 
 
А това беше доста преди последния драматичен уикенд в Брюксел.


Всичко, което трябва да знаете за:
Коментари (230)
  1. Подредба: Сортирай
  1. 1 Профил на futurama
    futurama
    Рейтинг: 277 Неутрално

    Охи-бохи-наебохи, както би казал Сократ. Това е урок за всички фенове на Воленчовци и Барековчета.

  2. 2 Профил на forum_terrorist
    forum_terrorist
    Рейтинг: 561 Неутрално

    До коментар [#1] от "futurama":

    Ако имаше представа, кой е Сократ и какво е направил, никога нямаше да се изакаш така самонадеяно..

    You can fool some people sometimes, But you can't fool all the people all the time!
  3. 3 Профил на grand funk railroad
    grand funk railroad
    Рейтинг: 1145 Неутрално

    "с гръцкото правителство всеки път е едно и също – mañana, mañana..."

    Празникът свърши и сега има само "today".

    Parmi ceux qui n'ont rien à dire les plus agréables sont ceux qui se taisent. Coluche
  4. 4 Профил на chicago514
    chicago514
    Рейтинг: 2117 Неутрално

    Само луд можеше да повярва на СИРИЗА.

  5. 5 Профил на sto67nes
    sto67nes
    Рейтинг: 1328 Неутрално

    ...С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас....

    Само че останалите 17 държави се съобразиха повече с германската, а не с гръцката заплаха.....

    Taka е и така ще бъде.....



    Не питай управника,защо е простак,попитай себе си,защо е управник!
  6. 6 Профил на emil
    emil
    Рейтинг: 1401 Неутрално

    Европа си слага голям таралеж в гащите с това споразумение. Трябваше да ги оставят да се сринат, да погладуват и сами да им кацнат водени от отчаяние и безпътица. Сега ще продължат да им дават пари, а ония ще папкат и ще псуват наляво и надясн. След 5 години ще имаме същата ситуация но ще се искат още повече пари.

    Европа и Ципрас си купиха спокойствие за 50 милиарда, но само за 3 дни, а трябваше да ги пратят на нов референдум за да видят поне имат ли гърците някакво намерение избщо да се вразумяват.

    ДЕПУТАТИТЕ ГЛАСУВАЛИ ПРОТИВ ВОЛЯТА НА 2.5 МИЛИОНА БЪЛГАРИ ГЛАСУВАЛИ С "ДА" НА РЕФЕРЕНДУМА СА ЕДНИ ПРЕВРАТАДЖИИ. ТЕ ВЕЧЕ ПРЕДСТАВЛЯВАТ САМО СЕБЕ СИ.
  7. 7
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  8. 8 Профил на emil.boev
    emil.boev
    Рейтинг: 229 Неутрално

    Ще се поджафкат още малко и накрая всичко ще си стане както преди - гърците ще грабнат милиардите, а ние ще си останем с мечтите и порция злорадство, колко са зле комшиите.

  9. 9 Профил на Free person
    Free person
    Рейтинг: 727 Неутрално

    Браво на г-жа Меркел.Държа се твърдо,защото СИРИЗА и Ципрас изобщо не разбират от икономика.
    Жалкото е,че гръцкият народ повярва на комунистическия им популизъм.

    Tony
  10. 10 Профил на ijj
    ijj
    Рейтинг: 1059 Неутрално

    < "Файненшъл таймс" написа още преди обявяването на новото споразуминие, че гръцката криза е разтворила дълбоки политически пукнатини в еврозоната, засягащи бъдещето на единната валута. >

    Така проявилото се противоречие между Германия и Франция е може би най-опасният резултат от преговорите по гръцката криза. Дано се окаже временно и преодолимо.

  11. 11 Профил на Norman Granz
    Norman Granz
    Рейтинг: 3563 Неутрално

    [quote#7:"Репей"]гърците били капитулирали и клекнали... с едни 50 млрд в повече.[/quote]

    Тавариш, май само ти не си разбрал, че гърците няма да видят грош от тия милиарди. Те са за погасяване на дълга им. Отиват от единия в другия джоб на кредиторите. Ако ги смяташ в порции сувлаки и литри узо, хм ... dream on...

    За гърците остават спомените за "социалната държава", както за такива като теб - как сладко си краднехте от ТКЗС-то.

    НЯМАМ ВРЕМЕ ДА ОТГОВАРЯМ НА ВСЕКИ ИДИОТ.
  12. 12 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 1964 Неутрално

    Покерът е за умни хора. И за играчи, не за ... свирачи!

    Гърците ако разбираха в какво блато ги вкараха двамата им малоумници, досега да са ги ут..али с камъни, но мисля, че още не са осъзнали какво изгубиха с т.н. "референдум"

  13. 13 Профил на Tom Sawyer
    Tom Sawyer
    Рейтинг: 395 Неутрално

    [quote#2:"forum_terrorist"]Ако имаше представа, кой е Сократ и какво е направил, никога нямаше да се изакаш така самонадеяно..[/quote]

    Остави, хванал се е за първият грък изникнал в главата му.

    Реформаторски миражи. Оставка! If you don`t want to Democracy, Democracy will come to you.
  14. 14 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 1964 Неутрално

    Покерът е за умни хора. И за играчи, не за ... свирачи!

    Гърците ако разбираха в какво блато ги вкараха двамата им малоумници, досега да са ги ут..али с камъни, но мисля, че още не са осъзнали какво изгубиха с т.н. "референдум"

  15. 15 Профил на 1_bulgarin
    1_bulgarin
    Рейтинг: 494 Неутрално

    Нещата са много прости. Тази комунистическа държава в ЕС създадена с европейски пари ще бъде разградена и построена наново......

  16. 16 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 705 Неутрално

    От няколко месеца се дивя: на какво всъщност се надяват гърците, какво точно искат и какви са им аргументите. Не обичали ЕС - еми излезте и печатайте колкото искате драхми. Какво направи Исландия (шапка им свалям): каза на всички "не ви ща ни меда ни жилото, сами ще се оправим". И май се оправиха. А гърците искат меда, но не жилото. Мразят ЕС и Еврозоната, но обичат еврото.
    С неадекватното си държане направиха така, че МВФ ми стана почти симпатичен (това беше шега), а пък Меркел - просто да я разцелува човек.

  17. 17 Профил на raven
    raven
    Рейтинг: 793 Любопитно

    Ципрас има шанс да се превърне в най-добрият политик на Гърция, ако приеме всички предложения и започне масови реформи. Млад е.
    Дали ще го направи?

  18. 18 Профил на staska
    staska
    Рейтинг: 1170 Весело

    До коментар [#4] от "chicago514":
    [quote#4:"chicago514"]Само луд можеше да повярва на СИРИЗА.[/quote]
    И държавен служител.

    "Този, който търси ангел и следи само за крилата, рискува да се прибере в къщи с гъска."
  19. 19
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  20. 20 Профил на arira_rari
    arira_rari
    Рейтинг: 455 Неутрално

    С малките деца е нужна твърдост и последователност, за да спрат да се лигавят. С древните народи, започнали да се вдетиняват - също.

  21. 21
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото не беше по темата на материала, за който се отнася.

  22. 22 Профил на Ghost
    Ghost
    Рейтинг: 1111 Любопитно

    [quote#17:"raven"]Ципрас има шанс да се превърне в най-добрият политик на Гърция[/quote]

    Прочете ли какво си написал, преди да го публикуваш...???

    Форумът е в будна кома...
  23. 23 Профил на staska
    staska
    Рейтинг: 1170 Неутрално

    До коментар [#17] от "raven":
    [quote#17:"raven"]Ципрас има шанс да се превърне в най-добрият политик на Гърция[/quote]
    Има желязна логика. Вкара Гърция в битака, но ако успее да я изкара, ще стане най-обичаният премиер. Е, и най-мразеният от определени кръгове, на които сега ще им се наложи и да работят, а не само да лежат на държавата.

    "Този, който търси ангел и следи само за крилата, рискува да се прибере в къщи с гъска."
  24. 24 Профил на bat_plamen
    bat_plamen
    Рейтинг: 4435 Весело

    Ципрас е един тотален политически головодник /направо си е посран до ушите/-!

  25. 25 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1375 Любопитно

    Това,с маняната да не е някакъв намек за Испания или президентът на Литва не може да хване разликата?

  26. 26 Профил на charlesdegaulle
    charlesdegaulle
    Рейтинг: 1243 Весело

    Мама Меркел няма грешка! Да я слуша и Путин...

  27. 27 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 395 Неутрално

    По скоро браво на финансовият и министър, играч номер едно на преговорите! Който смъмри тоя печатар на евро Марио!
    До коментар [#9] от "Free person":

  28. 28 Профил на theanalyser
    theanalyser
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Дето се вика - ако искат.
    Могат и нищо да не правят.
    Но няма и да имат евро в банките...

  29. 29 Профил на Коте
    Коте
    Рейтинг: 1008 Весело

    До коментар [#2] от "forum_terrorist":

    Комундел защо си нервен? Да не би да разчиташ на гръцка пенсия?

  30. 30 Профил на lout66
    lout66
    Рейтинг: 641 Любопитно

    Ако европейските лидери познаваха поне малко историята на така наречената Гърция изобщо нямаше бъдат изненадани от поведението на гърците .Те винаги са се умилквали около силните на деня с надежда да им подхвърли някое кокалче , а когато силният падне те веднага почват да го плюят и да доказват как са се борили срещу него .
    Сега германците са им виновни че им дадоха кредити за да си върнат дълговете и да оцелеят ,утре ще са им виновни турците а накрая ще дойде и нашият ред .

  31. 31 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    Д-р Меркел отвинти бушона Ципрас, смени му жичката и пак го завинти! меркел наистина е д-р по физика, така че разбира от бушони.

    Ципрас не е играч, той е кукла на конци! Олигархията в Гърция го извади на сцената и му дърпа конците. Те са играчите и знаят, че ще загубят повече, ако излязат от Евро Зоната. Колебанията на курса на драхмата ще ги поставят в тежка ситуация.

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  32. 32 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Да не би тоя испански израз да го използват само испанците?
    До коментар [#25] от "Майндърбайндър":

  33. 33 Профил на 2.5
    2.5
    Рейтинг: 2332 Неутрално

    “Разбира се, третият помощен пакет е оценен на 86 млрд. евро – много повече, отколкото някой е допускал досега, и предстои да се разбере откъде ще дойдат тези пари.”

    Това си е гайле на Меркел и Шойбле!
    Остава да убедят германците в смисъла от действията си...

    I Want To Believe
  34. 34 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#25] от "Майндърбайндър":

    Маняна е обобщително понятие за протакване.
    Българският вариант е "ша видим" , а на руски е "будет", но маняна винаги може да бъде разбрано в цял свят.

  35. 35 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1375 Весело

    Ципрата искаше 52 милиарда,а получи 86,защото победителят е щедър. 34 милиарда бакшиш за послушанието.

  36. 36 Профил на beatles
    beatles
    Рейтинг: 860 Весело

    [quote#3:"grand funk railroad"]"с гръцкото правителство всеки път е едно и също – mañana, mañana..." [/quote]
    -абе кво е тва вашето явяш яваш?
    -абе като вашено маняна, ма я нама тая нотка на забързаност......

    Всички животни са равни, но някои са по-равни от други
  37. 37 Профил на mangiafuoco
    mangiafuoco
    Рейтинг: 395 Неутрално

    Брех, та ти си прочел и онова, което гръкът не е и помислял да каже!
    До коментар [#1] от "futurama":

  38. 38
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  39. 39 Профил на raven
    raven
    Рейтинг: 793 Неутрално

    До коментар [#22] от "Yasur":

    Цитираш избирателно. Има и бъдеще време в граматиката.

  40. 40 Профил на felis_catus
    felis_catus
    Рейтинг: 450 Весело

    Ципрас и компания явно бяха забравили основното правило в бизнеса: "Човекът с парите говори"

  41. 41 Профил на abdulhazred
    abdulhazred
    Рейтинг: 819 Неутрално

    Много хора продължават да не разбират, че от средствата предвидени в третия спасителен план гърците няма да видят почти нищо, всичко е за предстоящи плащания на лихви и главници през следващите години и само по документи ще минат парите през Гърция.

    Всякакви нови средства давани от другите страни от еврозоната на Гърция вече ще бъдат гарантирани с активи от гръцка страна вкарани във фонд под контрола на ЕС.

    Общо взето мърдане няма.

    С Грекзита щяха да скорчат в бездната без парашут, а сега с третия спасителен план просто ще се повозят по-комфортно до дъното.

    Не съм убеден, че да ти влиза един четвъртит дълго и бавно е по-добрата оферта.

    Но може би византийците се надяват Шойбле да хвърли скоро топа, а Меркел да падне на изборите, за това сега явно са се решили да се снишават и да затягат колана за известно време.

  42. 42
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  43. 43 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3310 Неутрално

    "С ултиматума си Меркел показа колко слаб играч е Ципрас"
    обаче пък :
    "Иначе казано, на Меркел ѝ предстои тежка битка с МВФ дали и как да се направи преструктуриране "
    и на финала :
    " Третият проблем е, че едва ли някой иска в Европа да се появи световен символ на "бунта на народите срещу капитализма"
    ммдаа . сметката за такива анализи е редно ципрас да я плати ...

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  44. 44 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2789 Весело

    Гърция е страна от Третия свят.
    Това беше сражение между високотехнологична нация и племе от аборигени. Резултатът е ясен, нали...

  45. 45 Профил на raven
    raven
    Рейтинг: 793 Весело

    До коментар [#38] от "69":

    Какъвто ти е номера, такова ти е мисленето.
    Много не ги разбираш нещата.
    Прочети малко история за световните политици, за да видиш обрати. Едни положителни, други отрицателни.
    Аз давам предположение. Ти и това не можеш да направиш.

  46. 46 Профил на 2029
    2029
    Рейтинг: 646 Неутрално

    2029
    04 юли, 2015
    Ципрас в желението си да спаси СИРИЗА, вкара автогол в гръцката врата с референдума. Сега, какъвто и да е резултатът от него, ще има яко орязване на парите и спадане на стандарта.

  47. 47 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#35] от "Майндърбайндър":

    [quote#35:"Майндърбайндър"]Ципрата искаше 52 милиарда,а получи 86,защото победителят е щедър. 34 милиарда бакшиш за послушанието. [/quote]

    Ами да му е честит бакшиша! Дай боже на всеки таквъз!

    Байдъуей, говорят за някакъв си фонд дето Гърция щяла да запорира някакви си активи за €50млрд.
    Това как да го разбираме?
    Още €50млрд. към осемдестте ли? Още повече бакшиш?
    Или да ги вадим?

  48. 48 Профил на джендър NATO generals
    джендър NATO generals
    Рейтинг: 1068 Гневно

    35 милиарда € за развитие и растеж!?! За тях!

    Само от 2009 - 2012-та са "инвестирани" 8 милиарда евро във ВЕИ тролово производство на ток
  49. 49 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 972 Неутрално

    Меркел и Шойбле прецакаха Ципрас по всички линии. И не само него, а и защитника му Оланд. В горния коментар правилно се упоменава трика на Шойбле с временно напускане на еврозоната, но не се казва нито дума за образуването на фонда, който в бъдеще ще управлява гръцките държавни активи без гръцкото правителство. Напускането на еврозоната беше димна завеса, която отвлече вниманието на Ципрас и на Оланд от основното - в бъдеще гръцката държава няма да разполага свободно с голяма част от собствеността си. Дори забележката на гръцкия фнансов министър, че Гърция има активи на стойност най-много 17 милиарда евро, не помогна. Защото с искането се визират гръцките банки, които след оздравяването им ще преминат в ... други ръце. До година-две просто няма да има гръцки банки. Единствената отстъпка беше седалището на този фонд да е в Атина, а не както първоначално се искаше от Шойбле в Люксембург.

    heruvim
  50. 50 Профил на s.o.a.d.
    s.o.a.d.
    Рейтинг: 459 Неутрално

    До коментар [#25] от "Майндърбайндър":

    Просто не може да запомни "Аврио". Маняна е по-популярно при тях. Нямали са вземане даване с маляки, както нас.

    Нали знаеш, каква е разликата между маняна и аврио? Аврио е същото, обаче без онази нотка на стрес и припряност, която издава маняната

  51. 51 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 705 Неутрално

    До коментар [#42] от "forum_terrorist":

    "Щото ни спряха хаповете, клинтънче и сега ще мъстим в про-западните форуми."

    Терористе, отдавна искам да те питам - какво означава думата "клинтънче". Клинтън съвсем не е 'ястреб' в американската администрация, по-скоро е 'гълъб'. Най-известен е с това, че не може да си държи боксерките около кръста. И така, ако "клинтънче" означава "човек, на когото боксерките служат да му топлят глезените" съм съгласен, но не виждам връзка със статията. Ако пък означава: "проводник на американския империализъм", то по-правилното име е "бушче".

  52. 52 Профил на musashii
    musashii
    Рейтинг: 782 Неутрално

    До коментар [#41] от "abdulhazred":

    Т.е искаш да кажеш,че от утре пенсиите им ще станат по 100 евро,а заплатите на държавните служгители по 300 евро.
    Истината е,че Европа пак се поддаде на шантажа на наглите гърци.И какви са тези изключително"тежки" условия-да приемели ГПК,да деполитизирали държавните служители,да изравнели ДДС.Е та в коя нормална страна тези условия не съществуват?И за сметка на това им дадоха 86 милиарда евро,а имат намерение да им опростят и част от дълга.Този ден е срам за европейските лидери-одобряват политиката на затягане на колани във всички източноевропейски страни,Португалия,Ирландия и други,а дават пари на гърците вместо да ги изритат и от ЕЗ и от ЕС.И какъв пример дават на другите страни?Достатъчно е две-три държави да последват гръцкият пример и ЕС ще рухне.

  53. 53 Профил на дерибеев
    дерибеев
    Рейтинг: 3310 Неутрално

    [quote#47:"Ф.Нинов"]Гърция щяла да запорира някакви си активи за €50млрд.
    Това как да го разбираме? [/quote]
    вероятно не като продажба за 1 лев . ти как го тълкуваш .

    всеки коментар може и ще бъде използван срещу вас
  54. 54 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1375 Неутрално

    До коментар [#32] от "mangiafuoco":
    До коментар [#34] от "Ф.Нинов":
    Съмненията ми за нивото на Далия Грибаускайте не изчезват.

  55. 55
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  56. 56
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше рекламни съобщения или спам.

  57. 57 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1153 Гневно

    [quote#6:"emil (НА БАС ЧЕ ЩЕ СЕ ИЗВЪРТЯТ ЗА РЕФЕРЕНДУМА)"]Европа си слага голям таралеж в гащите с това споразумение. Трябваше да ги оставят да се сринат, да погладуват и сами да им кацнат водени от отчаяние и безпътица.[/quote]


    Не става така в Европа през невъобразимо недостижимата 2015 година. Методи, като булдозери срещу цигански съборетини, като в Гърмен са под достойнството на Европа, защото издават злоба и слабост. В Брюксел са се събрали европейски политици, а не гамени от Атака. Те не само искат да спрат процеса на разпадане на Еврозоната, но искат ЕС да не загуби реномето си, .... остави ги тия балканци ... и тоя ЕС с тях! Ето това ни донесе Гърция! Вместо да стане средно-богата европейска държава, център на стабилността и благоденствието на Балканите, като най-стара балканска демокрация и единствена в която Червената Армия не е идвала.

    Поради това Гърция получи клизма, сега следват промивки на стомаха и завиване с мокри чаршафи, а след това десетилетия на бавно съвземане и оздравяване!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  58. 58 Профил на Vili Jambov
    Vili Jambov
    Рейтинг: 1202 Неутрално

    Реалистичният план беше на Шойбле. Не го приеха. Това ще има последици. Насила хубост не става. Усмирителната риза, сложена на Гърция няма да даде желаните резултати. Няма я задължителната обществена подкрепа за реформи. А и не е работата единствено в парите. Всички се убедиха, че за Гърция винаги ще се намери време и ще се прахосва енергия. Ако трябва с години. Нежеланието да се признае първоначалната грешка - приемане на Гърция в ЕЗ - ще доведе до разцепление в бъдеще.

  59. 59
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  60. 60 Профил на murttle
    murttle
    Рейтинг: 784 Неутрално

    Много манипулативен и пропагандистки материал. Непоколебим привърженик съм на ЕС, харесвам и г-жа Меркел, но като чета такива материали, някак сладкишът започва да ми натръшква.

  61. 61 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2802 Неутрално


    Тази сутрин под друга статия коментирах, че фрау Меркел е новата Маргарет Тачър !
    Да ни е жива и здрава новата Желязна лейди !
    Амин !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  62. 62 Профил на bawarec
    bawarec
    Рейтинг: 450 Неутрално

    След някое време европейците за трети път ще установят, че гърците са взели парите и за трети път почти нищо не са реформирали. Трябваше да ги изгонят от ЕЗ за назидание!

  63. 63 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#4] от "chicago514":

    " Само луд можеше да повярва на СИРИЗА "


    На 5 юли, лудите в Гърция се оказаха 61% !

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  64. 64 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    До коментар [#53] от "deribeev":

    Аз бих се радвал ако всички смятат Ципрас за победител и най-накрая да спрат с плюенето по гадните германски фашисти... нека дори Еребуса да излезе от сянката и да празнуваме победата!
    Първата студена бира иде от мен.... Фленсбургер пилзнер пссссът... ари наздраве!

  65. 65 Профил на objective
    objective
    Рейтинг: 660 Весело

    "Германия демонстрирала мускули, като предложила на Атина да избира между подчинение и разруха"
    Колко изкористено тълкование ! Щеше да има някакво основание, ако основният локомотив-кредитор Германия бе по-малко взискателен към собствния си дом и неговите обитатели ! Балкански държави като Гърция и България може само да са благодарни, че са попаднали в общ двор с подредена Германия. Който иска да живее по германски стандарт, вместо да размахва епитети, би трябвало да се стреми да пести и да работи по германски !

  66. 66 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#61:"niksan1"]Да ни е жива и здрава новата Желязна лейди ! [/quote]

    Меркел би Ципрас, както Кличко би Кобъра! С помощта на безподобния хер Шойбле. Звездната му мисъл е - Когато ти се налага да пресушиш едно блато, не бива да питаш какво е мнението на жабите по въпроса! Магъосник!

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  67. 67 Профил на vesolr
    vesolr
    Рейтинг: 3343 Неутрално

    Плачете комунета, гръцкият Станишко загуби и клекна!

    От клеветника https://goo.gl/QdmktQ
  68. 68 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 417 Неутрално

    Велик канцлер!

    Every cradle is a grave.
  69. 69 Профил на palav_nik
    palav_nik
    Рейтинг: 2789 Весело

    "Докато Меркел беше неразгадаема, словашкият премиер Роберт Фицо заяви, че "морално право е да бъдем строги към Гърция". "Гърците ще направят най-добре, ако напуснат еврозоната сами, напишат си домашното и после се върнат обратно. Това просто е мъчение за всички", заяви той."

    Шах и мат...

  70. 70 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1430 Неутрално

    Само така - напоследък всякакви клоуни, които си мислят, че демокрацията и либералната икономика имат алтернатива започнаха много да си вирят носовете. Крайно време беше да бъде разбит един от тях за назидание на останалите. За да знае следващият, който тръгне да строи социализма как ще свърши- а именно -
    С НОВ ВЕРСАЙСКИ ДОГОВОР. Пльоснат по корем с разбит нос! Не само победен,а и унизен

    15.02.1989 - 07.02.2018
  71. 71 Профил на Ватник
    Ватник
    Рейтинг: 417 Неутрално

    [quote#69:"palav_nik"]Роберт Фицо[/quote]

    Га-га! Даже "бившите" комуняги и настаящий цоциалисти са срещу сиризчията Ципурко! Га-га!

    Every cradle is a grave.
  72. 72 Профил на grajdanin1
    grajdanin1
    Рейтинг: 705 Неутрално



    До коментар [#63] от "niksan1":

    "На 5 юли, лудите в Гърция се оказаха 61% ! "

    Гърция е страната на неограничените възможности. Ето какво, например, е възможно:
    "Слепецът, който кара такси"

    Това е заглавие от статия. Ето и цялата:
    http://www.dw.com/bg/%D0%B3%D1%80%D1%8A%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%8F%D1%82-%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5/a-15821162-0

    Ако решите, че статията е провокация прочетете внимателно къде е публикувана.

  73. 73 Профил на Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Св. влкмч.Тамихнет Вагнеревич
    Рейтинг: 1430 Весело

    [quote#63:"niksan1"]На 5 юли, лудите в Гърция се оказаха 61% !
    [/quote]

    На 10 юли всички те бяха на колене пред ЕДИН немец!

    15.02.1989 - 07.02.2018
  74. 74 Профил на niksan1
    niksan1
    Рейтинг: 2802 Неутрално

    До коментар [#49] от "херувим":

    " Меркел и Шойбле прецакаха Ципрас по всички линии . "


    Ааааа, не мога да го повярвам ...! Всички мурзита в надпревара ни обясняваха какъв голям играч е Варуфакис и, че всички козове ги държи Ципрас !
    Вай, вай, вай ...

    Без ДС - ченгета! Лустрация!
  75. 75 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    [quote#69:"palav_nik"]"морално право е да бъдем строги към Гърция". [/quote]

    +++++ Одобрявам!

    Само че, помисли си какво ще стане с реномето на Европейския Съюю и на балканските страни след това. И в момента в Западна Европа ни смятат за какви ли не .... а ако това наистина се случи.

    Макар че аз имам едно подозрение. А то е че кукловодите на Ципрас могат да предпочитат излизане от Еврозоната пред плащане на дори част от дълга. Рано е още за радост, да почакаме ....

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  76. 76 Профил на hmc12310991
    hmc12310991
    Рейтинг: 450 Неутрално

    Струва ми се,че нещата повече се заплитат,отколкото разплитат.Ципрасчо няма да му е леко тези дни,сигурно ще снесе бронтозавърско яйце...

  77. 77 Профил на yanne
    yanne
    Рейтинг: 3660 Неутрално

    До коментар [#10] от "ijj":


    [quote#10:"ijj"]проявилото се противоречие между Германия и Франция е може би най-опасният резултат от преговорите по гръцката криза.[/quote]По-скоро идва от социалиста Оланд,който е с доста слаби позиции в самата Франция.Франция,френския бизнес и политика осъзнават,че без Германия за съюзник са никой.Просто една малко по-голяма Испания.

  78. 78 Профил на Batezuzi
    Batezuzi
    Рейтинг: 550 Неутрално

    Преди време срещнах една интересна мисъл, обрисуваща как заем от 1млн евро е голям проблем за длъжника, а заем от 1млрд евро е голям проблем за кредитора. В случая обаче май се оказа, че длъжникът може да загуби доста повече.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  79. 79 Профил на херувим
    херувим
    Рейтинг: 972 Неутрално

    До коментар [#74] от "niksan1":

    Не можеш да отречеш, че по едно време изглеждаше, че те играят добре, макар и мръсно.
    Все пак, да не бързаме! Тепърва ще трябва гръцкият парламент да приеме законите, което макар и да е вероятно, не е съвсем сигурно. След това може някои сили в Гърция да заведат дело в конституционния съд, като се има пред вид принудителното отдаване на суверенитет, което не е предвидено ясно в съюзните договори.

    [quote#64:"Ф.Нинов"]Еребуса да излезе от сянката и да празнуваме победата! [/quote]

    Хубаво би било, ама не е ли още рано? Аз си изразих съмненията по-горе. А на Еребус му влизам в положението, много форумци се ръководят в коментарите си от неприятелски чувства към съседите си. Ти ако участваш в сериозни германски форуми, чел ли в тях подобни, меко казано, неучтиви коментари?


    heruvim
  80. 80 Профил на Nedyalko Lazarov
    Nedyalko Lazarov
    Рейтинг: 525 Неутрално

    Коментарите на форумниците на Икономедия предизвикват само присмех и съжаление. Знаете ли какво всъщност е споразумението? По същество следното: Няма как, ще дадем парите. За останалото ще мислим после. Както всеки сравнително интелигентен човек можеше да види беше ясно, че парите ще се дадат. Сега се опитват да представят поражението като победа, заради немския гласоподавател. А наесен идва Подемос в Испания.

    Публикувано през m.dnevnik.bg

  81. 81 Профил на Fred
    Fred
    Рейтинг: 2262 Неутрално

    [quote#6:"emil (НА БАС ЧЕ ЩЕ СЕ ИЗВЪРТЯТ ЗА РЕФЕРЕНДУМА)"]а трябваше да ги пратят на нов референдум за да видят поне имат ли гърците някакво намерение избщо да се вразумяват. [/quote]
    Нямам доверие на нищо казано от грък, още повече пък на референдум. Иначе съм на същото мнение, трябваше да ги оставят сами да се оправят докато им уврат дебелите кратуни и сами направят всичко което сега ще ги принудят да ги направят.

    Има голяма разлика сам да поискаш да направиш нещо и да те принудят да го направиш. Големият проблем на гърците не са им дълговете а манталитета, националната психология. Те не са свикнали да поемат последствията от действията си, винаги искат да се измъкнат и минат метър, да изхитруват.

    За да го пременят те трябва да преминат през чистилището където си носиш отговорността за всичко което правиш. Сам самичък не някой да те води за ръчичка и надзирава. Затова този път трябваше да бъдат оставени без помощи, сами да се оправят и носят последствията. Това май че не успяват да разберат европейците.

    Юда се продаде за 30 сребърника, ДБ за 8 районни кмета.
  82. 82 Профил на Ерих Хартман
    Ерих Хартман
    Рейтинг: 395 Любопитно

    Кой се страхува повече от кошмара Гърция ?

    И аз това питам !

    )))))

  83. 83 Профил на blame
    blame
    Рейтинг: 450 Неутрално

    "Германия демонстрира мускули, като предложи на Атина да избира между подчинение и разруха", казва още "Уолстрийт джърнъл"
    А "Уолстрийт джърнъл" знае ли, че на обикновените германци им дойде до гуша да работят за спасяването на гърците и могат да бастисат Меркел? То и на нас ни писна да четем и слушаме само за техните проблеми.

  84. 84 Профил на Сатана Ликующий
    Сатана Ликующий
    Рейтинг: 1153 Неутрално

    До коментар [#80] от "sqr47309640":


    [quote#80:"sqr47309640"]Знаете ли какво всъщност е споразумението? По същество следното: Няма как, ще дадем парите.[/quote]

    Не е така! 12 точки са програма за пълно преструктуриране на Гърция! И предстои гръцкия парламент и най-вече олигарсите-кукловоди да приемат или отхвърлят. Отхвърлят ли - няма пари. Приемат ли, няма отърване - Тройката идва под Акропола ...

    Само простите хора си мислят, че има прости неща!
  85. 85 Профил на joro4900
    joro4900
    Рейтинг: 692 Неутрално

    "...Тя не стана германският канцлер, разделил еврозоната и ЕС..."
    Да де, но стана гермаският канцлер предал интересите на германския народ в името на политическите идеи на все по спихващата се „обединена Европа“...Поне такова е мнението на 80% от германците, които днес са бесни.

  86. 86 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1375 Любопитно

    Фалит,грексит,изритване,бой по канчето -ναί αλλά όχι.
    E86 милиарда- ναί.

  87. 87 Профил на thepirineagle
    thepirineagle
    Рейтинг: 787 Любопитно

    За всички наблюдаващи внимателно процесите в ЕС през последните години, единствената изненада бе, че цирковете на Ципрас и Варуфакис бяха търпяни толкова дълго. Другото са подробности. Е,гърците може би за добро стигнаха до ръба и сега всъщност Брюксел ще ги принуди да извършат жизненоважните реформи,които те нямаха и все още не демонстрират да имат волята да направят. Времето ще покаже.....

  88. 88 Профил на stg
    stg
    Рейтинг: 1432 Неутрално

    [quote#80:"sqr47309640"]По същество следното: Няма как, ще дадем парите. За останалото ще мислим после.[/quote]
    що не пробва да прочетеш все пак

    "Ceterum censeo ГЕРБ esse delendam"
  89. 89
    ****

    Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше обидни или нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

  90. 90 Профил на скруч
    скруч
    Рейтинг: 508 Весело

    До коментар [#2] от "forum_terrorist":Сократ е бил доста циничен-той е казал следното=да се ожениш за любовницата си е все едно да се и--акаш в един панер и после да го нахлупиш на главата си

    за чиста и свята република-но не с този народ
  91. 91 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    Самоувереността и самозабряването на Ципрас, Варуфакис и Сириза, заедно с глупостта и сбъркаността им - на тях и повярвалите и подкрепилите ги гърци стигнаха до безумието, да плашат ... КУЧЕ С КОКАЛ, заплашвайки да напуснат ЕС, ако Меркел и ЕС не приемат поведението с исканията им.
    От там нататък бе пределно ясно какво ще последва - възбуда и раздразнение на кучето, настървено преследващо кокала! И никакъв шанс за гърците да не му го дадат!

  92. 92 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#89] от "slovenia":

    И така ли изглежда един добър играч след играта, така ли гледа - като препикано мушкато?

  93. 93 Профил на Хакуна Матата !
    Хакуна Матата !
    Рейтинг: 886 Неутрално


    "Третият проблем е, че едва ли някой иска в Европа да се появи световен символ на "бунта на народите срещу капитализма".

    Радвам се да прочета това в анализа на Дневник.
    Третия проблем всъщнос е Първи проблем. А това , че напоследък все повече и по открито се говори за него в целия свят, не крия, че определено ми харесва...

    Stupid people make me sick
  94. 94 Профил на ostin22
    ostin22
    Рейтинг: 676 Неутрално

    Като влезеш в примката на Ес излизане няма.. Не само че малките не са независими, ами и нищо не зависи от тях..

    There is no way to happiness, happiness is the way!
  95. 95 Профил на Майндърбайндър
    Майндърбайндър
    Рейтинг: 1375 Неутрално

    Гърците може би ще приемат исканите закони,но ако няма мнозинство от население,администрация,репресивен апарат,съдебна система,бизнесмени и политици,което да спазва тези закони,ще стане като у нас.Ние нямаме такова мнозинство.Вероятно и гърците нямат.

  96. 96 Профил на yoankata
    yoankata
    Рейтинг: 450 Неутрално

    [quote#47:"Ф.Нинов"]Байдъуей, говорят за някакъв си фонд дето Гърция щяла да запорира някакви си активи за €50млрд.
    Това как да го разбираме?
    Още €50млрд. към осемдестте ли? Още повече бакшиш?
    Или да ги вадим?
    [/quote]

    До коментар [#47] от "Ф.Нинов":

    Става дума за един вид ипотека - запорират се едни активи, примерно държавни компании и се приватизират, а кинтите - отиват за връщане на заема.

  97. 97 Профил на info111
    info111
    Рейтинг: 1391 Неутрално

    До коментар [#17] от "raven":

    Ципрас истински реформи не може да прави - той е популист, тоест лъжец, и точно затова и като такъв бе предпочетен по онова време, не много отдавна, от гърците.
    Сега ситуацията е друга и Ципрас не се вписва в нея. Ако сам не се сети, ще му подскажат скоро да се разкара по-настоятелно и гърци, и отвън.

  98. 98 Профил на Нинов
    Нинов
    Рейтинг: 2909 Неутрално

    [quote#79:"херувим"]Ти ако участваш в сериозни германски форуми, чел ли в тях подобни, меко казано, неучтиви коментари? [/quote]

    Ами има - даже много по-разпалени, защото Германия е десет пъти по-голяма като държава и съответно минимум 10* повече писачи, както и има всякакви чужденци владеещи немски, живеещи или някога живяли в Германия.
    Например статия за Монако, съответно под нея ще има коментари на немски от хора живвещи в Монако. Ако статията е за Косово - съответно ще има коментари от оригинални косовари. Това например липсва в бълг. форуми. Липсват и коментари от хора, живеещи в Гърция - да кажат, ей това е така и така, а не както го пишат. Да пратят някоя снимка в "Новини от Вас" или в "Читателска Фотогалерия" , дори и журналисти на място да бяха пратили, а не само да преписват от Уолстрийт Джърнал.



  99. 99 Профил на wanderer
    wanderer
    Рейтинг: 2229 Любопитно

    [quote#49:"херувим"]Меркел и Шойбле прецакаха Ципрас по всички линии. И не само него, а и защитника му Оланд.[/quote]
    Не беше ли баш Барак Обама защитникът, който категорично заяви да се забрави за "грекексит"? Пък и Кристин Лагард поде за редукция на дълга.
    Да ги броим ли и тия за прецакани?

  100. 100 Профил на vhv
    vhv
    Рейтинг: 1964 Неутрално

    [quote#68:"Ватник"]Велик канцлер![/quote]

    И Велик Министър на финансите!

    (Малко им завиждам на живеещите в Германия)





За да коментирате, е нужно да влезете в профила си или да се регистрирате.
С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. ОK